級位者の人権を守るスレ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 02:52:52.73

一部の有段者の級位者ディスりがあまりにもひどい
強い人は級位者や初心者を暖かく見守る感じでアドバイスするのがいいと思います
級位者や初心者は謙虚に聞く
この関係でみんなでよりよい将棋界にしていきましょう

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 03:31:24.83

実力の世界だからなぁ

低学歴がバカにされるのと同じ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 03:47:55.79

初段になれない奴６万人くらいいるんだから仕方ないだろ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 09:24:17.50

悔しかったら強くなれ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 11:13:13.28

級位者に人権はない（by将棋の神）

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 14:37:51.26

人権はあるよ
発言権が無いだけ

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/10(月) 14:58:19.88

当たり前ではあるが、棋力マウントをする人間の言動を直接的に止めることは不可能である

しかしながら、なぜその人達が棋力マウントを取るのか、そして私達は何のために将棋をやっているのかを考えることは可能で、そういった面から棋力マウントに対する理解やこれからどのように接していけば良いかが分かるのではないだろうか

オ〇ン〇ンオイヒイレヒュウウッ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 15:18:26.72

>>7
つまんな

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/10(月) 15:34:18.02

むしろ面白い要素皆無だろ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 15:49:17.61

ディスられても謙虚に聞けばええのか？
ますます図に乗るよ

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/10(月) 16:03:58.66

>>10
そもそも、棋力マウントをする人達は何を求めて棋力マウントを取る、つまり煽りを取るのだろうか

個人的には、自分が他人より優れていると思わせたい心理や、自分の言動によって他人が不快に思っていることを楽しみたいという心理によるものでは無いかと考えている

つまり、反応をすること自体が彼らに優越感の餌を与えているということになる

そこでどうすればいいか

そう、スルーするーことである
煽らなきゃ生きていけないようなお前らなんかいくら有益な情報を持ってても私の人生に必要ないですよと言わんばかりに徹底的にスルーするーのである
煽り口調をNGワードとかにぶち込むとスルーの助けになる

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 16:08:20.90

どんな名人達人もみんな級位者だった

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/10(月) 16:09:50.16

>>12
似た言葉で

子供叱るな来た道だ
老人笑うな行く道だ

という格言があるな！オイラは今日知ったぞ！

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 19:35:00.70

級位者A「○○角で先手必勝ですか？」
級位者B「○○角だと△△銀で後手必勝だろ。」
有段者C「いや、△△銀だと□□金でやはり先手必勝ですよ。」
級位者B「うわー、有段のマウント取り始まったー、うぜー。」
有段者C「なんだこいつ？　頭弱いのか？」
級位者B「級位者を全員頭弱いと決めてかかるマウントうぜー、お前ら有段はみんな根性腐ってんだよ、死ねよ！！！」
有段者C「頭いかれてるかも。」
級位者B「みなさん、有段のマウント取り異常者の出現です。NG登録しましょう。異常者です。異常者です。異常者です！！！」

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 19:38:11.10

その場合、級位者どうこうというよりBの頭がオカシイだけ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 20:56:10.23

あいつら努力して有段者になってるから
正論ぶちかましやがって許さねえ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 21:34:32.02

チンポ　の　オケケ　＾　＾

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 21:44:37.23

したらばとか追放できる所で級位者雑談スレ作ればいいのでは
迷惑なやつはアク禁で消える

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/10(月) 22:08:46.99

したらばは人集まらなさそうだなぁ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 22:14:15.91

まだあったのか

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 22:49:14.08

ただ居心地が良くなり人が増えるとますます初段になれなくなるぞ

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 22:50:41.90

>>21
そうか？
やる気あるなら対局毎に棋譜解析して弱点減らすだろ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 00:13:56.98

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595781296/l50
類似スレ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 02:04:01.24

初段になれない奴６万人くらいいるんだから仕方ないだろ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 02:40:04.50

>>1
級位者は弱いから批判されて当然だろ　強くなるしかない

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 02:48:12.70

実力の世界だからね

プロ野球見たあと高校野球見ると下手過ぎて笑える

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/11(火) 02:49:26.72

すべての棋力が平等な
パラダイスみてえな棋界を作りてえ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 02:57:49.37

級位者はそんなこと考える前にさっさと既定の段位にならないと退会やろ
え、アマの級位者？何それゴミやんけ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:00:59.16

６万人の中勝ちぬいて初段に到達するとか無理ゲーやろ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:25:20.21

初段は３級～１級の６万人の中を勝ち抜いたチャンピヨン

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:49:53.56

努力することを放棄したくせに努力した者と同等の権利を主張する愚か者のスレ

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/11(火) 03:50:35.69

生きるのに必要なければ肩書きなんてゴミ同然よ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:54:15.54

>>32
偉そうな態度の割に将棋は弱く言うこともデタラメでおまけに自己顕示欲も強いクソコテでしかも学生のガキ
しかも童貞

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:56:17.33

初段はチャンピヨンなんだよｗ

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 03:58:07.65

しかも逃げ腰
一切自分の発言に責任取るつもりないのにコテつけてイキってるカス

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 10:12:47.83

>>32
お前まじでつまらんから消えろよ
低学歴が

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 18:15:17.82

チンポ　の　オケケ　＾　＾

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 21:31:45.43

将棋が強く且つリアルも充実してる人間は
級位者disったりしないんじゃない？
学歴や棋力でマウントを取る人間は大抵の場合
「学歴しか取り柄が無い」「将棋は強いけどリアルは友人0の寂しい人間」

こういう風に思って受け流せばいいよ。

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 21:36:13.55

>>38
真理

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 21:44:16.43

級位者disってのがどういう状況なのかよく分からんけど、
有段者で検討中に的外れなこと言ってたとかじゃないの？

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 22:03:41.70

渡辺明は他人にこんなことも分からないのか、ちゃんと勉強しろよと見下してたが
自分の息子にどれだけ教えても将棋を覚えられなかった(渡辺明基準)のを見て自分と他人は違うことに気づいたそうな

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 22:22:59.67

たぶんこのスレ主は、級位者・初心者系のスレで暴れてた人じゃないのかな？
見た感想としては被害妄想か意図的な荒らしだったぞ

頻繁に見かけたパターン
・誰かが質問する
・それに級位者が自信満々で回答する
・その回答は間違っているとレスが付く
・間違いを認めずに反論しまくり、間違いを指摘した人を馬鹿呼ばわりする
・間違いを指摘した人が有段者だとわかり、逆に馬鹿扱いされる
・今度は有段者に対して、マウント取りだ、級位者をバカにするためにレスしてる、などの人格攻撃を始める
・気が付くと、有段者を罵るレスで埋め尽くされる状態になってしまう

このパターンが何年も前からずっと続いてたので、同じ人間（複数？）がやってたんだと思う
最近になって、有段者を罵っても同調する人間がいなくなり、荒れることがほとんどなくなった
だから、今度はこういうスレを立てて暴れようって魂胆なのかな？

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 22:29:40.91

>>42
人違いだわ
スレのテンプレを見ろ
将棋界をよりよくしたいから段級関係なく仲良くしましょうねって願いを込めて作ったスレだ

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 22:56:38.91

エルフェンって童貞だったの・・・？？

きんもーっ☆

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 22:57:02.08

>>37
やればできるじゃねーか！

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 22:58:53.73

>>35
おーい、俺のことも煽ってくれよ！レスバトルしようぜ！

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:03:41.64

>>38
受け流す？お前は甘い！！！！！だからお前は将棋も弱いんだ！

級位者disったりする香具師は、愛に飢えているんだよ。

誰よりも愛深きゆえに。

俺が言いたいのはそれだけだ。

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:04:41.33

>>27
ぴよぴーよ速報かよ

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/11(火) 23:05:44.62

>>48
知ってるのか
面白いよなあれ

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:08:25.62

>>35
おい　カス　もっと煽れよ　このスレ潰しに来たんだろ？

潰してみろよ　びびってんじゃねーぞコラ

こんなスレは潰せ　この俺が許可する

だからさっさと潰せ　やってみろよ　カス

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 23:12:46.97

チンポ　の　オケケ　＾　＾

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:16:16.04

>>49
ボコすぞ　

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:22:25.95

>>36
きさまはさらなる真の力を隠している！気が付かんとでも思ったか･･･！

おそらくフリーザ様との対戦に備えて力を温存しておくつもりだろうが､このオレさまをなめるなよ！

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 23:25:50.66

こいつらに何言っても無駄だよ
くっさいプロレスで有耶無耶にしてスレ埋めるいつもの手法されるだけ

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:26:44.25

おーい、荒らしさんいないのーーーーーーー？？？

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:27:52.37

>>54
どゆこと？？

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 23:38:25.80

>>56
早く仲良しスレに戻れっつってんの！！

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:40:10.34

>>57
そんなことより採点して

856 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1361-Ea0s)[sage] 投稿日：2020/08/11(火) 20:39:24.65 ID:suL47c+W0
どんな戦法をやるにしても、その戦法特有の基本手筋ぐらいは知っておく必要があるね
なにも勉強せずに採用するなら何やっても同じかも

中飛車左穴熊vs石田流
https://i.imgur.com/lW653TW.png

先手がミスしていて後手にいい手がある
本にも載ってるような基本手筋だね
有段者には簡単すぎるので、答えは後で書いてあげて欲しいかな

865 名前：ぽんぽん姐 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)[] 投稿日：2020/08/11(火) 23:35:24.58 ID:gyoQ/A2D0 [1/2]
>>856
おれなら３６歩　同歩　２４飛車まわりかなあ

866 名前：ぽんぽん姐 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)[] 投稿日：2020/08/11(火) 23:37:26.84 ID:gyoQ/A2D0 [2/2]
俺様の読み筋はどうだ！

ちなみに、飛車の横利きをとめるための歩の突き捨て

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:47:06.37

おーいまじでこの読みどう？？

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:49:37.38

>>33
おい　荒らし　俺の手に対して採点しろ　出番だぞ

**まんまん虫** · 2020/08/11(火) 23:52:55.44

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 00:00:57.02

まさか、俺様の華麗な手筋を見てびびっちまったか？

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 00:02:50.53

まじでさいてんして　きになる

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 00:43:01.72

何やってんだ？ｗ

58はそれで正解だよ
▲36同歩は読み筋通り飛回って良し

▲36同飛なら交換して39に先着で後手勝ち
振り側の角銀のバランスがよく飛交換なっても打ち込まれない
（▲41飛は△32銀で死ぬ）のが大きい

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 00:45:42.55

はまちゃんに守られてばっかだなsinもエルフェンも
ユーモアもセンスもないつまらない子供が何故コテつけてるのか謎

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 00:55:47.29

>>64
わりい、本スレでやりとりしてた。

やっぱ正解っぽいんだな。ひさしぶりにすげー頭つかって考えた。

まじでこれ以外考えられないってくらい考えた。

（形勢判断とか、それ以後の手についてはシラン）

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 02:21:59.05

時々、強いな

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 02:53:03.05

>>67
ウォーズ初段のエルフェンや、ウォーズ２段（だっけ？）のSINなら粉砕してしまうほどの腕前だからね。
実質、ウォーズ３段～４段くらいかと思うが、実際はもう少し強いかもしれない。

たまーに、この俺様を『ウォーズ２級のザコ』って馬鹿にする香具師がいるが、
それはちょっと違うんだよな。大事なことを忘れてる。

ウォーズで２級になったところでウォーズをやらなくなっただけ。
やり続けていれば、３段～４段あたりで収束していただろうな。

何も分かっていないくせに煽る雑魚がいるんだよな。

低学歴だと煽る香具師にはこう言いたい。
俺の最終学歴は岡崎南自動車学校（もちろんMT）だと。
もちろん、免許取得してから約20年弱、無事故無検挙だ。

童貞だと煽る香具師にはこう言いたい。
俺は童貞じゃない！消防団の旅行で雄琴温泉のソープに行ったと。
あと、イククルで出会った子と別イチゴでホテルもいったし。
素人だって言ってたから、素人童貞という指摘にも当たらないね。

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 02:54:14.34

>>68
2段で合ってる

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 03:34:50.28

>>35
おい　カス　出てこいよ　さっさと荒らせよ

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:15:56.52

２級が初段になるには
２級の２万人と１級の２万人追い越さなきゃならんのだよ

オマエ４万人に勝つ自信あるのか？無理だろｗ

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:18:32.28

こういう自分の実力もはかれてない身の程知らずが人権がどうのだとか言い出すんだよな

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:19:06.35

弱いやつほどよく吠えるとはこの事

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:23:04.80

まんまん虫日産株持ってたよなｗ

まだ持ってるの？ｗ

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:35:34.36

>>42
有段者お断りに発狂してたおっさんまだ生きてたのか…

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 04:46:27.03

３級２万人
２級２万人
１級２万人
初段２万人
二段１万人
３段５０００人

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 06:53:03.49

>>38
そういうの、逃げっていうんよ😅

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 09:51:06.53

もっとあらせ

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 11:04:46.99

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼/|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |・x・|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ノ　
　　　　　　（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（　　(/￣￣￣￣(/ヽ)

橋本棋士応援用猫（名前：パオーン君）

三浦棋士の不正を断定したのはハッシーじゃない！！！

ハッシーのツイッター管理スタッフだ！！！

管理スタッフだからこそ、『二度と戦う気しない』という発言になるんだ！！（謎）

ハッシーは無実だ！！！三浦棋士に対し、『一億％黒』なんていっていない！！

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 11:52:27.18

チンポの　オケケ　＾＾

**まんまん虫** · 2020/08/12(水) 11:53:30.94

>>80
スペースは全角で

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 01:03:38.49

まんまん虫とエルフェンは名勝負多いよな
勝敗は5分5分くらいか？

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 18:17:55.81

手合い厳しい日が続くと恨み骨髄やのう。むかつく。

**まんまん虫** · 2020/08/13(木) 18:19:38.31

>>80
珍棒　乃　御毛々　＾　＾

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 18:59:52.05

将棋なんて適当に指しててもウォーズ二段ぐらいにはなってないと知能に遅れがある人なんじゃないかと思ってしまう

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 19:06:49.20

そういうとこだよ

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 19:18:11.51

将棋の鉄人、人健一

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 19:42:22.19

>>85
お前より強い人もお前を見てそう思ってるよ

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 20:58:07.66

そうだそうだw
上を見ろよクズ野郎www

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 21:01:14.73

>>85
せめて24だな
棋神やら時間稼ぎの糞手連打の馬鹿が蔓延るウォーズとか何の指標にもならん

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 21:56:22.64

>>88
いいこと言う

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 19:50:56.44

プロにもなれない奴が将棋でマウント取っても滑稽でしかない

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 19:55:58.87

マウント取る前に自分じゃ起き上がることすらできないイメージ＞級位者

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:20:39.33

弱い者イジメしてる中途半端に段位のやつらが一番の害悪だからな。
将棋の普及にも役立たないどころか芽を潰してるだけだからな。

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:34:44.36

芽潰すもなにもいつまでも級のやつはどうせすぐやめるしやる気あれば段はすぐだがな

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 22:38:53.14

1ヶ月やって初段になれない奴は将棋やる意味ないしスマホでガチャでも引いてた方がいいよ

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 23:14:40.23

将棋なんて適当に指してても名人にはなってないと知能に遅れがある人なんじゃないかと思ってしまう

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 23:15:52.32

級位者が妬みで有段者を罵ってるのはよく見かけるが、有段者の級位者いじめってほとんど見ないけどな
被害妄想なんじゃね？

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2020/08/15(土) 23:32:38.95

どこの棋力だかも分からないやつが誰彼構わず煽り散らしてるのはよく見るけど、虚しくならないんかなあれ

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 23:44:53.08

1級以下が2/3以上を占める人口分布にもかかわらず級位者は知恵遅れみたいなディスりをすることが将棋への貢献と思ってるゴミはけっこういる

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 23:52:11.63

売り言葉に買い言葉で「級位者の癖に」「知恵遅れがー」みたいに言われてる人は時々見るな
でも、喧嘩売るから言われてるんだという自覚がない人けっこういるな