[酒と将棋] 飲みながら指すスレ 4
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このスレは酒と将棋に関するスレです。
飲みながら指すのが好きな方、どんどん書き込んでください。
飲みながら指した時の成功談、失敗談、愚痴、叫び(笑)、報告、
飲みながら指すことをどう思うか、などなどいろいろ語りましょう。
プロ棋士の酒エピソードや2日制のタイトル戦の1日目夜の飲酒など、
酒と将棋が結びついていればなんでもOKです。
引き続きよろしくお願いいたします。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1588917125/ テンプレ貼りまーす
どんどん飲んで酔って指しましょう お気軽に書き込んでください
酒が入ってれば何を書いてもいいという意見もありますがw まあ脱線はほどほどに(笑)
新たな将棋の世界を追求するスレですが？違法な薬で酔ったりオーバードーズしたりと
指すにあたって社会通念上あまりに好ましくないことをするのはNGとさせていただきます
言い争いなどが起きたら「酒を飲んでまったりしろ」とかと酒を勧めて止めましょう みんな仲良く
このスレは未成年者の飲酒を推奨するものではありません
「呑み指し」で争う「飲みながら指すスレ盃」トーナメント間欠的に開催してます
今んとこ固定メンバーばっかりなので(笑) 新顔さん歓迎です こちらもお気軽に。よろしく 第1回飲みながら指すスレ盃結果 2020．06/16（火）
1回戦
○センゴクシルバー6段●ホクトベガ10級 2枚落ち
○中村川柳4段●メジロブライト13級 2枚落ち
3位決定戦
○ホクトベガ●メジロブライト 平手
決勝戦
○センゴクシルバー●中村川柳 平手
第2回飲みながら指すスレ盃結果 2020．07/14（火）
1回戦
○センゴクシルバー7段●メジロブライト13級 2枚落ち
○中村川柳4段●ホクトベガ10級 2枚落ち
3位決定戦
○メジロブライト●ホクトベガ 平手
決勝戦
○センゴクシルバー●中村川柳 平手 それではみなさんこれからもよろしくです。楽しく飲んでいろいろお話しましょう<(_ _)> なお飲みながら指すスレ盃について補足もしておくか
基本的に将棋倶楽部24大阪対局室で行います
参加者4人の場合は持ち時間15分、5人以上の場合は早指しで行う 駒落ちあり トーナメント形式
参加希望者は24で使うゲストHN（本HNで参加しても別にいいよ）をここで申告してください
棋力も申告（正直に！！！）
酒量申告が望ましい(^_^;)
最高段級位の低いほうが高いほうに駒落ちで挑戦 平手ならどちらからでも
手合（現在段級位ではなく最高段級位で計算）
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4～5つ差 飛車落ち
段級位6～7つ差 飛香落ち
段級位8～9つ差 二枚落ち
段級位10～11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
ただし、これはあくまでも参考で下手の希望優先
感想戦は必須。雑談脱線可ｗみんなで観戦して講評してあげましょう
※将棋倶楽部24の公認ゲスト（*1個）は対局者同士のチャットできるけど
観戦者からは発言できないので、このスレであーだこーだ言ってください 続き
千日手・持将棋の場合
当トーナメントの特別ルール（指し直しを絶対させないためｗ）
同一局面4回で千日手成立した場合、駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち（上手、先手は回避すべし）
ただし連続王手の場合は王手し続けた方の負け
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち
・・・ まあこのへんのルール 変動の余地ありです こんなもんかな。2度しかやってないスレ盃に行数さき過ぎたかもですが(^_^;)
皆さんお気軽にスレ使ってください。 行くでガンス！>>2
即死回避は12までだったよね ひとりでまともに始めなさいよ！までやるのは初めて見たｗ
そんなにすぐには落ちんやろｗ いや、12まで行かないと4時間だかで落ちちゃう即死判定ってのがあるんだよ>>13
12までなら全部入れたらピッタリだなーと
それに最初のザマスは自分じゃないよ
最高Rだけでいうと七段だけど
・七段の力はなく（他の七段とは角か香の手合い）七段で勝ったことは無いこと
・ゲストログインは六段までしか無いこと
から、六段扱いになった>>15 あれ？メ欄がage だったわｗｗｗ
これは自治スレで議事進行していた時のもの～
ついでにトリップ入れておこ >>1 乙です
さあ、土曜日だ
今日は昼間から呑むぞー 最高段級だから7段でいいんですよセンゴクシルバーさん
私の最高10級もかすった程度に近いというか
まあ低級者と普段は呼んで下さい状態ではありますですな けどゲスト7段ないからね～
ログインが6段だから6段表記のほうが見つけやすいでしょ まあスレ盃やるときはそうですね 実際手合いで細かくもめることは考えづらいしｗ 5手詰め？（嘘、実はおススメゲーム）
6人の村人に話し掛けると爆死するRPG：無料ゲーム配信中！ [ふりーむ！]
https://www.freem.ne.jp/win/game/23127
5人の村人に話しかけて、技・魔法・装備・道具を貰う
で、外出たら即ボス戦 （負けても続けられる） 前スレ 1000
あれ？デーモンは閣下だし、ダミアンは殿下だし…と考えていたら
そういやダミアン殿下は地獄皇太子から大魔王になって陛下だったなと
どうでもいいこと思い出した 週明け、どえりゃ～ことになるんだとか…
【台風10号(予定)】ネットざわつく…欧米の予測データでは 6～7日に伊勢湾台風など歴史的な勢力で西日本を直撃する進路に ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598916742/-100
折り畳み式の銀盃とスキットルにちょっといいウイスキー詰めたやつを非常持ち出し袋に入れておきましょう
あと避難所では盤駒あると結構役立ちますよ～子供と遊べるし
ガチ将棋はイイ時間つぶしになります んん、大丈夫ですかね
私は都民ですが どの辺が危険なんでしょう
5000人殺した伊勢湾台風のようなことはないとは思いますが。
危険な地域の方、ってまだわからんか、お気をつけて。 新スレおめでとうございます。
今夜はバランタインファイネスト(ボトル1078円)で乾杯。
前スレ評判通り価格以上にうまいスコッチの一つですな。 バランタイン・ファイネスト、バラファイなんて略す人もいますな～
究極のバランスタイプで何でも旨いんだけど
個人的にはハーフロックが超おススメ
（ロックグラスに氷入れてウイスキーと水を等量入れる、一対一の水割り）
バレルスムースや12年、17年…とステップアップ出来るのもいいですよね～
高いお酒しかないBAR 行ったときは17年頼むのが究極の無難ｗ あ゛あ゛、週末以外にお酒を、メジロブライトさんが我々の毒牙に！ｗ・・・いや、必要以上にお気になさらず(;^_^A
私は昨日トップバリュネタで買ってみようかな～ｗと一瞬迷い、思いとどまりましたｗ
メジロブライトさんはウイスキーがお好きなようですね。センゴクシルバーさんも解説のしがいが。
なお、近所のコンビニでティーチャーズ発見したんで今日買ってきます。これはマジで。 月初めによくある現象
将棋倶楽部24のトップページを見る。
今月の勝敗 がリセットされてて数勝数敗になっている。
月度最高R をクリックすると大抵今月だけぐんと落ちてる。やる気出ると同時にややヘコむ。
やる気というか、今月の強迫観念的目標を無理やり与えられた感じ。
で同時に、ホントは中級、自己最高R更新が目標のはずなのに、やや目標が現実的にもなりやすい。(^_^;)
今月も将棋も頑張ります。 へーそんな機能あったんだあ～
自分はRなんて飾りですの境地なのでｗ
勝敗もRも普段は気にしないなあ～
昇段降段は気になるけど長いこと指してれば
自然に適正になると思ってるし～
ティーチャーズいいですよね～
基本的にはハイボールかトワイスアップ（常温で1対1の水割り、氷無し）
にするのがいいんですよねえ
まあ安くて気楽に使えることと割っても個性が残り易いことから
色んな使い方ができるのもポイント
牛乳プリンにかけるとかねｗ 台風10号(ハイシェン)発生 近年にない勢力で日本接近 週末は未曾有の災害に厳重警戒 2020年の台風情報 - ウェザーニュース
https://weathernews.jp/s/topics/202008/310205/
予告されてたどえらい台風が出現しましたねえ おはようございます。メジロブライトさんとさっき指してました。
ゴキゲンに対する「超速」の定義とかゴキゲン対策について、
タイトル戦の実況ページについて、
道場のこと（雰囲気のいい楽しい場所だそうです。ふむ）、など話しました。
って、刺身の次は牛乳プリンですかい！
ウイスキーの普通の使い方なのかセンゴクシルバーさんがトクシュなすぺしゃりすとなのか・・・ｗ
ともあれ、台風の被害が小さいように祈ります。（ー人ー；） 牛乳プリンは特殊
やってて旨いといってたYoTuber
（BAR のマスター）
いたので自分もやってみただけｗ
イタリアンプリンやバニラアイスだと一般的ね
この辺だと高級ウイスキー使うより
癖の強いティーチャーズのほうが旨くなるそうな…
（高級ウイスキーで試す勇気は無いので未検証） 台風１０号“特別警報級”で接近・上陸恐れ（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5c3c15fe1d7a63f5f66f7b8efd51abd8710fe0
ラジオでは風速70mとかいうてたで～
進路の予測も一か国を除いて難しいらしく
予想進路が複数あるね
尚、某国では普段通り台風の予想進路は東京直撃ｗ
「首都直撃」「日本機能停止」と天気予報でやると視聴率があがるからが理由だそうなｗ
（本当に精密な予報が必要な時は日本発表のものを用いる） >>35
そこまでおバカなのかあの国は・・・それはそれでストレスたまるだろうに。
>>33 にちょっと書いた「ゴキゲン対策」についてちょっとしゃべらせていただきたいのですが。
低級にはそもそもゴキゲン使いが少ないようですね。
ちょっと前まではメジロブライトさんの私のゴキゲンへの対策は「居飛穴」「そもそもゴキゲンを指させない」
でした。とくに居飛穴は私が（エラそうですんませんが）感想戦でもっと金銀を玉に寄せてから仕掛けるべし、
金の位置を変えてみるべし、などと教えたらかなり成長して手ごわくというか何度か負けました。
で、最近は「超速」（▲37銀）に興味を持たれたらしくて（私が「ゴキゲンを滅ぼしかけた戦法」と言ったりしました）
試行錯誤されてるようですが、舟囲いに囲ってから▲46銀と上がってもそりゃ遅い、そもそも超速と呼べないよ
というかんじでした。そもそも現状振り飛車のエースだけあってゴキゲン対策も数多い、そのうち1つだけでも
ものにすればいいでしょうとは言ってありますが、超速でなくてもいいと思うのですが居飛車の立場で対ゴキゲンの
戦術の手ゴマを増やすには？？今は急戦に慣れてないだけの「生みの苦しみ」の時期なんでしょうかね。
何を取り入れればいいかでもがかれている、空振りしておられるような印象を受けました。
メジロブライトさんにアドバイスできることありましたら。
感想戦で、うまくコメントを示せなかったんで。お気に触ったならすみません、許して。
まあ居飛穴で手ごわいんですけどね。ゴキゲンだからこっちとしては絶望はしませんが。
とはいえ戦法の幅広げるのって将棋の楽しみの大きな一つだと思うしね。
余計なお世話かも知れないし長文。1局指しただけなのに考えすぎかも。重ねて許してくらはい。<(_ _)>
ゴキゲン対居飛車に限らず「なんか新しいことやってみる」ことへの指針でもいいかも。
中村川柳さん、センゴクシルバーさん、よろしければよろしくです。 そうそうティーチャーズ買いました、ちょっと早いけどぐびっ。
確かにクセは強いほうなのかもだけど、私の舌ではたいした違いは分かりませんねぇｗ
ストレートでちょっと飲みましたが、得意技？の割り材コーラ買ってこようっと。 コーラより炭酸のが安くて合うのに～
対ゴキは自分は旧式の▲47銀型から力戦にしちゃうこと多いなあｗ
最新型はジジイなると追ってられんわｗｗｗ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △４四歩
これで▲46銀なら△45歩▲同銀△32金としといて
▲34銀には△56歩、決戦を嫌って▲78玉なら△43金
という変化が先手でも後手でも面倒くさいというのと
△44歩に戻ってそこで▲46銀とせずに▲35歩△同歩▲46銀と出る変化もあったりして
コレ一通りやっておかないと自信もって▲37銀と構えられないもんねえ 後手が居玉のまま銀急ぐとこうなって
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀
これで△62銀▲77銀△53銀▲66銀△54銀と強引に間に合わせて来る形もあるよね
先手が▲77銀せず66歩から左美濃にして来たら
後手は△72金～61玉～71玉～51金と金美濃にするわけだ で、後手が囲うとこうなって
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △６二玉
▲７七銀 △７二銀 ▲６六銀 △７一玉 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △８二玉 ▲５八金右
まあ普通は△64歩だけどここから超ヤヤコシイ世界に…
他に△72銀でなく72玉にして△32金～51飛急ぐ指し方もアリ
その2手分を▲37桂～29飛として後手が△82玉～72銀とすると
変化が合流する確率が高いんだけどね
この辺、ポイントとなる局面が続くんで
後で少し調べてまとめて書く「かも」
この辺までは24での研究会で聞いた話メインで
先手も後手も自分でやる形じゃないんで
不正確な点や不自然な手順が在ったりするかもー あ、今は32金～51飛先で後から64歩だったかもー？
まあ、その差が出るような細かいのは今はやらんでいいだろうけど…
（無責任！）
で△32金は良いけどその先が重要なのねー
先手：
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △６二玉
▲７七銀 △７二銀 ▲６六銀 △７一玉 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △８二玉 ▲５八金右 △６四歩 ▲３七桂 △３二金
▲２九飛
まず、最終手29飛について
後手はどっかで歩持って35歩～36歩を狙ってくる可能性が高いんで
その時に37に歩成られても先手にならない（飛に当たらない）ように
先逃げしておく手筋なんだね
この手に代えて68に金寄せたり上がったりしたほうが堅くなりそうな気がするけど
この将棋は桂を渡す確率が高く、後手は単に、または9筋からめて
84桂と打ってくるのが常套手段なんで、その桂が76に跳ねた時に
両取りになると受け難くなるんで68の升目は空けておきたいんだね～ で、>>41の棋譜から△51飛と指したとするね
（または、△64歩と▲29飛が抜けてる局面で△51飛）
すると▲45桂△22角▲24歩△同歩▲同飛△23歩▲34飛△33桂となって
角利きが消えたとこで▲55銀左とやっていく手がある
これで先手良しになるんだね
ならば、▲29飛と待たずに同じ仕掛けで行ったほうが1手早く得な気がするけど
それは実は後手良し
この区別が居飛車側最初のポイントで後手の32の金が浮いてるか如何か
飛車の横利きが32まで届いてれば、後手から45桂と出来るわけ
飛が51だと桂跳ねたら32の金取られちゃうというソノ差だね
これは実戦で意外とよく出るんで見掛けたら
「あ、進研ゼミでやったところだ！」と言って桂跳ねて行きましょう～ でー41棋譜に戻って、そこで後手は△14歩とするんだね
すると先手は45桂と仕掛けることが出来ないし
68に金しまる手もやりたくないんで
フツーに行くと▲16歩と受けるんだけど
この交換は後手のほうが得してる気がするんだよね～
まあ、そこで先手にプラスの手が無いから16歩になっちゃうんだけどね
この端歩が入った形もよく試験に出ます
ここから、また、同じ筋で先手仕掛けるね
▲45桂△22角▲24歩△同歩▲同飛 とここまでは同様に進むんだけど
1筋突いてあると△23歩と打たずに△33桂とやってくる手が生じてるのが大きい
（1筋突かずに33桂しちゃうと先手に23歩打つ手があって後手困る） で、端突き合って飛引いてこうなる
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △６二玉
▲７七銀 △７二銀 ▲６六銀 △７一玉 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △８二玉 ▲５八金右 △６四歩 ▲３七桂 △３二金
▲２九飛 △１四歩 ▲１六歩 △５一飛
で、狙いの桂跳ねで
▲45桂△22角▲24歩△同歩▲同飛△33桂▲同桂成る△同角▲29飛△23歩と進む
△33桂のとこ△23歩と間違うと▲34飛だったね～
これで一旦局面が落ち着いてどうなるかというとこ
【第一部・完】
作者取材の為、しばらく休載いたします。 つーか、中飛車スレッド復活させてソコでやるほうがよかったなｗ
誰か、スレ立てして必要な部分コピっといてくれないかなーｗｗｗ あ、重要な補足
なんで先に囲ったら超速ならないかのお話
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △５六歩 ▲同 歩 △同 飛
こうやって5筋切る手が成立しちゃうんだね
ここで▲57歩だと△51飛で後手の自由度が上がり
先手の77銀が凝り形で残って（目標にする55の歩が無くなってる）
先手がチョット損してる
なので先手は55歩と打って飛を殺しに行くんだけど…
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △５六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５五歩 △同 銀 ▲４五銀 △５七飛成 ▲５八金右 △５六銀
▲５七金 △同銀成 ▲６六銀
こうなってここで△6五金！というモノスゴイ手があり後手も指せるんだよねー
金取っても成銀取っても角換えて王手飛車～～ あ、なんかスイッチが入っちゃったようですねｗすごいです。
でも参考になり私にもためになると思いますです。どうもです。
じっくり並べます。
いろんな局面並べると序盤の構成のイメージもわくでしょうしね。 定跡ですね、で流さず、何故ソレが定跡なのかに踏み込むからねｗ
有名な定跡丸暗記反対派ですｗ
定跡は相手が外れた時に咎められて初めて覚えたというべきという
頑固オヤヂスタイル と、言いつつ早速自分で1つミスしてたわ～
>>39 ここから△62銀と銀を間に合わせに来たら▲24歩と突き捨てを入れるべきで
・△同歩であれば▲37桂としておくと△53銀出来ない（▲45桂が両取り）
・△同角なら▲79角～58金と左美濃に囲う、△53銀としたら▲55銀と歩を取れる
こうやって△54銀型に組むのを阻止するのが正しいんだそうな
ツオイ人（24の八段経験者）がそう言うてた
自分の理解も浅かったんだな～～
まあゴキの専門家だし、バッタモンの高段でなく筋金入り高段だもんなあ センゴクさん、詳しいですなぁ
自分はあまり棋書も読まないし、感覚と気合で指すタイプｗ
先に研究しないで痛い目に会ってから後からそれを研究する方なんで(;^ω^) 自分もゴキに関しては読んでないよー
ただ、24の友人が専門家で
よく感想に横から口挟んでダメ出しくらって覚えたのｗ
銀上がって桂跳ねて、それが行ける理由ダメな理由
受け方の工夫というように必然の理由付けてるから
忘れないだけですね～ 並べさせてもらいました。
超速の基本について、わかりやすいです。
自分もゴキゲン党と言えるほど指しこなしているのだろうか、と思ったり(^_^;)
46と44にお互いの銀がいる形。・・・居玉で対応しないとこれができないｗ
よく忘れて玉移動してしまう（まあそういう指し方もありぽですが）。
まあこれにて1局、ということで。
個人的には2枚目の（左）銀が66に来ると威圧感感じます。
私のわけわからん質問なのかもわからない？
駄長文に一つの形で付き合ってくださり感謝です。
メジロブライトさんは超速という戦法があることに対して食いつきがよかったので。 しかし思ったのが、居飛車党は大変だということ。
相掛かり 横歩 矢倉系 角換わり に加え 対振り飛車をいくつか覚えないといけない。
私はゴキゲンと3間飛車と相振りと相筋違い角(笑)以外ほとんどないです。
いやまあ、低級にはヘンタイ戦法の使い手が結構いて力戦でとがめられなかったりもしますが。
でも、以下が私のしょっちゅうの心の叫び。↓
居飛車使いこなしたい。プロの将棋観戦にも役立ちそう（私が30になって将棋指し始めたのは
プロの将棋見て楽しんでみようとなぜか思ったことが大きい）。生まれ変わりなんか信じてないけどｗ
生まれ変わったら絶対居飛車党になるぞー。(笑)
・・・、まあ、今日から王座戦が始まる。久保は振り飛車指してくれるでしょう。
それ見て落ち着きなさい、自分。 あそうそう、メジロブライトさんへ。
この前チャットしたこととややかぶりますが。
例えば、今日始まる王座戦の中継サイトはこちらですよー。
http://live.shogi.or.jp/ouza/
タイトル戦は、各タイトルに中継サイトあります。名人戦だけ有料。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
終局後棋譜見るとコメントがついていて ほどよくわかりやすいのではと思います。
たぶんNHK杯の解説よりわかりやすい。
アベマやニコニコの生中継もしばしばありますね。たいていタイトルって平日だけど・・・
寝りゅ。 自分は自称オールラウンダー
まあ。実は全部居飛車や全部振り飛車で行くと出来ないことがいっぱいあるんでｗ
色んなことやって誤魔化してるだけなんですがねｗ あと、ワンポイントというかツーポイントでｗ
△56歩▲同歩△同飛の是非についてね
・▲46銀+66銀型に対し△56歩▲同歩△同飛と飛が出ると
▲55歩と生け捕りを狙う筋があって後手不満
・この時、先手が▲37桂と跳ねてあると△35歩という勝負手が生じていることがある
▲同歩や▲同銀△同銀▲同歩は△36歩と入れる手があって後手良しなので取れない
・だから、△35歩に▲45桂と狙われた桂を捌きに行くが△15角と端に角出る筋がある
これは放置は△46飛▲同歩△37角成るとやってくる狙いで
37地点を受ける手には△36歩と取り込む手を見ている
・この変化を嫌うなら▲37桂の前に▲16歩とすることになる
端に角が覗く手を「幽霊角」と言い、これを警戒して▲16歩としておくのを
「居飛車の税金」と言ったりする
ただ、先手の▲37桂はもう「次に45桂行きますよ」というタイミングで跳ねるので
どうせ跳ね出してしかけるんだからと先に▲24歩△同歩▲37桂とする手もある
▲24歩に△同角だと中央の枚数が減るんで55に銀出られちゃうから
これは△同歩の1手になってて、そこで桂跳ねると△15角が消えてるという意味ね
半分冗談で「脱税の歩」と言われる手筋
どうせ▲45桂のあとに▲24歩するならここで突いても大差ないという考え方
突き捨ては早過ぎるくらいが実は丁度イイ
理由は後からだと手抜き・放置で咎められることは多いが
早過ぎる突き捨てを相手が的確に咎めて来るとは思えないからｗ
これを咎められて僅かの差を保ったまま勝ち切られたら
もう手合い違いだったと諦めるのでOK 居飛車党は「突き捨ては早すぎるくらいがちょうどいい」とはよく言いますね。
巨人アホみたいな大勝した。もうすぐマジックが出るかも。
で、大勢決したあとティーチャーズを助言に従いｗ炭酸割りで飲みながら
ヤクルト対阪神を見ていた。阪神が負けるとセ・リーグの貯金を巨人が独占するから。
で、ヤクルト1点リードの場面。阪神ランナー2、3塁。投手マクガフがここで「1塁に」！！
牽制暴投。2人ホームイン。逆転。阪神勝った。いくら貰ったんだこいつ・・・(;・∀・) 発作的ポカでしょｗ
年俸査定だと500万とか1千万のマイナスになりそうだから
金で八百長は出来ないと思うｗ そりゃそうですｗ八百長発言は冗談ですよｗ
たくさん投げていて、来年の外国人選手市場考えるとすでに日本にいる外国人選手は
価値が高騰する可能性があるとはいえ、防御率4.81の外国人選手がこんなことやりゃあ
500万のマイナスどころか「クビ」になりえる（解雇の確率が増える）ワンプレーでしたしｗ
また、2位とはいえ巨人から遠すぎる阪神が今八百長しかけるとも思えないしｗ
なんと言ってもホントに八百長なら、2塁か3塁に普通に［普通の人間ができる］暴投
すれば済む話ｗ
しかし( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなりました。 Youtubeで「マクガフ 牽制球」などと検索すれば
見れると思う。
令和のアホ投手の称号をマクガフ投手に捧げる。
なお、令和のアホ監督は「代打三ツ間」の中日与田監督。
昨日のプロ野球はいろいろと濃かった。
あ゛、私はティーチャーズよりもホワイトホースのほうが好きかもです。
ストレート派に向いてる約1000円のウイスキーって他にありますかね。
いや前スレにリストあったような気もするがｗ ほうーあとで見てみましょ
ストレートが旨いウイスキーは、自分が好んで呑むのは
・ホワイトホース
・バランタイン
・カナディアンクラブ
フルーティ系スコッチで
・デュワーズ
・カティーサーク
バーボンは、ハーパーちょっと高いからｗ
・フォア・ローゼス
・アーリータイムス（ブラウンラベル）茶色に白文字のほう
国産の安い中でストレートが旨いのは
・ニッカスペシャルブレンド
ほぼ千円でストレートだとこんなでしょうねえ
ニッカはディープブレンドのほうを好む人も多いんで二択かなあ～
（個人的にはディープはロックかハイボールと思ってる） センゴクシルバーさん、光速のレスどうもｗ
あ゜、メジロブライトさん、情報多すぎになったかもしれませんが
超速についてのセンゴクシルバーさんの解説は並べる価値ありました。
特に >>39 の16手目まで。もちろんこうなるとは限りませんが、これは
ゴキゲン対超速の一つの基本形です。ここからいろんな将棋になるわけですがね。
もちろん私もこう対応するとは限りません（>>52で愚痴りましたｗ）がｗ
まあでも、低級は形から入るのもありと思うので。
低級ってヘンタイ戦法の使い手も多いけど（弱いけど）序盤定跡めっちゃ詳しい人
（私もか・・・ｗ）いますよね。この前ゴキゲンに対して丸山ワクチン（角交換）からの
佐藤新手（▲96歩）（左美濃志向）やってきた人がいて、ほほう・・・こいつできるなと
思って指してたら普通にド完勝しました。
・・・まあそれはともかく、定跡覚えるのは楽しい。うん。 丸山ワクチンというのは恐ろしい戦法でｗ
必ず「強いほうが勝つ」将棋にし易いんですよね
まあ、「受けの強いほうが勝つ」かなー？
96歩～78銀から左美濃で受けに回るという
シンプルで覚えやすい形なんだけど
もろに実力差出るので相手見てやるのが大事～～～ 動画見ると、謎の一塁牽制は発作でなくサインミスぽいね
または「牽制球」とだけサイン出して、いつものノリで一塁に投げたのか…
プロなら塁ごとにサイン違うのかもだし
牽制とだけサイン出しても間違わないのがプロだろうから
細かいサイン無いのかもだけど…
まあ、見たらバレるから見ずに投げたのはプレーとしては判るけど
ランナー状況はショートが声掛けるもんじゃないのかねえ 無人けん制、マクガフだけが悪いのか 阪神OB「キャッチャーが確認してたかな？」: J-CAST ニュース【全文表示】
https://www.j-cast.com/2020/09/04393593.html?p=all
ショートじゃなかった
プロはキャッチャーが確認するのか～
あとランナー二塁だとサインが変わるってのが凄いと思ったわ ショートが確認するものと認識されてたってことは草野球か部活の野球経験者ですかー
多分「代打三ツ間」の与田監督よりマシな采配もできるでしょうねｗ
代打三ツ間もちょっと前の事件ですが注目なさるべきですよーｗ
代打三ツ間事件は、
・そもそもベンチに許されてる上限までの人数を入れていない
・試合の途中でホイホイ替えなくてもいい野手を交替してしまう
・あげくの果てに野手を使い切ってしまう
・そこで投手を置く打順を間違える、最終10回2死満塁で投手に回ってしまう状況になる
・2死1、3塁になってしまう 当然1点リードのヤクルトベンチが（笑いをこらえながら）申告敬遠
・最終回1点ビハインド2死満塁で打席に投手の中で1番打撃がマシそうな代打三ツ間（結果は当然三振）
…アホをいくつも重ねないと達成できませんｗ
コロナ・エキストラというメキシコのビールを飲んでる。名前（コロナ）につられて買ってしまったｗ たわらば、とか、ぱぴぷぺぽぉっ、とかもあった気がする
競技系草野球でもベンチはフルにしますよねえｗ
レジャー・レク系の草野球は9人以下しか来ないチームあるんだけどーｗ
（どうせレジャーなので相手チームから補欠借りる）
まあ、ピッチャーは代打桑田の例もあるからいいんじゃないかな？ｗ
コロナビールは店で頼むと瓶の口にライムが刺さった状態で出てくるんですね～
縦1/8 か1/（ お高い店だと1/4 のことも）ね
で、これを絞り入れたら皮も瓶の中に入れて飲むのが通とされている
で、その瓶は回収されるんだけど中の皮は業者の人が頑張って取り出してるそうなｗ
（ので、本当は皮入れるの良くない説もある） で、コロナのスマートな呑み方はスノースタイルってやつですな
グラスのふちをレモンかライムで濡らして（スライスで挟んでぐるっとグラス回す）
塩入れた小皿に当てて回すようにして塩付グラス作って呑むんですねー
この場合もレモンかライム絞り入れる
塩舐めつつ呑むことになって旨いんですよね～～
これだと瓶にライム押し込まずに済むというのもポイントｗ
で～更に通過ぎる方々（主に現地人）はスノースタイルにしたグラスに
トマトジュース、タバスコ、ウスターソースをお好みで入れてｗ
そこにコロナを注いで呑む（本当！）
詳しくはコロナビール カクテル で検索を～
コロナには塩気が合うってんでやるようになったらしいがｗ
自分はスノースタイルまでだなあｗｗｗ センゴク先生ありがとうございます。
新スレスタートから内容濃いですね。
早くも良スレ決定です。 どもー
では、褒められたとこでもう1つ2つ
何故、コロナにだけライムが付いてくるかのお話
・ラッパ呑みすることになるんで呑み口の殺菌の為
クエン酸パワーですな
こういう話をするとアホが出るもんだからいうておくけどｗ
赤ちゃんの手や顔面をライムで拭かないようにｗ
赤ちゃんは飲み物でも食べ物でも（日本では）ありません
・コロナは他の瓶ビールと異なり透明瓶なので
「焼けて」しまうんですな
紫外線劣化、太陽焼けね
すると臭みが出るのでニオイ消しにライム
（念のため、日焼けした子供にライム塗りたくるのは止めましょう）
と、この辺良くできてるんですな～
おにぎりに梅干し入れて竹皮に包むみたいな
おばーちゃんの知恵袋的なもんでしょうね～ そーいえば今月も5日。毎月半ばにやることになってるのかわかりませんがｗ
先月15日にできなかった（私●と中村川柳さん○のエキビジョンだけになった）
【第3回飲みながら指すスレ盃】 やりませんか？来週土曜12日あたりどうでしょう。
時刻設定などはお任せします。どうでしょう中村川柳さん？
注：スレ盃はどういうわけだか今まで
中村川柳さん：運営 ホクトベガ：副運営 ということになっています。
センゴクシルバーさんは指導班長 メジロブライトさんはマスコット というところでしょうかｗ
以上4人が今までの固定メンバーですがｗ 新参の方大歓迎いたします。
ご自分にコテハンつけるのは敷居が高いかもしれませんが、ぜひご検討を。
まあまず中村川柳さんのご都合なりを確認したいです。
日程もご都合に合わせて設定お任せします。その他の方もおのおのご都合あったら述べてください。 お台風さんやり過ごしてからのが良くない？
まあ、11号がすぐ出てくるのかもだけどｗ ふむ。そういうご意見もありですか。 まあ、川柳さんのご意向もうかがってみたい。
なおセンゴクさんと川柳さんはどこにお住まいなのでしょう。
センゴクさんはよく話題にされているので今回の台風ヤバい地域？
いや、隠しておられてても構いませんが。私は都民です。メジロブライトさんは知ってるけど
しゃべっていいのかわからないのでここでは書きません。隠しておられててもいいです。
というか4人以外の人間も含め誰もお台風さんの大被害にあいませんように。（祈） まあ、何処とはいいませんが
台風の影響は少なめなエリアですな
まあ、台風で参加できなかったという人が出たら可哀そうだから～
災害前にはPC充電100%キープしたり
スマホ電源確保など準備あるかもだしねえ
台風は数少ない予測できる災害だから
万全の態勢を整えて迎え撃たないとね～
週間天気予想、国内の2つと海外サイトの1つ見てるけど
３つともバラバラのままだから、台風の進路＆影響範囲はまだ読み切れてないようですねえ
まあ、海外のは翻訳で用語が気象庁に合わせてないから
「晴、ところにより激しい雷雨」とか見慣れない表記あって笑える
ところによるかよらないかの差、大きすぎ～ 台風って直撃すると
エアコン壊れるのが怖くて使わない→暑い のが嫌だｗ
買いだめしたパンとかを消費するのは独特の趣がありますな。
大変なのは九州？？しつこいかもしれないがお気をつけて。
なんか最近1日1回くらいの割合で感想戦ができてる(^o^)
まあしてくれる相手に多く挑戦してもいるわけだが。
中に「おお、チャットしてくれる人がいた！今までいなかった」（喜）とか言ってきた人がいたｗ
そりゃ即去りの人が多いけど頑張ってチャット打って話しかけてみな、とアドバイスしておいた。 ベガさん【第3回飲みながら指すスレ盃】ですが12日だと募集期間が短すぎるので19日か26日はどうでしょう？
また土曜日にこだわらず、また平日に戻すのも有りかもしれません（土曜日だからといって参加者が増えるわけではなかったので） 因みに自分は前に書いたように渡辺名人と同じ東京下町ですよー ああ、たしかに。スレ盃開催時期についての判断は基本的には川柳さんにお任せします。
相談などには乗らせて頂きたいですが。
このスレなかなか新参の方が来てくれないのをどうしようか問題は私には難問だし・・・。
って76は「相談」か。・・・（考）まあまず今までの固定メンバー4人がとりあえず欠けない日が
ベターなんでしょうね。（個人的にアニメが多い金曜なんかはやだｗ）
4人の都合にまず合わせてしまい、その日に新参の方が来るのを期待するという初動になるの
で仕方ないのかな、と。もちろん「○○日ならOKなんだけど・・・」という新しい人にあとで
合わられるなら合わせるのもありですが。
入ってきにくいスレになっちゃってるのかなぁココ？私のようなザコが堂々と居座ってるのにぃｗ
あと、5ちゃんねるでコテハン？つけろってのが参加ハードル高いのかもしれませんね。
まあ新しい人が質問などして来られたら丁重に対応しませう。
～以下頭が回らない時間帯～ まあなんかいいこと思い付くかも、機会あれば考えておきたいです。
しかし渡辺名人…ってまだしっくりこないかもｗ 名人になれない時期を長く過ごしたってイメージがｗ
いや、名人獲得を祝福してはいますよ。 ・・・とりあえず、寝りゅ。 渡辺は竜王名乗って欲しいよねｗ
24関係スレで宣伝したら人来るかもだけど
そこまで頑張って集めるものかという疑問もあるｗ 台風としては特別警報出なかったようだねー
ひとまずは良かったけど
昨日の夜～今朝明け方くらいまでは
土砂災害特別警戒とか洪水警報とか
ラジオに割り込みで出てたなあ～ ではスレ盃の候補日を土曜日とアニメのないｗ火曜日にしたいと思います
で22日（火）は祭日なので、9/19（土）26（土）29（火）の3日間の中から選びましょうか
レギュラーｗの方、上記3ヶ日で「都合の悪い日」あったら書き込んでください
またお初で参加してみたいと思われる方の書き込みも大歓迎ですよ～
コテハンと言っても捨てハンくらいの軽い気持ちで（ヲイ）参加してみてください
負けても失うものは何もなし、ただし勝って得るものも何もなしｗ
要綱は>>7 >>8をご覧あれ ageときましょうか
阪神巨人戦中止か(´・ω・｀)
78 ×合わられる ○合わせられる です、ってこんな細かい訂正別にいいか。ｗ
あ゛ 火曜夜アニメが無かったのは春季（4～6月）の話で今季は月火土日が少ないほうですかねｗ
まあ録画とか見ればいいので、あまりに多くて録画使う気も起きない金曜日以外はオーケーですぽｗ
まあそれはいいとして(^_^;) 私は19、26、29、それら3日とも大丈夫でしょう。
サラリーマンぢゃないので。
あと>>7>>8に載せたスレ盃開催要項はテンプレあまり長くしないように、（って長いけど、）
やや略したと思います。 改めて完全版？貼ったほうがいいかも 私がやりましょうか？
あと思ったのが、最近24の感想戦（後の雑談ｗ）でウォーズの話がよく出てくる。
24がウォーズとかに人とられて廃れてるのかも・・・ 24はタダなのになぁ。
でもスレ盃の場所を移すと、24でしか指してない私が困る(^_^;)
24のID持ってない人が多いのかも。
ウォーズってYoutubeでエフェクトの動画見たけど面白いかもですね「パンツを脱ぐ」とかｗ
エフェクト目当てに指したくない手を指してしまうという副作用があるらしいｗ 完全版、お願いします、ベガ副運営殿ｗ
それからウォーズですが、個人的にはあれは将棋に似て非なるゲームだと思ってます。
切れ負けは別のテクニックが介入してくるので（時計落としにかかる）好んではやりたくない
居酒屋でスマホで24やると1局で終わりなのでそれ以上やりたい時だけ、しかたなくウォーズやる感じ 1/4
【飲みながら指すスレ盃 開催要項】
将棋倶楽部24 大阪道場の自由対局室で行います。
このスレで開催1時間ほど前にトーナメント表発表（抽選）。とにかくなにかとこのスレをよくご覧になってください。
原則参加者4人の場合は持ち時間15分、5人以上の場合は早指しで行う（早指、早2、早3のどれか） 駒落ちあり トーナメント形式
参加希望者は24で使うゲストHN（本HNで参加しても別にいいよ）をここで申告してください
棋力も申告（正直に！！！）
地域は「呑み指し」にすることが望ましい？
酒は必須 酒の種類・酒量申告が望ましい＾＾；
段級位の低いほうが上のほうに駒落ちで挑戦
持ち時間早指しの場合は早のうち好きなのを下手が選んでいい
平手なら持ち時間選択は早い者勝ち（修正の余地ありかも。意見たまわりたし） 2/4
手合（現在段級位ではなく最高段級位で計算）
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4～5つ差 飛車落ち
段級位6～7つ差 飛香落ち
段級位8～9つ差 二枚落ち
段級位10～11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
ただし、これはあくまでも参考で下手の希望優先。
（ちなみに第1回第2回は全部2枚落ちと平手でした(^_^;)でも下手は範囲内で自由に選んでいいんですよ） 3/4
感想戦は必須。雑談脱線可ｗみんなで観戦して講評してあげましょう
※公認ゲスト（*1個）は対局者同士のチャットできるけど観戦者からは発言できないので、このスレであーだこーだ言ってください
講評のためにも必ず、原則勝ったほうが棋譜をki2形式でこのスレに張り付けてください。
このスレのやさしい有段者が指導講評してくれますぞ。
（「ここどうすべきだったのか」と質問したり、自分の棋風や目標などを自己紹介するのもいいでしょう。） 4/4
千日手・持将棋の場合
当トーナメントの特別ルール（指し直しを絶対させないためｗ）
同一局面4回で千日手成立した場合、駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち（上手、先手は回避すべし）
ただし連続王手の場合は王手し続けた方の負け
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち
おまけ
24の公認ゲスト（*1個）の24道場への入り方
まず本HNで24に入場→退場→ゲストとして名前を入力して再入場 こうすればカナ・漢字などの名前（8文字以内）で24に入れます。
とにかく何かあったらこのスレでほうれんそう（報告連絡相談）。 以上がスレ盃開催要項ですがもちろん修正の余地ありです。意見質問などガンガンこのスレにどうぞ。
持将棋の場合後手・下手勝ちって双方24点以上の場合だよね？（※駒落ちでは落とした駒は上手の持ち物として計算します） ageます。 >>84-88 っと。 （誤字がまた混じってしまったうぷぷ まあ意味通じるしいいよね）
センゴクシルバーさん、メジロブライトさん、よろしければ>>81にご回答を。
その他の興味お持ちの方もご質問など歓迎。お気軽に。
にしても叡王戦は9局目フルセットですか、千日手もあったから
ひふみんが名人とった時の「炎の10番勝負」第2弾ですねえ。 ベガさんグッジョブです(^^)
持将棋の点数の件、曖昧でしたね
ちょっと検討しますので、一旦保留にしておいてください 大会運営ありがとうございます。
私は全日エントリーできます。
棋力13級、当日はスコッチを呑みながら指します。 あ、ki2についても一応解説しておきますか
知らない方もいる。
kifu for windowsなんかですぐ慣れるようになります。
下のような棋譜の形式がki2です。
このスレですでにたくさん使われていますね。
コピペして使えるし目で見ても結構わかりやすい。
貼り方わからなかったらこのスレで対局相手に頼んでおけばよいです。
↓コレ
開始日時：2020/09/06
棋戦：リアル命を賭けた殺人デスマッチ
先手：副運営ホクトベガ
後手：運営中村川柳
▲７六歩 △３四歩 ▲６八銀 △８八角成
まで4手で後手の勝ち >>81 はいー自分は今のとこ
全部大丈夫そうですわ～ 頑張ってる人がいたんで誘っておいた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589093411/294
>294 ：名無し名人 ：2020/09/07(月) 13:30:45.33 ID:VCDK3eos
>スレ違いになっちゃうけど
>上達目指すなら駒落ちや感想戦も大事ですよね～
>近々、スレ上で駒落ち大会あるけど参加しませんか？
>級二人＆段二人が多分参加確定で
>自分が下手側のときは駒落ちルール通りでなく自由に選んでOKですよ
>
>1やで氏も居たら是非ご参加を～
>コレ見たという方も参加・観戦・野次馬・感想戦乱入など
>（各自の良識の範囲で）なんでも歓迎！
>
>[酒と将棋] 飲みながら指すスレ 4
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1598625005/ 日本は亜熱帯化してるって言いますね最近
このスレに誘うにはまず20歳以上限定ですがと前置きが必要な気がしますです。 でもここって板の中で数少ない駒落ち含めた指導が生きているスレかもしれないですね(^_^;) まあ、アルコール分1％以下はノンアルコール扱いらしいし
栄養ドリンクには1％超えてるものもある言うしで
未成年でも栄養ドリンクで合法的にアルコールとれますなｗ
おっちゃんらの若い頃は梅酒の梅や梅酒ソノモノくらいは
小学生でもOKという風潮はありましたしねえ
※令和の世ではダメ >>92
他所に書いたものだが類型の変化なのでー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544836844/998
>998 ：名無し名人 ：2020/09/08(火) 03:44:29.30 ID:OwBuWndy
>▲76歩△34歩▲68銀△84歩▲77銀
>と、何事も無く矢倉模様に進むことも… 低級のうっかりは
取られるうっかりもあれば相手のうっかりで取れるのに気づかず取らないうっかりもあります(^_^;)
私が子供の頃「アルコール1％未満」をうたったソフトドリンクそういや売ってたなぁ
子供心に刺激的な気がしたもんだが 今思うとどうでもいいし、
実際のところ全然アルコール含んでいなかったかもなぁｗと思ったり ブランディティーでアルコール分1％未満ってのと
2％か3％くらいのが昔あったような気がする
アメリカンライトビールとかも1％や2％のやつの安売りが昔あったよねえ
昔はそんなに厳密じゃなかったのかも？ しかしセ・リーグつまらなくなりつつありますな(^o^)←やな奴かもしれんゴメン
菅野と中日大野のエース同士のしびれる投手戦でした。開幕10連勝はすごい。
横浜FCのほうを目をそらさず見ると・・・ 監督も選手も頑張ってるけど
なかなか来年残留できる図が想像できまへんな・・・ ｲﾔﾀﾞ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ（AA略）
ドイツに子供向けのビールありますよね 専用のシロップと混ぜて飲むもの 今もたぶんある
しかしビール自体に数％のアルコール度数があり
どんな混ぜ方すれば子供が飲んでいものになるんか と思ったものです なお 私が学生時代 って大学1年18の時か
ビール（アルコール自体初めて。マジメだったんですな）初めて飲んだ時は
ニガっ！まっず！！なんだこりゃ！と思った記憶がｗ
～そして時間差で気持ち良くなってくる～ｗ
でも チューハイ飲んで こっちのほうが6.02×10^23倍旨いと思いましたわ。
いつからビールとかウイスキーとかが旨くなったのかなぁ・・・？？
若い頃アルコール覚えたての頃酔って狭い原っぱを見渡し
「この草原油まいて火を付けたらよく燃えるだろうな～ぐへへ」
とも思ったことも思い出したｗ（タダのアブナい人・・・） 野球は1年通してやるシリーズよりも
最後の数試合のほうが価値があるからいいのｗ
サッカーは稼ぎと戦績は両方追えないからねえ
本当に強いチームは降格してからが強いんで
そこは来期にかけよう～
アルコール分アルコール量で規制してるんだろうけど
チョコボンボンとかブランディケーキとか
％出したらそれなりというのあるから大丈夫なんでしょ
フランスだと給食にワイン一杯出る地方あるいうしねえｗ
大人でもコーヒー紅茶に垂らすブランディウイスキーは
見逃して貰えることもある
自分の元カノでOLさんやってたカタギの子いたけど
会社にジョニ赤置いといてオヤツ時に
紅茶やコーヒーに入れて飲んでたけど
会社では見逃されてた（逆に分けてくれと言われるくらいｗ）
まあ、我々のようにガッツリでなく1ml～3ml 風味付けに使うだけなんだけどね チューハイじゃなくてサワーかな（いやようは同じものか）
んー アルコールについての自分語りなぞしてしまったわい
きっと誰にでもある恥の記憶。ｗ
そういえば川柳さん 急がせるわけではないですが そろそろ>>81と>>90の続きを…
いやこれでも急かしてることになりますかなｗ 募集期間がある程度必要と仰ってもいたので。
まあ川柳さんの体内時計にお任せしますです。
あ゛ Jリーグは1度落っこちるとJ2リーグは居心地のいい地獄沼なので。
あと今季は降格ないので来季の心配をしてるんです。来年のことを言うと鬼がへそで茶を沸かす。寝りゅ。 自分は社会人なってもしばらくはビール苦手だったな～
まあ、学生の頃はビールなんて高級品には手が出せず
発泡酒も第三も無い時代だったからねえｗｗｗ
焼酎をそのまま生で呑むか
（この「生」をナマでなくキと読んだ人は末期ですｗ）
コーヒー紅茶にウイスキー垂らすか
ハイボール（当時は谷間世代でウイスキーソーダと言わないと通じなかった）
酎ハイは甘いの苦手だったんで、グレープフルーツかドライ（フレーバー無し）だったなあ
まあウイスキーはホワイトに出会ってストレートで呑めるようになって
（レッドやトリスはストレート無理ｗ）
金ある時はニッカスペシャルでしたねー
ウイスキーの原酒が余りまくってた時代ですわ 病院いってきた
102 最後の行 子供が飲んでいいものに 、です て また訂正の必要もないんだけど
私は本来文字を打つときほとんど誤字脱字を（チャットならともかく）残さないたちのはず
だったので 悲しくなってしもうた。
今日の王座戦第2局 先手久保のゴキゲンはなんか予想してて 序盤参考になるか メジロブライト
さんに「プロのゴキゲンはこういう感じです」と紹介できるものになるか と思って棋譜を見ると
▲76歩△84歩▲16歩△14歩▲56歩 ・・・ 超序盤からなんか深すぎる 私なら3手目脊髄反射
で▲56歩 です・・・ 4手目△85歩には別の作戦か・・・汗 ←これがゴキゲン党の反応ですよね？
ね？？（滝の汗） というか 初手から▲76歩△34歩▲75歩（石田流）が本当の第1の予定だった？
A 石田流 B 向かい飛車か何か C ゴキゲン の順、A＞B＞Cの優先度だったのだろうか・・・
2手目△84歩は居飛車党の王者の1手と呼ばれるが振り党に対しては石田流を防ぐ意味がある
（王者の1手ではない）というやつですな まあ低級の考えで間違ってるかもだが・・・
だいいち私は久保先生をたくさん並べているわけでもないですし。
いやゴキゲンの定義を広げすぎで、中飛車とだけ呼ぶべきか？だんだん自信が減っていく(^_^;) ↓ あーそうだ、特にメジロブライトさんに…
私がプロの超序盤に注目？してるきっかけの？？ページ紹介します ココ好きです。
まれにプロの状況を見て更新してるのもいいです。
http://www2.plala.or.jp/evergreen-xp/Shogi/shogi05ex.html
あそういえば、私が1番kifu for windowsとかで並べたのはたぶん久保先生の指したやつ、
羽生vs久保 の1戦、2001年の第26期棋王戦第4局ですな。対局当時は将棋ファンじゃなかったな。
というより、「羽生の▲7九金」の1局、で通じると思います。この1局見どころありすぎ。
キウイシステム、カレー投了の2局も好きです。・・・で通じるか？汗
ってやはり振り飛車を並べるんだな私は。で やっぱり羽生が好きなのか。
まあ私は並べるのは理解できるからではなく下手の横好きでしかないですが。 先手で石田流やるのはチョット損とみられてるから
石田を嫌って△84歩する人はプロにはいないんじゃないかなあ？
まあ、▲74歩△同歩▲58玉が猛威振った時期ならあったかもだけどねえ
不自然に早い橋は気にしないのが一番ｗ すみません、PCが逝っちゃいまして・・・
新しいマシン購入しましたー、デスクトップはやはりいいなディスプレイでかいし
これで対局中ダウンしなくなるかな？
というわけで、お待たせしました
皆さん候補日特に不都合ないとの事なので9/29（火）の午後8時にスレ盃開催にしたいと思います
理由は私が土曜日だと突発的に急用が入る可能性がゼロではないので、確率的に火曜日が安全という事でご納得いただけますか
持将棋の件はまた後日という事で、とりあえず日程ご連絡まで お疲れ様です。パソコン新調おめでとうございます。
先月メジロブライトさんも家族サービス入りましたしね 週末はそうなりうる、と。
今は先手石田流は損なんですかー プロには石田流嫌う後手がいないというほどに・・・
プロの序盤は怖いですね いろいろ指しこなせないと安定して勝てませんね
流行りすたりが激しいのう。
今は後手横歩は復活気配なのかなぁ？
しかし振り党はキツそうですね（血の涙） がんばれ久保。 あ、なおキウイシステムは51期王将戦第1局
カレー投了は61期名人戦第3局 です。
↓ ここで並べられます。26期棋王戦第4局 もあわせて、お暇ならどうぞ。
http://shogititle.nobody.jp/index.html
・キウイシステムは、3段ロケット全部炸裂での穴熊破壊が爽快！
・カレー投了の1局は、羽生こええ。飛車損に近い捌きからド完勝。
・26期棋王戦4の見どころのほんの1部
▲79金 歴史に残る凌ぎ
▲24歩 狂気の1手 羽生か狂人か超ド素人しか指せないっっ
最後 逆王手の連続で詰み
いやまだまだあるし私には分かんないとこが多いが(^_^;) とにかくすごい。 新石田流も大変そうですからねえ
まあ、アマは気にすることないんだけどｗ
升田式石田流はどうしても膠着状態に成り易く
そこで手待ちするようになったり千日手に成ったりでは
「先手の利」を活かせてないことになるという
細かい差なんですけどねー
当時、石田流を得意としてた女流のタマゴというかヒヨコというかと良く指してたけど
膠着状態から玉頭の押す引くになって負けるの繰り返してたら
自分には石田流やってこなくなったｗ
まあ、対石田流に自信付いたからよかったと言ってたけどね なお 1分でわかる私の対石田流フローチャート
後手が私
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
先手が私なら（3手目はゴキゲン目指すため端歩）
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △３五歩 ▲７五歩 △３二飛
▲７八飛
以上、脊髄反射。(ーー;)
いや、この相三間飛車は面白いんだけどね。でも経験上圧勝か完敗になりやすい。 石田流 小ネタ 1
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８八角成 ▲同 銀 △３六歩
▲同 歩 △５五角 ▲７七角 △１九角成 ▲１一角成 △７二香
△3六歩取らなきゃこうはならんが、取らん人は最初から▲7四歩やってこないねｗ
コレは、某Dカップ乙女が初めての対人を道場で指した時に自力で指したという伝説アリ
小ネタ 2
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
▲１六歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２二角成 △同 銀
▲７四歩 △同 歩 ▲５五角 △３三角 ▲９一角成 △９九角成
▲３八香
端歩突いて先後入れ替えると…こっちは意外と引っかかる人がいるｗ
端歩を緩手にしたくてつい動いてしまうんだろうねｗ 小ネタ 3
後手が1筋受けて同様に進めると…
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
▲１六歩 △１四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８八角成
▲同 銀 △３六歩 ▲同 歩 △５五角 ▲７七角 △１九角成
▲１一角成 △７二香 ▲１四飛
飛車が死なないという小ネタ
ただ、△7二香と打つのが悪く
その手に代えて△29馬で実は後手がイイ
△29馬～47馬が飛に当たるのが大きく飛が逃げる1手が入ることと
21と29の桂の取り合いは単なる交換でなく
玉側（飛車居ない側）の桂取られた方がダメージあることの2つが理由 おはー
あと▲76歩△34歩▲75歩△14歩
で、後手良しというのもあるようだよね
これで石田はオワコンと言う人が良くいたもんだ
自分はそこまで悪いとは思ってないんだけどねえ
主張する内容としては
・▲16歩と受けると相振りにされて端攻めが気になる
・端を受けないと△15歩と伸ばしてから居飛車にされて玉が窮屈
だからどっちになっても後手が良いというもので
それ自体は理解できるけど△14歩の時点で差があるかと言われたら
自分は微妙と思ってはいる 一番面白く指すならこうかな？
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △１四歩 ▲７八飛 △８八角成
▲同 銀 △１五歩 ▲３六歩
最後の▲3六歩が後手の主張を消しに行く手で
おとなしく美濃や穴熊に組んで行くと
後手に△42玉～32玉～42銀～44歩～43銀～45歩（33桂が先もある）と
最強囲いを作られてしまうから反発に行ったもの
さすがに43銀45歩型まで組まれたら先手ハッキリ悪いと思うからね
・これで△42銀や42玉なら▲35歩という決戦（取ったら▲45角）があってややこしい
・△22銀なら無難だが43に銀使えなくなるので
▲38銀から囲うんでも37に角置いといて74の仕掛け見るんでも一局
・△62銀には▲77角と打つと後手は△22角合わせる1手で（33と44は損、理由は各自考えよう～）
そこで▲35歩△同歩▲38飛か単に▲38飛で右銀繰り出して行くかで力戦に
流れを激しくしたら端の位が活きないんじゃないかという意味もあるんで
細かい善悪よりはこうやって面白くいくほうがいいと自分は思ってるね んー29日の客引き？について考えないといかんですかな
アニメ見ながら指す廃人モード(^_^;)またやってみたらあとで棋譜見たら勝ち越してる・・・
そしてアニメのあらすじも結構覚えてる・・・ 全く人類のためにならぬ技術を覚えつつあるか？ｗ 自分みたいに音楽メインのラジオにすりゃいいのにｗ
ラジオなら目と手が空くから他の事しながら出来ていいですよ～
ただ、頭は1つなので投稿ネタ考えつつの将棋はムズイけどねｗ
アニメは健全にアベマとかエムキャス
（テレビ東京に群馬を少々振りかけたもの）
で、時間余った時に～
または不健全にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの中の大手の1つがトンだとかで
ダークサイドのアニヲタが騒いでいたようですな～ 今日は（昨日か）野球観ながらｗ
まあ野球の性質上困難度はラジオレベルかもしれない。
でもいつの間にか点が入ってたりするｗ 呑み指しの後暗い中なか卯に行ってた。カレーうどん旨かった。さすがに不養生(^_^;)
闇の中長身のかっくいい美女が明らかに酔ってすんごいフラフラしながらスマホ歩きしてた。
さっきカラスにエサ（パンくず）あげてるおばさんがいた カラスが異様に多いと思ったら。寝りゅ。 なかなかな生活してますなｗ
カラス使いには一言注意したほうがいいんだろうけどねえ…
「運は幼児とヨッパライの味方」というように
フラフラ歩きは如何見ても危ないのに
結果として無傷ということが多いんですなｗ
下手に助けようとするとこっちが怪我するんで注意が必要
野球はかなりの部分、音声だけでもいけますねｗ
実際にラジオ中継もあるくらいなんだしー あら？昔は「ハイ・ニッカ」って混ぜ物（スピリッツ）入れて安くした
ウイスキーの風味がする焼酎のほうに近いモノだったのにｗ
今のハイ・ニッカって大体ウイスキーになってたんだねえ、知らんかった
（日本の基準では立派なウイスキーです、念のため）
アルコール分が39%（世界標準では40%からがウイスキー）で
原材料がモルトとカフェグレーン（まあ、グレーンの一種と思っててOK）
国産なので着色料と穀物由来のスピリット（大半は寝かせてないウイスキー）は
加えてあっても表示する義務はないので実情は自分の舌を信じるしかないんだけど
そうなると、当時のライバルのレッドやトリスと比べたらハッキリ上位互換といえるんだねえ
同じニッカのクリアが37%でノンピート（風味・癖付け無し）のこと思うと
ハイ・ニッカ、安売りあったらハイボール用にはいいのかも～～ 深度200に近い。あげ。このスレageに努めておくべきかなぁ？ Web ブラウザで将棋板に来る人がどのくらいいるかですかねえ？ 巨人マジック点灯。( ´ー｀)y-~~
いやアンチ巨人とかほかの球団のファンがこのスレに来なくなるか？？
（シタテに出過ぎるのもどうかかも・・・）
記念でも何でもないつもりだが本物のビール（←この表現をする時点で【貧】）
買ってくるかな。 オリオン座を外で眺めた。秋だなぁ ← 何かがおかしい(^_^;) オリオンビール買う伏線かな～
オリオン座の星が（天文学的に）近いうち1個無くなるって話どこにいったのだろう～？ 自己レス
オリオン座の巨星が再び明るく、爆発は先か、読み的中の学者も | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/022700132/
超新星爆発やめるってよ 24で今指してて 13級のよく指して感想戦もやる人に このスレと
［29日晩（夜8時）ににスレ盃やります］ と通知しておきました まあ前は反応なかったけど(^_^;)
もしご覧になってたら いやほかのこのスレご覧になった方も 質問などお気軽にどうぞ。
>>84-87 が暫定ルールです。 引き分け状態での勝敗判定のルールは審議中のものあり。 週末はローズステークスにセントライト記念か～ これも秋ですな。ｗ
で 生では見てないんだけど 札幌2歳ステークスの勝ち馬
ソダシという牝馬がなかなかすごかった。
ハイペースの中折り合いもクソもなく前目の競馬で押し切った。2歳レコード。
能力はかなり高そうな素質馬で、・・・そうじゃないとこんな競馬できない。
で何と言ってもこの馬の注目ポイントは毛色が希少な「白毛」であるということ。
実力だけでもクラシック有力候補ありえるのに、これ。
華やかな（実力を兼ね備えた）人気馬に育って欲しいものです。 白毛のオープン馬は貴重ですな
競走馬になれても1勝2勝くらいなもんですからなあ
馬の毛色決定遺伝子は無茶苦茶複雑で
変異抜きであっても確率求めるの相当に大変なんですよね～
（やろうとしてめげたことあるｗ） 飲みながら指す人も白毛のオープン馬と同じくらいの確率で貴重なのかなと思います。 将棋ではないですがグラスチェスと言うものがありますよ
駒の柄が書かれたグラスを使って行うのですが
ゲームが進むごとに思考力がマヒしていくので
お酒に強いチェスの弱い人がお酒に弱いチェスの強い人に
逆襲するのに使えます
これも一つのマインドスポーツとして楽しめると思います
グラス将棋なんてものがあると急性アルコール中毒待ったなし
（チェスも大概危ない） グラスチェスは一杯30ml ならなんとかなるか
将棋は取り捨てルールでなく持ち駒再使用なんで
10mlや15mlでやっても危ない気がするｗ グラス将棋は・・・駒を成るときにひっくり返せませんなｗ
この時期に鍋はまだ暑いような。
白毛馬が29日にこのスレに集まりますように。
白毛馬が集まると言えば12月の川崎競馬（私にとって懐かしい競馬場）に
芦毛馬・白毛馬限定のホワイトホース賞（ホワイトクリスマス賞）というのがありますな。
私はこの賞のこと最近までなぜか知らなかった。
まあ白毛馬はめったに出ないだろうけど。
Youtubeで見る限り面白いですな。芦毛でまだ色の濃い馬もいるけど全体的にかなり白い。
※Youtubeで「ホワイトホース賞」で検索するとウイスキーのホワイトホースの
動画が多く出てくる(^_^;)「ホワイトホース賞 川崎競馬」とかで検索するといいかな。
というわけでこのスレをご覧になった方 将棋界のホワイトホース賞(笑)である
当スレ盃（29日（火）20時～）にご参加を検討くださいな。 ホワイトホース賞は知らんかったなあ
海外では葦毛限定レースはあると何か読んだことがあるような記憶が
うっすらとあるようなないような…ボケかかりモードｗ
ウイスキーのホワイトホースはなんと！白い馬が作り出したのではなく
近所にあった宿屋（Hotel でなくInn ）の名前がホワイトホースだったってのが由来
そうかー将棋は成る要素があるんでグラスでなく
ポケット瓶かスキットル駒にして両面にシール貼ればいいんだな
連打の歩とかくらったら死にそうｗ 竜王戦の挑戦者羽生になりましたな 100期目指して頑張って欲しいです
でもそれで豊島が無冠にならないように 叡王戦最終局頑張って欲しいものです
でもそれで永瀬が・・・ 永瀬が王座戦頑張ると振り党最後の希望？久保が・・・
・・・願望並べても仕方ないと気づきますな
強いほうが勝って下さい（ある意味投げやり）
しかし居飛車党でないので分からないですが 丸山の今日の指し方
1手損角換わりから居玉で攻めかかるってのはやはり無理が来るものなんですかね
まあその前に1手損は一部のスペシャリストだけの戦法で・・・というところかな
ずずず（あったかい酒ではなく発泡酒ｗ） お酒は皆大好きでしょうねえ～
まあ、1手損は僅かな形の違い手順の違いが大きいからねえ
居玉は酒よｗ って基本だから真似はしないほうがいいんだろうけど
専門家がやってるだけに何か主張や必然性があったんでしょう 朝は爽やかなカナディアン・クラブに限るね～
一杯目だけストレートであとはハイボール
カナディアン・クラブは軽く華やかなので
ストレートかソーダ割か特性を活かしたカクテルにするかがベスト
他の呑み方だと個性が丸潰れでｗ
激安ジャパニーズ使ったのと大差悪なるからねえ カナディアンの話したら思い出した小ネタ
カナディアンウイスキーは法的定義として
スピリッツを加えてもOKとされている
これはジャパニーズと同じだね
（スコッチやバーボンはだめ）
じゃあ、何処までスピリッツ入れていいのか？
答、9％ （念のため調べたら9，09%までだったけど）
じゃあ日本は何％までスピリッツ入れてもウイスキーと認められるでしょうか～？
答↓
90%！
焼酎やウオッカに10%ウイスキー入れたらもうウイスキーと名乗ってOK
怖い世界ですわーー カナディアンと聞くと真っ先にバックブリーカーを連想してしまう私(^-^;
9/29のスレ盃ですが持将棋の件、整備してなかったですな
まあどんなに駒損してもトライしたら下手（後手）勝ちというのもむごいでしょうから最低24点はないとダメにしましょうか
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち
↓
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手が24点以上あれば勝ち、平手は後手24点以上あれば勝ち、下手及び後手が23点以下の場合は負け ('◇')ゞ ラジャー
>>87 改 を書きます。 4/4
千日手・持将棋の場合
当トーナメントの特別ルール（指し直しを絶対させないためｗ）
同一局面4回で千日手成立した場合、駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち（上手、先手は打開すべし）
ただし連続王手の場合は王手し続けた方の負け
持将棋（双方入玉）の場合は
駒落ちは双方24点以上の場合は下手勝ち、平手は双方24点以上の場合は後手勝ち
もちろん23点以下の場合は負け（31点以上の場合は勝ち）
※駒落ちでは落とした駒は上手の持ち駒として計算します
おまけ
24の公認ゲスト（*1個）の24道場への入り方
まず本HNで24に入場→退場→ゲストとして名前を入力して再入場 こうすればカナ・漢字などの名前（8文字以内）で24に入れます。
とにかく何かあったらこのスレでほうれんそう（報告連絡相談）。 スレ盃ルール・規定など
>>84-86 >>149
ということでよろしいですかな
駒落ちでは落とした駒は上手の持ち駒として計算します の部分 間違ってないよね？
駒落ちで相入玉なんて経験ないんで…。 ベガさん、すばやいレスポンスどもです(゜o゜)
>駒落ちでは落とした駒は上手の持ち駒として計算します
間違ってないと思います
ですが、下手後手の点数23/24で勝ち負け区切るので上手先手の点数は考慮に入れなくてもいい気が・・・
さあ、日本酒ぬる燗からカティサーク水割りに切り替えて全米オープン最終日、松山応援だ
通常は海外メジャー最終日、生で観ると仕事に差し支えるんで無理なんですが、明日が祝日で良かったー(^^♪ まあ 上手視点からでも勝ち負け判定できるほうがいいかな、ということで。
低級には持将棋の点数計算について詳しく知らない方結構いらっしゃいますし
慣れてない方はもっといるかもだし。 （←言い訳ですけどね、まあ）
まあ 23以下はとにかく負け 31以上はとにかく勝ち の部分は確かにいらないかもですが
まあ確認ということで(^_^;)
まあ が多いなｗ
ああ、松山優勝に希望あるんでしたっけ？快挙達成してほしいですね
にしても川柳さんは酒量はこのスレでもおそらく1番でいらっしゃいますな(^▽^;) ルール関係、諸々OKです～
世間はシルバーウィークなんて言ってますなあ
土日と祝日にはファミレスのランチとハッピーアワー
（ビールとハイボールが一杯200円になる）が無いので
お家でイイコ良い年寄りにしておくかあ あー 松山崩れちゃったみたいね 残念
さっき24で良く指して感想戦・雑談する人と指した。でスレ盃に勧誘してみたら
18歳だったｗ 学生ならだいじょうｂ・・・げふんげふん 2年後お待ちしておりますｗ
にしても最近の学生には飲まない人もいるのか。えー・・・げふんげふん
20数歳離れた人となんだか普通に会話できる。ネット将棋の良い所ｗ
あといつか書いたかもだけど 24の（低級にとって）感想戦に適したところは
「○×手目の局面」に盤面を戻して語れるのが便利。
その後メジロブライトさんも見つけて指した。メジロブライトさんが銀得し損ねる手が
あったりして勝ちを拾ったけど面白い将棋でした。
いつも言ってることですがまた指しましょう。
ちょっとPC使って作業をしなければ。寝りゅ、の前に。では。 まあ、スレ盃＆スレに誘うのは未成年でもいいんじゃー？
酒のみ（予）とか、執行猶予2年付きのん兵衛とかありにしないと
新しい血の導入が～～ ﾁｮｲとこのスレで話題になってたんで
羽生-丸山 戦をジックリ見てみた
このタイプだとどっかで△65歩～△64角したくなるけど違うんだなあ
うーん、51手目の図で何も無いのが不思議だ
△86歩▲同歩△85歩▲同歩△93桂と
じゃんじゃんばりばり行くと▲84角と打たれて投了かｗ
1つ押さえて△86歩▲同歩△93桂で次の△85歩に期待すると…
▲66角と打たれて全然ダメｗ
やはり△65歩突けてないと8筋継ぎ歩は行けないか
なんてことを考え出す人は1手損向いてないのだろうなｗ
通常角換りの後手盤だとこういう継ぎ歩カウンター狙うの結構やるんだけどねえ まあ 真面目な話すれば 飲酒は20歳からって現実に即してないですよね正直
現状 高校生に飲ませたくないんでしょうなぁ まあ、高校生はしゃーないんだろうけど
高卒でもう飲酒は実質OKだから
法的にもOKにしないとね～
学生であっても親の同意あったら呑んでいい気もするけどなあｗ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600742141/1
>1 ：名無し名人 ：2020/09/22(火) 11:35:41.87 ID:rpM6+RDO
>駒落ちは不慣れな下手と慣れた上手が戦った場合、大したハンデにならず
>上手はそれを知っており、下手はそれを知らずに見た目以上のハンデだと思ってる事が多い
>駒落ちが得意な上手にいじめられて自信を失くし道場に来なくなった人を沢山見てきた
>
>また、大駒を攻める、大駒を取る、取った大駒を打つという楽しみを味わえないのも勿体ない
そうかねえ～？
分母が少ないけどスレ的には2/2 =100% の人がめげずに上手に挑んでるけどなあｗ
自分も指導でなくｗ勝負の駒落ちで育ってきてたんだし
それが段なってからは役立ってると実感できてるんだけどな～ お、Win10 のv1903 v1909 に今月のアプデ適用しちゃうと
メモ帳とかの基本アクセサリがぶっとぶバグがあるらしい
何か無くなって困ってる人は
Windows10のアクセサリを再インストールする方法 | ニッチなPCゲーマーの環境構築Z
https://www.nichepcgamer.com/archives/how-to-recover-windows10-accessories.html 10ケタ連勝してレート500になって「俺の戦いはこれからだ！」（←フラグ）と意気込んだら
連敗であっという間に12級 とほほい
宣伝しとかないとな 29日（火）午後8時から 将棋倶楽部24大阪道場で
駒落ちありの呑み指しトーナメント 「第3回飲みながら指すスレ盃」やります
>>84-86 >>149 が開催要項です
参加してくださる方 8文字以内の大会用ハンドルネームと棋力書いてこのスレにご参加の表明を。
今んとこ予定でない方も質問感想自己紹介などどしどしお気軽にどうぞ。
気軽に楽しみましょう。当スレレギュラーの有段者の指導を仰げて有益でもありますぞ。
もちろんご指導くださるような有段者の方も大歓迎。
お気軽に何でも書いてってください。 わーい、ドンキにホワイトホース買いに行ったら
グラスついてて儲かった～
氷入れて回すと音がするタイプだから水割りグラスだね
ハイボールにも使えるけどー
ハイボール用は氷入れてグラス回しても音がせずスムースに回る
そのほうが炭酸抜けにくく美味しいんだそうだが実際に差がでるのかは謎
カラカラ氷が鳴るグラスのほうが旨そうにみえるよねー
グラス付きホワイトホース、近所にあるか探してみるといいかもー 久保九段残念
まあ永瀬王座、確かに強いからなぁ
なんとか振り飛車党の星に頑張ってもらってフルセットまで行って欲しい あげときましょうよ川柳さん
久保先生の採用した囲い 解説がトーチカって言ってたし
いわゆる右ミレニアムでいいんですかねｗ これで松尾流穴熊に勝って欲しかったなぁｗ まあでも先手番がキープしてるだけですからねえそういや 振り飛車ミレニアムとかミレニアム振り飛車とか
ミレニアム部分がミレに略されたりとかあるけど
振り飛車の有力な作戦とされてますよねー
ちょっと前に本でてたはず
あとヨウリュウ四間飛車だとか
振り飛車=美濃囲い の先入観すてた作戦が色々出てますなあ へ～ホワイトホースって日本一売れてるスコッチなんだって～
超意外！ ジョニ赤か黒だろうと思ってたわ
サントリーさんは大手のジレンマで
ティーチャーズを大々的に売り出すと
レッド・ホワイト・角 の客層取っちゃって
カニバるから
（原義は人食い、そこから、共食いの意味で自社事業が別の自社事業のシェアを削っちゃうこと）
やり難いんだろうなあ～
ここまで書いて思い出したがカニバリの最たる例といわれる永谷園の「味ぶし」というふりかけ
第〇次フリカケブームを牽引する大ヒット商品だったんだが（自分も大好きだった）
ドンドン新商品出し続けた結果、お互いがお互いの客を食い合って
全てが売り上げ不振となり、本家の味ぶし巻き込んで全滅したｗ
自分は味ぶし一筋だっただけに残念だったな～ いよいよ明後日になりましたので、改めて「第3回飲みながら指すスレ盃」募集します
29日（火）午後8時から 将棋倶楽部24大阪道場で開始、エントリーは当日午後7時まで受け付けます
>>84-86 >>149 が開催要項です
確認ですがセンゴクさん、ベガさん、メジロさんは参加OKですよね？
新しい参加者も是非どうぞー
きちっとしたトーナメントもいいですが、酔っぱらいながら気楽に指すのも乙ですぞ(^^♪
負けても失うものはない代わりに勝って得るものもないｗ はーいーOKです
BBx 規制に巻き込まれ中～
５ｃｈ に書けたり書けなかったりしてますわｗ
ま、荒らした本人じゃないんで
再起動で復活してるけどねえ
同じ（似た）IPで荒しが出ると迷惑だわ～ 私もOKですよ～確認まで。>>131に従って？オリオンビール用意ｗ
今までの固定メンバー以外の方もぜひどうぞ～
>>84-86 >>149 ご覧になって（、8文字以内のコテハン、棋力を表記して）参加表明ください。
コテハン今は決められないという方も、質問などでも、お気軽にどうぞ。 ＞負けても失うものはない代わりに勝って得るものもないｗ
はいダウト～ 勝っても負けても我々級位者にとっては有段者の指導を仰げるいい機会です
駒落ちを指せて、指導講評するシステムが機能しているスレって、
実はこの板でも貴重なのでは？ｗｗｗ
上手を持ったり指導するがわに回ることはいい経験なのかは当方知りませんが（汗）、
酔える 楽しい 役に立つ の1石3鳥です。多分。 ビール注いだグラスかジョッキに
バーボン注いだショットグラスを入れるのや
バーボンをショットでやりつつチェイサーにビールを呑むのを
「ボイラーメイカー」と言いますな～
オリオンのような軽いビールでやると合いますよ～ 明日、呑み指しスレでミニ大会やるんで誰か来ませんか～？
普段は自分入れて段が二人に級が二人で
下手が手合い決めていい駒落ちですよー
呑んで指すタテマエなんで大人の方ね
[酒と将棋] 飲みながら指すスレ 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1598625005/
ま、持ち時間や手合いは常に流動的ｗ
勝敗どうでもいい親睦会みたいなもん ｗｗｗ 寝る前にあげときます これ見ちゃった20歳以上の方29日晩お暇ならよろしくですっっ そして書いた時点では明日じゃなかったわｗ
29日ね 梅酒飲むときは大抵三ツ矢割りですわ
ファンタの発想はなかった
うまいのかね 24 ですね～
感想やりたいから公認ゲスト推奨だけど
事情があるなら非公認ゲストも可ですよ～
その場合はスレ上での感想になるか
チャットルームどっかに作るかになりそうですがねえ
梅酒は味が濃いから自分なら単なる無味無臭ソーダですがね
まあ、甘味のあるもんで割るなら
塩かレモンいれたいでしょうなあ 本垢は名が知られてるんで公認ゲストでいきますわ
自分甘いの大好きなんでw
塩入れるとうまいんだな
何時から開催かな
8時からなら参加可能なんだが 大体、当日（29日）の19時頃にスレ集合だけど
20時から参加と宣言しとけば
開始遅らせるとか出来ると思いますよ～
そんなカッチリした大会ではないですしーｗ
公認ゲストは競走馬名乗る人が多いかな～
なんでもいいんですがね 訂正
18時以降から開始
22時前までに終了なら参加可能です >>181
なら大丈夫ですわ
競馬知らないんでおそさしさんに対抗して早指しさんで 梅酒ファンタ氏（仮称）は仲良しスレに貼った宣伝に反応した人で
24五段の元人間…じゃなくて元24五段で引退してた人らしいですわ
対応よろしく～＜ALL （昭和を感じさせる表記だｗ） お、それなら19時変わらずでOKですな～
甘いモノ好きならハチミツレモンハイボールおすすめ
・レモンを丸ごと1個を1分茹でる、または、ひたひたの熱湯に3分つける
・お湯から引き揚げたら皮に塩振って、塩したとこを揉む、これを全体にやる
・水やぬるま湯で塩を洗い流す
ここまでの手順はワックスとポストハーベスト農薬を落とす為のモノ
塩揉みは効果高いけど食べ切る使い切る時だけね
・レモン縦真っ二つにして半月状にスライス
・（密閉性の高い）タッパーに入れてハチミツを掛けて一晩冷蔵庫へ
・一晩経ったらかき混ぜておく
レモンのハチミツ漬の完成、冷蔵庫で数日保存可
焼酎やウイスキーなどを炭酸（系飲料含む）で割る時に3，4切れ入れる
お湯割りに入れる人もいる
その他、お茶に入れてもいいし
ハイボールに入れずにツマミに食べてもイイ 一部訂正
全体的にハチミツが回ってれば
相当長い間冷蔵庫で保存は出来るそうだ
ただ1週間以上漬け込むと皮から苦みが出るとのこと
逆に言うと苦み分欲しい人は1週間くらい漬けておくといいんだね
レモンもハチミツも殺菌効果ある食いもんだから
ある程度の保存は利くんだねえ
（水分で薄まるから如何だろうと思ってたが殺菌効果残るらしい） 梅酒ファンタさん？早指しさん？いらっしゃいませ～歓迎いたします
大会副運営であるらしいホクトベガと申します。
でも時間制限がおありなんですかね 22時まで？ どのようなご事情なのか
わかりませんが 決勝まで残ったりするときついかな？？
その時は決勝だけ後日とか。このスレ使っていろいろ考えてまいりましょう。
正運営の中村川柳さん（抽選・トーナメント表作成担当でもある）がいい案を
考えてくれるかも（他人任せ(^_^;)） >>84-86 >>149をよくお読みになっておいて
くだされば嬉しいです。
川柳さんよろしく。私も数時間後このスレにまた来ると思います。
明日の6人目の参加者も募集中ですよ～。 あーそうそう
最後のアベマゲドンで第三のビールとかパッポーの税金上がるんだよね
九月中に買いだめする人は買いだめしておきましょう～
煙草も10月だったっけ？ こっちは止めたからよー判らん
リトルシガー（煙草サイズの葉巻のようなもの）のキースは
新しいフレーバーが2つ追加されて
旧フレーバーも判り難いのは改称されましたな
若い頃はキース・エキゾチック を何味かわからんままｗ
口に合うから＆ネタにしやすいからで吸ってたことある
これはキース・ココナツミルクになりましたな～ タバコも上がりますねえ
まあ健康に良くないタバコだから議論をして上げるならいいのかもだが
今の状況でモノの（税金）値上げは国家の自殺よ (-。-)y-゜゜゜
え～と>>84にあるようにエントリー明日の19時までになっております。
わからないことなどあった場合もどうぞ。
梅酒ファンタ？さん なんでもしゃべっていいんですよ それこそスレ盃にあまり関係ないことでもｗ
あ でも22時までに終了の必要ありってどのくらい厳密な厳しい制限なのかは伺っておきたいかな。 単に仕事が朝早いので10時すぎると…って話ですな
おそさしさん等有段者さんと早いうちに当ててもらえたらそこで負けられるんで、負けたら10時前でもそこでお暇させていただく形でよろしいかな おおお、新しい方がエントリーしてくれた
早指しさん、ようこそ
何もしてないけど一応名ばかりの運営、中村川柳と申します
明日ですが、午後7時締切でスタートは8時ですが早めに始められそうでしたらフライング気味でも構わないんじゃないですかね
この後まだエントリーされる方がいらっしゃるかもしれないので、7時締切後ちゃちゃっと組み合わせ表作っちゃいます 今日はミュージックバード（地元コミFMで聴けるはず）の
The Nite に押尾コータローがゲスト出演ですな＠21時30分
まったりとギターインスト聴いて呑むのにいいかもー
ゲスト来るとナイトレシピ（簡単なツマミの作り方やるコーナー）は無いのかなあ メジロさん入れると5名以上なので早指し（1か2か3）になります（メジロさーん、明日大丈夫ですよね)
損番の対局から数えると3局ですが、早指しならば10時前に終わる可能性結構ありますね
まあ時計とにらめっこしますが、多少は感想戦もやりたいのでよろしければお付き合いください １３級エントリーします。
大会用にドンキのホワイトホースグラス付きがなかったのでティーチャーズを買いました。
ダブルロックでいきます。 ただ指すだけでは待ち時間暇だし配信でもするか
PCのスペック上画質荒い遅延酷いで生で見れたもんじゃないが 無駄だ（このとおりにはならない）と知りつつ2枚落ち定跡見直しておこうかな
定跡見て下手必勝だと思いチャレンジ→駒落ちは上手が必勝だな、うんｗ
の繰り返しだがｗｗｗ まあ何も対策練らないよりはマシでしょう
川柳さんへ：早指しさん？（大会用のHNこれでいいんですか？？）のご希望に
（得番か損番か）そえるようにしたほうがいいかもと思います。
得番・・・決勝まで2戦（3名） 損番・・・決勝まで3戦（2名） の意味ですな現状の場合。
まあこれから増えるかもしれませんがね。
相変わらず参加者募集中ですよ～今晩19時まで。 ルールよくわかってないんですがトーナメント形式で負けたら終了なのよね
早く終わりそうなので得番希望かな
しかし優勝目指す人で得番希望の人がいるなら譲ってあげてください トーナメントで負けても
負けた同士で3位決定戦や
居残ってたら負け抜き裏トーナメントあったりするかもーｗ
その辺、参加自由だけど時間余ったら指して行きましょうよ おお、配信ですか アドバイスがあったりするともちろん困るので
コメント機能をいじる必要ありかも知れませんがいいんじゃないですか？
ってどこで配信するかにもよるし川柳さんのご判断に任せたいですが。
なお私は10級（現11級）です。オリオンビールと氷結ストロングレモンを準備。
ん？損番のほうが対局が早いですから早く終わる可能性が大きいような。
このまま参加者5人の場合：1回戦1局（損番の2人）→2回戦2局（得番の3人はここから参加）→決勝
の順ですからね。5段だと簡単に負けられないでしょうから(^_^;)どうせ2局はやりそうですが。
あと、早指しさんはHN「早指しさん」さんでいいのですかね？ いや我々のように
お馬さんの名前にする必要は全くありませんが(^_^;) あ、5人の場合 1回戦で負けた人が不憫なので(^_^;)
3位決定戦はどうなのかなぁ？ 残った人で乱取り(笑)ならありかも知れませんが。 自分が他所だとこのトリップで「遅指し」としてしられてたからｗ
そこからの人だから早指しさんと名乗ってるようですよ～
センゴクシルバーもスローにまったり走るお馬さん
最長重賞GⅢ のダイヤモンドステークス（3600m）の勝ち馬
春天3000m の員数合わせとしても知られていた はい 今5名です ご参加なら歓迎しますよ >>84-86 >>149 がルールの類です
現時点での今日の参加者5名様（敬称略） まだ募集中ですぞ
左から HN ＠役職？ 段級位 今日の飲み物(笑) 飲み物など空欄あるので、あと間違いあれば申告くだされば(笑)
・中村川柳＠運営（兼指導班班員） （最高）4段（3段） 不明
・ホクトベガ＠副運営（兼スレのテンプレなど貼る係） （最高）10級（11級） オリオンビール・氷結
・センゴクシルバー（◆Q.LulJaYNg）＠指導班班長（兼酒・つまみのうんちく担当ｗ） （最高）7段（6段） 不明
・メジロブライト＠マスコット 13級 ティーチャーズ（ダブルロック）
・早指しさん 5段 不明 早指しさんは得番損番の意味は多分おわかり頂けたと思うので また川柳さん＠抽選係に必要と思われるならご申告ください
あ、1回戦をフライングでやる手もあるのか そのへんも川柳さんにお任せします 私は今日は早くても対応可ですよ
>>202 さん お気軽にどうぞ HN決めるのとか厄介かもしれませんが その他応相談です 今日は私はわりとヒマでスレけっこう覗けます 今日の燃料はこのままだとホワイトホースのハイボールになるかな～
昼過ぎにスーパー行くんでなんか見つけたら買ってきて変わるかも hnは早指しさんでおーけーです
配信はまあ…
自分が観戦する対局者の方は見ないでくださいw
問題あるなら配信はなしということで
棋力は五段でなく最高五段で今は推定r2050～2150程度じゃないかな 級の人が現状二人居るんで（増えろ！ｗ）
当たったら駒落ち上手お願いしますね～
タテマエの手合いはあるけど
前例では二枚になることがほとんどですねえ 低級の方と二枚だったら9割以上勝ってしまうけど緩めたほうがいいかなw そこはむしろ全力で！死ぬ気で！
めげないつおいこなので大丈夫ですｗ ま、引退してから信じられんポカばかりやってるし酒も入ってるとなると真面目にやっても負けるかもしれんw いやここの有段者の方々は怖いくらいにガチで上手を持ちますぞｗ
はっきり言って強すぎですが勉強になりますです。
棋力の申告は最高の段級位だけでもいいです（現状3～4段なわけですね）
というのも私はさっき指してて12級に下がりまた11級に復帰しました
こういうことがよくあるので現在段級を基準にして手合いを決めるのは座りが悪い。
まあ今までの例からして2枚落ちと平手ばっかりなのですが(^_^;)
まあ範囲内で下手の自由・・・のはずです。 自分なんか二枚の初手合いは
わざわざ「多伝殺し」を繰り出して
幻惑に行ってましたよｗｗｗ 55歩止めしかさせんな
ここは定跡しっかり勉強してる人が多いんだな
ならいい勝負かも いや早指しさん
55歩止め ってまっすぐ銀多伝（私は振り党です）組ませてくれないって意味ですよね(笑)
いや組ませろ（緩めろ）って意味じゃないですよ。
そもそも私個人は定跡しっかり勉強なんてできてないですし
メジロブライトさんは居飛車党ですが2歩突っ切りもご存じじゃないっぽいです。
まあもし当たることになったらこちらの蟷螂の斧に対して鎧袖一触でしょうが蟷螂なみに
頑張りますですぞ。
駒落ちの世界も深いので。楽しみです。いやそもそも当たるかどうかわかりませんがｗ 決勝に残るようであれば、例え準決勝で自分が早く終わっても相手の終了待ちになるので結局終わる時間は変わらないかも？
3位決定戦は今までも自主的にやってましたので、もちろん今回もやりましょう お互い飲みながら指して
ウォーズ三段に飛車落として勝ったわい
ガハハハハ！！ ウォーズ二段に二枚落ちでも勝ったわい
オリジナル研究の定跡はほぼ負けたことがない
本に載ってるやつはちょっと甘い
さて今日も飲むぞ 研究プチ公開
二枚落ち上手の個人的おすすめは
初手3二金
早めに2二銀を上がれることで
3四歩を可能にし二歩突っ切りを阻止するのだ
ガハハハハ 飛車落ち上手研究
飛車落ちは初手9四歩
7二銀を決めて角道を開け誘いのスキ
下手の腕を見極める 普段の駒落ちは定跡通りに指す
さすがに将来有望な子供さんには出来んからな
酒を飲むオッサンの場では
オリジナルの裏定跡を指す嫌なやつじゃ
ガハハハハ まあアマごときで威張ってる小物だが
酒が飲めて将棋が指せるのは幸せなことだ
ガハハハハ こんなワシも
来年は某都道府県でベスト4を目指すのじゃ
特訓特訓 むかし
将棋大会で内藤國雄先生と角落ちで
指してもらって負けたんや
大会の決勝で負けたのもあって
悔しい泣いとったら
君は定跡の勉強はよくしてるように見えるが
自分の将棋を指しとる感じではない
もっとのびのびと自由に指しなさい
そのほうが負けても身になるから
と言ってもらったんや
ワシはそれから定跡書を捨てた 内藤先生なら
のびのびと指しなさい、でなくて
のびのびしみじみと指しなさい、とか
のびのびと、かつ、しみじみと、とか
のびのびと、しかし、しみじみと、と言ったんじゃなかろうか？
のびのびだけを言うのは珍しいことだよ プロにはなれんかったが
ワシも同世代では結構強かったんじゃ
でも唯一勝てんかったのが
井上先輩や
いやたまには勝てたが
勝たせてもらってた将棋やった
優しい先輩やった
泣けてくる >>226
言われたかもしれんが
子供の時やったから
のびのびしか覚えてないわ
のびのびだけ印象に残ってるんや
しみじみって言われても
たぶん意味分からんかったと思うけど 確かにのびのびだけでは
将棋は頭打ちになるんじゃ
ワシがまさにそうやったのかもしれん >>219
これは咎め方が有名になり過ぎてるんでやらんほうが賢い
駒落ちスレが生きてた頃に自分の実戦譜沢山張ったし～
>>220
飛車落ちは板谷一門の流線形のほうが良いと思うよ
板谷ファミリーの飛車落ちの研究量は異常
>>221
自分は子供にも敢て定跡外しぶつけてたねｗ
ちゃんと指導する人がいたので任せて
自分は主に実戦担当
あのとき6枚で決めきれず泣いてた女の子が…
三段リーグにいるなんてｗｗｗ
呑んで指せてビールが旨いなら大体、人生に文句ないよねｗ
自分は病気持ちなのでキリンの淡麗プラチナダブルだけどーーー
19時から呑み指しの親睦将棋大会やるんで是非ご参加を～ >>230
なかなかに駒落ちが
お強い方とお見受けします
ひょっとしたらどこかでお会いしたり
指したことがあるかもしれんな
ガハハハハ >>230
ゑっ Σ(´∀｀；) 3段リーグにいる女の子って数人しかいないじゃん
訊いていいものならどなた？女流棋士の6枚下手時代なんて貴重な話が聞けそう・・・
訊かないほうがいいならスルーしてください。 ゴゴスマ#石井亮次、山口達也の事故前夜の飲酒量「ビール中瓶32本、焼酎だと3リットル」と分析 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601362163/-100
ビール32本は不可能と思うけど、焼酎Ⅲリットルなら
スコッチ1.5リットルで大体2本ってことだから
一晩、勢い付いたらボトル2本は呑む「ことはある」よね
そらあ、月に一遍あるか無いかではあるレベルだけどｗ
ビールは焼き肉屋の呑み放題食い放題で
骨付きウインナー2皿にネギ塩豚カルビ2皿ツマミに
あとは食わず常時ビール呑み続けやったら
店のビールが無くなったってことが大学の時にあったなｗ
（お詫びに次回無料チケット貰えた） 組み合わせ表は19時から発表かな
おそさしさんかこのガハハ言ってるのに当たれば早く終わりそうだw >>214
55歩は55歩で定跡用意されてるんだよな
俺レベルではいずれにしても定跡通り指されては勝ち目がない
特に銀多伝は何もできないから嫌いw 急で申し訳ありませんが参加してもよろしいでしょうか？ 大学時代に友人のサークルが飲み放題で
「これ以上お酒を消費されると原価割れになってしまうのでご勘弁ください」となったことがあったな～
55歩にも定跡あるんですか～ 私はYoutubeにあるものを当たるくらいしかしてないので
定跡音痴です・・・ まああるでしょうねそりゃぁｗ
ガハハハハさん（勝手につけた仮名）は、今日の呑み指し杯に参加表明されてないので何とも(^_^;)
今晩時間取れない方かも知れないし 参加表明されてない方を引きずり込むわけにはまいりません
参加されるなら歓迎いたしますが とりあえず現在の参加者は>>203の5名です いやーチビッコの相手することが多かったんでねｗ
色々、あったんですよｗｗｗ
あんまり詳しく言うとアレなんで
まあ、その辺は伏せますよｗ
神吉先生に指して貰うってんで色々秘術を尽くして相手したんだけど
神吉先生は鬼ではなくｗ こんなとこに虫が、ほこりが、と
指すべき升目を指さしつつ上手に負けてくれたそうなｗｗｗ
自分は6枚で
△42玉▲76歩△32金で
▲66角には△94歩とか△34歩とかｗ
モノスゴイ変化技出して相手してたのになあ…
パパがそんなのまでやってたと言ったら
相手は何処の真剣師ですかと
神吉先生は笑っていたそうな～ ガハハ氏は参戦してくるんかねえ？
配信無しかあ残念
あら？
237氏が参加表明ですなー
いらっしゃい と、238を書いてる間に237の書き込みが。 >>237さん、
急でも何でもなく19時まで申し込み受付してますからぜんぜんOKですよ～
>>84-86 >>149 をお読みになったうえで
8文字以内の24大阪道場で使うゲスト名（HN）、棋力（24の最高段級位）、を添えて
エントリーしてくださいな。現在の段級位、何を飲むか(笑)、その他自己紹介も
添えてくださると嬉しいかも。とりあえずわかんないとこあるなら質問でも書いてくださいです。 >>219
これ採用してみるかな
袖飛車でボロボロにされそうだけど
無責任矢倉のイメージで全力で受ければなんとかなりそうな気もする
>>238
同角と取らずに55の位目標にする指し方だな
定跡なのかはしらんけど
あれ歩越し銀じゃないと支えきれないし上手持ちたくないわ まーた、誤爆ってきたｗ
（というか最近Live5ch の切り替え速度前より落ちててそれで誤爆ってる気がする）
参加希望は、るるめん氏？
あっち（仲良しスレ）で希望出てたね
ID違う気がするけど…
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601083858/ 二枚落ち
△62銀▲34歩△54歩▲46歩△53銀▲45歩、そこで△55歩！
怯まず▲56歩！△同歩▲58飛！！！
あとは力こそがパワーという選ばれし下手の為の5筋位取り対策 混乱してますか？ｗ やっぱり参加希望者はこのスレに連れてきてくださいｗｗｗ
まあ開催要項読むだけでも時間かかるし ゆっくり237さんを？待たせて頂きます
>>245 2手目▲76歩、ね なお 私はやらないでしょう・・・ るるめんです
HN llouche
棋力11級 最近24やってなかったから10級あるかも…？
酒はこだわり酒場レモンサワーとビールを500ずつくらいで丁度良いかなという感じです
おそさしさんの宣伝見て来ました
駒落ちはやったことないので楽しみです
よろしくお願いします るるめん氏はバレバレなるから本HNで挑むん？
感想戦必須なんで皆公認ゲスト（＊1つゲスト）だよ えーーと…・
昨日の夜一杯しか飲んで無かったはずのホワイトホースが
何故か、今空いてしまったので
酒買いに行かなきゃですわ～
自分いない間の対応よろしゅう *るるめん さんとしての参加でよろしいですね
>>203 改をば。 現在の参加者リスト 左から大会用HN、最高段級位、お酒の種類ｗ
・中村川柳 4段
・ホクトベガ 10級 オリオンビール・氷結
・センゴクシルバー 6段（本当は7段ですが24では*7段はないので。） ホワイトホース
・メジロブライト 13級 ティーチャーズ
・早指しさん 5段
・るるめん 11級 こだわり酒場レモンサワー・ビール >>249
すみません公認ゲストと本HNは何か違いあるのですか？
個人的には本HNバレても大丈夫なのですが感想戦が公認ゲストの方が便利とかあるのであれば公認ゲストでいきます >>251
ありがとうございます
よろしくお願いします
すみませんが>>252にある
公認ゲストと本HNの違いを教えて頂けないでしょうか 公認ゲストじゃ観戦中は発言不可だったかな
24ニ年ぶりだから忘れたけど >>253
そうですか
なら本HNでいきます
ありがとうございます おおまた新たなご参加者が！
るるめんさん宜しくお願いします。
これは急いで家帰って準備しないと(^^ >>252
86と149をお読みになっていただければわかりますが
公認ゲストは24の本HNを隠して対局者としてチャットができます。
ただし観戦者としてはできないのでこのスレでいろいろ喋りましょう。
まあ本HNで感想戦に乱入しても良いですけどね。（私は家族のHNで乱入したことあり(^_^;)）
まあどちらにせよ 原則勝ったほうが必ず棋譜をki2でこのスレに貼ってください。
指導班が丁寧に教えてくれますぞ。
とまで書いたけど あ、lloucheさんとしてのご参加ですか。分かりました
251改 （この表いちいち作ってるのは19時ころに抽選をなさる正運営の中村川柳さんのためです）
現在の参加者リスト 左から大会用HN、最高段級位、お酒の種類ｗ
・中村川柳 4段
・ホクトベガ 10級 オリオンビール・氷結
・センゴクシルバー 6段（本当は7段ですが24では*7段はないので。）
・メジロブライト 13級 ティーチャーズ
・早指しさん 5段 （あまり深夜までは指せないようです）
・るるめん（llouche） 11級 こだわり酒場レモンサワー・ビール
の6名
llouche←ちなみに、読み方教えて下されるなら教えて(^_^;) あー
2ちゃん書き込んでるのスマホからだから
24だと棋譜貼れないですわ
俺と当たる人棋譜頼みます >>258
ありがとうございます
本HNでいきます
lloucheは造語なのですがローチェです
他スレではるるめんと名乗ってますのでるるめんの方が呼びやすいと思います >>257
よろしくお願いします
お手数おかけしてすみません あ、ki2がわからない方は>>92を見て。ki2ファイル貼れない方は
あらかじめここで宣言しておかれるといいです。対局相手がこのスレに貼ってくれるでしょう。
とにかく何かあったらこのスレを使ってください。
開催要項もう1度貼っておきます（ほとんどここに書いてあるんですけどね）>>84-86 >>149
>>259 分かりました 早指しさんと対局なさる方は棋譜も貼る、っと。 すみません
24で特定の人と対局したことが無いのですが対局室は自由対局室ですか？ あとのこと考えて念のため再起動してきます 少しお待ちを。 >>263
大阪道場自由対局室です >>84をお読みください では再起動してきます >>265
書いてあることを再三聞いてしまい申し訳ありません
ありがとうございます 戻り～
19時からのローカルラジオにネタ投稿連射してましたｗ
あとはラジオ聴きつつ呑んで指すだけ～ お、自分の酒はホワイトホース（二瓶目）ですよー
ちと、ハイペース過ぎたかｗ 盛り上がって来ましたね(^^♪
ちょっと用足しして、7時15分くらいに来ます
ベガさんメンバー表ありがとうございました ただいま 訂正あったらどうぞ 今の段階では、得番2名、損番4名ですな
早指しさんは損番のほうがよい（早く指せて早く負けられる可能性が若干増える）？
現時点の参加者リスト 左から大会用HN、最高段級位、お酒の種類ｗ
・中村川柳 4段
・ホクトベガ 10級 オリオンビール・氷結
・センゴクシルバー 6段（本当は7段ですが24では*7段はないので。） ホワイトホース
・メジロブライト 13級 ティーチャーズ
・早指しさん 5段 （あまり深夜までは指せないようです。対局相手の方は棋譜貼りもお願いします） 梅酒のファンタ割り・お茶割り
・るるめん（llouche） 11級 こだわり酒場レモンサワー・ビール
の6名 ダウンからゾンビったんでゲスト名
*戦国シルバー
に変更です～～～ トーナメント表のテンプレがない・・・準備不足すみません
今探しております はーいー
任せっててすんませんねえ
お好み焼き（イカ玉）にかぶりつきつつハイボールｗ ティーチャーズは常温の水と半々で割ると旨いですよ～（氷抜き）
トワイスアップという呑み方で、香りが開くと言うか
口に含んだ時に味が分かり易くなるというか
そんな効果ありますねえ えー、かっこいいトーナメント表間に合わないので文字で済ませさせていただきます(^-^;
これから厳正なくじ引きｗを行います
なお、私がくじを作るので自分はシードにならない位置に設定します
また早指しさんを意図的に損番にするのは不平等な感じがするのであえてそれはしないでおきます
ではしばらくお待ちください なんでもお任せ～
厳正にやるなら自分も決めておかないでもいいのにー 全然かまいませんよ
時間になったら不戦敗で抜けるのは許してください
感想戦はやります まあ、親睦ですからｗ
勝っても何かあるわけでもないしー お疲れ様です。
川柳さんのIDカッコイイですねなんか
あと何をお飲みになっているか
新参の方のためにも酒量込みで教えてください♪(笑)
あ、酒量が増えるのはまだかな。 紙で作った原始的なくじ引きを行った結果、組み合わせは下記のとおりです
1回戦ホクトベガさん×中村川柳→その勝者と2回戦（準決勝）メジロブライトさん
1回戦戦国シルバーさん×るるめんさん→その勝者と2回戦（準決勝）早指しさん
そしてもちろん準決勝の勝者通しが決勝です
大阪道場自由対局室 早指しの1か2か3で（駒落ちは下手希望、平手は早い者勝ち）
川柳は今のところビール3本ですが、これから日本酒ぬる燗いきまーす
早めに開始できそうなところは初めてかまいません
ではレディース ゴー！(^^ OK
六段ゲスト
戦国シルバーで待ちますね～＞るるめん
早3はさけてくれるとありがたいんだがなあ
待ちます ルルメンは100%負けるだろうから初戦からおそさしさんに当たれて終われるのは僥倖
おそさしさんの観戦でもしてよう うおおお
おそさしさんとですか嬉しいです
過去駒落ちは全て2枚落ちみたいなので私の力不足だと思いますが2枚落ちでお願いします 早だと俺にも勝つチャンスが…？
早指しさんの名にかけるとするか 分かりましたー私はまた2枚落ちで川柳さんに玉砕しに行きますー
でも頑張るぞー。時間は早2が1番いいかな。 自分、昼飯からダラダラとのんでたわｗ
隠居爺の特権！ おお確かにすごいIDですねぇ
私はトイレ行って5分後にはスタンバイしておきまーす あと6分ほどたったら。50分からでいいでしょうか。川柳さん。トイレ行ってきますんで 76香の筋を作るのが上手かったな
ルルメンは消極的すぎたな
金銀飛車角桂攻め駒にいるのに全く連携とらず端からってのは 棋譜貼り
開始日時：2020/09/29 19:45:15
棋戦：自由対局室(早指)
手合割：二枚落ち
下手：llouche(490)
上手：* 戦国シルバー(2500)
△６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀 ▲４七銀 △６二玉 ▲５六歩
△５四銀 ▲６八銀 △７四歩 ▲５八飛 △７五歩 ▲７八金 △９四歩 ▲４八玉
△１四歩 ▲１六歩 △７三玉 ▲６六歩 △４二銀 ▲６七銀 △８四歩 ▲３八玉
△６二金 ▲４八金 △９五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 銀 △８三玉 ▲３六歩
△５二金上 ▲５五歩 △６三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７三桂 ▲７六銀
△８五歩 ▲６八飛 △６五歩 ▲７七角 △６四銀 ▲５六銀 △７五歩 ▲６七銀左
△６三金左 ▲３七桂 △７四玉 ▲９八香 △２四歩 ▲９六歩 △同 歩 ▲９五歩
△４四歩 ▲９六香 △７二金 ▲９四歩 △８三金 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀
△８六歩 ▲同 角 △９五歩 ▲同 香 △８五歩 ▲７七角 △９四香 ▲同 香
△同 金 ▲５四歩 △同 歩 ▲７二歩 △７六香 ▲８八角 △７八香成 ▲同 飛
△８六歩 ▲５八飛 △８七歩成 ▲４四角 △４六歩 ▲５四銀 △同 金 ▲同 飛
△４七銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △５三金 ▲同角成 △同銀上 ▲２四飛
△４六歩 ▲５七玉 △１三角 ▲２一飛成 △６六歩 ▲同 銀 △６五桂 ▲４八玉
△５六金 ▲１一龍 △４七歩成 ▲３九玉 △４六角 ▲２八玉 △３七角成 ▲１七玉
△２五桂 ▲１八玉 △６六金
まで115手で上手の勝ち 99手目は違和感あったけど
これしかなかったかな
本譜はルルメンの受け次第では寄らないように見えた
23叩いて同飛なら34角から43ふ成がありそうだ >>303
はい…そこを反省してます
端攻めても特に策がないのにという… ま、77角が争点がどこなのかわかってなかったわな
結果的に77角の95の効き活かして96行っちゃってるわけだし
前手からの意思を継ぐなら6筋に戦力を集中させるのは当然かな そうですね65行くための48飛車56銀だったのにいざとなったらビビりました 最後13角から下手に寄らない受けがあったのか気になるな
上が意外に狭いんだな >>305
99手目は13角でなく56歩と叩いて決まってたんだと思うけど
時間に追われて読み切れませんでしたねえ～ 早指しさんこのスレだとめちゃめちゃ優しいですね
ありがとうございます なるほどー
56ふから上にこられる筋は時間たらないな 遅指しさんVS早指しさん楽しみです
二人が何やってるかわからないだろうけど両方応援してます！ ま、今の俺じゃ勝てないな
おそさしさんがベロベロに酔ってればワンチャン 私の仇をとってくださいよ
どちらも頑張ってください あ、次私と早指しさんだっけ
はいー飲み物つくってからまちますわ、 相手がプロでも言おうと決めてるんだが定跡わからないんで平手でお願いできますか？
時間は一番短くてチャンスありそうな早1でお願いします 表示崩れでなげましたーすんません～
復帰に手間取りそうなんで私の負けで～～～ いやいやそれはだめw
おそさしさんと指すためにきてるようなもんなんで
ルルメンボコって暇つぶししてますわ 開始日時：2020/09/29 19:51:26
棋戦：自由対局室(早指2)
手合割：二枚落ち
下手：* ホクトベガ(550)
上手：* 中村川柳(2100)
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４五歩
△３二金 ▲４八銀 △５五歩 ▲４七銀 △５四銀 ▲４六銀
△４二銀 ▲５八金左 △５二玉 ▲４七金 △５三銀 ▲３六歩
△４四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３七桂 △４五歩 ▲同 銀
△同銀右 ▲同 桂 △同 銀 ▲３七銀 △５四銀 ▲５八飛
△４三金 ▲４八玉 △６五銀 ▲７八銀 △７六銀 ▲７七歩
△６五銀 ▲３八玉 △５四金 ▲２八玉 △４五歩 ▲４六歩
△同 歩 ▲同 銀 △３四桂 ▲３五銀 △４六歩 ▲４八金引
△４七銀 ▲６八飛 △３六銀成 ▲３四銀 △同 歩 ▲３七歩
△４七成銀 ▲９六歩 △５六歩 ▲同 歩 △５七銀 ▲５九金
△６八銀不成▲４九金寄 △４八成銀 ▲同 金 △５九銀不成▲３八金
△６八飛 ▲６九銀打 △３八飛成 ▲同 玉 △４七歩成 ▲同 玉
△４八金
まで73手で上手の勝ち ベガさん川柳さんお疲れさまでした。
川柳さん、９時に挑戦します。 タスクビューでマルチデスクトップにしてたらまざりましたわ
じゃ20時50分目途で待ちますね
再起動等もろもろやってきますー ええー！
早指しさんのサンドバッグにされてますから遅さしさんよろしければ復旧お願いします 5分でボロ雑巾にされてきました
今度は果敢に攻めたつもりだったんですけど早指しさんにとっては無風でしたね お疲れ様です 遅指し（センゴクシルバー）さんできれば復旧がんばってください
るるめんさん あとで5位決定戦・・・とは言わないのでしょうが指しませんか？
余った立場ですのでｗ 平手になりますね
しかしご様子からして私は格上とはとても思えません
・・・とりあえず再起動してきます
あ、センゴクシルバーさん棋譜貼りをもし負けた時もよろしくですー 将棋板にしてはやけに雰囲気の良いスレ
一昔前のチャットみたいだな なんでも酔ったせいにして気楽にできるからかもしれんですね >>338
是非こちらからも対局お願いします
高段者２名に歯がたたなかった思いをぶつけて行きたいと思います！ ただいま じゃあるるめんさん指しましょう
平手だし早か早2か早3か（私はどれでもいいです）、
あとだいたいの開始時刻を指定してくださると助かります >>343
すみません
遅さしさんと早指しさんの対局が終わり次第でよろしいでしょうか
のであと５分後くらいにお願いします ・・・って丸投げが過ぎるかな？ｗアンタが決めて、と投げ返してくださってもいいですよｗ あ、反応があったｗ
ぢゃ、5分後じゃないけど25分頃に 早2で でいかがでしょう（343の意味は…＾＾；） いやーすごかったなんかすごい人達が仲良しスレにいるもんだと実感してしまった >>346
わかりました
２５分によろしくお願いします 開始日時：2020/09/29 20:51:50
棋戦：自由対局室(早指)
先手：* 早指しさん(2300)
後手：* 戦国しるばー(2500)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二金 ▲４八銀 △４二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲３三角成 △同 銀 ▲８八銀 △９四歩 ▲７七銀 △９五歩
▲３六歩 △６二銀 ▲３七銀 △６四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △８五歩 ▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △８五歩 ▲同 歩 △９三桂
▲７八金 △８五桂 ▲８八銀 △８六歩 ▲４六銀 △６五角 ▲５六角 △７六角
▲８三歩 △８一飛 ▲５五銀 △９六歩 ▲７七歩 △６五角 ▲同 角 △同 歩
▲９六歩 △８三飛 ▲６八玉 △４一玉 ▲８四歩 △８二飛 ▲８三角 △６二金
▲６五角成 △８四飛 ▲７五馬 △８一飛 ▲８六馬 △５四歩 ▲４六銀 △９八歩
▲同 香 △６五角 ▲３四歩 △２二銀 ▲２四歩 △４七角成 ▲２三歩成 △同 銀
▲３五銀 △２七歩 ▲３八飛 △同 馬 ▲同 金 △４九飛 ▲３三歩成 △同 桂
▲３四歩 △４五桂 ▲１五角 △５二玉 ▲３三歩成 △１四歩 ▲４二と △６一玉
▲２六角 △２九飛成 ▲３九歩 △２八歩成 ▲４六銀 △３八と ▲８二歩 △３九龍
▲７九金 △８二飛 ▲４五銀 △４八と ▲８三歩 △同 飛 ▲７五桂 △４七と
▲７八玉 △２八龍 ▲８七玉 △２六龍 ▲８三桂成 △８六龍 ▲同 玉 △６四角
▲８七玉 △８六歩 ▲７八玉 △６六桂 ▲同 歩 △４二角 ▲８一飛 △５二玉
▲６八金 △６五歩 ▲５六銀 △４六と ▲６五銀 △６七歩 ▲同 金 △５八金
▲７六銀 △５七と ▲４五桂 △６七と ▲同 玉 △５七金打
まで134手で後手の勝ち ボコボコにされましたわ
感想戦？感想？
何かあればお願いします はいーまあ今はアタマ回ってないのでｗ
あとから棋譜見直して色々思ったこと書いてきますわ 自分も酒も相まって眠いw
それじゃお先に失礼します
おそさしさん決勝がんばー んやーすごかったです４８とで早指しさんの方がいいと思ったんですけど遅さしさん的には安全になったと思ってたんですか
いやーすごかった
将棋って難しいんですね
タバコうめー るるめんさ～ん 寝た？ｗ いや少しくらい遅れてもいい性質の対局だけど(^_^;) 開始日時：2020/09/29 21:00:24
棋戦：自由対局室(早指2)
手合割：二枚落ち
下手：* メジロブライト(250)
上手：* 中村川柳(2100)
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３二金 ▲４六歩
△５三銀 ▲４七銀 △４四歩 ▲５八金右 △５二玉 ▲５六銀
△４二銀上 ▲４八飛 △６二金 ▲６八玉 △６四歩 ▲４五歩
△同 歩 ▲同 飛 △７四歩 ▲８五飛 △７三金 ▲４五飛
△８四金 ▲６六歩 △４四歩 ▲４八飛 △７五歩 ▲４五歩
△同 歩 ▲同 銀 △７六歩 ▲４四銀 △４三歩 ▲５三銀成
△同 銀 ▲３五銀 △７五金 ▲６五歩 △同 歩 ▲４四歩
△６六歩 ▲４三歩成 △同 金 ▲４四歩 △４二金 ▲４五飛
△６四銀 ▲１六歩 △７三桂 ▲７五飛 △同 銀 ▲４三金
△同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲１七桂 △３八飛 ▲２五桂
△６七銀 ▲５九玉 △４七歩 ▲４九金 △５八銀成 ▲同金左
△４八金 ▲同金寄 △同歩成 ▲同 金 △４七金 ▲４九銀
△４八飛成 ▲６九玉 △５九金
まで75手で上手の勝ち 1回戦、準決勝の結果、決勝は戦国さんと私めになりました
戦国さん9時50分くらいでよろしいでしょうか？ 戦国さんと早指しさんの棋譜は後でじっくり堪能します(^^) 過去戦国さんとは確か当方の中飛車と四間飛車・・・という事は今回は？ るるめんさんと私の1回戦敗者同士の1局の棋譜です
開始日時：2020/09/29 21:29:30
棋戦：自由対局室(早指2)
先手：* ホクトベガ(550)
後手：llouche(490)
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲５五歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲６八銀 △７四歩
▲５七銀 △７三銀 ▲５六銀 △６四銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲４五銀 △３五歩 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △４二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲５四歩 △同 歩
▲同 銀 △４四銀 ▲５三歩 △同銀右 ▲同銀成 △同 金
▲同飛成 △同 銀 ▲２二角成 △同 玉 ▲５五角 △３三角
▲８二角成 △９九角成 ▲８一馬 △８九馬 ▲５八金左 △７九飛
▲６三馬 △４二金 ▲５四歩 △５五香 ▲４八金寄 △４四銀
▲３四桂 △３二玉 ▲４二桂成 △同 玉 ▲５三銀 △３三玉
▲４四銀成 △同 歩 ▲５三歩成 △６七馬 ▲５二馬 △５七香成
▲４三馬 △２四玉 ▲２五金 △１三玉 ▲１四金 △同 玉
▲１五歩 △１三玉 ▲１四飛
まで75手で先手の勝ち 開始日時：2020/09/29 21:51:04
棋戦：自由対局室(早指2)
先手：* 中村川柳(2100)
後手：* 戦国しるばー(2500)
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀
▲３八玉 △５四銀 ▲５八金左 △６二飛 ▲７五歩 △４四歩 ▲２八玉 △４五歩
▲３八銀 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二玉
▲７五飛 △４二銀 ▲７七角 △４三銀上 ▲６八銀 △７二金 ▲６七銀 △４四角
▲９五角 △５二飛 ▲７四歩 △８四歩 ▲同 角 △８三金 ▲７三角成 △同 桂
▲同歩成 △８四金 ▲７八飛 △７五歩 ▲７四桂 △６五歩 ▲６二桂成 △４二飛
▲６八飛 △６六歩 ▲同 銀 △７六角 ▲６四歩 △６五歩 ▲７七銀 △８七角成
▲６三歩成 △７六歩 ▲８八銀 △８六馬 ▲７七歩 △８七歩 ▲５二と △同 銀
▲同成桂 △同 金 ▲８七銀 △同 馬 ▲６四歩 △７七歩成 ▲同 桂 △同 馬
▲６三銀 △５五角 ▲１八玉 △１五歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 玉 △２四桂
▲２六歩 △１五香 ▲２七玉 △１九香成 ▲２五歩 △４四角 ▲２八玉 △６八馬
▲同 金 △３六桂打 ▲同 歩 △同 桂
まで92手で後手の勝ち ホクトベガさん３０分に対局お願いしてもよろしいでしょうか？ わかりましたー でも3位決定戦は・・・なしか これは仕方ないか
エキビジョンでメジロブライトさんと指すのはどうです？
まあそれはともかく
では30分に。てすぐやん。 すみません
運営のこと考えてませんでした
都合の合う時間で大丈夫です 皆さん乙です（ってかまだ指してる人もいるけど）
今回2名様増えておかげさまで盛り上がりました
戦国さん3連覇おめでとうございます
これは永世称号も考える必要あり？ｗ（5連覇や通算7回とか）
またほのぼの続けたいですな1～2か月おきくらいに(^^ 皆様お疲れ様でした
初めての参加でしたが今まで指すことのない強い方とめ指すことができてとても楽しかったです
企画運営してくださった方もありがとうございました るるめんさんともう1局指しました こちら棋譜です<(_ _)>
開始日時：2020/09/29 22:32:16
棋戦：自由対局室(早指2)
先手：* ホクトベガ(550)
後手：llouche(490)
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲５五歩 △４二玉 ▲５八飛 △３二玉 ▲６八銀 △５二金右
▲５七銀 △３四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲４八玉 △４三金
▲３八玉 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △３二銀 ▲５九金左 △９四歩 ▲４八金左 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七金 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲２五桂 △２四角
▲４五歩 △６五桂 ▲同 銀 △４五銀 ▲６四銀 △５七歩
▲４八飛 △６二飛 ▲５五角 △５四銀 ▲３七角 △５八歩成
▲同 飛 △７九角成 ▲５五歩 △５七歩 ▲５九飛 △６八馬
▲５四歩 △５九馬 ▲同 金 △６四飛 ▲同 角 △５四金
▲９一角成 △７九飛 ▲６八銀 △８九飛成 ▲５七金 △４五桂
▲４七金 △９九龍 ▲９二飛 △５七香 ▲同 金 △同桂成
▲６三角 △４八成桂 ▲４一角成 △３八成桂 ▲同 玉 △４三銀打
▲３一金
まで85手で先手の勝ち 第3回飲みながら指すスレ盃結果 2020．09/29（火） 第1回、第2回は>>5
1回戦
○中村川柳4段●ホクトベガ10級 2枚落ち >>329
○センゴクシルバー7段●るるめん11級 2枚落ち >>304
1回戦敗者同士の1戦
○ホクトベガ●るるめん 平手 >>363
おまけ
○ホクトベガ●るるめん 平手 >>371 2回戦
○中村川柳●メジロブライト13級 2枚落ち >>357
○センゴクシルバー●早指しさん5段 平手 >>349
3位決定戦は早指しさん多忙のため略
決勝
○センゴクシルバー●中村川柳 平手 >>364
優勝 センゴクシルバーさん（3連覇）
準優勝 中村川柳さん
その他参加賞 メジロブライトさん、早指しさん、るるめんさん、ホクトベガ
888888888888。皆様お疲れさまでした。またいつか。なかなか楽しかったですな。
あと指導してくださる方よろしくです<(_ _)>いつもありがとうございます
※後日に指導講評が入ると思うのでこのスレを今後ともご覧になってみてくださいな どうもーみなさんお疲れさまでした～
特に運営のお二人さんどうもでした
3局短時間での連戦はばてるわーｗ
あとは暇見て色々思ったこと書いて行きますね～
特にこの局面見て欲しいみたいのあったら
書いといてもらえればそこ重点的にみますよ 個々のコメントする前にザックリと駒落ち（複数落ち）の心掛けのお話
・駒落ちの2手目（下手の初手）は▲76歩
唯一1手で利きが敵陣に届く駒が角行なんで最初に使いたい
で、角の利きを使って攻めることから考える
・急戦・速攻での短手数決着を目指す
上手と下手では1手の価値が違っている
上手が1手平均80点の手を指してて下手が1手60点だとしたら
1手指すごとに初期配置の差がどんどん減って行ってることになるよね
また手数が伸びると1手ばったりの致命的ミスの出る率も上がって行ってることになる
・駒の交換は下手が有利
上手に駒を持たせることを嫌う怖がる下手はいがいと多いがそれは間違い
駒の枚数が違うということは駒の利いてる升目の数が違うってことで
絶対に上手のほうが打ち込みの隙が出来るはず
他にもあるけど、とりあえず、この3つくらいなら常に意識して指せると思う 上手持ってると桂香の交換はありがたい気がするけどな
金銀は薄くなるからやだ 厳密には桂も香も下手得なんだろうけど
使い方（知ってる手筋の数）の差があるから
実戦的には上手のほうが気分的には楽かもね
けど、それを恐れて手が伸びなくなると上達が見込めなくなるから
ガンガン駒ぶつけて攻めまくるのが下手持った時のコツだと思うよ
あと（複数落ち）としてあるのは一枚落ちとの区別ね
1枚しか落とさないのは勝負手合いだから
そういうのは自分なりの指し方をしたほうがいいだろうねえ >>329
序盤で桂損は痛かったねえ
でも、そういう時は「元が二枚差あるんだからまだ大丈夫」と
ネットなら声に出して確認して動揺を鎮めるのが必勝法（の1つ）だねｗ
大きな問題は36手目の▲77歩で
これは打ったらダメ
まあ、下手はこういう歩打ちたくなっちゃうんだけどねえ
前も言った記憶あるけどもう少し丁寧にまとめておくかな
・単騎の銀を怖がらない
一枚では何もできません
自陣に迫ってると気になるけど大丈夫
基本は無視
・自陣近くの駒をとりあえず歩で追うのはやらない
持ち歩が減るのと駒の進出する升目がなくなるからね
・角筋は自ら止めない、極力通すように意識
上手にとってすーっと通ってる角筋は脅威
下手にだげある武器だもんね
これを自ら封印したら勝てるものも勝てない
この辺踏まえて35手目の図を見ると
ここで▲77歩だけは無いと思えるよね
これ大事 >>329 続き
48手目の図は取るほうがよかったね
こういう自陣、特に自玉、付近に歩が残る形は避けたい
基本的に取る手から読むもので
取って少しわるいなーくらいに思っても取っちゃうのがコツ
このしておくと大悪の原因になるもんだから
あともう1つ、この歩が上手最後の歩ということを意識出来てたかだね
とっちゃうと形が崩れるけど、その時点で歩切れになるなら
そこまで恐れることはないと気づける
・歩切れの攻めを恐れるな
この辺は言語化してなくても段ある人は無意識にやってることなんだね
あとはしょうがなかったねえ
川柳さんが上手く指してるんでこれはヤムナシ >>304
これはある程度は感想＆レスでやってあるね
まあ、まずは>>375 を読んでしっかり意識しとくことだよね
81手目の△86歩が実はハッタリで堂々▲同歩として
△87金▲58飛△88金▲同飛とサッパリさせちゃえば
まだ下手にも目はあったはず
下手はやられたなー困ったなーと思ったら
・まず局面の単純化
枚数を減らす、全部清算しちゃう、一直線に取り合う、等々
こうすると駒落ちの差が残ってまだ大丈夫ってことが意外と多いモノ >>304
99手目は感想で言ったように盤上最善は△56歩のはず
▲同玉△55金 と抑え込んで勝ってるはずなんだけど
その先が見えずこの筋を見送って
時間切れ避けでとりあえずの角を打ったが
この△13角は当然疑問手のはず
今見直したら△79角とこっちから打つ手があってオワだたね
▲68合いなら△47歩成るでほぼ決まり
と言って玉逃げたら△47歩成るが飛に当たってこれもオワ
1手で決まってる局面だったんだねえ >>377
飛車角成りこまれてただで取られるのが最悪だからなあ… >>378
角筋閉ざす手はどこの先生もブチ切れるイメージw あー79角は俺も見えてたけど43ふなり68角成が玉逃してる気がして言わなかったんだけどよく見たら銀にも飛車にも当たってるなこりゃ駄目だな >>375
駒組は上手下手の実力差抜きに棋理のみで考えたら下手のほうが駒が多いわけで先に上手が動かす駒がなくなるから下手に分があると思う
でも実際は動かす駒がなくなった上手は攻めてくるわけで
上手の仕掛けを完封しつつ悠々と駒組できるなら既に手合い違いなんだよな >>363
序盤はすげープロっぽい形だなと思ってみてたら
目からファイヤーで一発でしたねえ。。。
31手目の図がその原因のとこですねえ
コレ相手の54の銀は「単騎の銀」でなく
飛車の後押しのある銀だから
最悪、△53歩と謝って追い返してもいいんだね
（まあ、悔しいから自分なら絶対打たないけどｗ）
このゴキで銀繰り出して歩突いてくるタイプには
△33銀としたならあとから△44歩として
54の銀にプレッシャーかけて行きたいかな
なので自分ならここで△44銀とせずに
△31角でやって来いといくね
それでも▲53歩と来たら生産して一歩儲けて後手良し
この一歩は決して歩一枚の価値でないよ
何故か？
このスレだけ見てる人だと気づかないかも
「相手が歩切れになる」という絶対のメリットが生じてるね～
【復習】
相手の持ち駒が
・歩切れである ・歩だけである
この2つはしっかり意識して指すと好手が見付かる、ね 自分は下手が居玉で攻め潰そうとしてきたらあまり上手を舐めるなまずは玉を囲えって叱りますがおそさしさんは居玉の急戦も肯定派ですか？ >>363
58手目の図をだして見ましょう～
もう如何やっても先手勝ちではあるんだけど
如何やっても勝ちを如何するか、は
上達には欠かせない部分なので敢てやる
この図の見方が上達速度を決めると言っても良さそうだよね
自分ならどう見るか？
自玉が安泰・無敵状態である
ならば、あとは決めるだけ
ここまでは誰でも思うはず
じゃあ、何故とりあげたのか？
終盤の奥義があるからだねえ
【王手をするな！】【王手は悪手！】
寄せる時にかける王手は読み切り以外は「全部悪手」です
指すなら▲34飛か金、または▲41銀というくらいだろうね
格言「玉は包むように寄せよ」
格言「王手は追う手」 >>387
2枚落ちまでは居玉急戦定跡もあるんで
指す人がやりたいなら肯定派だけど
二枚からは「明確な弱点が無い」という理由で
囲うほうが良いと言ってるね
ので、直系弟子には一丁半は端に「明確な弱点がある」という理由で
居玉急戦定跡を教えることもある
（一丁半の手合いを卒業後に、だよ。最初からは無理過ぎｗ） あと、私と角換り指したから実感できてると思うけどｗ
「居玉も囲い」ねｗｗｗ
これは24なら三段以上、他所なら四段以上経験者限定のお話
※よいこの みんなは まねしないでね
けどあの将棋は玉が31や42に居たらコッチ悪かったと思うよｗ >>371
ホクトベガ氏はこうして見ると機敏だね
41手目▲25桂～43手目の▲45歩で大体オワ
しかし50手目の局面で間違っちゃったね
ここで▲55角と出ると△42角で銀助からずに困ってたはず
そこは▲46歩△54銀に▲56桂とつないでれば必勝だった
この手は思いつかなくてもいいんだけど
「わざわざ1手かけて駒を取らずに大ゴマが中段に出る手」は
絶対に悪手になるはずだという感覚が欲しいところですねえ >>371
66手目の図
ここで香拾うのは1手の価値無いでしょう
折角急所に利いてる角を田舎にやる手
ここは進研ゼミでやったとこ（のちょっとした応用）だと思うんだけどな～
とっさには難しいかもですねえ
そこは▲42歩だね （46桂もあるけどこっちの方が汎用性高い）
▲42歩△31金▲51飛△64金▲53角！となったとしよう
この手はほっとくと▲31飛成る△同玉▲41歩成る（両王手！）で一発でオワ
しかし受ける駒打つ升目も無い
必殺の美濃崩しの手筋ですよね～ >>371
蛇足
70手目の図を出しましょう
ここは進研ゼミでは絶対にやらないとこでｗ
月刊 数学セミナー みたいなｗマニア向け過ぎるのに載るような
美濃崩しの超高等テクニックありますね
▲43香！△同銀▲33桂打つ！！！
アートだねえ～
アートだと思わない人は流してくれてOK
変化の解説もしないよｗ
コレ一発で受けが無くなるという
実戦ではまず出ない超必殺技ね >>390
平手だとプロでも居玉にならざるを得ない展開増えたよなあ
展開が早すぎて玉移動させる暇ないですわ >>389
確かに4枚だと棒銀で端破るやり方があるんだっけな
それで正確に指せたら合格だけどまず間違えるから間違えたら玉囲えって言っちゃうかなw 九間飛車で歩交換して垂らして桂跳ねから破るやり方もあったな
もう定跡とか8割くらい忘れたわ おお、解説はじまってる ありがたいです 勉強させて頂いております
>>329 では川柳さんも同じようなことをおっしゃっていましたね
早だったとはいえもう少し成長した手を見せたかった(・_・;)
>>363 が30数手で決まってしまったせいか >>371 も棋譜を載せさせて
いただきました(^_^;) 解説どうもです 「わざわざ1手かけて駒を取らずに
大ゴマが中段に出る手」は悪手という感覚かぁ～ 低級同士の感想戦では
この手あんまり強くとがめられなかったんですよね やはり強い方の助言
はためになりますです。 >>357
やはり、とりあえずは>>375 を読むですよねえ
20手目は▲同銀のほうかなー
それで▲44歩とくさび入れるとか44地点で銀交換狙うとかの方が
44突かせて右4にしたという作戦の筋が通るよね
22手目＆24手目が前述「何も取らずに中段に大駒が出る手」で
大体追われて手損したり利きを活かせなくなったりしちゃうもの
26手目が「角利きを止めちゃう手」で極力指したくない手
ただ本譜はどっかで早めに▲65歩として角利き復活させる手があるから
その手を狙って指したならまあいいんだけどね
29手目の歩は取るよねえ
「歩がぶつかったらまずは取る手から読む」のが自然
76取り込ませて悪くなったわけではないけど
玉傍に歩が垂れてるってのは避けられるもんなら避けたい
特に今回のは自然な同歩で避けられたんだからねえ >>357
38手目が、あるあるだねえ
折角棒銀風に銀出てって交換に成功したのに
同じとこに打ち直してもう1度棒銀目指しちゃう
慣れるまでついやっちゃうものだけど
コレをやめるだけで級が1つ上がるくらいのお話だよ～
なら代わりにどうするかというと
▲67金と上部に厚い陣形にして
76の歩のプレッシャーを緩和しておきたいかなあ
上手い事76の歩取り切れたら楽になるしね
攻めるなら▲82銀と桂香拾いに行く手が一番判りやすいかな
二枚卒業間近ってのなら▲36歩や▲96歩と
自陣の駒の活用図るのが最善になりそうだけど
こういうのは本格的過ぎでまだ少し早いかも
（知っておくのはイイことなんで書いておくけどね） >>357
43手目で△66歩と伸ばされてからは
二枚の手合いじゃ下手勝てない感じだな～
47手目の図までは決めておくもんだろうけど
そこでどうしようかねえ
▲78銀～96歩～97角～46飛、みたいな感じで
玉頭のプレッシャー消しにいくんだろうけど
これがすぐ思いつくなら2枚の手合いではないよねｗ
あとは暴発して飛車切っちゃってからは勝ちでない感じ
あとは川柳さんの見事な寄せを見るだけでしたねえ うーーーん
銀が出てくるのは気にしなくていい受けなくていいのに気にしたり
歩が垂れた形は急いで対処すべきなのに気にせず受けなかったりは
駒落ちで負ける理由の1つなんだよねー
銀が来るより歩が来るほうが怖いってのは
実戦繰り返していかないと身に付かないんだろうな
慣れてくるともう読まずに手が動くというやつで説明が難しいんだけど
段同士の棋譜みると大ゴマや金銀に対するケアは意外としてないけど
急所の垂れ歩やと金には反応してるのがなんとなく感じ取れるんじゃないかなあ
まあ、漠然とした難しいお話ではあるけどねえ >>357
駒落ち的には26手目66歩が角道を閉ざす手でご法度じゃないかなw
ここは78銀か78金くらいにしておけば後に36歩37桂45歩同歩同桂と角道を活かしてせめて行けたと思う
66歩自体は悪い手ではないんだけどね
66歩ついたからには67金とまでして相手の金一枚の攻めにしっかり厚みで対抗したかったかな
66歩ついた直後に45歩と攻めるのはチグハグな感じがしますね まあ角道閉ざすな言っても角道閉ざさないと駒組できないし攻め受け辛いし難しいよなー
こればっかりは町道場いって横でおじさんに睨まれながら角道閉ざした瞬間に「喝！」って言ってもらって癖にするしかないとおもw ご解説ありがとうございます。大会に参加した価値が大いにあります。 うん66歩についても触れてるよ～>>398
まあ▲36歩はやっておきたいよね >>349
序盤、自分が1手損角換りを指さない（指せない）のは
先手が速攻タイプだった場合に、この継ぎ歩が間に合わなくなるから
27手目 ここで▲24歩と行けば銀交換できそうなんだけど…
この形で後手に角銀歩と持たせて飛が出て
△23歩と当てられて後手を引くというのは味が悪く
高段であれば最初から読みの対象にしない
実際には▲27飛と変なとこに引く手があり
そうなると後手も実際には難しいんだけどね
先手視点では気分的にやりたくはない
間違って形よく28や26に引くと
△86歩▲同歩△88歩で取ったら角で飛車銀両取りある 31手目の図 ここで△85飛と出て十字飛車～とならないのが
▲79玉の効果で銀逃げたあと△86歩と垂らされても▲88歩で受かる
この時王様が78にいるといかにも流れ弾が当たりそうで怖い
あとから▲78金と補強する為にも玉は79でなければならなかったんだね
で、32手目に△93桂
継ぎ歩からの端桂は自分はよくやるカウンター
このスレのどっかの解説にも書いたような記憶がある
そこで▲34歩と打てば今なら△22銀となるよね
この2手の交換は入れたほうが良いのか
決めすぎなのか、持ち歩使いたくないのか
すごく難しいところで後から似た話がもう1度でてくる >>349
36手目の図 ここまでは自然な手順でこうなるところだろう
ここで▲34歩と利かそうとするとどうなるか？
今度は86に歩が入ってるしどっかで△65角や△96歩が利きそうなので
▲34歩に対しては強く△44銀と出て勝負できる
ここで△22銀と引いて欲しいなら▲34歩は
1つ前のレスのタイミングで入れる必要があったということになる
ただこの▲34歩は入れたほうが得なのか如何かは判らんし
指す人の好みや感覚によるところがおおきいだろう
ここでソフト使って打つと評価値幾つ、打たないと幾つってのは
アマには関係の無いお話
僅かな差なら自分の棋風や感覚に合う指し方選ぶ方が勝ち易いミス出難いからね
38手目 歩切れ解消＆攻めの後押し
40手目 その意識が強かったんですぐ歩取っちゃったけど
△74銀と出て▲65角なら△同銀と進出みるほうが筋よかったか >>349
51手目52手目 ▲68玉△41玉この交換は絶対先手得してるよね
如何すればよかったのか難しい（判らないｗ）
60手目の図 難しいけど自分なら▲76歩という「もたれ指し」を読むかなあ
△98歩▲同香△97歩も馬が75なら響きが薄いという主張
ここは感想でも▲86馬が良くなかったようだと言ってたので考えてみたが
自分だと↑の▲76歩くらいが限界だったので
illqha4 先生に訊いてみた
▲83歩△74銀▲86馬△83飛▲87銀△81飛…
うん、わからない
つーか、判る努力をする気が起きないｗ >>349
62手目の図 ▲66銀とこっちに引いたら
△64角で馬消されて先手悪いんだろうしなあ
まあ、中盤のねじり合いは本当に難解だった
実際、その場の勘と勢いだったしねｗ
多分、直接の勝因になったのが76手目で飛車取って
78手目で△49飛と打ち込めたことだろう
ここでは△36飛という決め手もあったと後から早指しさんの指摘あり
で、ここから逆算して考えると74手目の△27歩は取るほうが良いとなるね
△27歩▲同飛△36馬▲37飛、と勝負する狙い
格言「一段金に飛車捨てあり」 >>349
飛車打って良くなったと思ってたとこへ角二枚の猛攻を受けて
83手目の図 ここでの△52玉は人間的最善手だと思ってる
攻められながら△61玉と安全地帯に逃げ込んでこれで決まった感じ
92手目～104手目 結果として最短の寄せだったんだと信じる
格言「と金のおそはや」
105手目は先に△62角成るとしておくのが最後の勝負手だったかも？ 結局65角の筋が厳しかったんで23手目の時点で58金上がるべきだったかな
88飛の筋残すもんだと思ってたけど
85継歩は87飛成86歩78金で捕獲できるから怖くないんだよな 34歩は相手の玉が41や42くらい近かったら入れる
居玉より遠いなら入れないって決めてる
44銀は常にあると思ってた あれ
58金だと96歩98歩87飛車成や86歩88歩78金89歩成があるか
飛車の横効きを通しとかないとやっぱだめか
58金入れるなら86馬に換えての瞬間しかなかったかな >>364
序盤ちょっと楽観で
35手目の図で既にこっち悪くなってるよね
ということは32手目までに△73歩と埋めておく必要があったことになる
こういう歩は打つの悔しいから極力打たない
打つとしてもギリギリまで遅らせるというのを
ちょっと余計に意識し過ぎた
（ただ何も考えずにすぐ△73歩打っちゃうよりマシと信じる）
39手目 ▲95角でも先手いいんだろうけど決めに来た手
45手目の図 84で遊んでる金が酷く実戦的には後手まとめにくい形で困っていた
46手目 なのでココは、格言「不利な時には戦線拡大」で接点を増やしに行く
52手目 この辺は善悪でなく激しく動いていくことを優先している
62手目 △87歩 この手が入ってなんとか食いつけた感じかな？ >>408
40手目74銀ならはっきり苦しかったな
端絡めて55角を警戒した46銀だが
これが消極的だった
65角で47成が銀に当たってくるし咎められた形
代えて84歩打同飛66角82飛34歩が推奨手
反動が怖かったので自玉が安定するまでは飛車側動くつもりがなかったのだが裏目に出たようだ
同じ筋として93桂に対しても84歩同飛66角が推奨された
84歩は浮かんだのだが同飛と取らずに85桂が見えたので指せなかった
https://i.imgur.com/sV755g8.jpg お、早指しさん来てますね～
金上がるのはタイミングがかなり難しそう
後から細かいとこまたみますね～ ここは決まっているように見えたが82歩の連打があった
しかし98角成が桂取りでさらに駒得を狙える形なので苦しいことは変わりない
終盤は桂取りの34歩や95角打の底歩の利かない瞬間に29飛成を入れられたら全く粘れなかったとおもう
本譜はおそさしさんの絶妙な緩め？で形作りに見えなくもない形で終局
https://i.imgur.com/W2zT3n6.jpg >>364
74手目△55角が68の質見た決め手で
端突いて24桂入ってはもうどうしようもないね
なんか最後はイキナリ決まってしまったけど
どこで逆転したのか判らんままですねえ
見た目以上に45の位が大きかったのかも
55一発が持ち駒によったら常にありますからねえ 遡って唯一先手が良かったのは93桂に対して84歩同飛66角の展開と
この局面での87歩のみのようだな
87歩は65角をカバーしつつ桂を責める手だが
58金と47のほうをを補強するのは34飛37歩38歩で悪くなる
一旦35馬と追ってから58金も98歩から桂を捌かれて後手からの攻めが続く
https://i.imgur.com/QV6masc.jpg ふむふむーどっかで84歩ありましたかあ
>>418 は図が違うのかな82歩打てない局面図
▲87歩と86に垂れてる歩に働きかけるのは
あるかもとは思ってたけど
やるほうも相当に怖いんで来てから考えようとｗ
そもそも持ち時間の少ない将棋の手じゃないと思うｗ
良くなっても苦労がずっと続くもんね 思ったのですが
今後の飲みながら指すスレ盃で参加者5人以上になった時
（理想は8人ですかね。有段者と低級者はいるので上級者来い来い
事実上平と2枚落ち限定になってるしｗ まああまり多くても困るけどｗ）
【早指しの中でも1番時間が多い「早2」限定にしたほうがいい】かもしれませんね
様子見ながら決勝戦なんかは総人数多くても15分でもいいかもしれないし。
>>372-373 を見ても早が2局早2が5局早3はなし。
早3は人によるけどマジで時間ない感じで駒落ちには合わないかもだし。
ど～でしょう。 まあ、感想戦アリなんだから
15分メインが理想だとは思うけど
現実的には早2がベストでしょうねえ
早3は将棋とは別のゲームと思うわ～ まー 早3も切れ負けに比べれば数段マシなんですけどねｗ
いつもは私は早3が多くて平だとそれでも時間余るくらいなんですわ
（そして時間切れでよく勝利を拾う(^_^;)）
でもおとといは早2でも駒落ちだと時間があっという間に減っていって 「へ？」
と思いましたわｗ 駒落ちに慣れてないんですな
あとは中村川柳さんとメジロブライトさん（Jリーグ風に言えば「オリジナル4ｗ」）
のご意見聞いて早2が原則でいいとなったら>>84書き換えますわ
るるめんさんと早指しさんもそれでいいよね？ あと おとといは早指しさんのご都合で3位決定戦はなしとなりましたが
原則はありということでいいんですよね
1人2局は指す機会があったほうが楽しいかなと（そういうわけでメジロ
ブライトさんおとといはすいませんでした）・・・指導は大変かもですが<(_ _)>
・・・だからおととい私とるるめんさんが自主的に？1回戦敗者同士での
対局をしたように、5人以上参加者がいた時は1回戦敗者と誰かが当たる
ようにシステム化したらいいかな。・・・まあ第4回になったら考えたらいい
かこのへんは。今年中にやりましょう♪ >>421
本譜66手目65角に対して82歩同飛83歩同飛84歩81飛85馬と進んだ図です >>421
うーんでも手筋ではあったね
手順に壁形解消して
見えていて当然の類だけど
そもそも65角が見えていないのではお話にならなかったw >>425
私の都合で言えば金土なら夜遅くも問題ないです
みんなが2局ずつ指したいのであれば
優勝と優敗トーナメント同時開催はいかがか
例によって私が抜けることがあればまたご迷惑をおかけすることになるが 先に34歩を入れたほうが良いという読み筋に変わってきた
本譜33手目からの分岐
評価値 502 読み筋 ▲３四歩打 △２二銀(33) ▲８四歩(85) △同 飛(82) ▲７八金(69) △８五桂(93) ▲６六角打 △７七桂成(85) ▲８四角(66) △７八成桂(77) ▲同 玉(79) △５五角打 ▲４六歩(47) △９九角成(55) ▲７三角成(84) △６二銀打 ▲９一馬(73) △８四香打 ▲６八玉(78) △８九香成(84) ▲７五桂打 △３六桂打
こりゃ初見じゃ無理だなw >>428
書き込みどうも。
週末は家族サービスという突発イベントが発生する方もいるので
週末がスレ盃やるのにふさわしいとも限らないんですよね～
中村川柳さんやメジロブライトさんなどはサラリーマンだと思うし
そうでない私なんかにもいろいろ都合もある、参加者全員がド暇
な日ってのは滅多にないでしょう。参加人数とそれぞれのご都合
をなるべくあらかじめ聞いておいてフレキシブルに（川柳さんが？）
組む しかないのかも。まあ仮に参加人数8人なら優敗トーナメント
もありかもです。でも いろいろ自分で提案しておいてなんですがｗ
悩むのはあとでいいかも、と思いました(^_^;) ですね～
まあ自分は新参だし酒もあまり飲まないのでw
スケジュールは他の方の都合優先してください
途中抜けご迷惑であれば途中抜けしないで時間に余裕あるときだけ参加しますわ 別に二日に分けても
なんならリーグ総当たりでもｗ
乱取りで全員テキトーに相手見つけて挑む式でもｗ >>426
ああ、そうでしたかあ
まあ、比較的珍しい形だから
慣れてないと見えない手ってのはありますよねえ
65角はやるほうなら常に見てる手なんだけど
やられるほうは見え難い手らしいですなあ
「急戦に持ち込んで9筋の位ぼかして緩手にしてやった」
というんでつい油断しちゃうのもありそう
強い人ほどそう思ったり、「右玉なら間に合わなくなってる」と思ったり
色々あるようです 乱取りじゃあ「盃」争奪戦（優勝者決定戦）にならないでしょうが・・・
2日に分けるのはありかもですね あ、早指しさん、なんならメジロブライトさんがいらしたら
今からでも（酒さえあれば）3位決定戦やってもいいかもですよ できたら立ち会いますよ
リーグ総当たりの場合同星が5人くらい出ることもないとは言えないのでそこが・・・
センゴクシルバーさんが指導講評で大変でしょうし。
・・・まあでも皆さん好き勝手にいろいろ仰ってみてくださいなｗ >>433
緩手にしたつもりががっつり攻めに使われるというw
端突き越しで84歩型だったんで72金型の右玉でくるのかと思ったんだけど継歩で対抗してくるとはなあ
勝手に受け棋風だと思ってたけどもしかして攻め棋風ですか？
悪い気はしなかったんだけど93桂でヤバい！ってなった いや、もう無くなったけど
>>435 の名前欄に居るナニカのこと なにこれ
おそさしさんが勝手につけたんかと思ったけどトリの後ろだしな
つけかたわかんねえや 勝手に付いて勝手に消えた
名前欄でなく書き込みで出すには
＆＃１２８０２５
を半角で書くとタコになるよ
🐙 🐙
ぐぐったけどコレしかでないなｗ どうやら無課金だとタコが付く時間帯があったらしいね 火星大接近の時間帯だけだった模様
ああ、自分は攻撃的棋風ですねえ
風車でも攻めて行くというタイプｗ ラジオの10月改編が色々あって
しかもタイムテーブルが直ってない局があったりで
ラジオ一通り確認で聴かないと何がどうなってるのか判らんｗ
FMの改編はTVやAMのように前後考えないで
突然ぶつ切りで終わって、いつもやってますな感じで知らん番組が始まるｗ
それは最終回なのは一部地域だけだったり
今までずっと放送してるのに後から参入したり
数年前に地元じゃ終わった番組が今復活したりｗ
（その間他所ではずっと放送続けてたわけだ）
で、ネタ投稿が混乱中ですわ はい 今月も月度最高レートががくっと落ちましたｗ
まずは11級、そして次に500を目指すか・・・
いきなり10級（中級）とか（500台だけど）自己最高レートを目指すとたぶんめげるｗ レートなんてただの飾りです
目標は指した直後の見直しの実行率でしょ
で、くらったなーと思ったら感心して覚える
で、自分なりにイイ内容の将棋させた～と思えりゃ
あとは気にしない～～
まあ、強くなるのが目的ならリアル大会あったら出るとか
リアル将棋指しつつ（アプリでなく棋譜用紙やノートに）棋譜つけるとか
そういうのやるとスゲー手間だけどスゲー強くなるよ
クラス分けある大会だとCが級でBが初段以上Aが無差別ｗ
初心者＆子供でDがあることも、くらいかな
ちなみにマグロ名人戦のクラス分けは…
優勝した時のマグロのサイズ、サクの重さであってｗ
棋力と無関係の時代がある程度続いていたｗ
（現在は情報化社会のおかげでほぼ適正になったそうだ） 東の空、中秋の名月の左側に大きな赤い星ありましたね。火星だったのですね。
もしよろしければ。早指しさん今夜21時から３位決定戦。ティーチャーズ飲みながら挑戦します。 そうですねー中秋の名月＆中秋の名火星だったようです
Chu-Shu-の名月と言えばラジオでは伝統的に
ChuChu のトレイン が掛かることになってますな
「まだですが、さっきから一列にならんで待ってます」
等のリクエストのお便り読まれてましたわ YouTube がまた広告改悪…
ついに誤クリック誤タップを誘う迷惑広告に手を出したか
（トップページの先頭に動画に偽装した広告1つ入れる）
そういうことすると今まで広告消さないでいたユーザーが
一気に広告消してユーチューバーの儲けが減っちゃうのになあ
（自分は一手間かけて広告出す消すを切り替えて動画サーフィンしてるけど…）
悪質広告のあるサイトは広告全ブロックしたくなるのが人情だよねえ そうですね ろくに手段も変えずにレートに拘泥するのは滑稽ですね
私としては将棋への接し方が単調にならないようにすればいいのかな。
さっきとても雰囲気のいい物腰（言葉遣い）の人と指した。頼まれ駒落ちでも教えた（負けた）。
香落ちとはいえ上手なんて持ったことなかった。ミスした。でもエラそうにいろいろ教えた。
いい人だと思い駒落ちに興味ありならこのスレに誘えるかも、でも素直で謙虚な人だし
若いかも。で年齢を失礼でなければときいてみたら、女の子だった（だから答えたくないと）。
やわらかで丁寧で明るくもあり（注：美化しすぎ）・・・頭の中で勝手にかなりの美少女になっていくｗ
まあいろいろ聞くと若くないのかもだけど。あまり分析するのはアホ（すでに結構アホ）なのでやめとく。
「将棋タウン」なども教えておいた。
あ 早指しさん＆メジロブライトさん 3位決定戦は やらなくてもいいだろうものとはいえ
なさるのなら歓迎します。棋譜ki2このスレにお貼りになるのをお忘れにならないように。
でも今晩9時になさるのなら新アニメをチェックしないといけないので(笑)私は立ち会えませんがｗ すげー心当たりがある話だわ～ｗ
まあ一度スレ見てみてと言っておくといいですよ
香落ちは香の無いほうに囲うのは怖すぎるので
上手は飛車を振るもの、だったんだけど
ソフトは居飛車で来るし咎めようとしても香じゃ手合い違いだしｗｗｗ
こういう体験すると本当にソフト視点だと飛を振るのは
それだけで悪手扱いなんだなーと実感
（振り飛車専用評価関数も幾つかあるけど居のほうが強い） 香落ち指すならもう平手でいいやってなるわ
定跡知らないと損になりがちだし 香落ちは適正手合いだと上手も下手も面白いですよ～
平手より難しいとこが楽しい
平手ならずーっと互角でもいいんだけど
香落ちは指し手が進んでリードが減ってるようじゃダメだからね
細かい味がある
定跡しらなかったら
・相振り穴熊 香が無いので端攻めが緩和されてる
・▲76歩～15歩～18飛とし1筋の歩を切って18飛と戻っておく
そこから45早仕掛け風に行くと▲33角成る△同桂となった時に
▲13飛成るが生じている
のどっちかで行くのが手ですなあ あー
定跡知らないっていうか
香落ち活かすために振ると振り飛車慣れてないから結局そこまで得できないってのが正直なところ
まあ普通に香落ちで勝つより平手で勝った方が嬉しいしな
平手と香落ちってどんくらいの差だろ あ、こっち居飛車で上手振り飛車の香落ち急戦は全く知らんw 自分はノーマル振り大好きなタイプの自称オールラウンダー
なので香落ちは常に大捌き狙っていく感じで楽しく指せるなあ
勝敗は別ねｗ
奨励会経験者や現役の香落ちは
人生懸かってるだけにスゴイよね
まず勝てるもんじゃあないｗ あ 早指しさん >>451 に。今晩9時指されるかレスしてあげてくださいな。
で、香落ちについて。振り党同士で相振りになったのですが（見栄張ったのか強引すぎる手（ミス）指して負けた）
・香落ちで相振りは定跡の一つ。 なぜなら上手は香のない所に玉を囲いたくない。
・一方下手も端攻めが香ないぶん怖くないので1筋側に玉を囲いたい。よって相振りは合理的な戦型の一つ。
・下手には穴熊（要するに振り穴）という選択肢がある。香のないぶん穴熊の弱点である端攻めが怖くないから。
と「だけ」足らない知識で「教えて」おきました（相手は「なるほど 納得」とか仰っていた）が、間違っちゃないですよね？（滝汗）
下手が1筋を攻める手法がある？なにそれおいしいの？ もしかしたら疲れて寝てるかもですが
できるだけ起きてます
帰りにチューハイ買ってこよう >>460
現役の人は香落ちもソフト研究するんでしょうな
ソフトは香落ち何を推奨するんだろ どうなんでしょうねえ
「奨励会レベル」
だと下手の▲26歩～25歩は大悪手と聴いたことはありますな
純理的には如何なのか判らんけど
上手が準備したとこに跳び込んじゃうからなんでしょう
急戦だと上手が「0手で香が逃げてる」状態になっちゃうと
ハンデが逆ハンデになっちゃいますからね～～
ソフトは上手持っても居飛車やる異次元の将棋だからｗ
丸コピーじゃ役立たないでしょうねえ
序盤は人間が指して基本形作ったら
ソフト同士の自動対局自動棋譜保存放置で
出来た棋譜全部合成して一番太いルートを本線に覚えるんでしょうなあ 確かに香一本ないくらいじゃソフトは気にしないのかw まあ、今のソフトは平手用に調整されてるから～
最初から香落ちのみで学習させたら上手は振るようになるんじゃないかねえ？
玉側の香が無いの怖すぎるもの 風車や右玉の類はどうかと思ったけど
端確実に破られる形だから難しいな 開始日時：2020/10/02 21:00:20
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：二枚落ち
下手：* メジロブライト(250)
上手：* 早指しさん(2300)
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀 ▲４六歩
△３二金 ▲４七銀 △２二銀 ▲５六銀 △５二金 ▲４五歩
△３四歩 ▲５八金右 △３五歩 ▲６八玉 △２四歩 ▲７八玉
△３三桂 ▲１六歩 △２三銀 ▲１五歩 △６二玉 ▲７七角
△６四歩 ▲８六歩 △７四歩 ▲８五歩 △７三桂 ▲８八玉
△９四歩 ▲９八香 △９五歩 ▲９九玉 △８五桂 ▲８六角
△９六歩 ▲同 歩 △９七歩 ▲同 香 △同桂成 ▲同 桂
△８四歩 ▲６八金寄 △９二香打 ▲７七金 △９六香 ▲８八銀
△８五歩 ▲８四歩 △８六歩 ▲８三歩成 △９七香不成▲８九玉
△９八香成 ▲７九玉 △８八成香 ▲同 飛 △９七角 ▲７八金上
△８五桂 ▲８六金 △７七銀 ▲８七金引 △８八銀成 ▲同金引
△８六角成 ▲４一銀 △４九飛 ▲６九香 △９七香成 ▲３二銀不成
△８八成香 ▲同 金 △６九飛成
まで75手で上手の勝ち >>471
３位決定戦
感想戦もたくさんご指導いただきました。
ありがとうございました。 お疲れ様でした。早指しさんの勝利のようですね。あとで結果まとめておきます。
さて、スプリンターズSはグランアレグリアに新女王の期待をかけて「応援」しようかな
↑すでに「賭ける」とか「～で勝負する」という語彙を捨ててる(^_^;) 俺悪手まみれだからおそさしさんに酷評されんの怖いわw
考えてみりゃ酒飲んで指した棋譜皆に見てもらうってなかなか恥ずかしいww 駒落ち上手はどれだけ悪手を堂々と通すかも
1つのポイントではあったりしますけどねえｗ 確かに序盤の数手はまるまるがっつり悪手だったけど通った後は好形になったな…
あんまりこういう指し方したことなかった
終盤の悪手は…w あらためて貼ります
第3回飲みながら指すスレ盃結果 2020．09/29（火） 第1回、第2回（すべて15分）は>>5
1回戦
○中村川柳4段●ホクトベガ10級 2枚落ち 早2 >>329
○センゴクシルバー7段●るるめん11級 2枚落ち 早 >>304
1回戦敗者同士の1戦（5位決定戦のようなもの）
○ホクトベガ●るるめん 平手 早2 >>363
おまけ
○ホクトベガ●るるめん 平手 早2 >>371 2回戦
○中村川柳●メジロブライト13級 2枚落ち 早2 >>357
○センゴクシルバー●早指しさん5段 平手 早 >>349
3位決定戦（2020．10/02（金）)
○早指しさん●メジロブライト 2枚落ち 15分 >>471
決勝
○センゴクシルバー●中村川柳 平手 早2 >>364
優勝 センゴクシルバーさん（3連覇）
準優勝 中村川柳さん
3位 早指しさん
4位 メジロブライトさん
5位のようなもの ホクトベガ
6位のようなもの るるめんさん
あらためて888888。私とるるめんさんの1戦はヤグラの関係でこうなったわけで5位決定戦とは言い難いので
「～のようなもの」とつけておきましたｗ 早指しさんには「早指し」だとなんかすわりが悪いので
いちいち敬称をつけさせていただきました 3位決定戦が15分になったのはまあ問題なしでしょう。
皆様お疲れ様です。 第3回飲みながら指すスレ盃全結果 >>477-478 っと。
あ、次回から早指しは原則早2でするというのに
（>>84を）変更してよろしいですかね？ご意見引き続き下さい。
開催要項全体を書き直したほうがいいかなもう。
スプリンターズステークスの予想の助言も下さいｗ 書き込めてるね、反映されるまでに時間かかる時と
反映され無いときがあるようだｗ
おま環だと思うんで、状況が改善されたら
>>471 にコメント付けますね～
特に訊きたいこととかあったら書いといてくれたらみますよ 他所でヒラメが話題になった時にやってみようとしたんだけど
普通の？角交換中飛車になってしまった
先手：K-Shogi_LV40_Ver3.7.0
後手：あなた
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀 ▲４八銀 △５四歩
▲３三角成 △同 銀 ▲７八銀 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７九玉 △７二玉
▲９八香 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀 ▲９九玉 △５五歩 ▲７七銀 △５六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲５九金右 △３二金 ▲６八金右 △３五歩 ▲７九金 △５四飛
▲８八銀 △３四飛 ▲７五歩 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲７八金寄 △５五銀
▲５七銀 △５六歩 ▲４五角 △４四飛 ▲５六銀 △６四銀 ▲１八角 △３三桂
▲６六歩 △３九角 ▲６八飛 △５七角成 ▲６七金 △３九馬 ▲７八飛 △１四歩
▲５四歩 △４二金 ▲９七銀 △１五歩 ▲８六銀 △１六歩 ▲６五歩 △同 銀
▲同 銀 △１七歩成 ▲５三銀 △４七飛成 ▲５六銀 △４九龍 ▲１七桂 △同香成
▲４二銀不成△１八成香 ▲同 香 △５五歩 ▲同 銀 △５六歩 ▲６八金打 △５七歩成
▲同金寄 △同 馬 ▲同 金 △５六歩 ▲５八金 △５七角 ▲同 金 △同歩成
▲６二歩 △７一金 ▲７六角 △７九龍 ▲同 飛 △６八と ▲６一歩成 △同 銀
▲４九飛 △７八金 ▲９七銀 △７九金打 ▲５六角 △７七桂 ▲７九飛 △８九桂成
▲同 飛 △同 金 ▲同 角 △７九飛 ▲８八金 △７八金 ▲７七金打 △８九金
▲同 金 △７七飛成 ▲８八金打 △７六龍 ▲６二歩 △同 金 ▲５三歩成 △７二金
▲４一飛 △７一金打 ▲６四歩 △７七桂 ▲６三歩成 △８九桂成 ▲同 金 △４五角
▲７二と △同 金 ▲５六歩 △６七角 ▲８八金打 △５六角引成▲７四桂 △同 歩
▲６七歩 △同 馬 ▲５六香 △同 馬 ▲７八桂 △同 と ▲同金寄 △７七桂
▲７九金寄 △７八馬 ▲６一飛成 △８九桂成 ▲同 金 △同 馬
まで150手で後手の勝ち へー
なんで平目話題になるんだろ
角交換したら32金はしゃあなしだな kー将棋ってぴよのパパだよな
ぴよレートでどんくらい？ Lv.30まではぴよと大差ない（少し強いらしいけど）くらい
Lv.40で普通の（24のでなく）アマ五段くらいらしい ただ強さがいびつで終盤変に粘られること多いｗ
上の棋譜も自分の決め損ねもあるんだろうけど
ワンパンじゃ倒れない特徴が出てる 24のではなくってことは全国レベル24r2600～2700くらいか
つえ… 町道場五段のほうか
大会で成績収めて贈られる五段かとおもた でも中盤kパパが中央から動いていってるとこを端間に合わせて手にするのは見応えある
57歩成からは流石に勝ちかな 16時からラジオ（コミFMのミュージックバード）で
SATURDAY SUPER LEGEND 聴くかなー
本当にあったコワイ話
自分 「洋楽好きならSATURDAY SUPER LEGEND 聴くといいよー16時からね」
相手 「へーそうなんだ、聞いてみよう。で、何曜日？」 対ソフトといえばで保存したの見てたけど中盤ぴよ自分のこと優勢って言っててそんないいかねこれぴよの評価値がおかしいのはいつものことなんだけど
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
戦型：
開始日時：2019年11月12日(火) 10：42：39
終了日時：2019年11月12日(火) 10：53：49
手合割：平手
先手：プレイヤー(R60)
後手：Lv40 ピヨ帝(R2300)
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８二飛
▲６八玉 △６二銀 ▲９六歩 △７四歩 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲７四飛 △７三銀 ▲７六飛 △３四歩
▲２六飛 △４四角 ▲３六飛 △６四銀 ▲７六歩 △８八角成
▲同銀 △２八角打 ▲１八香 △１九角成 ▲２七角打 △４二玉
▲１六歩 △５二金 ▲３九金 △２二銀 ▲１七桂 △３三銀
▲２九金 △同馬 ▲同銀 △７三桂 ▲７五歩 △８四飛
▲７七銀 △７五銀 ▲３八角 △４八金打 ▲２七角 △６五桂
▲７六銀 △３五歩 ▲２六飛 △７六銀 ▲同飛 △８八歩打
▲同金 △２四飛 ▲２五歩打 △４四飛 ▲４五銀打 △５九銀打
▲７八玉 △８四飛 ▲７三飛成 △６四飛 ▲４六角打 △３一金
▲６四角 △同歩 ▲８六歩 △８五歩打 ▲８一飛打 △８六歩
▲同飛成 △４七金 ▲５六銀 △５七金 ▲６五銀 △同歩
▲６四桂打 △６一銀打 ▲５二桂成 △同銀 ▲５四歩打 △５五角打
▲５三歩成 △３二玉 ▲７二龍 △５一歩打 ▲５二と △９四桂打
▲５三と △４二銀 ▲８三龍上 △投了
まで99手で先手の勝ち あー森 八段（当時）がよく打ってた△28角ねｗ
そこはillqha4 でも後手持ちになるね
評価値は-300 程度
▲29金△同馬▲同銀と取り切ったとこで-800ﾁｮｲだね
へー後手いいんだ～
800は相当だろう
意外だねえ
55手目の▲76銀までいくと-1くらいか
ますます判らんわｗｗｗ オルカが800というなら実際悪いのか
ソフト独特なのか
38角は悪手だと思うけど 【決断】スプリンターズS全買い目
グランアレグリア 単 100円
以上
・・・冷たい視線を感じる・・・
め、メジロブライトさんなら複だからｗ
（注：前スレに書いたと思うけどメジロブライトさんの「棋風」は右四間が好きなの
はともかく好きな囲いは左美濃に居飛穴、競馬は複勝で、という かったいかったい
お方です。安田記念アーモンドアイの複を当てたと仰られたときその手があったか
ああと思いましたｗ 念のため言っておくと、複勝で「単でも買えるような」馬を狙うと
いうのは競馬のれっきとした戦法の一つです。私は応援・ロマンなので単で。まあ
100円で何を言おうが相手にされないとは思いますがｗ） あイルカは300か
でも悪いことは悪いのね
サンクス 遅くなってしまい申し訳ありません
次駒落ちを指す機会があったら>>375を参考にしてみたいと思います
ありがとうございました いつも感想戦・雑談してもらえる相手に対局申し込んだ
超序盤の悪手をとがめて34手で銀得、投了された
いつものように話しかけてみたが 感想戦も雑談もできなかった
ちょっとさびしい。まあ気持ちはわかるというか 私なら3秒で去るかもｗ
感想戦ってやりたくない時はやりたくないですよねー >>386
中々角が間接的に向かいあってると自分からズラそうという感覚ありませんでしたが31角は５３の地点を守る役割もあるんですね 感想戦は負けた側に主導権あると思ってます
相手がやるといったら徹底的にやってしまうのが自分の悪い癖ですが
やりたくないときはやらないってのは全然ありかと
プロでもそういうエピソードたくさんあるんじゃないかな 自分はもう上を目指してないし
リアル大会頑張ろうとも思ってないので
負けて悔しいと思わなくなっちゃってるなあ
酷い将棋指したら投了後に「すみません」というタイプだわ
自分が負けたら100%感想やろうとはする
（相手が普通であれば、ねｗ）
勝っても原則すぐには去らないが
角不成～筋違い角～暴れるだけ暴れて自滅、みたいのは
無視して去ることはあるけどねえ 負けたらすみませんと言っちゃう なんかよくわかりますｗありますね
負けたら100％感想戦したいと思うほどコク（内容、味）のある負け方ができるようになりたいですｗ >>471
序盤下手は▲45歩～56歩としたけど
歩越しの銀で使い難い形になっちゃいましたねえ
これは▲45歩～46銀と歩内銀で行きたかった
15手目の図 下手の右桂の活用を封じに行く上手の勝負手
なんだけど、もう1度落ち着いて15手目の図を見ましょう
35の歩が伸び過ぎと感じられたら正しい感覚
この位は上手側次にすぐ支える手が無いね
仮に銀が33に上がってたとしても△34銀とは上がれない
下手の角利きが通ってるから
ならばここは▲36歩△同歩▲38飛と位の奪還に動くのが
下手としての現実的な最善だろうね
36飛～37桂となれば、これは攻めの理想形の1つ
桂の頭を飛が守り、飛のコビン（斜め前）を桂の利きが守るという
弱点を補い合う構えだからね
平手でも目指せたら目指したいくらい >>471
21手目の図で▲36歩△同歩▲38飛とやると
△34銀▲36飛△35歩、とやる手が今度は間に合うね
それでもやっていく手はあるんだけど
コレは威風や好みの範囲かなー
（自分ならやるけどね）
その後下手が囲いに行ったのは疑問の構想
駒落ちのコツで書いたように囲いに手数をかけ過ぎるのは
基本的によくないこと
▲85歩は浮き駒になっちゃって
これも支えられない位で逆用されて損しちゃったねえ
穴熊に端攻めがピッタリでそこではもう2枚の手合いだと勝てない流れ
44手目で▲68金と寄せたのは守備駒を王様に近づけようという手で
普通なら好手になるんだけど、端を攻められてる穴熊だとﾁｮｯﾄ間に合わない
ここは逆に考えるんだというやつで、▲88玉から王様が金銀のある方に逃げ込むことを考えるべき
端で頑張る手は損が重なって行って平手であっても受けきれるもんではない
ましてや二枚上手で力が違うんだから端で頑張るんじゃなく
王様を逃がすと言う発想で行くべきだったねえ
こういうのは経験で身に付くもんだからまあ、今は仕方ない >>471
で、今度はご期待に応えてｗ上手の手
56手目の図 ここは△39角だろうね
▲58飛となって、そこですぐ△65桂は▲同銀があるから諦めたのかもだけど
▲58飛に対して△55歩と銀の位置を変えに行く手がピッタリの好手になっている
この歩を取っても逃げても△65桂でほぼ決まってるね～
格言「右を攻める時は左を見よ」
60手目の図
ここは好みだけどこのまま攻めて行くと角渡す率が高そうだから
△51玉として1～4筋方向への逃走経路確保するのが上手の味かもねえ
△62玉のまま73に渡した角打たれたくないからね 終盤、端に手が付いてからは如何しようも無かった感じ
駒落ちで穴熊は手数が掛かるだけでなく
駒が偏り易いこともあって基本的には悪手と思っておくほうがいいんだろうなあ
どうしても囲いたいなら85伸ばさずに
78玉86歩77角のあとは88銀～87銀と上部に厚く構えるものなんだろうね あーなるほど39角は明快だな
55歩45桂は読んだんだけど気が乗らなかったというか本譜の順ですぐに寄ると思ってた
でも寄せが危なかしくて84角打たれるとすぐ寄ることにあとから気付いて角渡さないようにとグダっちゃったんだよな～ 39角も打たずに51玉と逃げておくのも大人だったかもしれないですね
まあここは84角見えてないんですが 単玉逃げは大人の手ですな～
自分ならそこで玉引きは読まないなあ
（善悪でなく棋風の問題） あと、スコッチの小ネタ
自分がいつもスルーしてしまうウイスキーに「ベル」がある
普通の？おじさんラベルとユニオンジャック（英国旗）におじさんと
2種類あるが中身は同じ
「リッチ」「コクがあって旨い」「適度にスモーキー」
と、どこでも絶賛されるコスパスコッチの代表の1つ
「女子ウケがいい」「映える（国旗版）」
という隠れた長所もある銘酒
なんだけどね～～
世間一般では「コク深くパンチがある」というんだが
それをメリットと思う人はティーチャーズかホワイトホースに行きますねｗ
ホワイトホースを「パンチがある」でなく「少しゴツい少し濃い」と感じてる人には
ベルは理想のスコッチになるかも～
これからの季節、お湯割りが旨い安コッチの1つとして挙げられることも多くなりそう センゴク先生、ご多忙中ご指導ありがとうございます。
２枚落ち、圧倒的な戦力差あるはずなのに。
将棋と酒とたばこと女性は奥深いです。 じゃあ、もう1つアドバイスを…
アル・カポネ フィルター
アル・カポネ ポケットフィルター
という葉巻にしたら激安のがあるんですな
スコッチにはこれらをふかしつつ呑むと
最高に美味しいんですよね～
可能な限り、ユックリ吸う
肺まで入れず軽く吹かす
って意識してやるといいですよ～
まあ、紙巻タバコの倍～3倍するけど
趣味・道楽で家にいる時だけマッタリと思えば
そこまで高くはないですよねえ 他所で医学の論争起こってたが
自分の漢方・和漢の知識には突っ込まれず
それはヌルクないかー？
大学で専門教育修めたんなら
横丁の御隠居レベルの
私が語る知識を補強して欲しかった グランアレグリア スプリンターズS勝ったあああああ
スプリント戦で最後方からで大丈夫かよと思ったが最後すごい脚。めでたしめでたし？ 和芝の短距離は追い込みの成功率高いんだってね～
ただ、追い込みに拘って「ここはサッポロじゃねーぞ～」
と野次られる人が出るのは基本ｗ こりゃ勝ちだ。即詰み。ぺたぺた1手1秒で並べ詰みをやっていく。
はい、最後にここで斜め駒の銀を打てばおしまい。
・・・間違って飛車を打った・・・
負けになってた（こっちの玉が詰む）んじゃないかぁ？
しかし敗北を悟っていた相手が飛車打ってから1秒で投げてくれた…ｗ ま、次で投げようと準備してると止まらないもんだよねｗ
最近流行のワード、一般男性・一般女性
何故わざわざ一般と言うのだろ？
一般人の対義語って軍人で
日本にはタテマエ上軍人居ないんだから
全て一般人だよねえ？ 久しぶりに入玉で私の点数上勝ちの場面で投げないし
入玉ルールについて説明しても攻めろと文句つけるような人と指した
しかも中断してしばらくすると判定して自分の勝ちにしてるし(-_-メ)
24席主にこれまた久しぶりに苦情メールした・・・
1時間で返事とレート32が返ってきた。お疲れ様なり。
苦情メールは手間がかかるし、好きではないが
どうにも受忍すべきではないケースってのがたまにあるよねえ(ーー;)低級だけか！？ 入玉トラブルは意外に多いですよねー
24点法（飛車角5点、小駒1点、玉は数えず、で24点無いほうが負け）と
27点法（同様にカウントで27点無ければ負け）の混乱も多い
まあ、全チャットログは必要なら運営は出せるんで
チャットの例文を送信しておくのが重要ね
「千日手・持将棋の相談をしたいので中断します」を送ってあれば
判定された場合、無条件で相手が悪いと言う証拠が残せるからね
コレとセットでよくあるトラブルが中断再開の挑戦を無視される場合ね～
中断再開を断ると判定する権利が無くなるのでこっちはそんなにトラブルにならないんだけど
中断再開の挑戦を放置されてこっちからキャンセルすると相手の判定権が残る場合がある
この対策は相手に挑戦したままの状態で15秒以上キープすること
すると相手が再開無視したと判断されて、判定されなくなる
昔はコレ30秒だったはずだけど15秒に短縮されたんだという記憶がある
まあ、Rなんて飾りで沢山指してれば戻るものなんだけどねｗ
アホなことしてR増やそうとしてるのにはキチンと対応しないとですなあ 明らかに点数的に負けの相入玉の局面で引き分け提案をこれでもかというほど繰り返すやつもおる
マナー違反する人にもそれぞれの個性がありますなｗ
マナー違反の人は気が立っているのかチャットもケンカ腰になってる人が多い印象
24にイエローカード出されるマイナスの方が大きいとは思わないのだろうか
「運営に報告してもいいですよ」という人もいるｗ自覚してるならやめんかｗ
ある程度以上のルールマナー違反は懲らしめるのがマナーだと思い込むしかないですわｗ 千日手・持将棋関係のトラブル起こす人は（特に段タブ）
チャットでは何言っても無駄だと思うから例文送るだけにしてる
いつまでも指すトラブルは偶にあるけど
例文送って中断で放置でいいと思ってる
挨拶無し、無意味不成、はそういう人もいると思って
通報まではしないかな～
王手放置は故意と思ったらクメールするねえ
（相手の棋譜出して反則負け・時間切れが沢山あったら故意と思える）
時間切れ放置は早、特に早2でしょうがないと思えたら気にしない
早2の最後の1秒は妙に短い気がしてる、予備タイム0にしようとすると時間切れになるからが理由
一部で予備タイムを残り1でなく残り0にできる人もいるようなんで
予備タイム0の瞬間に着手は負けにならないみたいだけどまずできないｗ
嘘だと思ったらゲスト2つ作って自分対自分で早2の予備タイム0に出来るかやてみようｗｗｗ ふむ。段と低級ではやはり事情は多少違うみたいですね。
王手放置や時間切れはガチで「かなり」ありえます＠低級。
私が早が好き（しかも早3が好き）なのもあるかな。
相当悪質なチャットがないとｗクメールの対象にはなりえないでしょう。
王手放置なんかは玉を取ってしまえばいいのでこちらの「迷惑」にもならないと思ってるし。
それから、相入玉ですが、低級には持将棋のルールをガチで知らない人がたまにいます。
だからチャットで確認しないといけないと思ってます。
相入玉の将棋で必要以上に長くなったら「持将棋のルールご存知ですか？」と聞きます。
そして勝手に？説明しはじめます。投げる人はそこで投げてくれる。
もっとも私はかなり気長なほうでたぶん250手くらいでは怒りはじめません。
相入玉の時「これ、いつ終わるんですか？」と聞いてくる人もいるなｗ 何も言わずにクメール
これが最強かつ久米推奨定跡では
24やってないから知らないけど こっちが悪くない証拠に例文送信だけはするなあ
これを入れずに中断ボタンこっちが押すと
自己都合なのか区別がつかなくなるからね
久米さんにもこれでいいと確認済 >>524
何も言わずにクメールは確かに定跡ですかね。一般論として。
でも私はあまり滅多なことでは怒りを覚えないしｗ、
持将棋のルールを知らない低級者にイエローカードが「いきなり」与えられるのは
忍びないかなぁ、と。
もらったことないのでイエローカードがどんなものかは知りませんがねｗ
>>525
あ そうか 例文送信という機能は 便利ですね
何も言わずにクメール、というのは相手に警告のようなことを言うと
喧嘩のようなトラブルになりやすいのよ、という意味でしょうね
・・・本当に何も送信しないのは定跡ではないぽですかな
・・・でも私は低級として「持将棋のルールご存知ですか」
「そろそろ投げてくださいよ」とかのチャットはいちいちこれからもするでしょうね。 持将棋は将棋の場合は「両者の合意」でしか成立しないので
片方が、「詰ます自信がある」「駒を取る自信がある」と
強く主張してきたら強制的に引き分けには出来ないんだよねえ
アマ大会だと審判長に呼ばれてるプロだったり
支部長だったりが強引に引き分けにさせるものだし
奨励会だと幹事や師匠が止める（場合に寄ったら破門）し
プロなら…やらないことになっている
（本当にやったら理事会で問題視されるんだろうなｗ）
チェスだと「ポーンの移動も駒の枚数の変化もがないまま50手経過」
で、強制的にドローになる
（チェスの1手、1Move とは先手1手後手1手のセットのことなんで、将棋風にいうと100手） 電王戦 塚田がPuella αと戦った時も検討するプロたちは「タオルを投げてやりたい」と
言った人はいても実際には止めなかったですからね
まあでも事実上大会の類では第3者の勝敗判定員が必要ですよね
このスレ杯では中村川柳さん＠審判部部長と
センゴクシルバーさん＠審判部副部長にお願いすることになるでしょうか
（大相撲風に職務を呼んでみたｗ） 審判部は勝敗を判定する権限を持つ、と。
審判部部長と審判部副部長の対局では・・・両者プロに準ずる棋力の持ち主なのでｗ
オトナの振る舞いを両者するのが前提ｗ スレ的には終わらなくなったら呑んで待つのが最善
時間掛かりそうなら余ってる面子で乱取りでもしつつ
まったり呑んでいく一手 >>525
そりゃかしこいな
向こうが悪いのに喧嘩両成敗は泣き寝入りに近い そういや、株主の桐谷さんが
現役の棋士だった頃は
同業者からは比較的舐められていたそうだが
入玉戦の桐谷と言って2，3枚足らないくらいなら
腕力で間に合わせて来ると恐れられていたそうな…
逆にスパッと斬ったりアッサリ諦めたりのプリンス真部は
滅多に入玉戦やらないせいか入り方が判らない、と
順位戦以外だと頑張らなかったという プロでも入玉戦できない人いるんだな未だに駒勘定できねえや あ、なんでつおいセンゴクさんが審判部部長でないかというと
私がスレ盃の（正）運営じゃなくて副運営で、川柳さんが運営なのと似た理由ですかねーｗ
まあ私は棋力がそもそも足りませんがｗ
このスレの住人の中でも私とセンゴクさんは出現頻度高いのでｗ
位の高い名刺は持たんでいい持つ必要もないという私の感性みたいなもんですｗ
※このスレはどなたでもご自由に飲んでおｋご発言おｋです
まあ スレ盃にも審判の類は要るかもな、と。必要度は酒以下かもですがｗ
まあでも 30になって将棋始めて でっかい大会に出たことない私が決めることじゃないかもな
そういうおっさんをも取り込んでしまう？将棋は偉大なり。
さて 病院行って 寝りゅ。 自分は駒落ちで育ってるせいか
入玉戦はRの割でいうと強い方
某大会でアマ名人経験者相手に勝ったことある
自陣に引き成ろうと打った飛車を強引に詰ましにいって
点数足らなくさせた
ただ、自分はそこで燃え尽きて次で負けて
敗者復活も負けてそれまでよ、で
元アマ名人は本来なら回るはずない裏街道（復活戦）で快進撃
後が無くなったせいでかえって鬼のように強かったそうなｗ
最後には地力の差が出るんだなあと実感 参加費が安い大会探して出ようよｗ
感想戦できるし、出たことないなら
モチベーションがすげーあがるよ～
ガチ過ぎる大会に出ると参加費が
シングルモルト一本買えるくらいになって
どっちがいいか迷うからねえｗ あ チャットで低級（って私はほぼ低級が相手）相手に「大駒は5点小駒は1点」とか教えると
「どうやって対局中に数えることができるんですか！？」と聞いてくる人もいますｗ
慣れです指しながら数えるなんて当然のようにできるようになりますと言うと
なかなか信じてくれなかったりしますｗ 今度こそ病院逝ってきまふﾉｼ トランプ回復したか…
死んでから三日後に生き返る戦略かと思ったんだがなあ レスが遅くなってしまいました
スレ盃の件ですが、ベガさんおっしゃる「早指しは早2限定」は大賛成です
早1よりも心にゆとりｗが持てるし、早3は別ゲーの感覚だし
ただし5人以上参加の場合は早2で、というのは1日制が前提のお話でセンゴクさんご提案の2日制というのもいいかもしれませんね
2日制ならば15分で2局、で決勝や3位決定戦は翌日か後日とすれば朝仕事が早い方も参加しやすいですね～
実は私もまあまあ仕事が朝早いので、助かります＾＾ そうですね。やはり勤め人が仕切り役だとまともな感覚があっていいですね←ぉぃ
1日2局ペースまでなら15分、3局以上なら早2が基本。
次回の参加人数にもよりそうですな。・・・2日、3日に分けたほうが人数も来るかも。
スレ盃はあまりでかい大会にしてもどうかとは思いますがｗ
4人しか来なかった時より第3回はさらに楽しかった感はありますしぃ。
今季各曜日晩の忙しさ、もといアニメの量を見定めておくかｗ(爆)
次回11月初旬あたりがいいかなあ。どうでしょう。少なくとも今年中に。
まあまったりいろいろみんなで考えてまいりましょう。 今期は、お朝鮮さんのアニメが来るんですな～
それで思い出したけど
お支那さんのアニメの『雛蜂』の6話（日本語版）って
存在するのだろうか？
全6話で5話まで普通に放送されたんだったと記憶してるんだが… 朝鮮中国のアニメは毎季のようにありますよーｗ
質は・・・ですが。いや最近中国のアニメではややマシ？なのもありますかな
それでも何かが劣っています。向こうは気合い入れてて日本市場を制圧したいのでしょうがｗ
雛蜂は・・・正直全く知らないです。 私が深夜アニメ専門のオタクに近いからかも。 雛蜂は、ツンツン美少女学園SFメカアクションですよー
プラモというかフィギュアというか
そんなものも出てるらしい
かなり日本アニメ意識してるようだけど
メカの違和感がモノスゴイ
作画や動画のミスでなく
腰に小型ロケットを付けて飛んでる感じなので
背骨折れるだろう、ギックリ腰なるだろうというやつ
YouTube にあるからみてみてはー？ ちょっとだけ見た。 それ以上見る気は起きなかったがｗ
中国のアニメにしてはがんばってるとは言ってあげたいが
かなりコレじゃない感が多い、やはり普通の中国アニメかなぁ。
中韓（中国はだいぶマシだが）のアニメは「何かが違うなぁ」以外にも
超大作を狙いすぎとか日本のアニメの妙なとこパクりすぎとか
まあいろいろと・・・ 言いたいことも出てくるが。
あまり長文にはならんようにしようｗ
長文になってしまうのは私のたぶん良くない癖（←自覚はしてます、ハイ<(_ _)>） そうそう 今日は（外に出る）予定もないし 1日中雨だから パンと飲み物買いだめしてきた。
プシュー（キリン一番搾り糖質0を開ける音） もぐもぐ。 ちょっと指すかな。 ふむふむーそうかあ～
まあ、当時はちゃんと輸出できる初のアニメみたいなニュースになってたやつですわ
一番搾り糖質0 新しいやつですな～さすがだ あらー台風は今回はそんなにエライことないと思ってたが
時化のほうでえらいことになりそうなのね
海関係ある人は諸々注意
サーフィンする人は遺書と保険と覚悟の準備を再確認 ドンキ行って来た～
CC（カナディアン・クラブ）とベルの国旗ラベルが安売りで千円切ってた～
CCはよく言ってるけどベルについて話したこと無かった気がするんで軽く説明
ベルも代表的安スコッチでおじさんラベルと英国旗（ユニオンジャック）ラベルがあり
国旗ラベルが映えるってんで女子人気もある
けど、デュワーズやカティサークのような軽やか華やかフルーティなほうじゃなく
リッチでコクがある旨味のタイプ
ただ、バランタイン程バランスのいい旨味があるわけでなく
ホワイトホースほど甘味とコクを感じられるわけでもなく
で、個人的に（激安じゃなきゃ）買わないスコッチ
ただ国旗瓶1つ確保しとくと、女子を家に呼ぶときに
前の日におじさんラベル買ってきて移し替えておいて
出すとウケるという使い方はあるよね～
（前日に封切って移し替えるのはデキャンタリング効果もアリ、空気に触れてうまくなる） 不二家のLOOK 青い宝石という青いチョコ食ってる
たぶん青いだけのチョコで 特筆すべき旨さなどない代物だがｗ 酔ってると旨いｗ
チョコに会うウイスキーとともに。なおホワイトホース。
ストレート派のせいか私の中ではティーチャーズよりホワイトホースのほうが
なぜかずっと良いと感じます。デュワーズとかも試してみますかな
ウイスキーはドンキに揃ってるとみていいんだよね？？ あそうだ 若い頃父の酒棚から盗み飲みしたりしてｗ
1番うまい酒はカクテルの類だがそれは置いといてｗ
いろいろな酒の中で1番うまい酒ってブランデーかな
と思った記憶あり。 このスレウイスキーの話が多いけどｗ
ブランデーのうんちく、おすすめ、ってありますか？
当方知識のたぐいほとんど無しです。 まあ、ストレートならホワイトホースがいいよねえ
メジャーなウイスキーはドンキに大体あるでしょう
ブランデーは詳しくないけど
旨さと値段がほぼ比例するジャンルだということは知ってる
なので、ウイスキーのように安くてうまいのは無いらしいよ
並行輸入とかで安売りできる量販店・大型店で探すしかないでしょうー
カクテルはアマレットというものを買えば
ゴッドファーザーというカクテルが手軽につくれますよー
ロックグラスに氷入れてウイスキーと混ぜるだけ おおどうも。
確かに 初心者におすすめのブランデーで検索してみると
5000円じゃ足りないものが多い・・・ ウイスキー党でええかなｗ（私は何党なんだろう・・・）
カクテルは ありすぎるほどいろいろありますからねー
カクテルが好きと言っても何が好きなのか言わないと始まらないですよねｗ
毎日王冠は 買わないだろうけど サリオスを「応援」。
コントレイルをこそ応援しているのだがｗ負かされたサリオスが古馬をねじ伏せれば
コントレイルの3冠の価値も高まるというものだｗ
野球まで寝りゅ。金曜の「夜」はアニメが多いから特に生活が乱れるｗ アマレットを調べてみると
いろいろなカクテルの材料になっているが 中に
「オーガズム」という名のカクテルがありますなｗｗ
レシピはコーヒーリキュールにクリームにアマレットか 旨そうじゃんｗ
ああ思い出した、若い頃読んだプレイボーイ系の雑誌で（注：私はそういう雑誌が好きだったわけではない）
女性を落とすためのカクテルとして、最後にこれを飲ませるべきだと「推奨」されてたなぁｗ
そんな名前のカクテル並んで飲んでくれる女がいたらもうその女はとっくに落ちてるってばｗ
アホな雑誌だったなーｗ
今度こそ寝りゅ。 オーガズムは有名な出落ちカクテルですなｗ
カクテル素材最強はコアントロ
古い人はクアントローという
蒸留酒にコアントロにレモンかライムで色々出来ますね
お菓子作りが趣味の女子が持ってる確率90%くらい
あと、蓋がスポイトになってる小瓶があればビターズ
アンゴスチュラ・ビターズというのかな？
一滴二滴しか入れないものなんだけど
あると無しだと差が出る
で、ベルモット2種（白と赤、スイートとドライ）
このくらいあればマンハッタンとそのバリエーション作れていいですよ
ベルモットあればマティーニも作れる ウイスキーも高級ブレンデッド（年数表記のある）や
シングルモルト（単一蒸留所のモルト100%）という
趣味性の高いのだと3000円くらいからがメインになるもんねえ
例外的に安い高級（？）スコッチがジョニ黒（ジョニーウォーカー12年）
で、2千円ﾁｮｲでそれなりに旨いですな～
あと、ホワイトホース12年も安い（2千円ﾁｮｲ）
これは実質ストレート専用でストレートが妙に呑み易く旨い
女子供に（？）初めてストレート勧める時にいいですよ～
これだけはストレートで行けると言う女子は結構いるものですね
欠点はストレートで呑まないと普通のファインオールドのほうと区別が付かないことｗ
むしろ、ストレート以外ならファインオールドのほうが旨いくらい ふと、思いついたので持論展開
最近の高級ブレンドウイスキーには
ミズナラ樽仕上げ、ミズナラフィニッシュ、ミズナラ後熟、みたいのが結構ある
で、長いことミズナラはウイスキー樽には向いてないと言われ続けていた
けど、日本だと手に入りやすい材なんでジャパニーズウイスキーの熟成につかったら美味しくなった
この2つは一見矛盾するようで実は同じことを言っている
「ミズナラ樽で熟成すると日本人向けの旨さになる」
だから、ジャパニーズウイスキーが美味しくなるんだし
外人さんが向いてないと言うのも正しい
だから、日本向けや日本限定発売にミズナラ仕上げを投入してきてるんだね～
ミズナラは今のシェリー樽フィニッシュとかバーボン樽とかと同様に
数年後は1ジャンルになってると思う
美味しいと思う外人さんも出て来るはずだもんね ミズナラは個人的に好きな木ですねぇ
まあ材料としてじゃなくて風景としてというか。見た目。
そうなると酒の話でも何でもなくなるけど ＾ ＾ ； 他所で話題になってたネタを書いてみる
ブラウザ規制中につきスレ探すの大変
何故此処に書いてるかというと…
Ctrl+F’酒’という特異なワード一発で見つかるのでｗ
戦型：三間飛車
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩 ▲３九玉 △５二金右
▲２八玉 △３三角 ▲６七銀 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △２二玉
▲７五歩 △３二銀 ▲６八角 △４四歩 ▲９六歩 △４三金 ▲７四歩 △同 歩
▲同 飛
まあ、ここまでは良くあるお話だけど相手が左美濃
（より詳しくは△53銀63歩型左美濃）のときは
▲9六歩と入れておくのがポイント（穴熊の時は入れないのがポイント）
で、此処からは当然△7三歩と受けて先手は飛を引くんだけど
何処に引くかという問題があるんだね △7三歩に▲7五飛～7七桂を見るのは筋だけど
今は△6四銀と出る手があるのでお手伝い
▲7七飛もわざわざ△8六歩突かせるお手伝い
なのでこの2つは無い
▲7九飛は実は最善らしいのだが難しすぎる
▲7八飛が最も普通で△6四銀から離れてるし
8八地点に利きを残してるね
ただ、この場合、5六地点に歩も銀も出て無いと言う特殊事情がある
この場合は自陣の隙の無さを武器に▲7六飛と浮き飛車に構えるのが
昭和の振り党の指し方
△7三歩▲7六飛△6四銀▲7九角△4二角に▲9七角と
他の手を指さなきゃピッタリこれが間に合う
（9六が突いてないと間に合わない、これが↑でポイントと言った理由の1つ） で、後手はじっとしてると
▲7七桂～6五歩などで銀おいかえされて悪くなるので
ここは△8四飛と浮いて△7四歩～△7五歩（か銀）を狙いにくるわけだ
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v角v銀v玉 ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・v金 ・v歩 ・|三
| ・v飛 ・v銀v歩v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 飛 歩 ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 角 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩
手数＝40 △８四飛 まで で、>>559 図になってここでの指し方が3つ
・▲7五歩
格調高い1手でやって来いという指し方
・▲6五歩
荒捌き一発で手にしようという指し方
△同銀▲4二角成る△同金上▲7八飛で
△8六歩に▲9五角とここまでほぼワンセット
後手が9筋突いてると最後の▲9五角が出来ないんで注意が必要
・7七飛
すげー筋の悪い手、酷い形に見えるけど
7筋の歩を切ってある石田で時々出る裏技
△7四歩に▲7六銀と強引に銀を繰り出す
居飛車感覚に近い重くごつい手
実際に軽い形の居を石田側が抑え込んで寄り切るような
居と振りが逆になったような戦いに成り易い手 飛車を引く形は指すことはあるんだけど
詳しくはないので触れないでおいていいことにしよう
誰か遺志継いでｗ▲7八飛と▲7九飛書いてくれないかなあ～ 74飛から65歩同歩66歩打同銀76飛の筋を食らって37手ぐらいで終局したプロの将棋見たことある
探してもみつからないなー △6四歩型には同じことしないよ～ｗ
と、この ｗ を付けられるようになるまで
何回、対応逆にして序盤でオワになってたことかｗｗｗ
実戦は奨励会用語？でいう鬼引っ張り込みで
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八銀 △５四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △３三角
▲６七銀 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △２二玉
▲７五歩 △３二銀 ▲６八角 △４四歩 ▲９六歩 △４三金
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △６四銀
▲５六歩 △９四歩 ▲４六歩 △４二角 ▲７九飛 △７五銀
こうなって、▲6五歩と思ったら▲7六歩とさらにひっぱりこんだ
こういう指し方は仮に良くなるとしても
アマはやらないほうがいいよね～ おや センゴクシルバーさんですよね ブラウザ規制？復旧をお祈り申します
振り党で四間指さないのに石田流の、要は浮き飛車で指す感覚がわからない。
ここの有段者の方々なら「（飛車）とにかく浮いてみろ！負けて覚えろ！」なのかも知れないが(^_^;)
ゴキゲンでも飛車▲5六飛と浮いて「石田流のような感覚で指します」と書いてある本がある局面がある。
それがわからないんだってばぁ(ーー;)
低級にいると本筋覚えなくてもどうにかなってしまう、それよりヘンタイ戦法をどうにか駆逐しないと・・・となりがち
まあちょっと24に行って浮き飛車で負けてくるか・・・ あと あまり関係ないが(;^ω^)
王座戦 フルセットになりましたが
AIは飛車を振るとその時点で「－300」くらいの評価値を与えてしまう。
久保は「なるべく評価値が低くならないような振り方をしよう」としてるのではなく（してるかもだが(^_^;)）
マイナス300をそのくらいならと「受忍」してそのうえで頑張って勝とうとしてるように見える。 ・・・妄想かもだが。
振り党が勝てば（実際にもう2つ勝ってるわけで）AIの先入観？？も変化するかもしれない。 AIも絶対ではないし。
なんか振り党として生きるにあたってｗいろいろ考えさせられますです。
まあ 戦法なんてどれでもいい、どれでも1局の世界（低級と人はソコを呼ぶ）に自分は生きているとはいえ。
プロにあこがれて低級含めみんながその戦法を真似るのだし。
もっとも振り党増えろ（←最初の変換で不利豆腐エロ になったｗ）と思ってるわけじゃありません。もう十分多い。 一応、復帰かな？
このところの5ch ＆ YouTube の細かい改悪の積み重ねスゴイよねえ
振り党はまずはしばらくはノーマル三間やってみるべきってのは
ずっと持論で言って来てるねえ
一旦、三間経由しとくほうが↑行った時の伸びしろ、伸びるスピードに
差が出ると固く信じてきている 得体のしれない変態戦法には
自分は居飛車風車をよくやるね
変態合戦に持ち込んだら
自分の方がより変態であるという自負に支えられた対策 ノーマル三間やってみるべき・・・なんとなくわかります。
振り飛車の振り飛車らしさが詰まっている・・・気がする。
まあ低級的にはけっこう存在する棒銀特攻野郎に対処しやすいという強みがありますねｗ
先手三間にも特攻野郎は迷いなく棒銀です。
そういえば毎日王冠サリオス強かった。次走マイルCSかいな（怒）
同じクラブ所有のアーモンドアイと天皇賞で争わせたくないのはわかるが。んん。
あと、デゼル秋華賞回避かぁ（涙）
低級のヘンタイ戦法は不条理な速攻が多いです 乱戦系というか そういうのには風車に組むヒマはないような気が。
歩得を狙ったり（26と飛車を浮いて34の歩を狙う。私はこれには35歩とします） 不条理な駒組みをしたりするのも。
まあ、で、受けたりまともに指せばよくなるはず・・・なのに結構負ける・・・ 落ちつけ自分。・・・ あははｗ
振りのみだと▲25早決め+26飛浮きは面倒かもねｗ
自分は
▲26歩△34歩▲25歩に△84歩しちゃうこと多いから～ｗ
▲24歩△同歩▲同飛なら△85歩
力戦相掛りや横歩の大乱戦は得意～～ ベガさん、26飛浮きから34の歩を掠め取ろう作戦には33角～22飛の向かい飛車がおすすめです
飛車が3筋回ったら24歩でよくなると思いますぞ
スレ盃11月上旬あたりが確かにちょうどいいかもしれませんね
さて問題は早2で1日で消化するか、15分2日制にするか・・・ そのあたりは正運営の川柳さんのご決断にお任せします<(_ _)>
何人集まるかにもよりますな。もう少し来てくれれば2日制3日制も視野？
と言いつつ口挟むかもですが 最終決断は正常な人？ｗ（勤め人？）の川柳さんのほうがｗ
あと向かい飛車試してみますか。35歩は簡単には歩損しないけどいい手とも思ってなかったし。
梅酒(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 最近マウスの調子が悪い買い替えなきゃと思ってたが
根拠なく機嫌が直った もう少し様子見るか・・・ マウスが無線式なのであれば
僅かな段差の解消や障害物の移動なのかもー
無線マウスは特に段差に弱いので
自分は基本的には有線マウス使ってますねえ ▲26歩△34歩▲25歩に△44角という
絶対に26飛させない戦法も実は有力ｗ
・▲24歩△同歩▲同飛なら△22飛▲23歩△32飛…
・▲76歩なら△33桂で角換えて打ち込んで来る手には
△55角～45桂で捌いてOK
・▲76歩△33桂で角換えて来ない、換えても打ち込んでこないなら
△32金としておいて居飛車でも42飛から立石流のように指しても
中飛車にしてもいい この辺は好み
力戦タイプの弱点は超力戦にあると師匠から言われている
力こそがパワーだ！ マウス私は有線派ですよ～ 単に電池が面倒ｗ
力こそがパワーだ！てｗ 応用ききそうな表現ですな
アートこそが芸術だ タクティクスこそが戦術だ ・・・
力戦タイプの弱点は超力戦、ですか ふむふむ・・・
よろしければ どんなお師匠さんだったんですか？地位とか人となりとか
私はほとんど独学で将棋指し始めたのでセンゴクさんこそが実質の師匠ですｗ 有線のが楽でいいですよねー
トラックボールだともっと楽だけど壊れやすい
（体験で身に付いた偏見）
まあ、自分が若い頃、道場に時々いってたんで
そこで指してたつおい人ですなー
むかーし県タイトル幾つかとったこともあるそうだが
自分が教わるようになってからは代表級の活躍はしてなかったね
詳しく言えないことは多いけどｗ
もっと若い頃は、「皆大好き聖徳太子さんのブロマイド（当時）」の
やりとりが発生する遊びもしてきてたらしいｗ
力戦タイプは普段から自分の土俵で戦うから強いんで
相手の得意な形に持ち込ませず、こっちから力戦にする
というのが弱点は超力戦の意味なんだろうけどね～
悪手は咎められてこそ悪手
悪手を咎めるのにも力が必要って意味で
力無き正義は非力、ともいいますな～ 今期（新しく始まった）アニメで見続けるの確定は
『無能なナナ』 これは割と皆面白いというんじゃないかな
やってたら見るくらいなのが
『魔王城でおやすみ』 原作はサンデーうぇぶりで読んでる
キモウトは暇な時アベマ見てたらきっと流れるだろうｗ
今までのも頑張って見よう追おうとしないでも
全部みてあるはずだものｗ 悪手をとがめるのにも力が必要
そうですな～ とがめられるようになりたいんですけどねえ
個人的に1話見ただけで良さそうなのは「神様になった日」「魔王城でおやすみ」かなぁ
まあ私は原則全部見るディープオタクなので、今の段階では評価しないけどｗ
朝っぱらから相入玉。馬を取りに行くそぶりで飛車を打って馬の奥にある歩を2枚拾ったりして
どうにか24点かき集めて引き分けに持ち込んだ。ぜえぜえ。
しかし正直点数集めは別のゲームの感覚がありますな。
低級に点数の計算知らない人がいるのもまあわからないではないかも。
病院にもうすぐ行って 寝りゅ。 神様になった日はAB！やシャーロットの人かあ
これは見てみよう～
シャーロットは「美少女のシャーロットちゃんは出て来ません」と
何かで紹介されてたよねｗ 一応、全話見た気がする
目が悪くなるお話
将棋に「玉を詰まして勝つ」以外の目的を持たせると
別のゲームになっちゃうしねえ
なんでもOKでトライすればいいルール（王手掛かっててもOK）
トライルール（王手掛かってない状態で51、59）
トライ宣言ルール（トライ後相手が王手でどかせなきゃ勝ち）
金銀8枚独占で勝ち
こういうのは、大会やサイトによったらあるけど微妙だよねえ デュワーズの話+新しいの出るんだって～
【コスパ最強】バーテンダー支持率No.1ウイスキーその理由を検証します。途中ハプニングあり？【ウイスキー】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=icAFx7W7Rys 巨人の菅野開幕13連勝で止まった。しくしく
トライルールは個人的には違和感あります。金銀8枚独占で勝ちは初めて聞いた。 金銀8枚はどっかのサイトにあった気がする
ウォーズは王手じゃない状態でトライで
即勝利判定だったよね
いっぱい勝つピッチャーはローテの都合で
相手のエースに当たらない二番手とかがなりやすいんじゃなかろうか
または、ここでエース使うのモッタイナイと
あいてが諦めちゃうスーパーエースか
並エースだとやっつけようと相手もエース当ててくるもんねえ 今、ほろよい（CMでやってた乳酸菌飲料味のハピクルサワー）飲んでるが
うん、酔えないｗ でも（？？）指すか。 指した。負けたが感想戦受けてくれた人と話が合って（？）このスレ紹介した。
見てる～？ｗ
飲めないわけではないがあまりお酒は飲まない方らしいけど。
私のチャットからはそれだけで酒好きのオーラが漂ってゐるらしい・・・
あとこのスレの発言がかなり多いですねと言われた(^_^;)
やさしい有段者が教えてくれるスレですぞｗ（ただし酒は必須ｗ）
シャワーでも浴びるか。 ほろよいって色んな味があって2%とか3%とかのやつでしょ
ほぼジュースだよねえ
呑んでる空気や気分が好きという人向けの特殊需要なんだろうな ほろよい（3％）は若者、女性 特に軽く飲みたい女性がターゲットのようですな
今まで酒ってオトナ男性がメインターゲットだったけどどうしてもそれだけじゃ頭打ちになるし
私どもにとっては「ただのジュース」でしかないのだがｗ売れ行き悪くないようです
秋華賞は（応援してたデゼルが出ない以上）デアリングタクトに期待応援
直線短いが秋華賞は差しも決まるレースらしいし 素直に快挙を期待ですわ
相手がわからない。枠順も天候も不確定の今そりゃそうだけどｗ
メジロブライトさん流に複で！ ・・・ いや「応援」なら単かなぁｗ
ほろ酔いのアルコール度数のようなライトな賭け方しますかなｗ ほろよいの美味しい呑み方
・瓶ごと冷凍してトロトロになったウオッカをショットグラスに注ぐ
・ウオッカを一舐めしたらチェイサーにほろよい
・無味無臭の安ウオッカにほろよいのフレーバーが加わりウマー
これを繰り返すとウオッカベースのカクテル作るより安く旨い！ 西友でホワイトホースグラス付きを入手。
センゴク先生と同じグラスで満足。 おーこっちではグラス付き全く見掛けなくなってますわー
キャンペーンの時期が場所によって違うのかも 王座戦第5局
久保先生は序盤から67に馬作らせる指し方で・・・ そのまま永瀬先生に敗れたなぁ
不注意な低級相手なら67じゃなくて27に馬を作らせて77あたりに角おいてのちの
22歩（2筋に歩がきく）が後手にとって激痛・・・ ということもありますが。
ポカじゃなくてｗ 読みの範囲内だったのでしょうが。でも良くなっていかず。
・・・親近感がｗ
いや私にはわからない高度な駆け引きがあったのでしょうけど。
でもなんとなくだが「振り党は苦労してるんだなぁ」の感を深めた王座戦でした。
デアリングタクトの相手はリアアメリアとウインマリリンが良さげ・・・て1～3番人気じゃないかｗ
ちょい穴、が好きじゃなかったのか 単だけでいいかな。 むかーし、競馬必勝法ってあったよね
全レース100円ずつやるとしたら
「1人気から2番人気以外に流して2番人気から1人気以外に流す」
意外とスンナリ1番2番で決まらないことが多いのと
穴馬同士で決まることがまず無いことから
100円ずつ全レースやるとプラスに成り易いんだそうな
ただ、つまらない作業になるし人件費は出ない
（出るほどの金額にしたらオッズ動く可能性もある） 競馬って100の売り上げのうち75しか還元されないんでしょ？
取ったリスクに対して期待値がマイナス0.25では勝てないと思うよ 馬券はたしなみ。馬券は納税。馬券は愛と夢とロマン。
・・・相当上手くないと勝てないだろうし 飲んでちゃ勝てるわけがありませぬｗ
（飲まずに競馬できるかぁ～ｗ いやそこまでアル中のつもりもないけどｗ）
冗談でも本気でも 競馬は 勝つことを目的にしちゃあイカンでしょうなｗ
勝負するんじゃなくて、応援、応援。(^_^;) この前香落ちで教えた女の子とまた指しました。
でも雑談では、・・・5ちゃんねるはちょっと受け付けないっぽかったです。
（男の子の見るところなんだなと。たしかに成人男性向けの広告が(^_^;)）
謝ってくれないでもよかったんだけど。
いろいろ教えてくれて申し訳ないとかも仰っていたが、それで申し訳ないなら
私はセンゴクさんらのために割腹自殺することになりまするｗ
しかし 教えろと言われればそれっぽいことはできるけど
ちゃんと適切なことを教えられているんでしょうかね私って・・・ テラを1/4 も切るからってんで
ノミ行為が後を絶たないんですよねえｗ
外れたら1割返してくれるってんで
公式で買わない人が出易い
それでもテラ15％だから
数学上は絶対に儲かるビジネスモデルｗｗ まあ、感想でわいわいやるだけでもいい勉強だしねえ
一旦、結論を自分なりに出してからなら
ソフトにかけてもイイと思うし
気に成ったらこの局面はこう考えてこう指したけどどうだったろう？と
局面図なりそこまでの棋譜なり貼れば
皆でわいわいやって答だせるでしょうしねえ 手合割：香落ち
下手：K-Shogi_LV40_Ver3.7.0
上手：あなた
* ---- K-Shogi V3.7.0 棋譜ファイル ----
△34歩 ▲76歩 △44歩 ▲26歩 △42銀 ▲48銀 △43銀 ▲68玉 △32飛 ▲78玉 △62玉 ▲77角
△72銀 ▲88玉 △71玉 ▲98香 △35歩 ▲99玉 △54銀 ▲66歩 △34飛 ▲88銀 △52金左▲79金
△94歩 ▲25歩 △45歩 ▲56歩 △95歩 ▲59金 △74歩 ▲57銀 △44角 ▲86角 △33桂 ▲69金右
△36歩 ▲同歩 △同飛 ▲38歩 △34飛 ▲59角 △84歩 ▲48角 △73桂 ▲37歩 △83銀 ▲68銀
△46歩 ▲同歩 △72金 ▲78金右△64歩 ▲57角 △82玉 ▲67銀 △65歩 ▲同歩 △同銀 ▲66歩
△54銀 ▲27飛 △63銀 ▲68角 △65歩 ▲同歩 △66歩 ▲58銀 △65桂 ▲45歩 △同桂 ▲13角成
△35飛 ▲68金寄△85歩 ▲46歩 △57桂左成▲同銀△同桂成▲同金 △86歩 ▲35馬 △同角 ▲36歩
△87歩成▲同銀 △86歩 ▲同銀 △67歩成▲同金 △46角 ▲68金引△同角成▲同金 △59角 ▲46角
△64歩 ▲77金 △85歩 ▲同銀 △77角成▲同飛 △86金 ▲84歩 △87歩 ▲83歩成△同金 ▲79銀
△77金 ▲同桂 △48飛 ▲89金 △86金 ▲78飛 △46飛成▲84歩 △73金 ▲75歩 △66角 ▲74歩
△72金 ▲58桂 △77角成▲同飛 △同金 ▲73角 △71玉 ▲83桂 △61玉 ▲62歩 △同金右▲同角成
△同金 ▲51金 △72玉 ▲73歩成△同金 ▲61角 △82玉 ▲72角成△同金 ▲46桂 △66角 ▲81飛
△同玉 ▲91桂成△同玉 ▲94香 △81玉 ▲92香成△同玉 ▲83歩成△同金 ▲88金 △同歩成▲同銀
△同金
まで157手で上手の勝ち 長くなったんで半角の.ki2
最後、時間＆やる気ありゃきっと詰んでたよねえ デアリングタクト いつの間にか単勝1.1倍ｗｗｗ みんな「応援」してるな～
賭けても当たっても旨味が何もない。要はみんな歴史的瞬間を楽しもうと思ってるとしか
考えられない。
中日7連勝か つええ マジックが減らない。 最初に自力優勝が消えたチームだったと思うのだが。
88角成同飛車 のつもりが88角成78飛同馬投了 ・・・ ｱﾋｬﾋｬ 寝りゅ。 KB4579311 / KB4577671適用後、黒画面のまま動作不能になって正常に起動しない不具合 | ニッチなPCゲーマーの環境構築Z
https://www.nichepcgamer.com/archives/windows10-windowsupdate-kb4579311-kb4577671-black-screen-problem.html
環境によってはPCが黒画面のまま起動しなくなることがあるそうな…
エクスプローラーが再起動し続けてるそうだから
数分ほっとくと復帰するらしいね～ 24の戦法ってシンクロしてるなーと思ってしまうことがある
なぜか対局する人たちが連続して同じ戦法使ってくることが多いような気がする
・・・気のせいやな。
んー 今季アニメが多くて個人的には次回スレ盃また火曜を希望。
2日制になったらどうしよう。吟味継続・・・。
デアリングタクトの単勝はさすがに1.1倍じゃなくなったみたい。
今日野球とサッカーと競馬が重なってる＼(^o^)／ 戦法が変にツラってることがあるのが
R爆上げ爆下げの原因の1つと思っている
本とかNHKとかネット中継とか
色んな要因あるんだろうけど不思議だよねえ
アニメは可能な限りリアルタイム主義ですかー
実況とかも行くのかな？
自分はリアルタイム拘るのは
ラジオ深夜便の2時台3時台くらいだなあ 三冠馬の名前入りクラシック単勝馬券100円は
のちに結構値が付く
特に3枚組だと千円2千円になることもー… 千円2千円くらいじゃあたいしたことない気が・・・
秋華賞は見ごたえあるレースだったなぁ 全馬勝ちにいった感じ。
リアルタイムじゃないと大量のアニメを消化するのはマジでつらくなっていきます
ただいま将棋はドハマりレート爆下げ中・・・
こういう時はもう指さずに指した棋譜見直すべきとわかってはいるが。
感想戦しないと棋譜見直す気はあんまり起きないし
アホウな負け方したらできるかもわからない感想戦のために
チャットをしてみる気力も出てこない(・_・;)
大ボケかました後傷をえぐられるｗのはつらいし。
休んで深夜のお酒にでもすりゅ・・・。 大ポカオオボケは指し手でなく
心理状態のほうを反省ですなー
楽観した、酒作るのに忙しかった
ラジオで移民の歌がかかって暴れてた
等々、状態を反省
その状態でも普通の手なら指せるようにと意識ですわ～
この前のラジオ深夜便の3時台はヒロミゴー特集で
踊るのに忙しい人があちこちにいたｗ 水曜の夕方パラダイス（NHK-FM） やってた人が南無ったのか
10月の大規模改編を生き残った番組なのにモッタイナイ
21日はお休みだそうな…
最近自殺が多いのはやっぱりアレか…
皆のアイドル中曽根さんの後追いか
アベマゲドンの影響が出て来たからか 今日はNHK-FM でジャズマイル2の初回
こういうの聴きつつやるウイスキーはたまりませんなあ そろそろ第4回スレ盃の日程だけでも決めましょうか
11月第１火曜は祝日なので11/10あたりどうでしょ？
ただ早2で1日で終わらせるか15分で2日制にするか悩みますなぁ
2日制だとアニメが押してくるしｗ1日だと早めに寝なければならない人が参加しづらくなるかもだし・・・ 自分は持ち時間は「原則」15分ってのが良いと思ってますねー
理由は駒落ち手合いは時間が短いほど上手が有利になるから
まあ、進行が滞ったら火曜日2回つかうんでも
残り対局をスレに明示しといて
当事者二人で待ち合わせて指して
（名人戦Aトーナメント式）
棋譜貼るんでもよくないかなあ あ、自分は多忙につき今回不参加にしますので気にしないでくだせえ 私はアニメ的にｗ火曜以外含め月火木がいいかなぁ（今日、というか月曜大丈夫っぽかった）
金曜は問題外ｗ
2日制なら月火ですかね
5人くらいまでなら1日制がいいのかな
8人くらい集まってくれたら月曜4人火曜4人でやって後日各ブロック同順位同士の
順位決定戦の3日制もありですかね
しかし募集してみないと人数がわかるはずもないというのが悩みの種ですなぁ
いつやるかわからないけど募集・・・てのは無理ぽでしょうし。
駒落ちは早では時間不足気味 2日以上制を辞するべきではないというのはわかりますし。
あ、11月3日昼から飲んで指すという手が・・・げふんげふん というわけでどこかのアニメヲタのせいで火曜のみだった縛りが減ったところでｗ
川柳さんは集合人数別の対局方式プランを述べて頂ければ。<(_ _)>
最後の最終順位決定戦（あれば）なら自由にお互い時間を約束して対局してココに棋譜を貼るというのも可能なのかな。
早指しさん不参加ですか。11月上旬にやるよとるるめんさんに教えないといかんな。センゴクさんよろしく。
2日か3日、9日か10日と分割で募集して各ブロック同順位同士の順位決定戦は後日という手もありかも。
でもそれで人数集まらなくて結局1日でとなったら締まらないかなぁ。
※現在かなり飲んでいるのでアホ言ってたらすいません
あとやっぱ15分でやりたいかなという気持ちが強くなりつつありますです 要項また書き直さんと
医者に行くまで 寝りゅ。 甘い酒好きな人結構いるようなんで小ネタ
ニッカ アップルワイン というのがスーパーなどに売ってますが
これはりんごのワインだけでなくりんごのブランディ（？）も混ぜたモノで
アルコール分25％ もあるんですな
市販の焼酎ぐらい（根性あるジジババが捕まる覚悟で作る梅酒くらい）
なので、ストレートやロックでも行けるけど名前のイメージで弱い酒と思わないの大事ね
ソーダ割、ジンジャエール割はド定番だけど
紅茶（出来ればアールグレイ）に多めに入れるってのも秋口には美味しい呑み方
ファンタやミックスジュースで割ってもOK
お好きなソフトドリンクなら（ポタージュスープとみそ汁以外ｗ）大体美味しい
で、激安ブランディやインチキウイスキー（原材料にスピリッツ表記あり）
に混ぜて風味付けに使うと言うのも一応アリ（アル中イーシャンテンだけどｗ） ニッカ繋がりでセッションに触れておく
セッションというのはブレンデッドモルトで100%モルトなのね
世間で売ってるブレンデッドウイスキーは
モルト30％グレーン70％で出来てる
モルトは個性と旨味を担当でラウドウイスキー主張するウイスキーと言われる
グレーンは飲み口や後味にわずかに影響を与えるサイレントウイスキー静寂のウイスキーね
（例外的にティーチャーズはモルトを45%も入れてる）
で、モルトばっかしを集めたら濃い旨味で癖がすごいんじゃーとなるはずだよね
国内の2つの蒸留所と本場のベンネビスと謎のモルトをブレンドしたのが
ニッカ セッション で3800円くらいするのはモルト100%と思えば実は安いのね
こういうのをブレンデッドモルトやピュアモルトという
古い人はヴァッテドモルト、ヴァットモルトという
VAT とは日本語にすると「樽する」という意味なんだよ、と
よくネタでやってたもんだｗ （正しくは混ぜて樽詰めする、の意 もっと高級というか上級者向けなのがシングルモルト
これはモルト100%なだけでなく
単一蒸留所100%でなければならない掟が（日本以外には）ある
例えば、ボウモアといったらボウモア蒸留所で作ったモルトが100％でないといかん
蒸留所のある地名や古語古名（ゲール語）で呼び名が決まる
これは最低で3千円くらいする
めちゃくちゃ癖があるので一般人は瓶で買うのは止めたほうが良い
こういうのはバーに行って一杯幾らで2，3種類呑んで名前訊いてメモして、で
自分が人生懸けて追及する酒はこれだ！というのを見つけるまで
彷徨い続けるってのがバー巡りの1つの楽しみなんだよね～ で、シングルモルトには
アイラ（島）かそうじゃないか、の区別がある
アイラ島というのを地図で出すと驚くと思うけど
世界のウイスキーは極論、アイラかアイラじゃないかで分けられる
そのぐらいの超重要拠点なのね
なのでバーに行ったら
「シングルモルト頼むの実は初めて（n回目）なんですが…」
(この前ﾅﾝﾁｬﾗいうの呑んでこう思いました)
「家呑みウイスキーは〇〇です」
「そんなに高くない10ねんや12年で何かないですか？」
というとバーテンダーさんは特殊能力があるのである程度絞り込んでくれますね
※バーテンダーさんは男でも女でもバーテンダーさんです
※バーテン、バーテンさんと呼ばないこと！ アイラ島について調べたら 確かにスコットランドのちっこい島ですなぁ
泥炭によるスモーキーさがアイラ・モルトの特徴 ふむふむ キツそうだが飲んでみるべきかも
で、バーテンと呼ばれるのを快く思わないバーテンダーもいる、と
勉強になるスレだｗ 興味が出てきたらまず、アイラじゃないシングルモルトを一瓶買ってみるのがいいかもー
この辺は、おススメ シングルモルト とか 初心者向き シングルモルトとか
10年12年とかも付けて検索とかで見つかるかもー
定跡手順だとグレンモーレンジィのオリジナルからになるんだろうな
で、コレが超旨いと思った人は他のグレンモーレンジィに行く
（樽に拘り各種樽材違いのラインナップが豊富）
安ウイスキーと違うんでバーで一杯ずつ味見して考えるとか
バーに行って「昨日シングルモルトという言葉を初めて覚えました」と伝えて
バーテンダーさんに相談に乗って貰うとかがより安全だろうけどなあ
よくボウモア12年がアイラ入門に最適とか
まずはここからとか、アイラの女王と呼ばれるやさしさとかいうけど
それは各地のシングルモルトをやってアイラ島に辿り着いた人向けであって
安スコッチからいきなり行くと臭いと癖で呑めないと普通は思うなあ まーた規制に巻き込まれ
今度のは酷いみたいなんで
一旦離脱につきスレ盃不参加で～ ありゃりゃ、早指しさんに続いてセンゴクさんまで不参加は寂しいですね
まだ何週間も先だから規制は解除されるかもしれないのに…
うーんとりあえず11/9（月）開催、翌11/10（火）を予備日としますか
参加人数4人までなら9日だけで決勝まで5人以上ならば10日も使う
持ち時間は15分で
センゴクさんも状況が変わったらぜひご参加ください、３連覇中なんですから(^^ そうですね 9日開幕 参加人数により10日も使うのでよろしく
で募集してよいのではないでしょうか。
センゴクさん状況の回復をお祈りいたします
るるめんさんにこのスレを見るよう仲良しスレで言っておきますかね いやあ、細かく切り分けられるのに
まとめて規制したほうが浪人が売れるだろうという
ジェンヌと同じ規制の仕方が始まったので5ch自体から距離置こうと思ってるわけです
で、言い忘れあるんで伝えておこうと～
ハイボールフロートって呑み方があるんですな
このフロートは決してバニラアイスでなくｗ
（ティーチャーズやベルはアイス浮かべても旨いんだけどｗｗｗ）
キーモルトを5ml、スプーンに一杯程度浮かべて香りづけする呑み方のことね
例えばサントリーのリザーブやローヤルでハイボール作ったら
スプーン1杯の「白州」（シングルモルト）を香り付けに浮かべるとか
ジョニ黒ハイボールに「タリスカー」や「ラガヴーリン」を浮かべたり
ホワイトホースハイボールに癖あるの好きならラガヴーリン
独特な甘味が好きならグレンエルギン浮かべたりという呑み方ね
これだとお高いシングルモルトが長持ちするんで初シングルモルトの人におススメ
（1杯はストレート、1杯は水1滴加水、1杯は加水でアルコール分20％なるようにして呑むべきと思うけど） 仲良しスレから参りました
また大会をやるということでしたらぜひ参加させていただきたいです
11/9,10今のところ大丈夫です！
スレを遡ってみると競馬の話を結構してたと思いますけどコントレイル３冠できると思いますか？
ディープ産駒の無敗の３冠馬ということでニワカの私も菊花賞にぶち込みたいと思ってます ダービーの勝ち方を見てないのかな？
転ける転けると言われてはいたが圧勝、あの本命がいるから俺はヴェルトライゼンテが買える。
ようは実力は抜けているが俺は買わない るるめんさんいらっしゃい
私はコントレイルの3冠は固いと思います
そして、単勝1.1倍かひょっとしたらですが100円戻しと推定され全然つかないのでぶち込むのはどうかとｗ
しかも秋華賞がそうだったように2、3着馬を当てるのはこういう絶対本命がいるレースでは難しい
私の買い目 コントレイル 単 100円 のみ になりそう・・・ｗ 以前3連複で万馬券当てた興奮から今回も3連複買おうと思ってました
軸が1頭確定してるので当てやすいかと思ってたんですが逆に難しいのですね
ならコントレイル複勝100円でいいやw 企画運営お疲れ様です。
次回も喜んでエントリーします。 いや、好きに賭ければいいんですよ競馬はｗ 勝てるようにはできてないし。
by負けるの承知で応援と称して賭ける人
応援。納税。楽しみの料金。大人の余裕。 プログラム組んで儲けてた会社員の話もあるんやで？
３億当てて儲けが１億あったらしいが巨大資本の上澄みを掬うことが出来れば昔のスロット見たく出来るよ
さてここは酒とギャンブルのスレだったか 外れ馬券が費用として認められるかどうかで争われたのあったね
これが認められないと税引き後利益を黒字にするのはかなり厳しそう 川柳さん 11/9、10（月・火）で日程確定で良いですか？
すでにフライングで募集始めちゃった感もありますが
一応レスくださいな 11/9、10（月・火）で決定にしましょう
要項は変わる部分があるので後程直します
現在参加表明はベガさん、るるめんさん、川柳
メジロさんはどうですか？
また新規参加者大歓迎ですよ～(^^ >>627でメジロさん、参加表明されてましたね
失礼しました コントレイル軸の1,3,6,7,8,9の3連複だああああああ 軸はしょうがないとしてもヒモが悩ましいですな、10サトノフラッグなんて駄目？
まあ自分は昔と違って今は年１有馬記念しか買わないけど 第４回飲みながら指すスレ盃を開催したいと思います
日時 11/9（月）午後8時～ 参加受付の締切りは当日午後７時、予備日11/10(火）午後８時～
1/4
【飲みながら指すスレ盃 開催要項】
将棋倶楽部24 大阪道場の自由対局室で行います
このスレで開催1時間ほど前にトーナメント表発表（抽選）、とにかくなにかとこのスレをよくご覧になってください
持ち時間15分、参加者4人の場合は当日（今回の場合11/9）決勝戦まで行い、5人以上の場合は初日に2局行ない3局目以降は予備日（今回の場合11/10）に行います
参加希望者は24で使うゲストHN（本HNで参加しても別にいいよ）をここで申告してください
棋力も申告（正直に！！！）
地域は「呑み指し」にすることが望ましい？
酒は必須 酒の種類・酒量申告が望ましい＾＾；
段級位の低いほうが上のほうに駒落ちで挑戦 2/4
手合（現在段級位ではなく最高段級位で計算）
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4～5つ差 飛車落ち
段級位6～7つ差 飛香落ち
段級位8～9つ差 二枚落ち
段級位10～11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
ただし、これはあくまでも参考で下手の希望優先 3/4
感想戦は必須。雑談脱線可ｗみんなで観戦して講評してあげましょう
※公認ゲスト（*1個）は対局者同士のチャットできるけど観戦者からは発言できないので、このスレであーだこーだ言ってください
講評のためにも必ず、原則勝ったほうが棋譜をki2形式でこのスレに張り付けてください。
（「ここどうすべきだったのか」と質問したり、自分の棋風や目標などを自己紹介するのもいいでしょう） 4/4
千日手・持将棋の場合
当トーナメントの特別ルール（指し直しを絶対させないためｗ）
同一局面4回で千日手成立した場合、駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち（上手、先手は回避すべし）
ただし連続王手の場合は王手し続けた方の負け
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手が24点以上あれば勝ち、平手は後手24点以上あれば勝ち、下手及び後手が23点以下の場合は負け
おまけ
24の公認ゲスト（*1個）の24道場への入り方
まず本HNで24に入場→退場→ゲストとして名前を入力して再入場 こうすればカナ・漢字などの名前（8文字以内）で24に入れます。
とにかく何かあったらこのスレでほうれんそう（報告連絡相談） >>636
ありがとうございました直前で買えて無事当たりました ワイドで9-10 一番人気が抜けてるときはワイド美味しいです。６点千円買い コントレイルは距離がやはり長めだったのかもね 苦労してたけど3冠おめでとう。
川柳さんお疲れ様です
るるめんさん3連複当てたの？いいなあ >>641
私の戯言を信じて買ってくれたんだ、たまたま３着に入ったけど何の責任も持てないのに(ﾟДﾟ;)
自分がもし買ってたとしたら当てられなかったですね、同じ黄色い帽子だけど哲学者の方は読めなかったからｗ
でもとりあえず当たってよかったです(^^♪ パドック見てディープポンド切ってフラッグとったんですけど３着争いがその２頭だったのでコントレイル見てませんでした
欲出して３連単とかも買ってたしまったから今度はそこらへん我慢したい～ 自称ニワカのるるめんさんが一番競馬強いのでは？ｗ 私は悟りの境地（負けて当然）。
天皇賞秋はわからないし今大応援する馬もいないなぁ（サリオス出せバカ馬主・・・もう遅いがｗ）
おっとテンプレ的に？宣伝募集入れておきます。
11/9（月）（人数によっては11/10（火）も使います）20：00～ 第4回飲みながら指すスレ盃開催します
開催要項は >>637-640 をご覧ください。（よく読んでおかれるのをおすすめします。） 24の大阪道場で行います。
8文字以内のスレ盃用HNと24での最高段級位を書き込んでお申し込みください。
質問などもどんどん遠慮なくどうぞ。
ki2（>>92参照）の貼り方がわからない・できないという方はあらかじめ宣言しておいてくださいな。
参加者は9日19時ごろこのスレに集合です。
いや殆どみんな>>637-640に書いてあるんだけど どのくらい丁寧に（重複させてでも）書くか迷いますわｗ 競馬はG1が始まって
そろそろ おでんが旨い時季かも。焼酎のお湯割りとかもええかな。いやおでんはもう少し先か。
野球のパリーグの優勝が決まる（例年より遅くまだ試合あるが）。
今日は健康的に起きたが 夜更かしすれば早朝の空にはオリオン座が傾いていくｗ
ためしに暖房付けてみたりする。
うーむ 私にとっての秋のしるしはあまり健康的でないものが多い(ーー;)
でも作家の保坂和志が言っていたが 秋って11月になるくらいでようやくそんな（秋だって）感じになりますよね。
コンビニ行ってくるが コンビニの季節感は早漏で 無慈悲に回転していく。
冷やし中華がなぜか今食いたいのだが(^_^;) どこにもないよなぁｗ 巨人優勝。(/・ω・)/ばんじゃ～い 5連敗中に（引き分けで）優勝という締まらない優勝？ほっといて
しかし巨人対ヤクルトを見ながら指して7連敗した・・・反省…
しかもチャットで「巨人点取ったあああ」「巨人追いつかれたあああ」「野球観ながら指してますすいません」
とか打ちながら指した（←アホ）巨人の優勝の陰で私のレートは犠牲になったのだ・・・
コーラのサワーが旨い。 指し過ぎ。反省。
あげとかないと。しかしこのスレセンゴクシルバーさんがいないとやはりさみしいな。 まだ今月始まってばかりなのに何十局も指している・・・
強い人と感想戦するとポイントを的確についてくる感じがしてよい。
※このスレは私の専用スレではありません（汗）
9日、10日（月、火）あいてる方スレ盃に参加なされませんか？>>637-640参照。 API鯖問題解決されたかもで一瞬復帰
無敗三冠馬が出たり八冠馬が出たりと
コロナじゃなきゃ大盛り上がりだったんでしょうなあ
これはJRA ＆競馬関係者は不運だった
アイラ島のネタを2つほど
アイリーク または イーラッハ という謎のウイスキーがあります
これは、アイラ島のどこかの蒸留所のシングルモルトを
何年か寝かせたという謎の覆面ウイスキー
ブランド料？が全く入っていないのでお値打ち品ですね
正体はまだ若いカリラともラガヴーリンとも言われている
アイラのシングルモルトを最も安く呑む方法がコレですね
もう1つ、ブレンデッドだけどアイラミストというのがある
これはキーモルト（中核になるモルト）がなんとラフロイグ
アイラの王と言われるいい意味でも悪い意味でも最もアイラなウイスキーね
キャッチフレーズはLove or Hate 愛せよ、さもなくば憎め
好きな人はこれしか飲まなくなり、嫌いな人は隣で呑まれたら席を移るｗ
そのぐらい癖があるのがラフロイグでその風味を生かした？
ブレンデッドウイスキーがアイラミスト 確かタモリだったと思うが
全日本冷やし中華愛好会というものを組織し
一年中冷やし中華を食わせろと運動があったんだね
運動の成果として幾つかの店が通年で冷やし中華を出すようになったが
いざ食えるようになると年に1回食うか食わないかだなと気づいてｗ
組織を解体したという歴史がある アイラウイスキーがダメだった人（大体6割～8割いるｗ）には
「ハイランド地方」のウイスキーがおススメ
一般的に甘くコクがあり旨味が強いのが特徴
スコットランドの大体上半分という凄くざっくりした領域だけど
グレンモーレンジィ（オリジナル） だけ覚えておけばOK
どんな呑み方でも何と合わせても旨い不思議な万能ウイスキーね
で、ハイランドに短い川がある、スペイ川という
この川沿い、川っぺたにある蒸留所をまとめて
「スペイサイド」 という
アイラと別の意味でウイスキーの聖地で
この狭い範囲に全スコットランドの約半数の蒸留所がひしめいている
まともな意見は「スペイサイド おススメ」や「安い スペイサイド」等でググってみてね
個人的には此処のおススメはグレンエルギン
マニアックでお高いんだけどねえ…
ホワイトホースに甘味成分与えてるのがこれなんで外せないよね～
あと、究極の万能酒と言われる「ハイランドパーク」は
ハイランドのウイスキーじゃないのも覚えておこうｗ
これはプロでも間違う人多い
（アイランズ、島嶼部のウイスキーね） 私は全冷中（全日本冷し中華愛好会）のことは2代目会長筒井康隆のエッセイで知った。
山下洋輔初代会長と筒井とタモリらで結成したようですな。組織解体してたのか。 スレ盃も近くなってきたので上げますか
第４回飲みながら指すスレ盃 絶賛募集中
日時 11/9（月）午後8時～ 参加受付の締切りは当日午後７時、予備日11/10(火）午後８時～
要綱は>>637->>640をご覧あれ
センゴクさん一瞬復帰でしたが、もし当日復活できるようでしたら是非ご参加を～
現在参加予定者、ホクトベガさん、メジロブライトさん、るるめんさん、川柳の4名です そうですねセンゴクシルバーさん当日のようす？予定？教えてください
5名とか7名（奇数）参加の場合対戦カード（やぐら）の組み方むつかしいでしょうけど川柳さんよろしくです
金曜はだらだらしてるとこの時刻あたりにアニメをようやく見終わる(;^_^A ふぅｗ 規制されたり大丈夫だったりが一日の内でもころころ変わるんで
今回は迷惑かけるかもで不参加にしといてくださいな
モチベも上がらんですしー
運営はだんまりで意味不明なエラー増やすだけだしねえ 棋力13級。今夜はティーチャーズダブルロックです。 再びあげときます
19位締め切り・組み合わせ抽選です
下記のような参加表明まだ受け付けております
ホクトベガ 最高10級
飲む酒：麒麟淡麗プラチナダブル、サッポロチューハイフォーナイン・レモン
つまみ：バタピーとアルフォート ちなみに晩飯はカレーうどん
（その他の現時点参加者 中村川柳4段 メジロブライト13級 るるめん11級） 19位じゃなくて19時ね(^_^;)
あと30分くらいです
このままだと今日のみの開催で明日はなしになりますね 確認。
開催要項 >>637-640
19時にこのスレに集合（とここで言ってどうする）
今日川柳さんと当たっても定跡どおりにはならないだろうから駒落ちの予習は敢えてしないで臨む「っっ とりあえずビールを飲みながら書いてます
この後はシャワー浴びて、ぬる燗に移行する予定(^^)
19時になったら先に抽選だけしちゃいますね では参加者4名なので、1回戦の組み合わせは3通り
なので皆さんに見える抽選方法として剰余類を使いましょう
この直後、私がレスしますのでその書き込み時刻の秒数（00～59）を3で割り、余りが0、1、2のどれかで下記の組み合わせとします
余り0 ホクトベガさん×メジロブライトさん るるめんさん×川柳
余り1 ホクトベガさん×るるめんさん メジロブライトさん×川柳
余り2 ホクトベガさん×川柳 メジロブライトさん×るるめんさん >>667の秒数54で、余り0です
したがいまして、1回戦の組み合わせはホクトベガさん×メジロブライトさん るるめんさん×川柳となりました
では一応午後8時開始ですが、早く始められる所は始めていただいて構いません あ、秒数ですか
川柳さんよろしくお願いします 2枚落ち＠ノー対策で。
るるめんさんいらっしゃいますか～ ん？秒数じゃなくて秒のコンマ以下（00～99）ですねｗじゃあメジロブライトさんよろしく
川柳さんはるるめんさんを探してください。 いえいえ 間に合ったかと。 11級でいいんですよね 何飲んでるかできれば教えてｗ
秒数のコンマ以下だと100通りで 純粋に言えば確率3分の1ではないですがまあいいでしょうｗ るるめん最高１１級
飲む酒 金麦 檸檬堂
つまみ ダイエット中故無し
酒も将棋も調子悪い…と予防線 るるめんさん、中村川柳さんは今シャワー中なんでしばしお待ちをｗ
メジロブライトさん、いつ頃始めましょうか？
私がチューハイを重ねて棋力が落ちるのを待つ手もありｗフォーナインうめえｗ
（ってしらふの平でこの前私が負けたばっかりですが） 今シャワー出ました
ありゃ、ベガさんご指摘の通り秒数じゃなくてコンマ台で割っちゃいましたね
すみません、もう発表しちゃったんで今回はこの組み合わせでお願いします
次回は気を付けます え 秒数とコンマ以下どちらが当初のご意図だったんですか(^_^;) 秒数が意図だったんですが、コンマ台を秒数と勘違いしました(^-^; ２０時に挑戦します。
つまみはチョコモナカジャンボ、バナナ、キットカット。
グラスはホワイトホースを使用します。 川柳さん四枚落ちでお願いしてもいいですか？
前例破るようですが前回二枚落ちじゃ何もできなかったので… 開始日時：2020/11/09 20:00:51
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：四枚落ち
下手：llouche(416)
上手：* 中村川柳(2100)
△７二金 ▲７六歩 △４二玉 ▲５八飛 △７四歩 ▲６八銀
△７三金 ▲７八金 △６四金 ▲６六歩 △７五歩 ▲６七銀
△６二銀 ▲５六歩 △７三銀 ▲４八玉 △７六歩 ▲同 銀
△７四銀 ▲６七金 △７五歩 ▲６五銀 △同 銀 ▲同 歩
△同 金 ▲７七桂 △６六銀 ▲６五桂 △６七銀成 ▲５五角
△５八成銀 ▲同 金 △６九飛 ▲５三桂成 △同 玉 ▲５九金打
△８九飛成 ▲８二角成 △６六桂 ▲６八金寄 △６七金 ▲６九歩
△５八歩 ▲４九金 △６八金 ▲同 歩 △５九歩成 ▲５七玉
△８七龍 ▲６六玉 △７六龍 ▲５五玉 △６五金 ▲４五玉
△５六龍 ▲３五玉 △４九と ▲４六桂 △３四歩 ▲同 玉
△２四金
まで61手で上手の勝ち 川柳さんありがとうございました
メジロブライトさんいつ頃できそうですか？自分はいつでもいけます! ベガさん、棋譜貼りお願いします
決勝は9時ちょうどくらいに始めましょうか？ 棋譜です
開始日時：2020/11/09 20:06:24
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：* メジロブライト(250)
後手：* ホクトベガ(550)
▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲４六歩 △３四歩
▲２二角成 △同 銀 ▲４七銀 △６二玉 ▲７八銀 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲４八飛 △５一飛 ▲４五歩 △３三銀
▲４六銀 △３二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △７二銀
▲７七角 △１二香 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △５五歩
▲３七桂 △３六歩 ▲２五桂 △３七歩成 ▲４六飛 △４二銀
▲６八玉 △２七と ▲５六歩 △２八角 ▲４九飛 △３八と
▲４七飛 △１九角成 ▲５五角 △同 馬 ▲同 歩 △同 飛
▲６六角 △５一飛 ▲１一角成 △１三桂 ▲１二馬 △２五桂
▲２二歩 △４八と ▲同 金 △５六桂 ▲７九玉 △４八桂成
▲同 飛 △５七角 ▲６八飛 △同角成 ▲同 玉 △５七歩
▲５九歩 △３八飛 ▲７九玉 △３五飛成 ▲２一馬 △３一金
▲同 馬 △同 龍 ▲４六角 △６四銀 ▲６六香 △３六龍
▲１三角成 △３九龍 ▲６四香 △同 歩 ▲４六馬 △５九龍
▲６四馬 △７四金 ▲４二馬 △６九龍 ▲同 銀 △５六飛
▲２一飛 △５八歩成 ▲６二銀 △６九と ▲７八玉 △５八飛成
▲７七玉 △８八角
まで98手で後手の勝ち るるめんさんお疲れ様です。
21:15に挑戦します。 すいません >>684 みて川柳さんに4枚落ちか2枚落ちかで少し考えますｗ 4枚落ちには中飛車という手もあるっぽいですね
よし、ではおきて破りなのか知りませんが4枚落ちで挑戦しちゃいますｗ
21：20分頃に。 平手でも得意にされている中飛車ですね
では9:20で PCでレスするの初めてかも
開始日時：2020/11/09 21:16:35
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：* メジロブライト(250)
後手：llouche(416)
▲７六歩 △８四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △３二金
▲４七銀 △５二金 ▲５八金右 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲７八銀 △７三銀 ▲８八角 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８二飛 ▲４五歩 △６四銀 ▲７七銀 △３四歩
▲７八金 △４二銀 ▲６六銀 △３三銀 ▲５六銀 △５四歩
▲６八玉 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲４八飛 △７三桂
▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △８四飛 ▲３七桂 △３一角
▲７七銀 △５三角 ▲４七銀 △３一玉 ▲４六銀 △７五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲５六歩 △７六歩 ▲８六銀 △同 銀
▲同 歩 △同 角 ▲７九玉 △７五角 ▲８七歩 △７四飛
▲３五歩 △４八角成 ▲同 金 △３九飛 ▲４九銀 △１九飛成
▲３四歩 △２二銀 ▲３五銀 △４七香 ▲５七角 △４八香成
▲同 角 △４九龍 ▲５九香 △４八龍 ▲６九玉 △４七角
まで78手で後手の勝ち あらためてメジロブライトさんありがとうございました！ るるめんさん、ありがとうございました。
見事な棒銀でした。 開始日時：2020/11/09 21:21:14
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：四枚落ち
下手：* ホクトベガ(550)
上手：* 中村川柳(2100)
△６二銀 ▲７六歩 △４二玉 ▲５六歩 △７二金 ▲５八飛
△７四歩 ▲５五歩 △７三金 ▲５四歩 △同 歩 ▲同 飛
△６四金 ▲５八飛 △５三銀 ▲４八玉 △５四銀 ▲６八銀
△６五銀 ▲５七銀 △７六銀 ▲７八金 △６五銀 ▲３八玉
△７五歩 ▲６六歩 △５四銀 ▲５九飛 △７六歩 ▲５六銀
△５五歩 ▲６五銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 金 ▲７二歩
△７三桂 ▲７一歩成 △８五桂 ▲７四銀 △７七歩成 ▲同 桂
△同桂成 ▲同 角 △６四金 ▲７三銀不成△６五金 ▲６二銀成
△７六歩 ▲８六角 △３二玉 ▲５三角成 △７七歩成 ▲６一と
△７八と ▲６三馬 △６八と ▲８九飛 △４二金 ▲５一と
△５三金打 ▲７三馬 △５八銀 ▲４八金 △５六桂 ▲５四歩
△同 金 ▲５二と △４八桂成 ▲同 銀 △５六金 ▲４二と
△同 銀 ▲５二成銀 △５九と ▲４二成銀 △同 玉 ▲５一銀
△３二玉 ▲６三馬 △４九銀不成▲２八玉 △３八金 ▲１八玉
△２八銀 ▲２六歩 △２九銀不成▲２七玉 △４八金 ▲５四馬
△３八銀右不成▲１六玉 △１四歩 ▲２五玉 △２四銀 ▲３六玉
△４七金引 ▲４四桂 △２二玉 ▲４五馬 △４四歩 ▲５六馬
△同 歩 ▲２五歩 △４五角
まで105手で上手の勝ち 一応不肖私めが優勝させていただきました
3位決定戦はどうなりましたでしょうか？
すみません、ダウン寸前なので失礼します
棋譜を貼っておいてください 川柳さんありがとうございました 優勝おめでとうございます 結果まとめはあとでします
勝てたといくらか思ったんですけどね～ 川柳さんおめでとうございます！四枚落ちでも私は手が出せなかったので次は六枚落ち…と弱気なことを言わないよう次までにもっと強くなろう 第4回飲みながら指すスレ盃結果 2020．11/09（月）
すべて15分
1回戦
○中村川柳4段●るるめん11級 4枚落ち >>684
○ホクトベガ10級●メジロブライト13級 平手 >>689
3位決定戦
○るるめん●メジロブライト 平手 >>695
決勝
○中村川柳●ホクトベガ 4枚落ち >>698
優勝 中村川柳さん
準優勝 ホクトベガ
3位 るるめんさん
4位 メジロブライトさん
皆さんお疲れさまでした。88888888。感想講評などお願いしますです。 飲みながら指してろくな将棋さしたことナインだが
よくできるなあ 第1回、第2回（すべて15分）は>>5 第3回は>>477-478 第4回は>>702 っと。
まあ4枚落ちだと勝負にはなりますね。でも勝てなかった(^_^;) 勉強させて頂きました。 皆さん、乙でした
>>702
ベガさんフォロー有難うございます
>>703
自分も最初そうでしたが、気持ちよく酔っぱらうと指したくなってくるので、つい悪の道に手を染めてｗ
で、将棋内容も初めの内は酔ってるのでズタズタでしたが、変な話だんだん酔い指しの極意が分かってくるというか、そんなにひどい将棋にならなくなってきました
時間の使い方なども素面の時よりもうまいかもしれませんｗ 皆さん、呑み指し盃おつでしたー
「よき後継者を得た」（木村十四世のパクリ）
あとで暇見て駒落ちから何か言う予定～
今日ドンキにウイスキー買いに行ったら
絶妙のタイミングでバーチャンが棚の前で電話してた
バーチャン「バランタイン12年？英語読めねーしわかんねえよ！」
自分 「失礼、これですよ」
バーチャン「ああ、どうもー見つかりましたよ」
バーチャン「え？2千円くらいのバーボン？バーボンって何？」
自分 「コレかコレがいいですよ （メイカーズマークとハーパーを示す）
自分 「あとバーボンとちょっとちがうけどコレも（ジャックダニエル）」」
無事伝わるかなーと見てたら…
バーチャン「赤いのと金色と黒いのあるって、どれにする？」
強引に伝えてハーパーかってたわｗ
バーチャンにお礼言われたけど
傍にいたバイトねーちゃんからも何度か頭下げられたｗ
状況的に訊かれて答えられなかったのだと思う 一昨日の第４回スレ盃、るるめんさんとの将棋>>684は感想戦のチャットを貼ります
るるめんさんに貼り付ける同意を得ていないので私のログの抜粋のみ、とりあえず(^-^
* 中村川柳 > 駒損が大きかったですね
中略
* 中村川柳 > 金が出てきたので焦ったのだと思いますが
* 中村川柳 > そんなに早くつぶれるはずがないと考えて
* 中村川柳 > どっしり構えていればいいと思うんですけど
* 中村川柳 > 必要以上に怖がることはないです
中略
* 中村川柳 > 66歩で角道止めたのももったいない感じ
* 中村川柳 > あと中飛車にしたのに5筋の歩が遅かったのも
中略
* 中村川柳 > 銀が77～66は歩越しなのであまりよくないかもしれません
* 中村川柳 > 考え方としては
* 中村川柳 > 66歩で角道止めるよりは76の歩は上げてもいい、その代わり飛車先伸ばしたり角を使おうと
* 中村川柳 > する方がいいと思います
* 中村川柳 > なので78金６８銀のまま
* 中村川柳 > で待機して
* 中村川柳 > 56歩、55歩と
* 中村川柳 > 或いは36～35歩
* 中村川柳 > また4枚落ちなので両方の端歩をついていくとか
* 中村川柳 > ですね、角成を見せて
* 中村川柳 > 22銀とか備えさせれば壁銀になるし
* 中村川柳 > 端歩は損にならないと思いますね あ 私は私のチャット張り付けても大丈夫ですよ～
というか原則 私が嫌だといわなければOKと考えてくださって。 決勝のベガさんとの将棋>>698はチャット保存し忘れたのでダブるところもあるかもしれませんが、コメントします
36手目の72歩は遅い感じがしました、ただでさえ73桂跳ねたくて仕方がなかった所なので・・・
代わりに少し乱暴ですが55角と出られるのが、ちょっと嫌でした
角金交換はそんなに損ではないし、一気に飛車が世に出るので本譜のように飛車ニートになるよりずっといいのでは？
55角、同金、同飛に66角ならば65飛でとりあえず飛車は成れる
持ち駒少ないので飛車成った後もまだ大変ではあるけれど心理的にはだいぶ楽なのでは？
40手目の74銀もちょっともったいなかったですかね、結局どちらかタダで取れるわけではないので
60手目51とは金受けられて後手引きましたが、ここではと金寄らず54桂が厳しかった
当方の71手目56金はぬるいようですが、これをしないで59とは同銀と払われて以下続かないと見ました
84手目ではこちらの負けだなと思って指してました
48金と銀を補充する手は金がそっぽで下手の詰めろが早く来てしまうから
で、一点狙いの詰めろで28銀としましたが対して26歩が先程と違って詰めろで48の銀を補充できたのが大きい
26歩ではちょっとやりづらいけど16歩があったかもしれないですね
逃げ道ができるわけではないがこちらの詰めろが続かない
しかたなく29金として次の25桂（必至）を狙うくらいでしょうが、2手すきなので下手は詰めろが続けば勝ち
41馬から42銀成でこちらは支えきれないでしょう
93手目こちらの14歩は詰めろじゃなさそうなので25玉が敗着だったかもしれません
44桂～43馬で勝ちでしょう、その後無理やり馬を抜く手はあるけれど上手勝てるとは思いません
以上 おお、ありがとうございます。勉強させて頂きました。 センゴクシルバーさんも書けるときにコメントできたらお願いしますね。まったり待たせて頂きます。
棋譜は>>702です。4局。
4枚落ちは（2枚落ちまでの）勝負将棋というより寄せのレッスンに近いのかな(T▽T)
4枚落ちってどういうものだと思われてますかね？(^_^;)
あとでメジロブライトさんとチャットで「戦力が違うのに負ける 不思議だ」などと喋りました・・・
私の酒量がすごかったわけではないです。（今回はｗ だいいち川柳さんはいっっつも酒量がすごい） あ、将棋ではともかくｗ精神的にぼっこぼこに凹んでいるわけじゃないので大丈夫です。
めげないつおい子なのでｗ びしばし本当のことしゃべってくらはい 四枚落ちは香が無い欠点を突いていかないと
「二枚落ちの香落ち」になってしまって
ほぼ二枚と同程度の難しさになってしまうことが… あ、そ～だ 結局加熱式タバコ（ヴェポライザー）のキットを注文してみました。今日届く。はず。
いろいろなシャグ（タバコ葉）を試してみる＆悪臭が減るらしい？＆タバコ代が安くなるとのことで少々楽しみ。 13日の金曜日。タバコのキットはまだ届いてない（届いたというメールが来ない）。明日かも。
コントレイルとデアリングタクトとアーモンドアイ（引退レース）のジャパンカップに比べれば地味な
明後日のエリザベス女王杯は サラキアかなぁ「応援」するのは。
しかし正直ジャパンカップが楽しみ。コントレイルに勝ってほしい。今年は有馬記念が地味になるのか？ 色々あって医者通いに忙しいわ～ｗ
趣味・道楽としての喫煙ならミニシガー・シガリロがいいですよ
アル・カポネ ポケットフィルター、アル・カポネ フィルター がおススメ
フィルター付きなんで吸う時に気を使わなくて済む（呑みながら数には大事な要素）
これを極力ユックリ吸いこんで吹かしつつウイスキーなんて最高ですよねー
自分はもう出来ないけどｗ
まあ、常用するタバコと思うとﾁｮｯﾄ高いけど
夜、マッタリ呑む時の特殊なツマミと思えば安いほうなんじゃないかな～
こういう安葉巻は軽く湿気させるのがポイント
適度に湿気あるとこに置いてから吸いましょう
保管・保存はタバコと同じ程度でOK
湿気ていい分、タバコよりらくかもｗ 複数の医者掛け持ちなされてるんですかね お大事になさってください。 医者のハシゴですわ～ｗ
マルちゃん正麺の漫画でもめてるそうだけど
まだ幼児語話す世代の子に豚骨ラーメン与えることのほうに違和感を覚える
普通、子供には醤油ラーメン与えるもんじゃないか？
年寄りは味噌ラーメン、酒飲みは塩ラーメンというのが普通で
豚骨は気分転換に食べる程度だと思ってたわ～
ま、ラーメン文化圏によっては全部醤油だったりあるんだろうけどねｗ 私は札幌育ちなので
もともとラーメンは「醤油」「味噌」「塩」の3種類あるという文化圏にいた。
関東に越してきてそう（3種類）ではない醤油味が中心という文化にビビった。
豚骨？なんやそれ？という感じだった。
札幌の塩ラーメンは旨いぞ～（懐かしい）・・・思い出補正付きだが。 ベガさん札幌出身なんですか
北海道はラーメンだけでなく何食べても美味しいですよね
旅行の楽しみはやはり美味しいつまみ、料理で酒を飲むことですなぁ
ああまた北海道旅行したいな、Go toトラベル使えるんですよね？（対象から外されるとか何とかの話があったけど） 加熱式タバコのキット届いた。シャグも買ってきた。吸った。
おお、けっこうニコチン補給できてる感がする。味は悪くない感じ。
強いタバコの葉っぱのほうが私の好みっぽい。ふむふむ。
しかし、プラスチックのマウスピースから吸うだけあって口当たりはいまいちかも。
外付けのマウスピース購入もありかもな。煙は全然出ないねぇ。 差の大きい駒落ち用の奥義書執筆中ｗ
ので、しばらくコメントせずです
シンプルな心得集作ったほうが
定跡研究書より絶対役に立つと思うからね 外で吸う煙草と道楽で楽しむタバコは分けたほうがいいですよ～
理想は外ではニコチンガムやパッチで
夜、自室でガッツリ葉巻の類ってのが
21世紀の正解なんだとは思うねえ
自分は常時煙吐いてた頃はピーススーパーライトで
本数減らして朝、昼+十時三時、あとは家とした頃がピースライトだったな～
あとは、目覚めと食後のみにしてロングピース
どうしてもというときだけでショートピースと
本数は減らしていったなあ～
今は当然0本だが、もう少し大丈夫そうならリトルシガーでもやろうかと思ってる NHK-FM の午前1時からの深夜便アーカイブス
今週は「将棋特集」ですねー
らじるの聞き逃し配信から一週間は聴けますよ
初日が杉本先生で次米長会長 養殖のブリが余ってるニュースがラジオであったが
「養殖のブリ」って存在するの？
方言なのか慣例なのか漁協の自主規制なのか知らんが
地元では養殖はどんなに質が良くてもデカくても「ハマチ」になり
それがゴールで「ブリ」には決してならない
「ブリ」になるのは天然モノだけでブリの1つ手前が（ハマチでなく）「ワラサ」
ので中型天然がワラサで中型養殖がハマチ
大型天然がブリで大型養殖がハマチ
ハマチ同士でサイズを区別する必要があるのは
市場や業者だけなので一匹の原型を見て判断する
回らない寿司屋でハマチを頼むと「通ですね～」と言われる
養殖の分、脂多いのでツマミにはブリより向いてるから なんかヴェポライザーはタバコのキック感が弱くなりがちらしい。それは感じる。
シャグを選び温度調整を工夫して…って言うけどそんな試行錯誤するには
安いけどシャグの1パックの量が多すぎ。あと、10回くらい吸うと1時間ほど充電
しなきゃいけない。慣れなきゃいかんなぁ。とりあえず「チェ」の「ブラックメンソール」
というシャグは個人的に良い感じで、たまたま買った中にこれがあってよかった。
センゴクさん体調をメジロブライトさんと心配してましたが大丈夫なのかな？よかった。
まったりゆっくり待たせていただきます。 タバコをいろいろと試してるうちに、ニコチンの摂取量がかえって増えてるかも。毎日充電してる。
メジロブライトさん＠有休と指して負けた。10発以上入れられてます。
あ、センゴクさん、駒落ちについてもいいですがスレ杯で平手しか指してないメジロブライトさんのためにも
棋譜>>702の講評もお願いしたいです。ただ健康体調第一でごゆっくり。
また、「これこれについてはやらない」という宣言も受け入れたいと思います。
ただ講評ないならない（あるならある）と言っておいてくださると助かるかも。
アカン、タバコ代減らしてニコチン漬けや・・・ｗ 順番の前後はあっても一応、全部、見て
ある程度、何か言う予定ではあるけど
時間と体調と気力の関係でノビノビに～
まあ、そのうちコメントあるんだくらいに思っててもらえれば～～ マイルCSはやはり3歳世代のサリオスを「応援」。
グランアレグリアは強いが。あと大外枠だが。
なお大注目のJCはコントレイル押しで決まっています。
アーモンドアイに「良き後継者を得た」と言わせ引退させてあげたい。
私はコントレイルには最強馬の夢を見たいのでずっと応援したいと思ってるでつ。 NHK深夜便アーカイブス聴きました
「か黝葉（ぐろば）にしづみて匂ふ夏霞若かる我は見つつ観ざりき」
米長会長素晴らしい ラジオ深夜便、今後も聴きましょう～ｗ
AM入れると23時から
FMだと1時からで5時までですね～
（自分は24時からの「夜のプレイリスト」からFMで聴いてる）
不眠症や、早寝早起きジジババ、長距離トラッカーなどに大人気
乳幼児のいるママも2，3時間おきに起こされるんで聴いてる人多いらしい
お便りに気楽に80歳90歳が出て来るｗ
本のほうにだと100超えの投稿も多数～ -―￣￣ ｀ ―-- _ サリオスも 巨人も負けた もうだめぽ
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣￣￣ ん？24のHTML5道場 IEで動かないのは仕方ないとして ゲスト全角で入場できなくなってる？
スレ杯の存続にかかわるぞ！？ まだよくわからんが うん、わからん。 ─
､ l _, -‐-､
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ l
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i '’
/ ! '｀ | '──--' { つ
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i, -っ
'i しii 丿 / ゝ-
|`:、＼ 'ii __,／ `‐′
'i、￣~~ ij 乙__ﾉi ├
^-ｧ ＿_,ノ σ‐
r^~"i' 'l
!、 ! l ─‐
~^''!, ,_ ,!_ ー～'ヽ
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) ) ）
`'‐’ ノ
↑巨人が弱いとかホークスが強いとかそういう問題じゃないでもう
こんな気分で逝きましょう。とAA拾ってきたorz
第7戦にもつれでもしない限りもうやきうの話はしばらく止しとこう・・・ ある意味もう落ち着いて将棋が指せる ながら族で心乱して調子も乱してたからなぁ（ほかの責任にする） シャグが切れた ドンキホーテに買いに行かねば
しかし種類も多くないし安くもなかったりする。店員も詳しくない。
近くにいいタバコ屋ないかなー
ちなみに1度使ったシャグ（ニコチンとかが抜けてる）を不器用に手巻きタバコにして吸ってみたら
紙を燃やした味がした。要するに味がない。（貧）
ヤバいまた私の個人スレになりかかってるｗ
24時間ここに書くの自重するかなｗ 皆様お気軽にどうぞｗ やっぱり誰も書かない(;^ω^) あげます おーい
やっぱタバコ屋を探そうかな。 近くのドンキがラクだが。 やはりいろいろ聞けないとね。
ジャパンカップはつねづね言っている通りコントレイルを「応援」で。
最強馬の夢を見る。アーモンドアイに後継馬を見せて引退させてあげる。
やきうなにそれおいしいの
ホワイトホースかデュワーズも買ってこよう。 電車使っていく（やや）遠くのドンキまでいかなくても
徒歩圏内の近くのドンキにタバコ売ってるのを確認（ズコー）
気軽にシャグ補充できるわ。銘柄選ばなくてもいい気分の時はここ使おう。注文はできるものか？
でもいいタバコ専門店をひとつくらい知っておきたいとは思う。シャグも種類やたらあるから。 久しぶりにダルマ（オールド）買って飲んでみたけどこんなにまずかったっけ？ｗ
昔はこれが主流だったし、その頭があったせいか「こんなだったかな」感が拭えない
まああれか、昔ジョニ黒が１万円してた時は高いからうまいんだと無理やり脳に言わせてたが、
今安くなってみると脳が見くびってるみたいなもんかなｗ 名前入れ忘れたｗ
ぬる燗→オールドお湯割りで1局指したんで、もうアマゾンプライム観て寝りゅ ゴキゲン指したら7手目に24歩と仕掛けてくる居飛車党初心者がいて 感想戦した。
6手目の時点で振り飛車隙だらけに見えるけど隙は罠、だとか教えてあげた。超急戦の恐ろしさについても。
いや7手目に仕掛けられてもゴキゲン側簡単ではないのだが。
低級やってるとごくたまにだがガチの初心者と感想戦やってアドバイスを求められることがある。
初心に戻れるというかそれも悪くないもんです。
今日は金曜。密なアニメに戻りゅ。 明日はジャパンカップ。競馬関係は盛り上がってるようですな。
ヨシオがダントツの最低人気ではないのが笑った。よしお君が世の中多いんやな。
いいレース事故のないレースでありますように。
コントレイルに頑張って欲しいが、歴史的ないいレースにもなって欲しい。まあ楽しみます。 常連のかたがた。
>>738 検証してみてくださいな キセキ大逃げでハラハラの展開からアーモンドアイが抜けてグローリーが続く中コントレイルデアリングタクトカレンブーケドールが横並びで抜いていくすごいレースでした…
カッチカチで全然儲からなかったけどいいレースでしたね
これはコントレイルとデアリングタクトの時代が来ますわ るるめんさん当てられたんですか おめ
コントレイルに勝って欲しかった(T_T) でもいいレースでした。 コントレイルの調教が不安視されていた中であの出来だったらもう配当２倍3倍は見られないんですよね
それだけにアーモンドアイが強かった強すぎた一気に９冠の記録を作ったのはすごい 最近阿呆みたいに指しまくってしまっている やばいやばい・・・ｗ コンビニ行ってカップ麺食った
ヘンなきったねえでかいババア（酔ってるようだった、よろけていた）がいて
ワイに対して突如自分を追いかけ回す迷惑なストーカーよわばりしてきた ぐちぐちと 迷惑だった
コンビニ店員と他の客は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
クリソベリル負けましたな。んー
過疎ってますなこのスレ んんんん 阪神ジュベナイルフィリーズはソダシの単だけで。
自称競馬通が（白毛の）アイドルホースになりそうな馬を否定的に予想したりするけど
ガチにこの馬、強いぞ。2.1倍オッズがつくという予想どおりならおいしくさえある。かも。
コルツのアップル＆シナモンというシャグ リンゴの味がしておいしいのだが キック感が
足りない。 で、量が多い(^_^;) コルツは一般的にキック感が少ないらしい。 んー。
ブレンドも視野に入れて強い（メンソール系の）シャグ追加で買ってこようかなぁ。
ドンキホーテのシャグは品ぞろえがやっぱり足りない。 最近24で新（HTML5）道場の愚痴を言う/聞くことが多い。
見づらい 扱いにくい チャットしづらい バグが残ってるっぽい
慣れてないのと好きな人が矢内の声を聴ける(笑)のを勘定に入れても
まだ「移行を推奨する」レベルにない。としか言いようがないねこりゃ。
新道場についてのアンケートが始まったが きついこと言うしかないなぁ。
そりゃあタダだけど。 あと、公認ゲストが入れないのでスレ杯が滅びるぞ。
ぐちぐち。 また入玉戦でこちらの勝ちの将棋を投げないで粘られて去ったらこちらの負けに判定された・・・ ソダシ勝ったああああああああああ！！！素直に嬉しい♪ ドンキにシャグ買いに行ったついでにソダシ…じゃなくてホワイトホース買ったが
税抜き798円。もはや1000円スコッチでもない。安かった。 朝日杯フューチュリティステークスは レッドベルオーブかなあ
ホープフルステークスがG1になって有力馬がそっち行くようになったから
このレースにはあまり食指が動かない。衰退の運命？
2歳牡馬ワイ一押しのダノンザキッドもホープフルステークス。
まあダノンザキッドもワイがソダシを応援する10分の1も応援してないがw メジロブライトさん最高12級到達おめでとうございます。 気付けば10レス以上ひとりスレになっているｗｗｗ 誰か飲む方書いてくださいｗｗｗ おお、ようやく書き込めた！
実は規制でずーっと書き込めなかったんだす
自宅と仕事場のPC更にスマホまでアウトだった
全部サーバー違うのに不思議だす ホクトベガさんありがとうございます。
ホワイトホースで乾杯します。 24新道場公認ゲスト不可・・・だよね？どうにかしてくれーマジで 旧道場消えないで
有馬記念はカオスだなぁ（よくわからないし大応援する馬もいないかな キセキは応援してるが・・・） 今夜はイブだけあって？酔っぱらいっぽい指し手の相手が多い気がするｗ 前にも書いたかもしれないけど競馬は今は年1有馬記念だけしか買わないんで日曜日場外に買いに行った
ところがシャッターが閉まってて、警備員にコロナの影響で発売は14時までと言われガックリ
普段買わないし、そんなの知らなかったよー
これが来たら熱いなーと思ってたが結果自分の予想が外れたんで買えなくて正解(^-^;
儲かった気分ｗ 昨夜の呑み指しはひどかった
初戦勝つも後はずるずる負け続け( ;∀;)
何連敗したんだろ 私は有馬フィエールマンの単とキセキの複で轟沈。
さっきメジロブライトさんと指して低級にしては高度な11手詰めの局面を酔いながら詰ましました(^_^)v
手順前後とかはダメだった局面でよく酒の入った状態で詰ませた。
まあ王手龍を途中でかけて勝ちは確定的だったのだが
あと 東京大賞典は買わなかった。
過疎ってるスレにまた明日来るかもしれませんがｗ皆さん酔いお年を。と申しておきます
センゴクさん元気かなぁ 急かせはしませんが。
あ 皆さん、 24新道場でカナ・漢字の名前ゲストでは入れないですよね？
入れるようにみんなで陳情しましょうよｗ >ベガさん
そうですねぇ、カナ・漢字で入れないがローマ字でsenryuとかで入れば問題ないかもしれないけどチャットが打てないのは問題ですね
陳情掲示板みたいのがあるのでそこに投稿してみましょうか
ところでJAVAの更新は終わったけど、しばらくは使えるんでしょ？ 明けましておめでとうございます。今年も酔っぱらい。
しばらくは使えると思います。でものちのち困るかなと。
24は無料だから文句は言いたくないけど やっぱいろいろ言いたい。 深度300超え。あげとく。
ウイスキーは個人的にホワイトホースが合う。と思った。
年またいで多くは酔っぱらい状態で10連勝した。
初夢はアメリカ大統領選のゴタゴタ、共和党の反撃の夢。なんじゃらほい。
24の新道場いろいろと改善されるといいですなぁ。
脳内と同じくまとまっていない書き込みじゃ。うぷぷ
ホワイトホース買ってこよう。 あけおめ、ことよろです
正月だから当然の事飲みまくりｗ
日本酒はいただいた大吟醸と箱の酒で、ウィスキーは年末に買ったバランタインファイネストが結構いける
元日の指し初めに勝てたんでなんとなく気分いいスタート(^^♪
しかし10連勝はすごいですなぁ、なかなかできない 横からだがわかる。
今季は裏ピクニック、無職転生、ラス前、ログホラ、蜘蛛
おと防も取り敢えず見てみる。回復と転スラとリゼロはいいや。趣味じゃない
ダイ大も２クール目で多分バラン戦までいくだろうしハードディスクがフル回転ですよ 横からだが ってどなたでもご自由に発言どうぞ。
センゴクさん元気ですかー メジロブライトさんがそうであるように書き込めないだけかも。
まあ皆様のご健勝を祈るものです。
11級で止まるよなぁ自分。まあ調子悪いときはもっと下から動かないけど。
で、センゴクさんが「レートなんて飾りです」とおっしゃった、 これは真実を含む教えだと
思うけど、アスリートが具体的な目標を立てたほうがいい成果を出せるというのとたぶん
同じで、具体的な数字であるレートは目標として扱いやすい と言うのも真実だと思う。
今年は低級脱出して自己最高レート更新したい、と言っておきます。
第5回スレ杯はもうちょっと落ち着いて、みんな書き込めるようになって、からのがいいかな。
しばらく待ちませう。 今期も金曜アニメは多い やっと見終えた そして自分よりレートが低い人に早で連敗 寝りゅ また指しまくってしまった そしてまだたぶん指す(ーー;) >>781
さっぱり分かりませんｗ
最近、酔っぱらって見る将が多いなぁ 昨日はなぜか7回も感想戦をした。よきかな。寝りゅ。 深度深いので上げますか 体調悪いのに無理に指すもんじゃないなぁ 寝りゅ。 モデムの再起動を久々にした してからPCの再起動をしないと効果ないようだった 王将戦があったからか1日余りで深度約300 あげます（心配性）
しかし相掛かりはわからない。ここでなぜこういう手に目が行くのかと。 しかしセンゴクシルバーさんとメジロブライトさんが消えててこのスレさびしくなってるなぁ(T▽T)
かむば～っく あるいはいつものメンバーじゃない方どんどん書き込んでくらはいな
川崎記念はパス というか ダートは興味が落ちるし 最近競馬にあまり食指が。
最近大勝ちも大負けもしない。んー。（※←将棋の話です） 昔このスレに書き込んだけど内輪で盛り上がってて疎外感が半端なかった(´･_･`) すいません って自分が犯人かもわからないけどとりあえず謝っておくスタイル
最近の過疎っぷりは本当にスレ落ちるんじゃないかって思うほどなのであげる作業員
やってますです。 ゆっくりして1杯飲んでいってくらはい。 将棋倶楽部24にカナ漢字のチャットできるゲストでログインできるようにしてほしい、など
お願い提言指摘などの長いメールを送っておいた。
まあ丁寧な文章だし読んでくださいなと思うです。少々長いけど。
現状第5回スレ盃をやる目途は立たないけど。
いろいろ言うべきことあったからね。 ベガさん有難うございます
健診の結果届いたけど、相変わらずγの値は高め（でも想定内）
で、不思議なのはビール呑む量増えたのに尿酸値は下がってた
コロナ太り＋運動不足なので相当ひどいかなと、思ってた割にはそこまで悪くなかった(;^ω^) 私も今日血液検査の結果出てきた
γ-GDP 正常
・・・なんでや？毎日飲んでるのにｗ
まあ皆さんコロナ下での運動不足とかには気を付けましょう 皆さんはどんな棋風なんですか？
自分は酔うといつもポカが出て楔の駒を角で抜かれる 私は強くなったりｗポカしまくったりでいろいろですねｗ酒が入ると
振り党なんですが居飛車にしてしまうことも。
深度約500 あげます >>801
じゃあ今度お酒でも飲みながら手合わせしてくださいね フェブラリーSはアルクトスかなぁ レッドルゼルは大外枠引いてしまったし 食指が動かない・・・ ワイだけのスレになってる(^_^;)
カフェファラオかぁ・・・ 盃に花を映して 飲もうじゃないか 心一つの友よ友
逢うも別れもこの世のならい 君の明日に祝盃を 不調だ・・・
24のゲスト あいかわらずカナや漢字は無理。
私1人が訴えてもと思うのでみなさんもクメールしてみてくださいな。
IEのサポート終了予定に恐慌状態・・・ 便利なものはどんどん終わっていく・・・困る。どうするんだ自分。 不調でレートが下がりまくっていたので・・・もっか10超連勝中(^_^;) 自慢にはならないと思う
調子が戻ったという保証もない
皆さんクメールお願いしますです
寝りゅかな・・・ いやいや不調になったと言っても13連勝したなら上等じゃないですか
スレ盃はまだ参加者少なくて難しいかもですが、タイミング合えば個人的に呑み指ししましょうか いや～ レートが上がらないんですわ最近
スレ盃はしばらくできないかな メジロブライトさんは5ちゃんに書き込めない状態らしいし
今季はアニメでｗ時間取れるのは火曜木曜くらいかなだしｗ
いつかやりましょうか川柳さん 4枚落ちは卒業したいしw 川柳さん明後日土曜の昼間に飲みながら4枚落ちで教えて頂けません？
あとの細かい時間とかは指定してください（提案） 川柳さん明日までにご回答ほしいです あげておきます ベガさん、明後日土曜日は基本的には大丈夫なんですが、もしかしたら出かけることになるかもしれません。（たぶん30%くらいの確率）
その場合はなしになる可能性もありますがそれでもよろしければ午後1時から2時の間くらいでどうでしょう？
もちろん事前に分かった時点でOKとかNGとか書き込みますので… わかりました！6日午後1時に。起きてればw大阪道場で先約待ちでスタンバイしてたいと思います。
4枚落ち中飛車ｗの予習しようかな。 まあまったりお気楽にようつべで音楽でも聴きながら
待つつもりなので。お互い気楽にいきましょう。よろしく。 ベガさん、出かけないので大丈夫ですよー
では1時PM頃＾＾ 昼から全開だと夜までもたないので、ローギアでビール1杯ｗ 昼から全開だと夜までもたないので、ローギアでビール1杯ｗ ありゃー落ちてしまいました
ベガさん、申し訳ありません( ;∀;) どうしましょう もう一局お願いできますか？ けっこういい感じだったかとw 棋譜です ・・・私、勝てたよねこれ？？
開始日時：2021/03/06 13:01:12
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：四枚落ち
下手：* ホクトベガ(350)
上手：* 中村川柳(1900)
△６二銀 ▲７六歩 △４二玉 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八飛
△５三銀 ▲６五歩 △７二金 ▲７八銀 △４四歩 ▲６七銀
△４三玉 ▲５六銀 △４二銀上 ▲４八玉 △３二金 ▲３八銀
△７四歩 ▲３九玉 △２四歩 ▲５八金左 △２三金 ▲４六歩
△３四歩 ▲９六歩 △３三桂 ▲９五歩 △２五歩 ▲６六角
△７三金 ▲７七桂 △２四金 ▲８六歩 △３五金 ▲４七金
△２六歩 ▲同 歩 △同 金 ▲２七歩 △２五金 ▲８五桂
△８四金 ▲９七香 △１四歩 ▲１六歩 △３二玉 ▲９八飛
△２三玉 ▲９四歩 △同 歩 ▲同 香 △８五金 ▲同 歩
△３五桂 ▲４八金引 △２六歩 ▲同 歩 △同 金 ▲２八歩
△２七歩 ▲同 歩 △同桂不成 ▲２八玉 △１九桂成 ▲同 玉
△２七歩 ▲１八金
ここで川柳さんダウン その後こちらが24香打ったんですが、その瞬間に落ちてしまいました
まだ難しいと思います
こちらとしてはこの後15歩狙いですかね
2歩あれば同歩の後17歩が痛打なのですが1歩なので同桂で困る
なので同歩の後64歩で1歩補充しに行くか93歩で無理やり香取って16香狙うか・・・ この書き込みも一回エラーになるくらいPCが不安定です
多分もう一回やっても落ちそうです
すみませんが、後日改めてでいいですか？<(_ _)> わかりました ではまた。まあ今までの棋譜でもここをこうしたほうがいいというのあればご指導ください すみません
ところで一度メジロさんと思われる方が観戦にいらっしゃいましたね＾＾ そうでしたっけ？？ まあ差し手はこの前よりは格段に進歩してましたよね？
4枚落ちの予習をしておいたのでw ひとつだけ
56手目48金引は危険だと思いました
36金と強く出られる手が嫌でしたね うかつに指してると不調になるなぁ なおもちろん飲んでればうかつになりやすい。 自己最高レートに近いとこまで行って 調子に乗って指してたら100以上そこから落ちた 寝りゅ。 川柳さん また提案 今日昼空いてたらまた4枚落ち飲みながら指導いただけませんか って遅いか書くの？
このスレにレス頂いて私が返信したら始められるでしょうが 私も今日昼空いてるか確信なし(^_^;)
4枚落ち卒業したいと焦っているのでせうか まあよろしければレスしてみてください 反応できないかもですが・・・滝汗
まあ基本的に土日昼は今空いてるんで。なんか半分及び腰かな？？失礼かも。でもまあ見てくださることを祈り。 急すぎましたね失礼<(_ _)> でもまたなるべく近いうちによろしくお願いしたいです
たまに対局感想戦している女の子（454）と指した。いい人だ ＾ ＾
で、序盤相手の隙に乗じて・・・ たら、桂馬とって角を奪われる大ボケ (T▽T)
投げるべきところだったが クソ粘りしてしまう。で、王手飛車をかけたりして逆転勝ち。
感想戦で、私にとって投了級の継ぎ歩をする手があることを教えさせてもらった（こちらは助かった）
というか、低級レベルだと 継ぎ歩のような基本手筋でも発見実行できないこと多いもんですよ。
岡目八目というか、相手の手だと発見できることもあるってことですな。
実際に対局でココはこの手筋の使いどころ ってテキパキ分かるようになったら有段者なんですかね。
レートをきょうは落とした。いつか書いたかもだけどアスリート？にとって目標は具体的なほうがいいので
レートなんて飾りとはいえその飾りも励みにすべきとは思う。ちょっと何かしながら指すとか飲むとか（汗）
このスレで言うのもなんだけど気を付けたいもんですぽ。 アカン飲むと1手1秒の悪癖がひどくなる
必至かけて勝ったつもりでいたら 詰まされた そして感想戦するとどうやら詰んでなかった(T▽T)
「アナタ時間たくさん余っていたでしょ」言われた そのとおりです、ハイ・・・ 羽生が「どんな当然に見える手でもある程度時間を使って考えて指すべき」と言っていたかな 高松宮記念はインディチャンプを。負けまくってる。寝りゅ。 レートが下がる条件
・飲んでいる
・イライラしている
・集中できていない
・・・寝りゅ。 メジロブライトさんと指したが まだ5ちゃんに書き込みできないようですね 不便だろうなぁ
・・・大阪杯はコントレイルの単以外に何がある。強く勝ってほしい。 コントレイルたん・・・
桜花賞はソダシに期待っっ！追い切りがすごくいいらしい。
しかし 内科の検査の結果戻ってきたが γ-GDP 正常
なんでだ？こんなに飲んでるのに 検査おかしいんとちゃうか？（半分マジ） ソダシ 強すぎ。正直うれしいというよりビビってるかもしれない。 サトノレイナスダービーか G1勝ってないのに( ´ー｀)y-~~ 天皇賞はわかりません
ゴキゲンで高美濃に組もうとしてると相手の13、24の角ののぞきがいやらしいことが
それでボコられて連勝9で止まった
急戦でも高美濃に組むとか 囲いの選択からして間違ってるのかなぁ
でも左の金を69のままとか78に置くのは最近あまりやってない気が
センスがないだけかもしれないが 考えて指さないと・・・ 開始日時：2021/05/01
棋戦：R対局 持ち時間15分
先手：私
後手：低級
▲７六歩 △６二銀 ▲５六歩 △３二銀 ▲５八飛 △５四歩
▲５五歩 △同 歩 ▲同 角 △３一角 ▲３三角成
まで
なんかよくある形とちょっと違う（引き角右四間志向だったとのこと）けど久しぶりに
このタイプの序盤詰み。
さいご42玉が形（定跡）だよと言っておいた。ｗ
天皇賞はアリストテレスに期待。
定期上げ。 ほかの人も書ける人は書いてくれ～ｗ ブラウザ変えると書けることがある。かも。 日本語話せないスペイン人と、感想戦はできなかったがかなり長くチャットして仲良くなった。
だいぶ違う環境の人だったが共通点もあった。ハードな人生？送っておられた。
お互いつたない英語だったので？それなりに話が弾んだ。秘密をも。将来の幸福を祈りあった？
日本のアニメを見て将棋というものを知ったらしかった。英語の語彙力が足りないなぁ自分・・・ カロリーナと同じくNARUTOで知ったんやろか？ 普通に3月のライオンか？ いらっしゃい。（ここは私個人のスレではありません(^_^;)）
NARUTOやらんま1/2だったかと。
どういうシーンで将棋が出てくるんでしょうね。 いいですなぁ というか、酒のスレなのに私あまり酒の話をこのスレでしてきてないような ハンセイ 酒のスーパーたがぎでジャックダニエルはボトル３リットル、1.75リットル、１リットル、0.7リットルとありました。
リットルあたりの価格が安いのは当然ボトル3リットルと思いましたが電卓で計算すると違いました。
最近は他商品でもたまにある現象です。 えええ やだなぁ、それ。
NHKマイルはグレナディアガーズは敗北したがソングライン頑張ったのでよしとするか。
ヴィクトリアマイルはデゼルを応援。まあグランアレグリアだとは思うものの。 皆さんごぶです
メジロさん書き込みできるようになって良かったですね
確かに大入りの方が割安になるという先入観がありますが、意外とそうでもない時がありますね
ワンカップ大関の180mlと300mlの値段がほとんど変わらないという事実
そりゃ呑べえとしては300買いますよね(^^♪ ワンカップ大関の300mlはコスパいいですよね。ありがたいです。
１升ビンのように一度にのみきれず劣化することがありません。 今夜はイオンで買ったメキシコ産のスパークリングワインで乾杯。
うまい。 おお、川柳さん またいつか4枚落ちでお願いします いつものように発泡酒飲んでていつの間にか朝(;^ω^)
最近将棋も競馬も調子がいまいち。 黄桜酒造の悪魔のビールというものを飲んでる
オークスは来ない気もするがソダシをとにかく応援。 ｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
ソダシ負けたぁぁぁぁぁ しくしく・・・ ひみつ(T▽T)
ダービーはエフフォーリアとディープモンスターの予定。サトノレイナスはどのくらいいけるかなぁ・・・ 月が替わった 月別最高レートを上げなきゃ←いらん使命感 定期書き込み 安田記念はグランアレグリア来ない気もしないではないが・・・ うーん。 深夜は酒と将棋がいつもながらはかどる( ´ー｀)y-~~ 春のG1ももう宝塚記念だけか。
ちょっとここ数日調子よかったがレートは今は逆戻り。 ※体がいたいとか不調なのに無理に指し続けるとろくなことになりません 寝りゅ。 定期上げしとく レートは1日であっという間に下がるなぁ・・・ またあげます 最近やはり夏至近いと感じる 明るくなるのが早い・・・ 宝塚は・・・わかんない しかしここワイのせいで？異様なスレになってるかも(ーー;)
コテハンつけないであげたほうがいいのかなぁ あ゛～、24名人戦登録しないで終わってしまった んん メジロブライトさんまた書けなくなったとか。 規制厳しいなぁ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
名人戦頑張って。 新スレ立つころには次回スレ盃やりたいな。 ガチ初心者と指して感想戦した 低級のつとめ？
美濃囲いの作り方からｗ本当に基本的なことまで教えた 将棋好きになりますように。 海外の人と指して感想戦しようとしたが英語を要求された。
英語は使えないわけではないが将棋の話というか将棋用語の英語がわからない・・・ PCからネットにつながらなかったのでモデム再起動してみた。
治らない。困って調べたら、モデム付近の配線抜けてた＼(^o^)／ コロナの影響で暇な時間が増えて将棋を指す時間が増えたんだが酒を飲む量も増えた
とうとう呑みながら指すようにまでなってしまったんだが不思議と勝率が上がり万年初段だったのに二段になってしまったw
１０年近く初段で停滞してたんだがなぁ…
たまーに数局やるだけから毎日３０局ほど指すようになったとはいえ勉強なんかしないから知識や棋力はそうそうアップしない
酒でほろ酔いになってイケイケの大胆になったから攻めに迫力が出たのか、酔って逆に負けん気が出て粘りに繋がったのか
酔えば酔うほど強くなるwww いらっしゃい♪勝つときは勝ちますねお酒は 負け始めても切りよいところで終われなくなりますがね・・・ 新スレ立ったころにはスレ盃やりたいです。とメジロブライトさんと指した時言っておいた。
私は問題ないけどここに書きこむのみんな難しいんですかね。んんー。 アホなミスとか終盤ポッキリ折れて その後感想戦断られると むなしい γ-GTP正常だったな(^_^;) 強い酒毎日浴びてるのにｗ 今日は感想戦してくれる人がけっこういる♪
明日私の（大自粛）歳の誕生日です。そんなわけでageるべきとは思わんので今回はsageで。
何も起こらんとは思うし今さらうれしくもなんともないが。 ちょっと調子が良いかも まあ崩れるときは格下相手にぼろぼろぼろ と崩れるのだが まだ終わってはいないがｗ今月はまあまあの調子だったかな。 げっぷ 仕事しなくちゃ。 酔っている人と指した 序盤に角得してその人投了した ウイスキーをしこたま飲んでるらしい お大事に・・・ （サッカー）日本 あの状態の中国に1対0かぁ・・・・・・・・・・ （自分は巨人を応援しているが）アンチ巨人の人とまた指して感想戦した 巨人の調子が悪いせいか 割となごやかに。 メジロブライトさんと指したが、感想戦・・・のあとの雑談に長くつきあわせてしまったｗすいません。 ちょい忙しくなったなぁ（あくまで当社比） 寝りゅ。 ベガさん孤軍奮闘(^-^;
γ-GTP正常で浦山
ここのところ呑みでも素面でも将棋の調子悪かったんだけど、今日勝った・・・超久々のような気がする あ、どうも・・・スレ落ち防いでるだけですが「孤軍」になってしまっておりお恥ずかしい（汗）
どんどんみなさん書きこんでください 新スレ出来たらスレ盃やりましょうと言いたいのですが
みんな書き込めるのだろうかその時点で・・・ あー 安い焼酎のお湯割りが旨い 梅干し買ってこようかな 感想戦受けてもらえなくてさびしい ってのが2回続いた・・・
私にしては忙しい、っての継続中。 夜通し負けが込んだ。いかんいかんいかん メジロブライトさんより完全にレートが下なり(^_^;) 寝りゅ・・・ なんか寝れないぞ(ーー;)
スプリンターズステークスの本命ピクシーナイトに続きソダシよ秋華賞勝ってくれ。
って 反応する人いないし 競馬の話やめても良いか(笑) いや何の話でも独り言モードだが・・・
土曜（もう日曜だｗ）だからって（もちろん酒つきで）指しまくるのはもうホントにやめたい。 負けます。
というかやるべきこと自分としてはいっぱいあるんだが・・・ こんどこそ寝りゅっっ ソダシ負けた・・・しくしく 菊花賞はアサマノイタズラの予定。 今日の対局は角をタダでもらったｗ メジロブライトさん11級到達おめでとう。
きのうの亀井の引退セレモニー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ オリックスとヤクルトかぁ( ´ー｀)y-~~ 天皇賞はコントレイルを信じたい。 メジロブライトさん＠早起きとさっき指した。なかなか面白い将棋が指せたかな。勝った。
月が替わるとレート上げなきゃの強迫観念に支配される。 巨人が阪神を倒した だから何だって感じもするが(ーー;) 3位は3位だし まあもうちょっとだけ続くんじゃ またメジロブライトさんと指して大逆転負け
・・・大逆転は低級の醍醐味じゃ。・・・ レート200台に沈んでいた ぜえぜえ エリザベス女王杯はレイパパレかなあ・・・ アカイイト 誰が買えたのか・・・ やばい 徹夜でやりたいことあったのに寝てしまって今起きた←※健康的 横浜FC・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
東スポ2歳Sイクイノックスすげえ
マイルチャンピオンシップはサリオスに注目。
なんか私にしては相変わらずバタバタしている・・・ プロ棋士は飲酒して対局しちゃダメなんだよね
普通酒飲んだら思考能力弱くなるんだから飲まないと思うけど変なルール いらっしゃい♪
プロは飲酒して対局はダメなんて初めて知った
というか明文化される必要があったということは誰かやったのか？ｗ
泡盛は臭いがきついイメージだけど何をどう飲むのがおすすめなんでしょう おおどうもです。メモメモ。コントレイル最後くらいは勝って（哀願に近い）。さて飲むか。 またうっかり寝てしまったンゴ・・・←真夜中がいろいろのってくるタイプ ソダシがんばれ。←なんだかんだ言ってこの馬大好きなんじゃ
金曜の盤は徹夜しやすい・・・ｗレートが下がる下がる リアル盤駒の大会いいですねえ
あ、24名人戦はメジロブライトさんおすすめの40人リーグじゃなくてやっぱ12人の予定
許してください。 お久です
メジロさんリア大会ですか、開催される状況になったって事がいいですね
ベガさん、24名人戦出られるんですか
前にも書いたかもですが、自分は昔の平日OKだった頃には参加したけど金土日縛りになってからは週末呑むから一度も参加したことない
でもまあ、そんなに大層に考えず吞みながら参加してもいいか・・・(^-^; どうもです 川柳さんこんばんはです とりあえず12人で登録っと。 レート500台に勝ち200台に負ける。やや不調。
しかし最近の24は人少ないな。って時間帯によっては思う。
東京道場が300人を切ることがあるとは知らなかった。 久しぶりに500台までレートがいったがまた12級になったり。まあでも不調からやや抜けたか。
11級にあがると感想戦勧誘の成功率がちょびっと減るような気がする。気のせいかもだが。 昨夜は地元の繫華街で４件ハシゴしました。ようやく体調戻ってきました。 有馬はエフフォーリア応援で。クリスマスだが何も変わっていない・・・ エフフォーリア勝った いいレースだった。うんうん
メジロブライトさんと指した 最後連続金捨てがあるなかなか見事というか詰将棋チックな
9手詰めを決めた(^o^) ギャラリーの人も交えて感想戦。
このスレには今年中にまたもう1回くらい戻る気がするがｗよいお年を と申しておきますです。 ホワイトホースをおともに年越し。
大晦日らしいというか酔っぱらって大声で歌を歌いながら歩いている真面目そうなおっさんがいた。ｗ
来年も呑んで指していきましょう。こんどこそよいお年を。 明けましておめでとうございます。
正月ですね。
キリンラガービール、地元の日本酒、鏡月がうまい。
のみ過ぎました。 あけました。ホワイトホース2瓶目。明日から名人戦か。ってもうすっかり正月気分なんてないなぁ。 24名人戦負け先行・・・格上と指して 圧倒的有利から土俵際の粘りで逆転された・・・
感想戦で決め手指摘してもらった。はあ。ホワイトホースがうまい。 最近ウイスキーばっかり飲むようになってしまっている気がする。研鑽が足りんな。 最近不調の時が多い。ホワイトホースがうまい（しつこい）。 またホワイトホース買ってしまった・・・中毒だなこりゃ・・・ ホームレスに１０００円寄付した。
いいことしたので酒がうまいぞ。 どういう状況だったんだ？ｗ 私はホームレスと話したことはないなぁ
今日は飲むとレートが下がる日だ。 徹夜の予定が夜に寝て朝になってしまった（普通・・・） I missed the cut at Shogi club 24. 忙しくなってしまった、っていっても 呑み指しはする。その程度。
というか本当に最近ウイスキーしか飲んでいない。その他の酒も飲んでおくべきだろうか。と考えるくらいに。 あ゛、今は忙しいかも 3月中旬とかはどうでしょう？ 新スレはまだにしてね テンプレとかは私が貼ろうと思いますが >>973
いいですねー
>>975
お願いします あ、川柳さんどうも～ 今はちょい忙しいのでスレ盃は来月にしましょうです すいませんｗ 新スレ立ててみます 次回スレ盃は来月でいいんですよね まあやってみる このスレッドは１０００を超えました。
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