第78期名人戦 Part26
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 − 挑戦者 渡辺明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●−○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 将棋会館か関西将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 先 将棋会館か関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595917112/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちょつー
△87歩▲同玉△69角打で王手飛車じゃん
これは勝ったな豊島 永瀬と絶望的に相性悪いだけかと思ったら本格的に不調モードなのか豊島 一度78飛車で受けて86歩同玉の形にすると上から抑え込める 中盤で2時間3時間費やして互角を保つことに意味はあるのかって虚無感に襲われるな AI的な悪手なだけであって解説も現地も誰もわかってないんだからナベだってわかってないかもしれないでしょ 77金が勝負手だったんだな
ソフトがいうほど豊島優勢と言うには難しかったってことだ わけわかんない局面でバトンタッチ喰らって動転してるなｗ 横山動かないから全部貞升やってて草
おまえ解説だぞ ソフト動かしてても簡単に読み切れるとは思えんなあ
でも読み切らずにこんなに早く58飛車させるのかもわからん ナベが42の飛車を取って入玉したら、点数勝ちできるじぇねーか
それが狙いか
△５三玉がなぜ悪いのか？
プロでもわからないんだな。
凄いなソフトは。
やらかしたーとか一喜一憂してるけど、
プロでも終盤はホント判らないんだな
自分が判るわけ無いわｗ 正直人間的にはまだわからんでしょ・・・
手のひらに油指しとくわ 薄氷を踏むような筋ならまだまだひっくり返るんじゃないか 豊島ギリギリの踏み込みをしてコケた印象だけど
渡辺にそれが読み切れてるのかがようわからん 人間が勝てないAIの評価値なんだから絶対に決まってるだろ
もしナベが負けたらチンコ切り取って天ぷらにして食う所をtubeで配信してやるわ 豊島を雑魚扱いする渡辺二冠に大楽勝した藤井君…
に、圧倒的大差勝ちした丸山 ナベは3時間あるので藤井君のような勝負勘が冴えればここで長考して勝勢に持っていけるかな >>32
急に自信ありげになったからもう間違えないだろう
時間もあるし寄せ方も分かりやすい 52玉なら大きく豊島有利だったと言われても困るわな
藤井ならわかるかもだが 屋敷ってなんか適当に解説してる感じがするんだろな
明解すぎるというかはきはきしすぎてるというか (´･ω･`)普通に▲7八歩△5八角成だと▲6五桂打から後手玉詰んでしまったんだが
詰まないの？ >>61
藤井に４戦全勝の豊島で無限ループでもしてろよ ＡＩも人間の間違え易さとかも評価値にいれて欲しいよな。 AIが指せば94％勝ちキター でも人間だと勝ち切るのは難しい >>74
安心しろ
竜王戦は藤井が消えたから防衛濃厚だ 渡辺の決断力もちょっと異常じゃね
普通もうちょっと時間使うだろ この53玉を藤井がやらかしたら、大騒ぎになってたよねー
不調の豊島なんで、やらかしそうな予感あった
「やっぱり感」でお腹いっぱい >>77
屋敷がまじで読み筋披露したら素人はポカンだから
合わせてくれてると思ってる >>54
プロは実はよくわからずに長考して、その結果の読みもあいまいで
結局時間が無くなってることで墓穴掘ってるんだなっていうのはバレてきたね 横山は正解を考えすぎるんだよな
アマチュア向けの解説だからもっと気軽にいろんな変化を見せてくれたらいいんやで >>65
豊島は61分のうち22分使って☖5三玉を指したけど
残り61分では藤井でも読み切れたかどうか 横山氏どうしたんだろ
５８飛は検討してなかったのかな >>87
藤井が消えて久保が残ったからこそ危ういんだよ 横山動画で将棋ファンが見てる前提を忘れずに解説してよ
あまり唸り声だすなってｗ ちょっと離席してたらなんだこれ…
もしかして南ちゃん業務終了までに終局ある？？ プロでも読めないんだから、仕方がないか。
あの森内でもＡＩの手が思いつかない、新しい発見だ、
って言ってるくらいだから。 豊島は最近相入玉しの点数稼ぎの研究しかしてないらしい >>69
言ったな
じゃあナベが勝ったらお前はチンコ切り取って天ぷらにして食う所をtubeで配信しろよ
約束破ったら殺すからな 男一人でこの変化解説するの無理やろｗ
プロ二人でやっても怪しい 横山おかしくなってるなｗ
ナベ以外誰も読めてなさそう 71角から65の桂までからめて勝てそうだがどうなのか 解説つらいなーｗ
こんな評価値になってしまったばっかりに 横山全然読めてないじゃん
これはナベも読めてないな AI無かったら今の局面も52に行くか53に行くか難しい所ですねー、で終わってたんだろうな 割とみんな適当だし
横山ももっと適当に解説しとけよ
詰む詰まない間違えたら死ぬ訳じゃないし 53玉だとダメって話してるかと思えば今どういう状況なの？ 横山さあ、これ、一応視聴者いるから、フリーズするのはやめて 一時間ぐらい前に確認した時は豊島勝勢に近かったのになんてこうなってんの 逆に先手玉がものすごい安全で数字に差が出てるとかか まあ分からないから名人でも長考して間違えるわけだからね >>90
そりゃ19歳でデキ婚する勇気のある男だからな 丸山は藤井の二者択一を読み切って元名人の意地を見せたのに
現名人がこれじゃな
名人の看板に泥を塗ってるわ >>80
読み通り進んでからの間違えた時の形成だよな
最近そこにハマっての逆転が凄え目立つ いやいやここですらすら解説できたら対局者より読みが深いことになるぞ 横山悩みすぎだろｗ
屋敷ほどじゃなくてももっと気軽にやればいいのに 時間あって逃げ間違えるなんて名人でもそんなことあるとは！ 控室で太地その他のメンツで53玉ばかり検討してたくらいだから
わからねえな 解説も控え室もまったくわかってないんだろ。
鍋にもわかってないで 横山こんなに表情豊かに解説するの初めてじゃね？
これまでも解説に登場したが淡々とやる印象しかない 横山先生、マジでいい人だな
島井、やっぱりお前が悪い どっちが勝つにしても、39の金か51の金が決定的な働きをしたらおもしろい >>90
ここは考えさせちゃいけない場面だから時間攻め 終盤はソフトに聞け
って昔 内藤が言ってなかったっけ さっき見たら評価値65:35ぐらいで決まりかと思ったら6:94って何ｗ >>141
てんてー そうそうだいたいでいいんだよ 藤井か梶浦かさいたろうとか詰め将棋得意なメンツに電話でヘルプ頼もう
局面が難し過ぎる >>164
丸山は間違えなかったね。
時間残してたし。
豊島はもう時間もない。 >>190
「大体勝ちですね。手順は分かりませんけど。」 全然はっきりとした局面じゃないんだな
というか、豊島の時間がもうないぞ あれ？昼にちらっと見たけど豊島リードしてなかったか
時間差はあったけど でも全く分からない局面と素直に白状してるようなもんで、今日の今の局面にはぴったりな解説なのかもしれない。 >>227
ボソボソ喋りじゃないなら是非やってほしい 横山先生悶えながら読んでいて面白いな 名人戦の解説は大変 >>226
たぶん65桂はアベマのAIの読み筋を見たと思うｗ >>232
天彦とペアにすれば天彦が仕切ってくれる どうでもいいけど藤井君無意識に水飲むの癖になってるよね
次からも容赦なくトイレ責めくるぞ 屋敷さんも太一さんもよくわかりませんねハハハって終わらせるのを真面目に解説しようとする横山さん、好感度アップだわ。 藤井棋聖の対局と比べると優劣が
入れ替わり面白いな
やはり、名人芸には感動を覚えるよ
藤井棋聖もこの領域に入るには後20年は
かかるかもな。 スリッパ3990X持ってる人いないの?
水匠2あたりで誰か頼むわ
3990Xじゃなくても十分だと思うが >>187
良し悪しは別にして、アベマAI のが深く読むから
大勢の差になるんだろ 豊島や永瀬のタイトル戦見てるととても現代将棋のレベルが上がったとは思えないよな ＞△８七歩成▲同玉△６九角▲７八玉の局面で何か手がないか検討されている。
先生！それだと将棋終わります！ アベマAIの通りなら確実に2手すき以上になってるけど
本当なの
訳が分からん ナベも本当に読み切ってるか怪しいな
時間攻めしてるだけの可能性がある >>227
さっきの二択で、サラリと「ここは52玉の一手ですね」とか言いそう プロが指摘されてこれだけ悩むってことは
ハゲも見えてない可能性大だろ >>274
豊島の時間が無くなりそうだから時間攻めは有効だな >>260
その二人だと二人しか理解できない世界に行きそうだ もー豊島はこれがあるからキツイ
応援してんだけどな 横山さん、熱心にやってくれてるなあ
後手は受けで頑張ると攻めが切れちゃうのか >>274
ここで87歩成と69角のどっちかは負けと踏んで時間攻めしたんじゃないかな
数字だけ見るとどっちも勝ちらしいけど >>260
タイトルホルダー出てくれるわけないだろ。かじゅきくらいにしとけ >>234
むしろ☖5三玉を見てゲラゲラ笑わないか心配 これ読めてるとしたら今のなべ相当調子良いことになるが……読めてるのか？はったりか？ 横山先生
「△69角は▲78飛で先手勝ち」
@AbemaTV F当時七段の解説見たこと無い人もいるのか
つべにあがってるから見てこい >>242
次からは空いたペットボトルに排尿するから大丈夫 あーあーなるほどと違いに言って二人で満足げに
うふふふと笑いそう あーあーなるほどと違いに言って二人で満足げに
うふふふと笑いそう スレが盛り上がってると思ったら
名人さぁ…
この間の叡王戦の感想でタニーにも内容悪いとか言われてたし大丈夫か
まぁ、でも、評価値があってよかったよ。
評価値がなかったら
「△５二玉も△５三玉も難しいですねー。将棋の終盤戦は難解ですねー」
で終わってたもの。
やっぱ評価値によって正解だけでもわかるのは有益。
71角62金65桂打同銀同桂で
生きた心地しねえわ
どう受けるんだこの筋 丸山に負ける棋聖
棋聖に負けるナベ
ナベに負ける名人
今は団子状態だなw 最近のナベは感覚でこれでいいと思ったら深く読まないからなあ
時間を使うのは、本当に分からん時 >>265
飛び道具で狙われてるとこに一騎打ち仕掛ける新しい将棋(´・ω・`) そもそも豊島20分しかないじゃん
その時点で負けだわ
長考しすぎ
アホかよ 藤井に電話しろ
授業中でも局面みたら1分で返してくれるぞｗ >>314
今日のは悪いとは言わんだろ、難解だからしゃーない こういうのってちょっと間違えたら一気にとかあるから
怖いなー 王手飛車したほうが負けるんでしょ・・・二人ともしたけど(´・ω・`) 玉形薄い将棋がもう普通だから、これからもこんな光景当たり前になるんだろうな
終盤力ホント大事だわ >>260
どんどん勝手に手を進めていって解説ぶん投げそう こうして見ると女流ってほんまお気楽やなちょっとは考えろや貞升 横山も読みつぶして先手の勝ちって感じだな
時間使えばそこまでムズくない、ナベの勝ちだな ナベってホント時間の管理が達人級だな
二日制最強だろ名人獲ったら10年は維持しそう かなり差ついちゃいましたね
さすがに渡辺明二冠勝ちかぁ ＡＩ「30％！やっぱ6％…うーん14％」
難解なんだな… 16：47時点の局面から、6九角には7八飛以下先手よしとの解説だが、そこで6七金と打たれると先手の負けに見える。
何か見落としている？
※ 本譜は6九角とは打たず、8七歩成、同玉と進んだ。 しかしまぁ凄い毒饅頭だったな、史上最強の毒饅頭だな 横山は真面目すぎてこれを自分で読めてないのに解説しなければいけない責任感に押しつぶされていたな クソナベは逃さないでしょ
小暮を使ってでも７８飛の情報は手に入れる 今更だけどタイトル戦の解説って無理あるよな
トップ棋士同士が必死に思考を手繰り寄せて作った盤面をさあ教えてくださいって >>320
丸山に負けたのはしゃあないでしょ
１回負けることなんて誰でもある ナベ離席か
長かったらポナタイムとかいわれそうｗｗｗ 78飛の一手であとはひたすら読むだけで時間あるし間違えないだろうな >>351
読んでも読んで無くてもこの時間差で圧倒出来るじゃろ 王手飛車来ても飛車取らせて手番回ってきて勝ち筋だなと角取ったんだし読み外さないと終わってしまう 横山さんよくやった、もう十分だよ
良い人だと良く分かった 俺には永遠に無理だが
3時間あれば奨励会でも読めるって差なわけでしょ >>363
ハム将棋に負ける自分でも下がったら即詰みなのくらい分かったｗ >>333
気が強い女流と結婚するんだから、比較的我は強くない人だからな 手順自体はそれほどムズくないから
時間さえあれば読みきれるね
ナベの勝ちだな この変化は先手勝ち確と言われてたがもうどうしようもなかったか AIは2手すき以上だから一手疑問手指してもひっくり返らない 横山氏フリーズしてたけどめっちゃ頭回転させてたんやな ここも分かれ道だな
78飛なら+2000
それ以外で合駒なら-2000 1時間半ほど離れててナベ勝勢になってるけど、なにがあったの？ >>387
一緒に考える（つもりの）
時間与えてくれて
なんとなく自分が
詰ませた気分になれるw
個人的には横山贔屓 豊島なあ、もう竜王名人なのに藤井みたいな時間差になるなよ
ほんと辛い やだー渡辺名人ヤダー
竜王ならいいけど渡辺名人はなんかイメージと違うー
名人は豊島でいいよー 横山先生見えてきたら普通になるんだな
本当に悩んでたのか 豊島は何で今になってガックリ来てんだよ
さっきの長考で何を読んでたんだよｗ >>299
これ色々使えそうだな
78飛車いけるか 豊島の時間の使い方下手だよなー
自分の指し手はほぼ一択でその次に相手に手が広いときに限って、無駄な長考してる
ナベなんかどうせ全部読めないから相手の手を見てから決めようという感じで割り切ってすぐ指すけど豊島くんは全部読もうとして時間なくしてる印象
藤井くんもその傾向あるけど終盤力があるからなんとかなってる
横山くんは真面目だな。
俺も講師の仕事をやることがあるが、
質問に真面目に答えすぎて大幅に時間を消費することがある。
横山くんを見ていると自分を見ているようだわ。
>>336
ちゃんと時間使う意識があれば大丈夫かな
うっかりすぐ指しちゃう人が世の中にはいるから >>419
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 53玉53玉53玉
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
この怨念が通じた >>409
それはソフトが望みのない粘り方をしてるだけで
一手差の形は作れるだろ > 渡辺は売るほど時間を残している。
棋譜コメ笑えるw 豊島の時間の使い方もどうにかならないのか
9時間もあって、渡辺3時間残しで、豊島18分
「藤井棋聖を見習ってみました」みたいな使い方で、奈落の底に転落… 名人の棋風は疑問手はさしても悪手は決して指さずついていくだから
自分が悪手指したら厳しいよね 適当な人間ならわからないからソフトの読み筋見てみましょうで解説済ませてしまっていたところ 横山さんの今期の勝ちっぷりは凄まじいものがあるよ
来季は悲願のB1だ こんな終盤じゃ今の藤井にはほとんど勝てないよ
上村には負けるし、叡王戦でも永瀬に遊ばれるし、名人戦でやらかすし、明らかに藤井とナベと永瀬よりも格下だね 横山さん、終わったらすごく疲れそう
でもファンになったぞ 豊島や藤井がおかしい訳じゃないよ
渡辺が異常
相手より常に時間残す主義 ナベの姿勢関数は結構いいから、ここで時間投入してよみきれそうか・・・？ 横山先生
「△87歩成▲同玉△69角は▲78飛で先手勝ち」
@AbemaTV
これは渡辺二冠なら間違えなさそう なるほど、78飛車で58馬を防ぐのか
これだけ時間ありゃ逃さないなナベ
ってか、なんで3時間もw 横山はソフトが95%って言ってるところで回ってきたのに手が見えてなくて必死に読んでてああなってしまった感じだね
正解の筋が見えてからは元気になってきたｗ
わからなくても適当にしゃべる棋士もいるのに真面目だなと思う
でも病みやすいタイプでもあるからそのあたりの怖さを感じてしまった 角が手持ちになれば勝ちってことやなぁ
まぁこの７８飛は見えるでしょうね 78歩ならまた逆転なのかもうやだこのゲーム難しすぎる 横山は解説用というより自分が対局してる時と同じように読んでそう
もっと適当でええんやで >>299
それってBabymetalのオマージュだそうな。
共演している古田新太が大のBabymetalファンらしい。 >>477
駒動かしてるのが大きい
この変化全部を脳内で20分は無理かも >>413
分かれ道だらけだな…
やっぱり駒を打てるという仕組みがすぐに逆転逆転を生むのか ここで間違えたら伝説の評価値バッコンバッコンゲームじゃん >>429
読み切れていたとしても、時間がたっぷりあるんだから、しっかりと確認するでしょ 豊島がこの変化を見逃すなんてよっぽど不調で自分を見失っているのだろうな 横山は考えながら話すから遅い感じなのはしょうがない >>455
知らんかった
横山39歳なんだな、見えない >>479
こんな感じで十年間解説してて全く病む気配がない
意外に無責任なタイプかもしれない >>460
(自分には) ではなく、(渡辺二冠には) という趣旨に聞こえた。 >>423
渡辺は勝勢でも猫背になるし、敗勢でも姿勢が伸びるから全く関係ない
単に勝勢で猫背になった時に「思い込み」が邪魔して見えないだけ 3時間もあってナベが間違えるわけないでしょ
残念豊島出直しだ ひえー豊ピー５連敗かよー
あの手の二択で間違えるのは珍しいなあ 豊島は長考の結果良くなった例より悪くなった例の方が多いからなぁ
優勢のときだと不穏の予兆だわ 今頃、藤井君は悪手の多さに失笑しながら見ているんだろうな 先手の勝ち筋は次もその次もこの一手だけど
ナベなら読み切れそうだ 横山真摯に手順解説して好感持てるな、ちゃんと正解迄辿り着いたし プロ的には78飛車以外考えないの？
なんか不安だわ >>428
横山から切り出したんじゃないの
島井、未練ありそうじゃん >>514
今回は自信感じるけどな。
背筋意外にも表情や眼光の鋭さとかでも結構分かりやすい いやーでもここまで読んで52玉を刺さないと不正解とかキツいわ 終盤は一手で評価値動きまくるな
時間ないところだと行ったり来たりしても仕方ない >>532
お前みたいなガイジがいるから殺害予告とかしちゃうガイジも出て来るんだろうな 時間もあるし、ナベなら78飛は読めそうだなー
豊島応援してる身としては辛いけど これって櫓だからこういう局面が生まれるの？
他の戦型でもこうなるっけ？ >>486
「コマが光って見える時は良い手がある」とか言って指しちゃいそうだな *検討 候補1 時間 02:33.2 深さ 22/48 ノード数 2054255924 評価値 2016 読み筋 ▲７八飛(58) △８六歩打 ▲７六玉(87) △７五歩打 ▲８五玉(76) △７八角成(69) ▲７一角打 △５二玉(53) ▲４二金(33) △同 金(51) ▲６二飛打 △４三玉(52) ▲６三飛成(62) △３四玉(43) ▲６四龍(63) △３六銀成(27) ▲５三銀打 △４三金(42) ▲７四玉(85) △５六馬(78) ▲６五銀打 △６六馬(56) ▲６二角成(71) △９三金打 ▲８四歩打 △３九馬(66) ▲５四銀(65) △同 金(43) ▲同 龍(64) △７三金打 ▲同 馬(62) 横山さん
軽くゾーンに入ってたなｗ
真っ直ぐな人そうだ 7八飛以外でこんな違うんだな
解説されたが理解しきれない ナベは時間もあるしそもそも既に読んでるだろう
じらしてるだけだな アベマって女流とイチャイチャしたり、セクハラするだけじゃないんだな。真面目に解説してたわ偉い 聡太とのタイトル戦で感覚が磨かれた渡辺と
永瀬とのタイトル戦で感覚を破壊された豊島 >>540
さっき横山も最初は78歩とかから考えてたよ
それで進めると後手勝ちになっちゃうから探してたら78飛が見つかった 京都や高知や群馬の女は気が強い
広島とか栃木の女がいいよ これ帰りの新幹線で早速ソフトかけるやろから
愕然とするやろな 数時間前にちょろっと様子見てたときは豊島勝ちかーと思ってたのに
評価値溶かして大草原 これAI無しでも間違えないんじゃない
58馬の形は一目嫌だし 長考の77銀打ちから10手も進まず負けになってるやん
なにがあったんや！？ >>484
78飛は8割方自然な手ではあるが
玉の位置のちがいでどちらが有利かを考え中なのだろう >>576
逆でしょ
最初76飛やって他も考えてみようで78歩やってみてただけでしょ ５三玉は名人戦史上に残る大悪手だったね。
でもプロ棋士の誰も読めてなかったんだから、恐ろしいな。 こっからナベが負ける確率ってなん%くらい？
頼むわ
豊島勝ってくれ
▲７八飛以外の手を指したら、本当に悪手合戦だな。
笑うしかない。
>>546
永瀬と藤井で検討してたら、増田戦控え室になるあれかー！ 52玉指せても受けと攻め両方読む必要があるし時間ないから結局どこかで間違ったのかも ん、豊島の優勢はどうなったんや？
ナベ勝ちそうやん
何があった？ >>576
太地も53玉からの変化で78歩って言ってたよなそっちが普通に見えるんやろな >>566
真面目な性格で、手が分からない時は分からないと正直に言う先生 なんか見るたびに逆転してるけど、豊島が二択を間違えてここで78飛車以外なら逆に先手が負けなのか 52玉と53玉の違いだけでこの展開になるから怖い
しかも控室も含めてトッププロは53玉が本線だったという 豊島さんは終盤に怪しい手を指して粘りまくって逆転するパターンが多いからまだ分からない
（７月は叡王戦で疲れてるのかちょっと淡白に負けてる感じなのが気になるけど） 渡辺得意の先を見通すタイプの大局観で指すと失敗する
丁寧に全部読みきった場合は勝ちが見つかるとして詰将棋並みの絶対手の連続 >>596
「控室の検討は、まだどちらの勝ちか結論が出ていない」だもんな >>596
ソフトが暴いた大悪手だな
ソフトが無かったらうーん難しいですねーで終わり 豊島ｃｏｍとしか研究しないって言うけど残酷だなこれｗ こういっちゃなんだがこの将棋レベル低くないか？71角詰みを見落としてたとか。58飛から71角の詰み筋は正直一目で見えるぞ。詰むかどうかそりゃ確証はないけど、パッとまずい筋に見える。
なんというか、これが名人戦って悲しいな。コンピュータを使いすぎてレベル下がってるんじゃないのか？ >>587
こんなんあったっけ？
初めて見た気がする 結果的に横山は一生懸命考えて読み筋を全部吐き出して渡辺勝ちを明言して終わるというピッタリの展開に
横山ナイス
>>551
逆もある。劣勢でも強い手つきで眼光鋭くする時もある
ってかナベは正座してる時に単に姿勢が良くなるだけで疲れたら単に猫背になるだけ、それは正座でも勝勢でも猫背になる時もある
マジで関係ないのにナベが勝勢で猫背になった時は誰も触れないから気付かないだけ、という 渡辺二冠の時間攻めがきいたな
52と53の2択でもっと考えたいところだったのに
それをさせなかったわけだしな 横山の解説見てただろ、手順自体は全然むずくない
ナベは確認作業してるだけ >>613
AI見なかったら53玉のほうが良さそうに見えるもん 豊島でもスランプってあるんだな
少し前は機械みたいな正確さだったのに これは流石に間違えんでしょ
58馬の形は寄せ損なったらほぼ必敗形だから 間違えなかったな
ナベも間違えたら名人戦としてふさわしくないわな 竹部さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 53玉ダメって言われてもすぐ分からなかったが、深く読めば人間でも分かる局面だったっぽいな。 トップ棋士に安全勝ちしようとすると、ロクなことにならないな。 でもまだ詰ます作業があるだろ
もしかすると間違えるかもしれん 終わったか
最後に悪手を指したのは豊島ってことだな これからずっと
一手間違えれば地獄って流れかな
まぁ、読み切ってそうだけど
やっぱ、終盤での
「最善手以外はすべて逆転」
の場面は面白いな。
見ている側も緊張する。
評価値は今後も続行ということで。
豊ぴーってあと一期で永世名人の年に藤井くんが超高確率で挑戦者に来るのか
永世名人なれなさそう 朝一、頼りないだ横山かよ言われた所から、頑張る子を見守るモードになって好感度爆上がり 横山さっきやったからな
またやるのかよと思ってるだろ これからの見どころは、
竹部は横山をどんだけしゃべらせられるか？か？ 横山のハードル上げるな
もういっぱいいっぱいだろwww 「豊島の残り時間は19分。渡辺は売るほど時間を残している」に草 竹部は今日はがんばってかなり抑えてると思うがたまにちょいちょい素が漏れるなｗ なんだよスタッフのゲスなせせら笑い
やっぱabemaのスタッフって馬鹿だな 竹部って木村時代は生意気な感じで可愛かったのになあ 勝勢だったのが、たった一手で詰み寸前に変わるとか、
めったに無いな。 貞升ファンがいて写真調べてうーんって思ったけどこれはファンになるわ でも今日豊島が負けても
まだ2勝2敗や
まだまだ勝負はこれからやで 豊島どーしたの
暑いから嫌なんか？それとも永瀬か？ 横山すなおやな。画面に候補手だしてないときも、見れるというのがバレてしまったｗ どっちも十分よませりゃ振り切れるレベルの勝ちだろうな >>739
豊島さんが気持ち切り替える事が出来れば全然防衛ありえるよね
ただ叡王戦の相手のせいで簡単に切り替えられなさそうなのが辛い さすがに76玉や86同玉以外を指すプロはいないだろ
もう間違えようがない >>692
棋聖戦第一局とか真っ赤だったんだろうなw ずっと78飛から読ませてるんだけれど
27億ノードで86歩打が-752に振れているんだよね
どうなるんだろう… >>739
こういう負け方が続いてるようじゃ期待もできないんだよなあ 今の豊島が竜王防衛できそうなのって梶浦だけだよねw
羽生、久保、丸山が来たら、その時点でおしまい >>746
言葉も全然違うし、茨城や群馬は気性がきついけど
栃木の子は従順なイメージがあるな 夕食は主催者持ちだから、だらだらと時間使って夕食とるの？ 永瀬のラグビー将棋に付き合わされたせいでこんなことに >>760
叡王捨てない限り無理だろ
渡辺みたいにどちらが大切か判断して割り切らないと >>767
普通に同玉78角成の局面で後手玉の即詰みが見えてないだけじゃね 竹部ってほんと不愉快だな
人気あるの？この女流
苦手なタイプだわまじで… 竹部はあれだな
こんなんでもプロになれるなら俺もやってみようと思わせるための要員 >>767
残り18分の人間が28億ノードの精度を期待できるかってのはある >>766
確かにｗ
棋聖戦第1局に即死赤字表示があったらより盛り上がったかもなｗ >>770
いや、むしろ奪取できそうな人が残ってないと思うんだが。 渡辺もベストの調子とは思えんが、豊島はもっと悪そうだな 横山真面目すぎるw
竹部がフォローするってなかなか無いぞw ７６玉とかパッと見怖そうだけど最善手なんだな
よーわからん 豊島３０分考えて５３玉だったからな時間に追われたのもあるけどだめだったな こんな弱いのが竜王名人ね
まさか森内より弱い竜王名人が誕生するとは… >>757
同桂同歩成同金なら先手に詰み筋あったらしいからそれじゃね？
本譜はナベがいきなり同金と取ったから評価値は後手に触れたが豊島の読みは狂った 竹部さん、ニコニコの時はあの場事態がふざけたような雰囲気があったのでそんな気に成らなかったけど
真面目系のアベマだとちょっと浮いちゃう感じなのよね >>648
去年の夏も相当悪かったじゃん
冬島から夏島へのモデルチェンジ……嫌だなあ 時間配分ってマラソンで言う
体力配分みたいなモノでしょ。
疎かにして勝てるハズない 最善手以外大逆転というスリルが味わえるからやはり評価値表示は面白い >>783
こんなんでも一部の基地外ジジイが美人とか言っちゃうｗｗｗ 竹部めんどくさいけど、横山を上手く話させてるから
空気感は貞升の時より良いと思うわ。
貞升の時はなんかヒヤヒヤさせられてストレスだった 名人戦でもこれだけ急転直下するもんやねんな…
聡太戦が頭おかしいだけで これで後手持って夕食休憩まで持たせられたら1億って言われたらやる？ >>789
でもいやーんな流れですわ
最近の豊島先生を見てると >>799
羽生を退け渡辺から奪った森内先生は人類最強だぞ おまいら誰もオレさまの鋭いしつもんに答えられる奴いないの？バカばっかりなん？(´･ω･`) >>795
名人戦もこれ負けても２−２だし竜王戦は藤井もナベも永瀬もいないから多分防衛するし
「今まで○○したことが無い」というのは全く関係ない。いつか防衛するのが今回かもしれないからな
「豊島はタイトル取ったことないから獲れない」と言われてたのと同じ あれ？
ちょっとよそ事していたら、豊島やらかしたん？ >>774
悪手合戦。
お互いやらかして、最後に豊島がやらかした。
竹部は放送だとこんなんだけど普段はちゃんとしてるから面白い >>780
もう地下アイドルでもいいわな、と思わせられる
ウフフ、えー？、なるほど、ばっかの聞き手もいるし なべに１回は毒饅頭食わしたのに自分も食っちゃったな いやいや形作りではないだろ
まだ豊島は諦めてないって 同玉-5%ってことはまさか同玉75金打87玉86歩打88玉78角成同玉73銀から入玉狙いとか・・・無理やな *検討 候補1 時間 01:14.1 深さ 24/49 ノード数 967397933 評価値 1720 読み筋 ▲７六玉(87) △７五歩打 ▲８五玉(76) △７八角成(69) ▲７一角打 △５二玉(53) ▲４二金(33) △同 金(51) ▲６二飛打 △４三玉(52) ▲６三飛成(62) △３四玉(43) ▲６四龍(63) △３六銀成(27) ▲５三銀打 △４三金(42) ▲５二銀打 △４二金打 ▲４三銀(52) △同 金(42) ▲５二銀(53) △４二金(43) ▲４三金打 △３三銀打 ▲７四玉(85) △５六馬(78) ▲６五桂(77) △４三金(42) ▲同 銀(52) △同 玉(34) ▲６二角成(71) △４二金打 ▲５三金打 △３四玉(43) ▲６三玉(74) △３五玉(34) ▲７二玉(63) △５五馬(56) ▲同 龍(64) △同 歩(54) ▲８一玉(72) △５三金(42) ▲同 桂成(65)
叡王戦も第４局、第５局は評価値７０：３０くらいから逆転されてたから豊島は調子よくないとは思う ナベさん、旅館に配慮して夕食休憩すると思うけどなあ
今の時代ご飯の宣伝も大事 ナベか強いのもあるけど豊島も30代不調呪いが出てきたか おまいらはやく応えろよ・・・はやくはやく！さあさあ！(´･ω･`) >>812
ネタだろ
美醜ぶっ壊れた死にかけの爺じゃあるまいし にしても王手飛車を仕掛けた方が負けやすいジンクスが豊島に祟ったな…
王手飛車の筋説明された時嫌な予感したんだ >>607
「53玉でもよかったと思いますけど」と解説に流され、53玉なら負けだったことに気づく者がなく、感想戦で藤井くんに「53だと負けなので……」と言われはじめて気づかされるパターンかな >>818
夕休6時らしいから今から秒読み始めてもらって適度に持ち時間使いつつ59秒指し続ければ余裕じゃね >>777
勝ってるほうはおいしいやろうなぁ
でも、どっちにしろ終わった後、会食はあるんじゃないの？ 私、豊島さんがどこでやっちっまったと気付いたのか気になります！ >>801
ありがと
ナベは今後も見据えて夕休入りさせそう
味の分からない夕食もしくは長い長い反省タイムを押し付ける >>846
今朝からのスレ遡ってみガチのガチだよｗｗｗ >>813
貞升さんは常に正解を突っ込んでしまうんだよ
藤森がさあ切り合いが始まりますよ！って言うと
どうやってですか？と突っ込んでしまい藤森がえ？ってなっちゃう 横山「渡辺の初段昇段の一番を不戦敗にしたのはわたしです」 オモシロエピソードあるやんｗ
なんでこの時間までとっておいたｗ 自分は高段アマ程度の人間だけど、33金の局面で71角の筋はコンピュータ無しで見つけれた だから52玉させると思う
豊島は見つけられなかったってことだよなあ。これが名人ってちょっと悲しいわ。
アプリでコンピュータ無しで見るとわかるが、今日の名人戦は底が浅いレベルの低い将棋だ。驚いたのは渡辺の77同桂くらいだった 大山が草葉の陰で泣いてるよ レーティング一位様の時間配分をバカにするつもりはないが、大橋、丸山戦みたいな20手30手の時点で相手より二時間くらい使う意味あるのかね おら、ナベが勝勢でも猫背になってる時もあるぞ
「姿勢関数が悪い」って言えやｗ 豊島は突如発泡スチロールみたいに脆くなる時があるよなあ ナベ30台中盤なんだよなあ
なぜか羽生世代みたいな風格あるけど 雑談としては面白いんだけど、名人戦の二日目の夕方にこんな会話にならんよな普通 山ちゃんとタメの松坂世代だよね。ナベは棋士番号的にその辺と同枠 豊島がマスクしてないからナベは対局時間長引かせれば感染するって考えてるだろ うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜） >>427
いや78飛車はおかしくね？今王手されてるし >>818
半分鍋に渡して引き延ばして貰ったらええやん
早く終わりすぎて
「もっと真面目に考えろ」
はないよなぁ。
持ち時間はどう使おうが勝手だろ。
幹事の一存で変なルールを作るのはよくないね。
>>877
こんな時におもしろエピソードはいらんｗ 豊島ってなんていうか細いよな
全てにおいてあっさりしてる そんな昔の棋譜おぼえてるなんて、、
好きだったのかな？ >>900
プロ将棋界全体の雰囲気
糸谷みたいに実力あれば跳ね返せるんじゃね？ >>811
結局39億ノードで戻った…
候補1 時間 21:54.6 深さ 26/42 ノード数 2771519075 評価値 1395 読み筋 △８六歩打 ▲７六玉(87) △７五歩打 ▲８五玉(76) △７八角成(69) ▲７一角打 △５二玉(53) ▲４二金(33) △同 金(51) ▲６二飛打 △４三玉(52) ▲６三飛成(62) △３四玉(43) ▲６四龍(63) △５六馬(78) ▲２六桂打 △３五玉(34) ▲４六銀打 △同 馬(56) ▲同 歩(47) △８七歩成(86) ▲６二角打 △７七と(87) ▲７四玉(85) △５五銀打 ▲６五龍(64) △４六玉(35) ▲８二角成(71)
候補1 時間 27:25.2 深さ 27/29 ノード数 3465901149 評価値 -752 読み筋 △８六歩打 ▲７六玉(87) △７八角成(69) ▲６五桂打 △５二玉(53) ▲８四角打 △７五金打 ▲同 角(84) △同 銀(64) ▲同 玉(76) △６四角打 ▲８四玉(75) △７七馬(78) ▲４三銀打 △６一玉(52) ▲４二金(33) △６六馬(77) ▲７四玉(84)
候補1 時間 31:10.1 深さ 28/59 ノード数 3928413945 評価値 1555 読み筋 △８六歩打 ▲７六玉(87) △７五歩打 ▲８五玉(76) △７八角成(69) ▲７一角打 △５二玉(53) ▲４二金(33) △同 金(51) ▲６二飛打 △４三玉(52) ▲６三飛成(62) △３四玉(43) ▲６四龍(63) △３六銀成(27) ▲３五歩打 △同 成銀(36) ▲５三銀打 △同 金(42) ▲同 角成(71) △３三飛打 ▲４六桂打 △同 成銀(35) ▲３五歩打 △同 玉(34) ▲２六銀打 △同 玉(35) ▲４四馬(53) △３六玉(26) ▲３三馬(44) △４七成銀(46) ▲７四玉(85) △５二金打 ▲６五桂(77) △８七歩成(86) ▲１一と(21) △４六玉(36) ▲４一飛打 △５七玉(46) ▲８一飛成(41) △６八玉(57) ▲９一龍(81) とりあえず今日は離脱
夜に結果みたらあれ？ってなってないかちょっと心配しつつ 豊島もう駄目じゃん
しかも藤井みたいな時間の使い方 >>847
豊島（俺も33金で王手飛車されたけど・・・ 記憶力凄いのはいいがどうでもいいのも覚えてるんだなw >>900
考えすぎて批判される藤井ｗｗ
でもこの姿勢だから強くなってるし先輩棋士でも嫌がる人が少ないんだろうね こんな終盤でこんな面白話に花を咲かせなくてもいいのに 講義受けた英文科の助手はいつ何を読んでいて辞書引いたか覚えてると言っておった >>918
テイクアウト需要とりこめなかったか
悪手やな 渡辺が奨励会試験で唯一負けた相手が阿久津なんだよな あっくんは奨励会時代にタイトルホルダー相手に公式戦で善戦した >>931
テレワークでオフィス街や駅前が閑散としてたのかなと 竹部さんアイメイク濃くして黒ぶちメガネだから、こんな顔だっけ？違うよね感がすごい 渡辺 タイトルホルダー
橋本 勝てない
阿久津 目がキラキラしてたのが今はギラギラしてる
松尾 駒を持つ手が震える
山崎 心の闇が凄い >>929
教えるレベルになると何ページのどこにあるか覚えてしまうぞ >>926
一応水匠2を入れているんだけれどね
きっと使い方が悪いんだろう >>931
吉野家って配達専門店とか作ってなかったっけ？ >>918
吉野家いったんですよコロナのコピペはよ 7月05日 永瀬 持将棋
7月13日 渡辺 ●
7月15日 上村 ●
7月19日 永瀬 持将棋
7月19日 永瀬 ●
7月23日 永瀬 ●
7月27日 渡辺 負けそう
豊島絶不調やな >>944
A級にあっさり2回も上がる男だからね落ちたらなかなか上がれないのに ナベどう見ても考えてないだろ
時間稼ぎにしか見えない >>918
吉野家ざまぁwwwww
中野の吉野家で店員に警察を呼ばれて以来、行かないことにしていたが、
よかったよかった。
やっぱり頭のおかしな店員がいる店は業績が悪化するね。
>>944
解説であっくんの手の見え方に
飯島がすごいですねと言ってた
マジの話 奨励会はくじじゃなくて幹事が手合い組むからな
受からせたい受験生を有利にするくらいはわけないだろうな >>918
前のシステムがよかったよ
今のやつなんなんあれ 豊島は永瀬に壊されたな
叡王戦なんか挑戦しなけりゃよかったって後悔してるだろ >>939
頓死かよwwwwwww w
頓死ってw
豚脂w w まさかの対局中最終盤しかも劣勢の現役名人被弾
ｹｹ恐るべし twitter.com/whitealbum777/status/1285026087529897984 横山と竹部って馬が合うのかね
二人とも活き活きしている >>960
飯島のすごいですねってすごくないじゃねえかｗ 渡辺は どっちも勝ちに思えるときはどっちかは負けなことが多いみたいなこと何かで書いてた気がするから慎重なんだろうな >>954
お新香とサラダは食べ放題だお（ ＾ω＾）
勝手に取って食べまくるといいお（ ＾ω＾） 相手玉詰ますことばかり考えて自玉の王手を忘れることないんだろうか >>989
聡太はこれ以上やったから…対局だけで言えば このスレッドは１０００を超えました。
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