X



トップページ将棋・チェス
1002コメント340KB
第61期王位戦 Part108
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人 (スプッッ Sddf-QT9y)
垢版 |
2020/08/06(木) 06:31:25.97ID:YIJUUE3Id
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 棋聖   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木)    木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市   ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段    北海道札幌市   ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水)    木村王位 ●−○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市   中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 _−_ 藤井棋聖    福岡県福岡市   大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火).   木村王位 _−_ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市   渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 _−_ 藤井棋聖    神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 _−_ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区   将棋会館

第1局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 山崎隆之八段  記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段  副立会: 野月浩貴八段  記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段  副立会: 都成竜馬六段  記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段    副立会: 豊川孝弘七段  記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段    副立会: 武市三郎七段  記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段     副立会: 高見泰地七段  記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

前スレ
第61期王位戦 Part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596627439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0471名無し名人 (オッペケ Sr5d-qmPh)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:00:05.86ID:8AM60zugr
>>467
右脳とか子供に幼児英才教育してうちの子天才ー!って盛り上がっても、小学生高学年くらいになればただの人だもんな
0473名無し名人 (ワッチョイ d101-l3c6)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:02:36.34ID:DWrPpRoU0
>>470
塚田娘とイチャイチャしてたな・・
0476名無し名人 (ワキゲー MMab-SAWP)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:05:21.30ID:x4S2oISeM
>>460
>>462
AI予想手に踊らされたガラの悪いファンが将棋会館に押しかけないといいけどな
生卵ぶつけるくらいなら棋士の生死には関わらんがヤバい奴はマジでヤバいぞ
0479名無し名人 (ワッチョイ c1d8-MWos)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:07:50.52ID:6vys05qA0
>>465
時間があったら研究して、息抜きに将棋観戦して、時々趣味の詰将棋に没頭する18歳だもんな。記憶力思考力閃きはもちろん大事だけど、それらよりはるかに重要な資質だと思うわ。
0480名無し名人 (スプッッ Sd33-QT9y)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:08:25.73ID:qK6jn2Pxd
>>440
昨日のミスは時間の問題ではなく、ただのウッカリかと
すごく些細な見落としだったので
0482名無し名人 (スプッッ Sd33-QT9y)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:09:47.07ID:qK6jn2Pxd
>>453
確率0とは言わんが、ほぼ無理だろうよ
0484名無し名人 (ワッチョイ c1d8-MWos)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:10:16.89ID:6vys05qA0
>>471
英才教育でのびるためにはその子に資質があることが大前提で、そうでないのに無理やりやらせても無駄なだけじゃなくて悪影響すらあるからな。
0486名無し名人 (ワッチョイ f3c6-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:14:42.91ID:vH0IhODD0
>>306
藤井棋聖が13銀の筋を感想戦で指摘してる
そう指されたらこちらが苦しいといったニュアンスで
△34玉▲46金の局面(ABEMA11:14:35〜)
王位「ここで?」
棋聖「銀で・・・」
王位「ここでですかぁ・・・こっちかぁ・・・・」
棋聖「そうですね、打たれて・・・△45歩を間に合わされちゃうかと」
王位「(△32銀)成は(金)引いて・・・(金引きではなく△41桂は?)」
棋聖「金引きじゃないですか?桂は(▲26桂があるん)で、金引いて」
王位「あーこれは指さなくちゃいけませんでしたね」
0487名無し名人 (ワッチョイ 9bad-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:15:38.56ID:EK/85iU40
>>462
ただ実況では藤井にも13銀は見えてなかっただろっていう見方も多い中
実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽいからなぁ

ナベクラスで時間があれば見えただろうけど
同じようにナベが仕掛けた罠を1分将棋で藤井は回避し続けたことを思うと
藤井vs藤井包囲網という羽生の時と同じことが繰り返されそうな気はする
0488名無し名人 (ワッチョイ 93f7-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:16:07.86ID:qmm2qHBo0
木村は先日の永瀬戦でも優勢の局面で踏み込まずに千日手
指し直し局も優勢になってから変な手を指して暴発
攻めるのが怖くなってるのかも
0489名無し名人 (オッペケ Sr5d-qu02)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:16:16.47ID:jeNcmETUr
>>484
伸びなくて挫折して普通のリーマンになっても特技持ってるのはでかいぞ
ピアノなんて弾けるだけでモテるからなまじで
0490名無し名人 (ワンミングク MM53-qAfa)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:19:59.92ID:aYaA42kNM
>>486
短時間での読みの深さが木村より上って事なんでしょうね。
AIなしでこれを短時間で思い付く棋士って藤井以外誰がいるんだろう、将棋の感覚が違うように思う。
0491名無し名人 (スプッッ Sd33-QT9y)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:20:23.79ID:qK6jn2Pxd
>>487
いちいち、羽生ごときに準えるなよ
ゴミ
0493名無し名人 (アウアウエー Sa23-bb9X)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:24:00.61ID:z2uj0fQqa
増田が行方に終盤で質問されて適当に言って、すぐ自分で答えを否定 落ち着きない
終盤自信なさそう このまま終盤の研鑽の努力しないでいくとB2どまりか
0494名無し名人 (ワッチョイ d101-Dt5l)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:25:05.77ID:LU1zkgiF0
>>487
>実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽい

いや、それはどうかな
直後に自分のミスに気づいたようにビクンとして目を見開いてたよ
そのあと真っ赤な顔で叫び出しそうな衝動を抑えるようにずっと口を抑えてた
10:16:48〜
0496名無し名人 (ワキゲー MMab-SAWP)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:27:26.82ID:x4S2oISeM
>>488
王位戦第2局からどの公式戦も勝ててないのが気になる
負け癖ついてる上にメンタルへし折られてたら第4局までに立て直すのは難しいと思うわ
0497名無し名人 (スッップ Sd33-EQ4U)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:28:27.95ID:klZJEZR5d
将棋連盟とabemaがabema7番勝負とか全対局中継とか企画するから天才をあっという間に神の領域まで押し上げてしまったんだよ
0498名無し名人 (ワッチョイ 9bad-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:28:29.22ID:EK/85iU40
>>494
>>235の人が詳しく解説してくれてるけどミスはミスとして
その後すぐに13と33の二択を作ったってこと
0500名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:30:36.30ID:+I686g3D0
>>487
21銀指す前には見えてないだろ
見えてたら指さないよ
はっきりミスしたって顔してたしな
でもすぐに13銀があると気づいたから対応は考えたと思うけど
実際は指されなくて助かった
0502名無し名人 (ワントンキン MM35-B5sl)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:33:57.82ID:JVy8IROnM
聡太はキノコの森食べないのか?
0503名無し名人 (スプッッ Sd33-QT9y)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:35:08.36ID:qK6jn2Pxd
バイキングでは「△13銀と指されてたら負けてた」みたいな説明してるけど、実際は「いい勝負だった」くらいだよな
0505名無し名人 (ワッチョイ 139a-dWm2)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:39:04.23ID:bi6AOZHe0
藤井君が全部持ってく前に中村太地が死ぬ気であと二つくらいタイトルを獲るよう切望する
会長のあとに会長をやれるのは太地だけなんだよ
ソロプレイヤー集団を統率できるだけの結果を出しといてくれ
0515名無し名人 (オイコラミネオ MMed-+wKE)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:42:43.70ID:iRAu+rxeM
>>468
青島最初っからそれなw
0519名無し名人 (ワッチョイ d101-Dt5l)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:19.83ID:LU1zkgiF0
藤井がタイトルとるまではハマってたけど
ここからはもう面白みがなくなりそうだなこの漫画
0521名無し名人 (ワッチョイ 912c-fHs8)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:21.99ID:+yrRU2cU0
>>206続き

水匠2 深さ30(1手最大20億ノード)
☗藤井一致率80%(44/55) 悪手1 疑問手2
☖木村一致率52%(28/54) 悪手5 疑問手0
0522名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:42.30ID:+I686g3D0
>>519
これから8冠制覇目指す第二部が始まるんだぞ
それを阻止できる第2勢力をうまくどこからか出してこれるかだよな
現実文庫の腕の見せ所だな
0526名無し名人 (アウアウエー Sa23-Hq+7)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:51:55.80ID:GU074r7Sa
藤井ブームが起きたのは400年に一人の天才というだけでなく
あの謙虚な人格が大きいと思うぞ (10歳上の永瀬も屈服させてしまう程の)
例えば、イケメンの勇気が藤井の実力があったとしてどうか
あるいは高見がマスコミ対応で謙虚に振舞っても慇懃無礼になったり
マスコミ対応100回やれば普通ならボロが出てくる
0527名無し名人 (ワッチョイ 912c-fHs8)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:27.74ID:+yrRU2cU0
>>524
深さ30>深さ25のこともあれば
深さ30<深さ25のこともある
今年の44局平均だと1%も変わらない
0528名無し名人 (ワッチョイ ebf2-HICl)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:53:18.52ID:T8kJ3yOA0
>>520
自宅住所っても一軒だけでしょ
羽生みたいに都内に複数軒持ってたら全部は載せてないはず
どれを載せるかは本人次第だと思う
0529名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:04.53ID:+I686g3D0
>>526
今後もし藤井くんに近い若き天才が現れたとしても
藤井くんが大丈夫だったからと同じようにマスコミ対応させたらプレッシャーに潰されたり天狗になって自滅したりしそう
0531 ◆lQl04FANTA
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:30.95
128手目を指す場面で木村が長考してるとこ
聡太、めちゃソワソワしてるな(笑)
落ち着きがないし13銀指される事を半分覚悟してたっぽいな
0532名無し名人 (ワッチョイ 1342-/Jt2)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:42.13ID:IbWxyGbw0
>>531
21銀の直後あって気づいた藤井の声入ってたな
0533名無し名人 (ワッチョイ 1302-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:13.54ID:72V/fjv90
藤井は小さい頃から大人の世界慣れしてるし、大舞台やカメラにも慣れてる
そういう人間の部分も藤井を凌駕する経験してる子供じゃないと、藤井を超えられないと思う
0534名無し名人
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:18.70ID:GMrZuh4a
>>445
ちなみに囲碁は努力のボードゲーム、
上達のプロセスも英語や数学の受験勉強に非常に近いので、
アマ高段までは普通に行ける、プロ棋士に世襲が非常に多いのもそのため

良い指導者(依田紀基)に恵まれて、努力すれば、
この女性のように2級から六段まで上がれる(らしい)
https://youtu.be/-E6umXDy9J8
0536名無し名人 (ワッチョイ 6b2d-r2PG)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:17.95ID:syMILCO00
>>526
「あの若さであんなに強いのに謙虚なんてすごい」って褒められ方をいろんな棋士からされてるのみて
若くて強いやつってみんなどれだけ生意気なんだろうと思ったわ
0537名無し名人 (ワッチョイ 13ad-wuty)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:28.05ID:eyI9s87W0
>>526
勇気に藤井の実力あったら同じような人気になってると思うぞ
むしろ若い女も取り込めるから更に凄いことになってたかもしれない
0538名無し名人 (ワッチョイ 9b66-/Jt2)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:27.88ID:YH+BcO670
>>46
太地なんて羽生九段から王座を奪取したのに
それを自慢しないなんて本当に謙虚だよね
解説にもたくさん出てるけど、そんなこと全く話さないし
育ちと人間性が良いんだね
今はどん底かもしれないけどきまた
タイトル戦に絡むようになってほしいわ
0539名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:05.69ID:+I686g3D0
>>536
プロになれるようなのは実際子供の頃から突出して強いから自信もあるし
俺つええって思ってなきゃやってられないのもあるだろう
藤井くんは自信満々だけど、それをひけらかさないのが身についてるのがすごいんだろうね
アイツより強い、みたいなことは絶対言わないけど
他人との比較にならないことなら例えば「あとレート200点は強くなれる」とか「三段時代と比べて角1枚強くなった」とか普通に言うからね
0541名無し名人
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:33.31ID:GMrZuh4a
囲碁の一力、虎丸、福岡航太郎らに相当する人材がまったく見当たらないので、
藤井独走時代に突入する可能性は非常に高い
0550名無し名人 (ワッチョイ d101-Dt5l)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:22.42ID:LU1zkgiF0
>>544
杉本はちょっとは抑えてほしいよね
せっかくの藤井の謙虚さが台無し
0551名無し名人 (ワッチョイ 9b66-/Jt2)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:18.42ID:YH+BcO670
来年度からはタイトル戦の会場に立候補するホテル等は
7番勝負なら第4局まで
5番勝負なら第3局まで
を選んでおかないと、出番回ってこないままだね
対局場の順番を考えないと
聡太に来てもらえない伝統の対局場続出になるわw
0554名無し名人 (ワッチョイ 13ad-wuty)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:45.24ID:eyI9s87W0
>>547
自分自身は自慢できるような実力実績がなかったから大人しくせざるを得なかっただけで本来の自己顕示欲は相当強いんだろ
0558名無し名人 (オッペケ Sr5d-qmPh)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:09.81ID:8AM60zugr
>>526
今朝ニュースでジャニーズクビになった手越の会見もやってて、話し上手くてもこんなチャラい自己中馬鹿が藤井だったらフィーバーは起きなかったと思った
0560名無し名人 (ワッチョイ d101-Dt5l)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:55.30ID:LU1zkgiF0
心情的には杉本以外の残りの棋士全員木村を応援してるんだろうなあ
0563名無し名人 (オイコラミネオ MMab-/2xD)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:09.69ID:cVCzxm/RM
数年前までのヨッシャルのタイトル占有率は50%未満でも勝ちまくって独占的なイメージだったのに
聡太なら70%以上行くだろうから残りの椅子の価値は高いものになるな
0564名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:51.83ID:+I686g3D0
>>558
彼は愛されキャラなんだよ
藤井くんを好きな層とは相容れないだろうけどね

藤井だって人気ある一方で
殺してやりたいほど憎まれることもあるわけだからね
0565名無し名人 (アウアウカー Saad-3Z56)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:07:10.23ID:c+y/Px9ea
>>431
子供の頃に算盤習ってたが、暗算する時には指先を動かすと計算結果だけが浮かび上がる感じだよ。
棋聖も扇子回してるから指先を動かすとこの局面はこう違う手をさして来たらこうと結果だけ浮かぶのでは?
結果の2一銀だけ浮かび盤面のイメージは無いから駒台から取って打ってしまい直後に1三銀で負けると気付いて慌ててたね。
しかし時間使わずに最善の修正手順を読んでる。
0568名無し名人 (ワッチョイ 1302-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:55.09ID:72V/fjv90
何時間も脳をフル回転させて焼き切れる寸前で心身疲れ果てている時に、
上手くしゃべれっていう方が無理だろ

ずっと休憩なしで頭使う仕事続けた後の自分を考えろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況