棋士って将棋しかできない将棋バカやのに何が凄いの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たまに「東大入るより難しい」とか意味不明なこと言ってるアホおるけど、そう言う奴に限って東大受験することすらできない中卒高卒三流大卒なんよな
常識的に考えて1科目（将棋）しかできない棋士より5教科7科目を最高レベルまで仕上げてる東大生の方が遥かに凄いやん
将棋の実力を10段階に分けて棋士を10 学力を10段階に分けて東大生を10とする
東大生に本気で将棋やらせたら8、9位まではいくやろ
でも将棋しかできない棋士が東大入るのはほぼ不可能
てことで総合評価は東大生＞＞【超えられない壁】＞＞プロ棋士
異論ある？
ちな羽生善治の出身校は偏差値46のFラン高校
これが答えやと思う お前がどんだけ良い大学入って、どんだけ良い会社に就職しても お前が、一生かかって稼ぐ額は 矢沢の2秒 東大は努力で入れるけどプロ棋士は才能ないとなれない
比較するならせめて現役離散だな >>1
比較対象がおかしいからこの話は決着つかんよ
両方凄いでいいじゃない
将棋棋士に自分はなることは出来ないと諦めて東大行った人もいるし
棋士になれるくらい「頭がいい」はずなのに運転免許試験の学科で落ちる奴もいる
議論するだけ無駄 東大生が今から将棋を真剣に勉強してもプロ棋士に成れるのは１％もいないと思うよ 羽生は中学生棋士なんだから、高偏差値の高校に行く意味が無いだろ
羽生が将棋に費やした時間を全て数学に費やせば数学オリンピックで満点取ってたし日本一の数学者になってたよ
5教科の勉強に時間を費やせば全国模試で1位になってたし、現役で東大離散に行けたと思う と、5chで書き込む事しか出来ないバカに言われても
と、棋士は思うだろうよ >>1
近々藤井脅迫犯みたいになる未来が見えますｗｗｗ 野球しかできない野球バカ
テニスしかできないテニスバカ
サッカーしかできないサッカーバカ
バカもだろうと一つのことを極めると
東大行くより尊敬されるし、いい生活もできるのよ >>1
ギタリストはギター馬鹿だし、
ピアニストはピアノ馬鹿だから。
そういう職業は世の中に存在する。 年ごとに東大に入れる人数と
プロ棋士になれる人数考えたら
東大に入るということがどれほどのものかわかろうかと そもそも将棋と勉強は使う脳が違うし
ピアノや絵の才能みたいな特殊な領分 >>1
×5教科7科目を最高レベルまで
○5教科7科目を東大生レベルまで
東大入ったからってそれだけで何かのトップレベルになるわけじゃないから 運送業者→車の運転しかできない無能w
ビルメン→ビルの中を巡視ことしかできない無能w
講師・教師→ガキに勉強を教えることしかできない無能w
警官→逮捕することしかできない無能w
消防士→火を消すことしかできない無能w
医者→患者に処方箋書いて診断することしかできない無能w
営業マン→客に媚びることしかできない無能w
看護師→患者を看ることしかできない無能w
YouTuber→動画作ることしかできない無能w
外交官→外国語で喋ることしかできない無能w
介護士→老害の食事と排泄の面倒しかみれない無能w
野球選手→野球しかできない無能w
保育士→ガキと遊んでオムツ替えしかできない無能w
薬剤師→薬出すしかできない無能w
公務員→ルーティンワークとハンコ押ししかできない無能w
銀行員→金の計算しかできない無能w
無職→ネットとゲームしかできない無能w
小売→客に媚びて店に品物を並べるしかできない無能w 東大生「棋士は凄い」
低学歴>>1「棋士は大したことないw」 >>18
こんな感じな気がする
東大生「棋士は凄いよね 何かに特化してるってすごいと思うよ(強者の余裕)」
棋士「将棋が全て！ 将棋できるやつが頭が良いんだ！頭が悪いやつが東大に行って真に頭が良い奴は将棋棋士になるんだ！」
>>1「棋士バッカじゃねw」 >>4
お前中卒やからわからんやろうけど努力だけで東大入れるなら皆浪人して東大行っとんねん
地頭 記憶力 洞察力 センス 高度な情報処理能力これら全てが揃って初めて東大に合格できる
あと若さと運も必要やな
>>6
別にガチのプロにならなくてもええやん、将棋なんかプロ「級」で十分や
低学歴高卒プロ棋士より東大卒アマチュア棋士の方が尊敬されるし社会的地位も高いねんから
>>7
羽生自身が勉強は苦手やった言うとるぞアホ
そんな賢いなら棋士目指しながら片手間で東大入れたはずや >>11
下品な脳筋スポーツ選手と棋士比べるのはさすがに失礼やなｗ
野球選手なんか頭使わんけど棋士は使うからな
>>14
競技人口が違う
大学受験者数は毎年70万人、ガチで棋士目指してる奴なんか7万人もおらんやろ
仮に競技人口が同じで棋士の方が狭き門やとしても1科目バカの棋士は7科目の王者東大生には劣る
>>17
医者は医学部入って国試通らないとなれないし外交官もほとんどが一流大学出身やろ
運送とかビルメンみたいな底辺低学歴と一緒にすんな馬鹿タレ >>1
5教科6科目なんですけど。
さらに、東大は二次試験が問題が難しいので
1教科が120点満点で20点以下でも、センター試験(今年度で終わったが)で出来が悪くても、
「バカ」みたいに得意な教科／科目で埋め
合わせできれば受かる。
だから、皆が
＞5教科7科目を最高レベルまで仕上げてる
わけではないです。
もっとも、東大生の多数派は、
多くの教科／科目をそこそこいいレベルに
揃えて合計点で合格するタイプで、
「バカ」みたいにできる教科／科目がなくて
合格する。
学部時代に準備して大学院や会社や官庁に
行って実地訓練を積めば流石に「バカ」
みたいに得意な何かを身につける人が多いが。
合格したばかりの東大生でもそうなのに、>>1は、
何でもいいから「バカ」みたいにできる
ものがあるのか？
>>1は東大生かもしれんが(この種のバカは東大生に多い)
＞東大生に本気で将棋やらせたら8、9位まではいくやろ
って、東大生をどれだけ知っているんだ？
東大でも、将棋みたいに読み抜けなしに考えるのが得意な人もいるが、
そういうのが苦手だが大局的にものを考えるのが得意な人もいて、
千差万別だよ >>18
東大は4点差で落ちたわ
でも日本で二番目に難しい大学入れたからまぁ満足しとる(^^) >>21
で？大学受験者のうち、東大目指してるやつは何人よ？ >>22
5教科7科目じゃドアホ
中卒が知ったような口きくな >>19
むしろこうだよ↓
東大卒の仕事のできる社会人：
「棋士は凄いよね。何かに特化してるってすごいと思うよ。その意味では俺たちの仲間」
まともな棋士：
「お稽古のアマのお客さんは、その道では立派に仕事をしているのだから、
将棋はとんでもなく弱くても、バカにしてはいけない」(森下卓少年に対する花村元司師匠の訓示)
東大卒の鼻持ちならない「エリート(自称)」：
「所詮、棋士も、何かに特化した東大卒も、俺たちゼネラリストにはかなわない劣った連中」
※長とその友と信者：
「将棋が全て！ 将棋できるやつが頭が良いんだ！頭が悪いやつが東大に行って真に頭が良い奴は将棋棋士になるんだ！」
>>1：
「棋士バッカじゃねw」 将棋バカはすごいけど
将棋バカでいられなくなったらそんなにすごくなくなるのだー >>26
確かに、数学を(ⅠＡ、ⅡＢ)で2科目としたら5教科7科目だな。
ⅠＡ、ⅡＢに分けるのが意味不明で1科目として勉強してたわ こんなん自分基準で語るしかないやん
自分は25くらいで将棋はまって3年で24の4段まで行ったけど、将棋でプロになるって途方もないしましてやその中で今の自分の年収超えするクラスまでいくなんて不可能やと思うな
それに比べるなら東大はかなり現実的 米長邦雄永世棋聖のお兄さんは3人とも東大卒、谷川浩司九段のお兄さんは東大卒。
米長「兄貴は馬鹿だから東大行った、自分は頭がいいから将棋指しになった。」 棋士でもなければ東大生ですらない人間が比べるなんて不可能
そして両方経験した東大生棋士が「棋士の方が難しい、東大入学は奨励会入会レベル」と言っているのだからこれが全て 大半の奴らは客観的に見れば「将棋（勉強でも野球でもいいが）すらできないただのバカ」だがな。 バカ「東大生って勉強しかできない勉強バカやのに何が凄いの？」
これと同じやぞ 将棋と囲碁の両方でプロ入りする天才がでてきても
こいつは将棋と囲碁しかできないバカって
>>1は言うんだろ そもそも東大に入ったからと言って何を為し遂げたわけでなし
東大生であるその先に何をするかであるわけで
棋士とて棋士になるだけがゴールなのではなく
日々戦いタイトルやその他棋戦優勝を目指してこそだか
それでもただ学校に入っただけでは将棋なら奨励会に入っただけレベル 東大生でプロ棋士は片上大輔七段と新人の谷合廣紀四段だけ。どちらも成績はパッとしない。
新人はまだこれからか。
どちらかを極めるなら片方だけの方がいいのは韓国の囲碁と日本の囲碁の実力差からわかる。
昔は中韓より日本の囲碁が強かった。その後、中韓は一番脳の発達が速い小年期の授業を１日１時間
にして１日中囲碁をさせて日本を追い抜いた。
あの囲碁の天才少女は韓国留学で腕を磨いた。
何百時間もある日本の教育制度ではあ中韓には勝てない、が、一般教養のない中国のメダリスト？だったかが
トンボを切って路上で物乞いをやってたのはニュースになった。
ほとんどプロになれない日本の奨励会員は義務教育はもちろん高校を出ていないと生きてゆけない。 >>22
10年かそれ以上前、学力低下問題から
国立大学では少なくとも5教科6科目を課しましょう、
と国大協で申し合わせした頃は確かに5教科6科目と言ってた。
が、最近では >>30 のいう通り、数IAとIIBを別科目として
5教科7科目というのが主流。全予備校でそう呼んでいる。 将棋が凄いだけでいいじゃん。棋士の目的はこれ以上でも以下でもない。
棋士も東大に入れるとなんて思ってないのに、なんで東大持ち出してくるの？ 飽きないもしくは飽きてもやり続けられるのはすごいわでも
そのやり抜く力さえあれば大体何でも成功できる >>1
俺は京大から東大院卒の博士だけど、プロ棋士には
俺より頭のいい奴がたくさんいると思うよ。
藤井聡太は間違いなく俺より賢い。断言する。 >>1って過去の栄光にすがりつくしかできないバカやのに何が凄いの？
ネットなら何とでも言えるから
>>1のID書いた紙も添えて証拠画像上げてね 将棋がすごいとしか答えようがない
で、日本では将棋が好きな人がたくさんいて将棋が強いってだけで職業が成り立つ
それだけの話 将棋がすごいやつは頭が良くて何でもできる…とかいうのは、ただの妄想だよ
誰が言い出したのか知らないが完全に棋士の過大評価
ほんとに将棋がすごいやつは、将棋しかできない将棋バカだよ どこかで聞いた話だが、棋士は勝負処の度胸や多大なデータを分析し答えを出すのに長けてるから株とかのトレードで成果は出せるらしい
競馬好きな棋士とか多いしな >.56
桐谷さんは株で大損して、えらいことになってたけどなw えらいことになった結果、現物だということで
優待生活というスタイルを確立させたんでしたなあ >>55
棋士が天才なら片手間で学校の勉強もこなせるはずだし片手間で東大合格してみろやって話だよな
たかが将棋上手いだけで全知全能の神扱いはほんと草はえる それぞれ才能が違うのでは
棋士になった人の中には、棋士の道以外では大成しなかっただろう人もいれば
他の道でもやっていけた人もいるだろう
東大生になった人だって、もし将棋に出会っていたとして
棋士になれたかもしれない人もいれば頑張ってもなれないだろう人もいるだろう あと、東大生レベルならそれなりに常識もあって世間評価的に総合的に東大生の方が棋士より上かもしれないが
東大で教授になるとか研究者になるとか何か大きなことをやるような人だと
本当にそれしか出来ない○○馬鹿みたいな人は少なくないので
ある意味棋士と同レベルかもしれない >>55
将棋バカと学者バカは同列で賢いってことだろ。
君はただのバカだろうと思うけど。 >>63
東大生でもアスペルガーみたいなのは結構いるからね。
学者バカも大学、大学院と進まないとなれないように、
将棋バカも奨励会、三段リーグと段階踏んで実力を示
さないとなれない。
そんなに変わらんよね。 >>1
ゲーム馬鹿がニートのように自由なスケジュールで食っていける
東大生では越えられない壁とも言える 学校の勉強は平均かそれ以下のレベルなのに、
そろばんだけ段持ってる人とか、
公文式だけ超上級な人とかいたでしょ？
将棋もそういう類の特技。
昔、羽生さんが公文式のＣＭやってたのが象徴的。 学校の勉強なんて地頭もそうだけどやるかやらないかの方が大きいでしょ
羽生に関してもそろばん段持ちの例に関しても、何故勉強をやったけど出来なかったという前提で話すのか分からないが しかも、羽生なんて中学の時点でプロになってるんだよ？
元から大して勉強が好きじゃないなら、学校の勉強なんてやるわけ無いじゃん
学校の勉強やるよりも将棋の勉強する方が余裕で稼げるんだから 学歴厨みたいなバカって、なぜか全員が5教科の勉強をしていて、東大を目指してると思ってるよな
世の中には棋士じゃなくても5教科の勉強が嫌いな人間だって大勢いるし、学歴厨みたいな偏差値史上主義じゃないからみんながみんな東大目指してるわけではないの 東大と将棋は全く関係ないよな
一体誰が結びつけたの？
棋士を神格化させたかったのかな？
先を読めるとかいかにもすごそうに聞こえるけど、単なるリスク管理の一種でしかないし、優秀な人なら誰でも行ってることだよ >>66
御託はいいから博士の証拠画像よろしく
「人類みな京大｣って書いた紙も添えてねwww >>71
俺は勉強ができないんじゃない！やらなかっただけだ！
小学生でもしない言い訳で草
羽生本人もそんな言い訳はしないだろう、迷惑なんじゃ？ 言い訳じゃなくて事実です
将棋の勉強をしていないなら東大生だろうが将棋は出来ないし、5教科の勉強をしていないなら棋士だろうが勉強は出来ない
棋士に限らず世の中には5教科の勉強が大嫌いな人間は必ずいるし、全員が全員勉強をしているわけではありません 東大生だって大半は将棋が出来ない
なぜなら、将棋の勉強をやった事がある人間自体ほとんど居ないから
この事実を受け入れることが出来るのに、勉強に関しては 東大生だって大半は将棋が出来ない
なぜなら、将棋の勉強をやった事がある人間自体ほとんど居ないから
この事実を受け入れることが出来るのに、将棋が勉強に変わった途端言い訳だなんだ言うのは何故？ 学歴厨は受サロに帰れ
ここにはお前らの仲間(学歴史上主義者)はほとんどいない、棋力史上主義者が集まる場所なんだよ
「東大卒の初心者より中卒の有段者の方がえらい」
これが将棋板のローカルルールな？覚えとけ 将棋の強さと頭の良さの相関関係は結構あるだろう
大学将棋部の強いとこなんかも偏差値高いとこが多い >>79
そんな事言ったら藤井君は偏差値が全国一じゃないとおかしいことになるんじゃ >>1
金持ちケンカせずで本当に京大出てたらいちいちひけらかさないよ
〇京大出とか、本当に京大出でも底辺職業なんだろうなｗｗｗ >>1
金持ちケンカせずで本当に京大出てたらいちいちひけらかさないよ
〇京大出とか、本当に京大出でも底辺職業なんだろうなｗｗｗ ノイマンて数学しかできない数学バカやのに何が凄いの？
イチローって野球しかできない野球バカやのに何が凄いの？
ホロヴィッツってピアノしか弾けないピアノバカやのに何が凄いの？
ん～ いろいろ応用できてオモロイねｗ >>84
イチローとホロヴィッツに関しては納得
ノイマンは純粋に地頭が良すぎるから、数学以外の事でも頭が使うことなら何でもできるから、数学バカってのは違う >>1ってこんなクソスレしか立てられないバカやのに何が凄いの？ 平均的に何でもできるよりも飛び抜けたものが一つでもある方が金になるんだよ
プロと一般社会の違い ま 藤井や羽生もソフトより弱いし凄くないだろ
ｗｗｗ >>80
麒麟児藤井君は将棋に集中するために高校受験のない一貫校へ行った
ただそれだけのこと
羽生さんもそうでしょ
将棋で生計を立てることが見えてる人は高校なんかこだわらないし
昔は高校なんか行かなかったよ
将棋の弱い馬鹿が諦めて進学校や東大へ行ったってのは正解
東大将棋部とか元奨の雑魚が活躍してるだろ そもそも真の頭のいい人間や志の高い人間はハナから将棋の道など選ばないからな
比較対象ですらないよ
ボードゲーマーの中で格付けするのが精々だろ 何が凄いの？って、一口で言うと、
将棋と言う才能・特技だけで普通に食っていけてるって事。 囲碁将棋棋士・女流棋士
片上大輔 東京(法)
渡辺弥生 東京(経)
谷合広紀 東京(工)→同大学院
坂井秀至 京都(医)
山口絵美菜 京都(文)
中村太地 早稲田(政経)
竹俣紅 早稲田(政経)
加藤治郎 早稲田(商)
木村嘉孝 早稲田(商)
北村文男 早稲田(商)
木村義徳 早稲田(二文)
加藤一二三 早稲田(二文)
丸山忠久 早稲田(社学)
北浜健介 早稲田(社学)
一力遼 早稲田(社学)
早水千紗 早稲田(教育)
広瀬章人 早稲田(教育)
熊倉紫野 早稲田(教育)
西山朋佳 慶應義塾(環境情報)
糸谷哲郎 大阪大(文)→同大学院
飯田弘之 上智(理工)→農工大院
米長邦雄 中央(経済) >>92
シャドバやってるやつ増えてきてるしな
アマ強豪出なくてすら将棋とシャドバ掛け持ちの時代 東大入っても年収１０００万達成する奴は少数
将棋で日本一になれば羽生みたいに２０年億稼げる 世の中にはウーバーイーツでチャリンコ漕いで生活してる底辺もいるんやで
将棋やって飯が食えるとか最高やん >>1
底京大でも厨京大でもいいから卒業証書うぷよろしく どっちも凄い、でいいじゃん
なんで「どっちの方が凄い」みたいに熱くなってるやつがいるの？ >>1
同級生は50人ぐらい現役で東大に入ったが、その誰よりも成績良かった一人は将棋では三段リーグまでしか行けずプロ棋士にもなれなかったわ 一般人とプロとを比べるのはイチローに低学歴乙とか言ってるようなもの
そういう発想をすること自体が頭悪すぎる 競技人口桁が違うのに棋士を神聖化する情弱スレ
東大目指してる奴らごまんといるのに将棋なんてプロ目指してる奴なんてたかが知れてるだろアホか >>103
数学者を目指してる人は少ないが、幼少の頃から名が知られるような数学者は下手な東大生より高く評価され数学史に名を残す
将棋の世界も同じで将棋界で突き抜ければ将棋史に名を残す
そしてここは将棋板 少なくとも>>103には言われたくない
http://hissi.org/read.php/bgame/20200903/V1U5ZTBaUEc.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/03
ID:WU9e0ZPG
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:7
合計ﾚｽ数:7 数学者は世界的分野
日本限定のマイナーボードゲームと同列にするとかw だから数学者は数学史、しょうぎのプロは将棋史って書いてるよ？
スケールは揃えてるけど？ 東大生でもアマ5辺りが精一杯だろ
東大棋士いたと思うけど大した成績じゃないし
当代の棋士数考えれば東大レベルじゃプロに通用しないわな 1が大きな勘違いしてるのは東大生の方が棋士より上だと思ってる点
実は逆で東大生50人に1人程度しか棋士にはなれないよ 人生賭けてもね センスが要求されるので東大よりも東京芸大の方がしっくり なれないのではなく、なりたいと思う人がいない
日本人に東大に入れるか将棋のプロ棋士になれる
どちらかを叶えてやるから選べと言われたら圧倒的に前者を選ぶ人が大半だろ
所詮ニッチな業界でしかないもの 奨励会やめて東大だかの将棋部いる人がいなかったっけ？ >>95
どっかのスレに常駐してた自称プロゲーマーは
筑駒早稲田程度の学歴を誇りにしてたなぁ >>112
将棋にも受験にも同じぐらい知見が有ればほぼ100%将棋を選ぶ
将棋に興味のない人間が東大選ぶのは当たり前 1は現役で東大落ちたけど4点足りないだけだったのに1浪で京大に変更したのか
普通東大再チャレンジするだろ
それとも後期？ >>110
棋士だけか？女流や奨励会員もなｗ
ソフトでカンニングしないと勝てない時代
後に最低の時代だったと語られるだろう アゲアゲは学校の勉強全然駄目
将棋以外は白痴みたいな奴は多い おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`) >>1
高校生から将棋始めて、底辺プロのレベルまで達したことですら奇跡とされているのが現状
結局のところ、どっちも、たれ・れば、レベルでの主張しかできないからなぁ
一芸入試制度を全否定するのならともかく、将棋だけどうこういうのがわからないなぁ >>119
そら、勉強してないからだろ
将棋棋士になれる記憶力や論理的思考力があるなら勉強だってやれば出来る 東大生だって大半が級位者だぞ
勉強出来ない棋士がいるのも事実だけど、将棋が出来ない東大生だって多数いる 東大といっても一般レベルの棋力だったら駒落ちだろうし、定石覚えたところで力戦にされたら太刀打ち出来ない
そこで対応出来るのは将棋に造詣がある人であろう 羽生は八王子の富士森高校
2019年の進学実績は早慶上理ICUが1人
東大レベルの頭は持ってない 将棋系YouTuberの頭の出来はいろいろ
アゲアゲ・クロノ・すぎうら
→学校の勉強は全然駄目
かなきち、ほっしー、はく
→中堅私立
承太郎
→京大出て大学教授 将棋のプロの頭の出来もいろいろなんだろう
棋士は頭がいいというのは信仰であって事実ではない http://hissi.org/read.php/bgame/20200904/L0NGWmtPdDA.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/04
ID:/CFZkOt0
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:11 受験エリートの頂点だから頭がいいってのもある種の信仰ではあるな 東大は今だと偏差値67～70くらいだが、これをイロレーティングに直すと1700くらい
要はアマ三段程度
すごくないって事は無いが・・・レート3000前後、あえて偏差値で言うと150くらいの将棋プロとは比較にならん
APEXのプレデター帯が上位2～3％って話だからそのくらいか 羽生七冠時代にテレビ特番の中で神経衰弱は苦手、というのがあった
将棋最高峰の人でもけっして万能ではないというわかりやすい事例
あの時代はまだテレビも多少は正気が残っていたと思う 羽生は学校の勉強は全然駄目
糸谷は数学が全然駄目
藤井はオセロが全然駄目
プロ棋士も頭の出来はいろいろ 昔は相撲取りが最強の格闘家だと信じている奴は多かった
曙がK1でボコボコにされて誰も言わなくなった
棋士信仰はあれに似ている 棋士って記憶力全然良くないよ
将棋にまつわることしか記憶できない
論理的思考力も必ずしも高いとは言えないよ。蓄積された将棋の手筋を組み合わせて枝分かれされた様々な局面を読むことだけが得意。結局、将棋特化能力で応用が効かない
東大は、人並み以上に勉強しなきゃ受からないよ。プロ辞めて、みっちり3年以上は勉強しないとな。中学レベルの知識すら無い所から始めるのだから 勉強する時間を将棋に充てただけだ
勉強に専念してたら、 あとはわかるな？ >>126
だから、羽生は中学生棋士だから勉強なんてしても意味無いの！やってないから出来ないただそれだけ
東大生だって将棋をやってない人はせいぜいアマ6級とかそのレベルでしょ？
君の理屈だと東大生の頭脳も大した事ないんだね？ >>134
曙さんはファイトマネーを何億も貰って
あえてK-1のリングで負け役をやってたんだよ
曙さんの試合を見たら誰でもわかると思うけど
曙さんは最初から試合で勝つ気が無かった
その証拠に攻撃とか一切してなかっただろ？ >>137
全くわからん。そのたらればには意味が無い
専念できなかった人間なのだから。逆に言えば数オリ情オリ金メダリストが幼い頃より将棋に専念してたら藤井より遥かに強くなってた >>127アゲアゲはプロだから地頭に関しては東大離散の人間よりも優れているし、すぎうらもクロノもアマ高段なんだから地頭はかなり良い方だよ
地頭が良くても勉強しなけりゃ学力は上がらないってだけの話だな >>136
東大生も同じで学校の勉強に特化してるだけで
社会に出たら仕事できない無能ばっかり
なかなか仕事を覚えないから記憶力も悪い
本人は自分を賢いと思って勘違いしてるぶん質が悪い >>141
数オリの金メダリストなんて国民的スーパースターどころか、話題にすらならないじゃんw
藤井の方が希少価値が高い天才だから、ここまで話題になるんだよ 地頭なんてmarchレベルあれば十分プロになれる
あとはガキの頃からやってるかどうかだけ >>146
マーチレベルじゃプロにはなれん
離散レベルは無いとね >>145
秀才という呼び方が正しい。
１００年に１人出るのが天才。 >>136
論理的思考力が高く無いと将棋は強くなれんし、プロは間違いなく記憶力が高いよ 学歴厨と偏差値厨をフルボッコにするの楽しいなぁ～
論破されて血を吐いて悔しがってそうw >>148
藤井は実力制名人が始まって以来の天才だろ
100年に1人も言い過ぎでは無いんじゃないか？ >>142
そいつらは将棋以外何も出来ない知恵遅れ
動画見ればすぐに分かる バカにされてるクロノだってウォーズ10切れ四段レベルだからな
ウォーズ特に10切れは最近かなりレベルが上がっていて、イトシンや藤森や村中でも10切れは五段にすらなれなかったからな
クロノは相当棋力が高いと思うわ >>153
なら東大生だって勉強以外何も出来ない知恵遅れだわなw >>154
羽生にとっては高校なんてどうでもいいものなんだよ ID:/CFZkOt0
君棋力は？
将棋の才能が無いから棋士や将棋系YouTuberが妬ましくて仕方ないんだろ？w >>155
ソフト指しだから馬鹿にされてるんだろｗ 公立高校出身の東大生は高校受験で特別な勉強はしてない
地元の中学に普通に通って中間期末で無双してれば、そのまま地域一番手の進学校に入れる 高校受験だろうが偏差値が高いとこだとある程度の勉強は必須なんじゃないか？
それに羽生は真面目に集中して授業を受けていたのかすらわからんだろw >>50
自分もそう思うよ、プロ棋士として成功すること自体に十分な価値があって
棋士が受験勉強したらどうとか何の意味もない。
東大なんて大したことないと結論付けてスッキリしたい
学歴コンプレックスジジイがいるからな >>151
東大生って自動車免許の筆記試験で落ちるようなのもいるんだぞら
小さい頃から学校の勉強を頑張ってきただけで地頭が悪いのもいる 学歴厨偏差値厨にはわからんかもしれないけど、世の中には勉強が嫌いで授業を受けるのすら苦痛な人間も大勢いるの
羽生は5教科の勉強もそんなに好きじゃないだろうし、中学生でプロになっていたんだから尚更勉強なんてしないわなw >>151
東大生って自動車免許の筆記試験で落ちるようなのもいるんだぞｗ
小さい頃から学校の勉強を頑張ってきただけで地頭が悪いのもいる おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`) 公立の場合、地域一番手の進学校に余裕で入れない奴は東大レベルではない
八王子の富士森高校は地域三番手グループ
普通科としては底辺
羽生は将棋以外の勉強は全然出来ない残念な子 おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`) 法科卒のポンコツ理事のようになってしまうこともある
将棋は中途半端 大学はいっただけ
結局人それぞれ >>168
進学校に入る必要が無いから入らない
勉強が必要無いからやらないし出来ない ただそれだけだな >>132
人間アピールか相手に花を持たせてやったんだろ
羽生は優しいから 棋士じゃなくてもアマ高段あれば東大(離散)以外に入れるぐらいの頭脳はあるだろうな >>172
東大レベルの奴が公立高校入るのに勉強なんか必要ない
なんなのお前？障害者？中学行ってなくね？ >>175
勉強が要らないってことは、何1つ知識が無い状態でも地域1番手の進学校に合格出来るってこと？ おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`) 人を障害者だと言う前にまず俺の疑問に答えてね
勉強していないって事は、東大生は知識が無い状態でも地域1番手の公立の進学校に合格出来るんだよね？ >>177
都立や県立の場合、
東大レベルの奴なら普通に中学通ってれば普通に地域一番手の高校に受かる
それが出来ない奴は論外 >>182
普通に中学に通うとは具体的にどういうこと？ 普通に中学に通うと言ってなぁ
授業を真面目に聞いて課題を忘れず提出するやつもいれば、勉強がとにかく嫌いでそれをやらない人間もいる 東大レベルの奴が富士森高校とか行かないから
身の回りの三番手の高校の普通科考えればすぐに分かる まちがいさがしのまちがいのほうへ
馬？(´・ω・`) これはババアか障害者かその両方
将棋も受験も両方知らない知恵遅れ
0180 名無し名人 2020/09/04 15:26:57
人を障害者だと言う前にまず俺の疑問に答えてね
勉強していないって事は、東大生は知識が無い状態でも地域1番手の公立の進学校に合格出来るんだよね？ >>185
東大生はいい大学に進学するために地域1番手の進学校に行った
羽生は中学生棋士だからそもそも勉強をする必要が全くなかったし進学校に入る必要も当然なかった
ただ、これだけの話 中学生が5教科の勉強に関しての知識を得る機会は大まかに「学校の授業、進学塾、自習」の3つしか無い
勉強を放棄するって事は知識が増えないのと同義だよ >>12
ギタリストでもピアニストでも、作曲が出来る人もいるし、文才が豊かで音楽評論や随筆が書ける人もいる。
それらもひっくるめて「音楽バカ」と言ってしまえば、それまでだが……。
中には、演奏会のチラシのデザインを業者に発注せずに自分で作ってしまう人、セルフプロモーションができる人もいるので、そこまで行くと、「音楽バカ」とは言えない気がする。 将棋系YouTuberの頭の出来はいろいろ
a.承太郎
→京大出て大学教授
b.かなきち、ほっしー、はく
→中堅私大
c.アゲアゲ、クロノ、すぎうら
→将棋以外何も出来ない知恵遅れ
藤井の頭の出来はaとbの中間、羽生はbとcの中間ぐらいだろう 自分の家の近くの地域2～3番手の公立高校を考えてみればいい
いくら勉強してなくても、東大レベルの奴がそこまで落ちることはない
>>188
お前中学行ってないだろ 東大は行った将棋棋士の話聞けばいいやんｗ
そいつはプロ棋士どころか奨励会入会でトントンだってよ >>140
曙以外の元力士も総合行った途端に雑魚化してる
唯一バルトだけはそこそこ結果残してるけど
そのバルトも他の格闘技経験あったおかげ
てか少しでも格闘技知ってたら相撲なんてもんが総合で活躍できるわけないってのは分かるはず >>147
学歴コンプうざいよ ｗｗｗ
お前が離散合格者なら言うてもいいがね ｗｗｗ 将棋バカは東大生になれないし、東大生はトップ棋士にはなれない
これが事実だろ？
お互い持ち場があるんだからそれで良いじゃん トップ棋士とも東大生も万能ではない
ここを否定するからおかしな事になる 棋士もピンからキリまで
東大生もピンからキリまで
将棋板住人もピンからキリまで
おまえらここで無用なバトルやらんでA級順位戦の次の一手ぐらい考えてみたら
広瀬早く指してくれー 藤井は英語や国語が苦手って話もある
頭の出来は田舎の旧帝(名古屋大)ぐらいのレベルの可能性が高い
羽生は学校の勉強は相当ポンコツ
将棋以外何も出来ない知恵遅れの可能性が高い
頑張ればMARCH入れるかどうか ギリギリプロに成れそうにない奨励会員君が立てそうなスレやな >>203
いや必死に将棋勉強しても級位
必死に学校の勉強しても大学全部落ちたようなのが立ててそう >>1
羽生に粘着する角馬鹿は｢高度の羽生依存症｣だなwww
自身が何の望みもない、くたばりぞこないの中卒破算ﾁｮﾝ生だけに一層発狂も激しくなる
こんな痰壺ゴミ箱掲示板で、何の意味もねえのにな
いくら棋士と東大生を比べても意味ないわなあ
ワイはｱﾎらしくなってレスをする気にならん >>207
ホルモン系やジャガイモ系をたくさん食べるとよろしい 麻布中高出身で東大模試上位ランカーでチェス全国1でカラオケも上手い青嶋さんをご存知ない…？ ブーハーって普通の中学でオール3レベルだっけ？w
少なくともあらゆる分野の天才みたいな感じで売り出しちゃ不味かったよなw 羽生は娘が医学部行ったそうだからやれば勉強ができる遺伝子はあったんじゃないの 比べてどうするって言われても、
そうやって棋士が凄いって売ってきたのは米長なんだよなｗ >>205
その割には沢山書いてるぞ
羽生オタ 五回線爺 ｗｗｗ >>213
兄貴たちは
邦雄は頭悪いから大学中退したと述べてたらしいぞ ｗ 米長永世棋聖の長兄（山梨県下屈指のアマチュア強豪）は「頭が悪くなければ、アレの
兄は務まりません」とコメント。こっちの発言のほうが「さすが！」と感銘を受ける。
見事な切り返し。がり勉くんで育った人には、こういう発想は出て来ないと思うから。 棋士の学歴だの東大に入れるかだのといったクソしょーもない話に矮小化しないで、
・そもそもただのボードゲームである将棋が強いことに意味ってある？
・もはやAIの方が強いのに人間最強であることの価値とは？
みたいな話をすりゃーいいのに
お前らは本当に駄目だな 意味とか言い出したらお前ら生きててなんか意味あるの？ >>218
それ、プロゲーマースレとAIスレで既出の話題
そっちもおんなじ話したいアンチがおんなじことをうだうだ言うだけの糞スレだったがな 棋士は年間4名しかなれない
東大の合格者数は4名なのかｗ 将棋棋士は記憶力が良いと言われるが、
記憶力日本一の平田直也さん（兄は囲碁棋士）には勝てないだろう。
揃ってないルービックキューブを見た後、目隠しして1分50秒で完成。
囲碁フォーカスでやってた。NHK+でまだ再放送みられる。
兄は攻略本読んでふつうに目を開けてやってもムリと言ってた。 >>218
水商売に意味とか何言ってんの？
そんなの観て喜ぶ奴らがいるからってだけで充分だろうが そもそも何をもって凄いと言えるのか、
普遍的な定義を言える人間がいないだろ。
個人の主観であればいくらでも言えるが、
それは他人の主観と一致しない。 >>217
キチガイってよく言われない？
http://hissi.org/read.php/bgame/20200905/Uyt4czVab2g.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/05
ID:S+xs5Zoh
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:4
合計ﾚｽ数:12 将棋もできず、学業すらままならない>>1のような奴は自宅警備員すら務まらん。 >>222
記憶力だけで言ったら東大生は間違えなく日本のトップクラスでしょ
そういう東大生知ってるけどあいつらの記憶力は確かに半端ない
記憶力の能力は幅広い分野で活かせるのは確かだが、将棋はそれプラスαも求められる >>230
97%の人間は東大レベルの参考書を何が書いてあるか理解できない
頭のレベルが足りない
理解できない奴が暗記なんか出来るわけない >>231
お前のその残念な頭じゃ100年勉強しても偏差値40を上回ることは無いし、将棋も級位が限界だろうな AIの局面の評価地計算方法を東大生に教えたら、トップ棋士になれるかも？
AIのロジックも合わせて全部教えたら、可能性としてはあるな >>234
実戦の将棋をそんな風に指してる奴なんているの？
自分で何言ってるのかわかってなさそう >>1
棋士は普通の人よりチンポが大きい。
よって、棋士で失敗してもAV男優の道が開かれている。 >>237
デカいだけで務まる仕事かよ
どんな相手でもすぐに勃たせて持続力も要求されるんだぞ >>85
でも、フォンノイマンは歴史社会人間に関する洞察がゼロで人の命や生活(どっちもどっち英語ではlife)も数値で理解した気になってもてあそぶバカ。
こいつがいなければプルトニウム型原爆はできなくて北朝鮮が核兵器を持つこともなかった 数学者は物理学できなくても務まるけど
物理学者は数学できないと話にならない >>230
そうとは限らんぞ。
記憶力が弱くても点が取れるやつもいるし、
研究能力はまた別。
自分の記憶力のなさを自覚してメモ魔の東大生がいたよ。
その子は、短期記憶のマジックナンバーは7と言われているが私は3と言ってた。
買い物も3点を超えると買い忘れないようにメモ。
その子が重宝してたのが山口絵で有名になったチャンク化で、それで記憶する数を減らしていた。
その子のせいで山口絵がえみチャンクを言ったとき、あああれね、と思った >>240
でも、数学基礎論とかABC理論みたいな最先端の数学は知らなくても物理学者は務まる。
物理数学は数学者の数学に比べれば「算数」で、物理学の大体の分野はそういう「算数」で務まる 能力はあるのに何をしていいのかわからない人が行くのが東大 物理学者の使う数学ってようは「計算」でしょ
数学を道具として使ってるだけ
高級な数学は単なる計算ではなくなるからな 訂正
ポアンカレ予想みたいに物理学の素養ないと証明できない問題もあるから
一概には言えないかな 羽生は八王子富士森高校
偏差値48～52
国公立は都立大が1人受かるかどうか
早慶はゼロ
どんなに勉強しなくても東大レベルの奴がここまで落ちない 自分の地元の県庁所在地の地域3番手の高校を考えてみればいい
どんなに勉強しなくても東大レベルの奴がそこまで落ちない
羽生は学校の勉強は全然出来ない残念な子
将棋以外何も出来ないポンコツ アゲアゲ、クロノ、すぎうら
この辺は学校の勉強は全然出来ないポンコツ
自分でもそれは自覚しているし、コンプレックスを感じている >>239
ポール・エルデシュほどの超天才数学者でもモンティホールで痴態晒してるから
数学者ってのは存外頭が固いのかもしれん
上で挙げたポアンカレ予想にしても物理学的アプローチで証明するというペレルマンの理論を大多数が理解できなかったというね プロの棋士の学力もいろいろなんだろう
将棋以外何も出来ないポンコツも多い
「毎年東大生は3000人、棋士は4人だから、棋士が本気出せば東大余裕」
というのは信仰であって事実ではない 少なくとも将棋で人間にコンピュータが絶対勝てなかった時代には、こんな低レベルな煽りをする奴はおらず
羽生は人類最高知能などと称され尊敬を集めていた訳で
けっきょく人間よりソフトのほうが完全に強くなっちゃった時代に、将棋が強いということの意義が問われてるんだと思うよ >>248
その理屈はおかしい
全く勉強しないって事はその分野に関する知識量がゼロって事だよ？
知識量がゼロの状態で地域1番手の進学に受かるわけないでしょ 平安時代が始まったのは794年
おそらく大半の人間が知っている事だと思うけど、これだって授業を聞くか自習をしない限り絶対に分からない事だ
勉強時間が少なくて済む人間は確かに存在するけど、全く勉強しないでハイスコアを取れる人間は存在しないだろう >>1
どうでもいいからさっさと京大卒の証明出せよ >>1
どうでもいいからさっさと京大卒の証明出せよ >>1
どうでもいいからさっさと京大卒の証明出せよ >>251
棋士が本気出せば東大なんて｢余裕｣だろうなw
東大の偏差値70なんて将棋で言えばアマ三段(実力で取った物に限る)相当だぞ？w
もちろん、アマ三段だって相当な努力ら必要だけど、プロ棋士と比較出来るレベルじゃない事はお前でも分かるだろ？ >>258
将棋で求められる能力と東大の入試試験で求められる能力は別物だからな。
坂田三吉が東大受けたとして合格したかどうかは甚だ疑問。 東大は同世代(大学進学を考えている人)の中の上位2パーセント(偏差値70)に相当する学力を持っている人が入れる大学
偏差値70は将棋だとアマ三段クラス
要は東大｢現役｣合格とアマ三段がだいたい同じぐらいの難易度ということ 東大は神格化されすぎw
プロ棋士とどっちが難しいか議論されてるけど、実態はプロどころかアマ三段相当だったんだからなw
県代表や奨励会合格未満の難易度だったわけだw 毎日毎日、東大がぁ棋士がぁとうっさいうっさい
学歴コンプレックス満載の東大中毒乞食
68歳の半寝たきり中卒破算ﾁｮﾝ生が東大生に嫉妬してどうすんのかなあｱﾎｸｻ >>260-262
東大ってぜんぜん大したことないんだな
ただの馬鹿が勘違いしてただけなのかｗ プロ棋士は記憶力…というより学習能力が高いんじゃないかなぁ
10年ぐらい前に理化学研究所の脳科学研究チームが「棋士の強さを解明しよう」みたいなプロジェクト立ち上げてたんだけど
数年間かけて色々調査してみたところ、大脳の中心位置にある基底核って部分で、アマチュア群とは明確に異なる神経活動が認められたと
で、この基底核がどういう機能を担ってるかというと、主に「運動調整と学習」らしい
棋士だけが持ってる直感センスとかも、このあたりと関係してるんじゃないかって話
まぁプロになれるほどの根気と学習能力持ってるなら東大に入るとか比較的簡単だと思う
ただ、入ってから自分の研究にどれぐらいの付加価値を足せるかはまた別の才能が要求されるだろうね
元棋士なり元奨が学術方面で多大な功績残したって話は聞いたことないけどね…（チェス・囲碁にはいたけど） >>265
羽生は八王子の富士森高校だから
100年勉強しても東大は無理 >>260
将棋を18歳までに3000時間勉強してる奴は1000人に1人もいない
将棋は部活や受験みたいな競争にはなってない
能力あってもやらない人間が圧倒的に多い こういう奴って障害者だと思うんだよな。まともに中学行ってない
0253 名無し名人 2020/09/05 20:08:43
>>248
その理屈はおかしい
全く勉強しないって事はその分野に関する知識量がゼロって事だよ？
知識量がゼロの状態で地域1番手の進学に受かるわけないでしょ Ｂ級に上がれないなら貧乏で惨めだから普通に大学行った方が勝ち 八王子東でも東大7人
東大レベルの奴がこんなポンコツ高校入るのに特別な勉強必要ない
普通に中学通ってれば普通に受かる >>268
これに論理的に反論してみろ
平安時代が始まったのは794年
おそらく大半の人間が知っている事だと思うけど、これだって授業を聞くか自習をしない限り絶対に分からない事だ
勉強時間が少なくて済む人間は確かに存在するけど、全く勉強しないでハイスコアを取れる人間は存在しないだろう >>266
誰でも通うけど、全員が授業を聞くかは別の話
勉強が嫌いな人間も大勢いるからね >>273
なんなのお前？障害者？
中学通ってなくね？ >>268
その反論はおかしい
将棋を指している人間の中でアマ三段は偏差値70相当だって話なので >>274
論理的に反論出来る知能が無いのを人のせいにしない！
俺が障害者なんじゃなくて、君が知的障害者なの！わかる？ イナコウ
https://youtu.be/zaTQf6i_2wA
重度の奇形
小学校中退
親は大学教授
ネットに迷い込んでる障害者は想像以上に多い >>271
「普通に中学通う｣の｢普通に｣を厳密に定義してください！
逃げないでね >>276
東大レベルの奴が地域3番手の高校に行くとかないからwwwwwwww >>278
なんなのお前？
筋ジス？水頭症？小人症？
悲惨だね
死ねばいいのに >>280
お前正直に言ってみ
普通の中学行ってないだろ ID:fDhLRv/t
ダメだこいつ
ガチで話が通じねぇ
おそらく、10000人に1人レベルのバカだ 八王子は人口50万
地域一番手の公立高校でも東大入るのは5～7人
東大レベルの奴がこんなポンコツ高校入るのに特別な勉強は必要ない
当たり前の話 中学の勉強も出来ない奴が大学入試とか無理だからｗ
進学校行っても短大しか行けない奴もいるしねｗ またキチガイ沸いてるよ
京大卒の証明まだ？
http://hissi.org/read.php/bgame/20200906/ZkRoTFJ2L3Q.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/06
ID:fDhLRv/t
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:13 進学校行ったって自慢してた奴が自動車教習所の教官やってたわｗ
給料１４万だってｗ ワロタｗ
負け組過ぎｗ 手取り２０万も行かないんじゃ親の脛かじらないと生活不能だろうｗ
ざまぁ！ そいつ結婚してるからワンルームに住む訳にも行かないしな
家賃７万食費二人で６万じゃ給料生活費に消えて終わりｗ
嫁が働かないと生活無理だね？ｗ 進学校行っても極貧生活してるバカがいるんだよｗ
笑うとこｗ 博士課程院生の棋士が誕生したね。しかし研究と棋士を両立できるのかね？糸谷に続く院生棋士か？
谷合廣紀（たにあい・ひろき) 棋士番号 323
生年月日1994年1月6日生まれ(26歳)
出身 東京都中央区
師匠 中座真七段
奨励会入会 2006年9月
三段リーグ入り 2011年10月(第50回奨励会三段リーグ戦から）
得意戦法 振り飛車
将棋を始めたきっかけ 祖父に教わった。
学歴 東京大学大学院情報理工学系研究科電子情報専攻博士後期課程1年生
本人のコメント
昇段が決まりうれしいです。いつもと変わらず指せましたが勝って終わりたかったです。4月から学業と棋士との二足のわらじ生活になりますが、自分にしかできないことを探っていきたいです。 進学校→短大ｗ
進学校→東大
才能段違いでワロタｗ 羽生は100年勉強しても東大は無理
学力と棋力には世間で思われてるほどの相関関係はない
将棋強くても学校の勉強はポンコツな奴は多い
アゲアゲの動画見ればすぐに分かる 羽生は生まれ変わってもＡ級は確実
大学なんか行かなくても美味しい飯が喰える 東大行かなくても大卒資格取れるけど
棋士になるためには子供のころから将棋やって奨励会に入るのがほぼ唯一の道
最近になっていくつか抜け道はできてるけど
>>1ですら、二番手の大学（京大か早慶かはしらんが）受かったとかいって満足してるだろ？
ここで重要なのは、阪田三吉の時代ならともかく現在は
棋士になることが東大合格に匹敵するか、それ以上とする「誤解」が世間じゃ定着してるってことだ
じゃなきゃ高校生のガキがタイトルとるかどうかで大騒ぎしないだろ？
このような「誤解」が世間に定着してる、ってことは、本来なら東大目指すような子供が、
へたすりゃ中卒の学歴で将棋一本に打ち込んででも棋士になりたい、って
強力な動機づけが成立する、ってことだ
繰り返すが、東大に受からなくても大卒資格は取れるし、将棋である程度実績
あげれば一芸枠でそこそこいい大学入れる余地もある
ついでに、羽生はチェスで日本一になったことがあるから将棋バカ、ってわけでもないな
世界的にはともかく国内の競技人口がお寒い限りのボードゲームで国内最強程度、なんて
なんの自慢にもならないけどなｗ 羽生は２０年億稼いでるんだぜ？
東大は億稼げるのか？あん？ｗ >>283
１００万人に一人クラスでしょう。後で投稿内容調べてみますわ。 おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`) 学歴コンプレックスって病名付きそうだなw
学歴で一生人を見下して活きて行きたいんだろうな
権力とか大好きで最後は権力で追いやられる人生 深夜に益体もないレスバトルを繰り広げてご苦労なこった
ドラゴン桜やら東大王やら何やらのせいで、 >>1のような救いようもなく型にはまった権威主義的な東大信者・学歴主義者があちこちで爆誕してしまったのは物哀しいことや
あとこの手の輩が将棋板にわりと高頻度で出現するのは何なんだろうなと思う しかし笑えるよな w
東大でも到底プロ棋士と比較出来るレベルでは無く、実態は奨励会や県代表未満のアマ三段程度だったんだからw 兄は頭が悪いから東大に行った
私は頭が良いから将棋指しになった
米長が本当に言ったか否かはともかくとしてこの発言は概ね真実だったわけだ
棋士なら東大なんて「余裕」で合格するよw やりたい事で稼げてる人が最高に幸せ。
やりたい事じゃないのにそれしかできない人 ＜ やりたい事だけできてる人 >>307
羽生は八王子富士森だから
100年勉強しても東大は無理 >>306
18歳までに3000時間将棋の勉強している奴は1000人に1人もいない
受験や部活と同じ競争はしていない 甲子園出場と東大合格だと前者の方が難しいけど、
甲子園出場した人が東大行けるかと言ったらまた別の話 将棋は東大入試よりも司法試験に似ている
・論点が膨大だから、莫大な時間がかかる
・問われる能力の幅が狭いから、三流大学のポンコツでも食いつける
・労力に対してリターンが少ないから、能力あってもやらない人間が多い 司法試験ってのが新司法試験ならまず三流大は二流～三流ローにしか入れないし、
二流ローでは新司法試験にほとんど受からない
旧司法試験なら何年も続けてればそのうち受かるかもだけど基礎学力の無さゆえに相当厳しい戦いになるだろうな プロ棋士は東大卒よりも法曹に似ている
問われる能力の幅が狭い
↓
東大に入れない間抜けな知恵遅れでも司法試験に受かる奴は多い
青春時代の大半を勉強で潰している
労力の割には金にならない
↓
人格は当然歪む
顔も喋り方も気持ち悪い奴が多い >>311
早稲田蹴ってプロ野球の選手になった甲子園のヒーローがいて
そいつは引退した後に易々と大学院まで行ってるな
食える保障もない大卒資格の一つに過ぎないんだよなぁ
東大ブランドって奴も
欲しくて仕方がなかった人には悪いんだけど >>314
なるほど。だから東大卒って池沼顔で気持ち悪い奴が多いのか それらしいこと言ってる割に現実には2chで連投するしか能のなさそうなFR6J57QXさんの現在の境遇や収入が知りたいｗ >>312
専門資格なら論点が膨大だったり、問われる能力の幅が相対的に狭かったりするのは当たり前だな
いらんことまで勉強してる頭でっかちなポンコツばかり受かっても仕方ないんだしね
労力に対するリターンが少ないかどうかは実際やってみないとわからんことも多いだろうな
超難関大学への受験も、一握りのエリート以外にとっては、労力に対するリターンが見合ってるかどうかは怪しい >>320
18歳までに将棋の勉強を3000時間する奴は1000人に1人もいない
将棋は能力あってもやらない奴が圧倒的に多い
こんなの出来てもモテないし金にならない 野球
サッカー
バスケ
ピアノ
バイオリン
英語
将棋
囲碁
どれが一番金になると思う？
どれが一番モテると思う？
どれが親が子供にやらせたいと思う？ 棋士ってさ、珍竹林多いよね。
テレビではわからないが、背低いぞ。 >>321
>>310で相手されなかったからといって、俺のとこにくるなよｗ
将棋のレベルで能力あってもやらない奴が圧倒的に多いとか言い出したら
その辺りのマイナースポーツやらe-スポーツ（笑）やってる連中が気の毒だぞ
仲間内でしか通用しないのにプロとか名乗ってるのもいるんだからｗ >>325
将棋は部活や受験のような競争はしていない
東大入試よりも司法試験に似ている >>324
プロ棋士は東大卒よりも法曹に似ている
青春時代の大半を勉強で潰している
労力の割には金にならない
↓
人格は当然歪む
顔も喋り方も気持ち悪い奴が多い >>1って糞スレしか立てられないバカやのに何が凄いの？ 若い頃はすごさがわからないのでゲームの攻略法を勉強して何になると思っていても
年取ってから将棋や碁のような文化の研究を趣味として始める人は結構いるであろう 正直、藤井以外は凄いと思わない
藤井の最年少四段に対し「今は誰でも強くなれますから」とか言った阿久津などは
コイツ馬鹿だなとしか思わない >>330
「今は誰でも強くなれますから」
これには深い意味がありそうだなｗ ＞＞331
直情型の阿久津が言うことに深い意味はない
昔に比べて棋譜などの情報が手に入り易くなったということを話していたが
それは奨励会のライバル達も同じなわけで最年少四段の記録とは関係ない
阿久津がバカを晒したエピソードというだけ 因みに藤井の最年少四段に関して羽生は
「棋士になる為の難易度は時代によって違い、今は棋士になる為のハードルが非常に高い。その中にあっての最年少四段の記録に凄みを感じる」
と言っている >>333
18歳までに将棋を3000時間勉強している人間は1000人に1人もいない
部活や受験のような競争はしていない
将棋はモテないし金にならない
能力あってもやらない人間が圧倒的に多い 将棋系YouTuberの頭の出来はいろいろ
a.承太郎
→京大出て大学教授
b.かなきち、ほっしー、はく
→関西の中堅私大
c.アゲアゲ、クロノ、すぎうら
→学校の勉強は全然出来ないポンコツ それも仕事の一つなら仕方がないが
ゲーム脳しかない輩とは深く関わらないことだ
奴等は自分よりゲームで劣る者を心底見下すことで
陳腐なプライドを全力で維持している人種だからな プロの棋士も頭の出来はいろいろなんだろう
こうなっている可能性が高い
承太郎(京大)
＞藤井(東工大レベルか？)
＞かなきち、ほっしー、はく(関西の中堅私大)
＞羽生(頑張れば日東駒専)
＞アゲアゲ、クロノ、すぎうら(Fラン・高卒) 将棋が強くても学校の勉強は全然出来ないポンコツは想像以上に多い
アゲアゲの動画を見ればすぐに分かる
「東大は3000人棋士は4人だから、棋士が本気出せば東大余裕」
というのは信仰であって事実ではない 米長の兄弟は東大に行ってるし、谷川の兄も東大だよね。
トップレベルの棋士だと、東大入学くらいのポテンシャルは
軽くクリアしてると考えてよさそうだな。 >>339
羽生は八王子の底辺高校
100年勉強しても東大は無理 東大ってそんなに大変じゃないよ
3000人に引っかかるレベルなら何処の学校からでも本気で努力したらいけるレベル
そういう意味では三段到達と同じ難易度ってのは納得 本気で努力できたらってそれができないから大半のやつは糞みたいな大学に行ってるわけだろ
むしろ努力できるかどうかこそが差なんだよ >>341
羽生は八王子の富士森高校
偏差値48～52
毎年都立大に1人受かるかどうか
東大はもちろん早慶もゼロ
普通科としては底辺
いくら勉強してなくても、東大レベルの奴がここまで落ちない 八王子の地域一番手の公立校は八王子東
ここでも東大入れるのは5～7人
東大レベルの奴がこんなポンコツ高校に入るのに特別な勉強は必要ない 自分の地元の県庁所在地の2～3番手の高校を考えてみればいい
いくら勉強してなくても、東大レベルの奴がそこまで落ちることはない
羽生は将棋以外は何も出来ないポンコツ
世間で思われてるほど棋力と学力に相関関係はない >>332
阿久津の発言聞いてないから文脈分からんし想像だけど、
相対的な面で言えば昔はプロ棋士の弟子になるとか周りに強い相手が居ないと一定以上より上を目指すのは無理だったし、
特に地方だとその傾向が顕著で親元離れる覚悟がなければ上達できなかった
今はネットで記譜検索や対戦できて、AIと戦ったりもできるから地方の人もやる気があれば強くなることができるようになってチャンスが増えた
絶対的な面で言えばAIが人間を超えて特に序盤研究とかは人間同士であーだこーだ議論するよりもよっぽど高度な答えが簡単に見つかるようになり棋界全体のレベルが向上した >>345
いいからお前の京大卒の証拠出せよ知恵遅れ 七科目仕上げても何も保証はない
一科目仕上げただけで年収億も可能 というか、キチガイ学歴至上主義者のFR6J57QXさんと同じ土俵に乗ることじたいが完全に悪手であると気づこう
むしろおそらく小学生時代からすでに将棋に全振りしていたであろう羽生や藤井が
なぜに「一流大に入れる必要があると思い込んでるのか」を問い質すべきでしょ >>349
地域一番手の公立高校に入れない奴は東大レベルの地頭は持っていない
羽生は将棋以外は白痴に近い いろんな人間の利害が絡んで微妙に歪んでる言論空間てあるわけだよな
5chではそこを叩き潰すのが面白い 地域1番の公立校とか執拗に拘ってる馬鹿は、
中堅高でずっと部活してて夏休み辺りから勉強して東大行くやつとかについてはどう考えてるの？ 誰もリアルでは
「羽生は八王子富士森高校だから、将棋以外何も出来ない白痴だよwwwwwwwwwwww」
とは言えんわな
しかし、そうじゃないだろって話 誰もリアルでは
「羽生は八王子富士森高校だから、将棋以外何も出来ない白痴だよwwwwwwwwwwww」
とは言えんわな
しかし、そうじゃないだろって話 地域1番の公立校に入ったことがID:FR6J57QXにとって人生唯一の誇るべきことなんだろ こいつ、羽生や藤井が一流大に入る必要性を全くもって説明できてないくせに、なんか思わせぶりでむかつくよ～ >>353
富士森高校ってそういうレベルじゃないからwwwwwwwwググれば2秒だろカスWWWWWWWWWWWWWWW
とはリアルでは言えんわな
しかし、そうじゃないだろって話 >>358
知らねーよ
お前が「地域一番手の公立高校に入れない奴は東大レベルの地頭は持っていない 」って言ってんだろ
羽生の母校なんか1ミリも関係ないからこの発言について説明してみろ >>357
将棋が強くても学校の勉強は全然出来ないポンコツは多い
アゲアゲの動画見ればすぐに分かる
羽生もあれに近い いやいや、だからなんで将棋で喰っていける羽生や藤井が
「学校の勉強も出来なきゃいけないと思い込んでるのか」を説明してと言ってるんだってば。。 八王子の地域一番手は八王子東
ここでも東大は7人ぐらい
東大レベルの奴がそんなポンコツ高校の受験で苦労するわけない 学力
平均的な東大生＞平均的なプロ棋士
棋力
平均的な東大生＜平均的なプロ棋士
学力と棋力の相関関係は少ない
以上 >>364
羽生の高校は八王子の富士森
あれは将棋以外何も出来ないポンコツ ことほどさように根本的な疑問にぜんぜん答えられないから、こいつの中で不毛な議論が終ることはない 大学受験は時間かかるけどな
東大レベルの奴が八王子の糞田舎の公立高校受験で苦労することはないよ プロ棋士の大半は最初から東大なんて目指してないってば >>346
別に想像でなく阿久津が言っているのは当にその通りのことだよ
ただ藤井の最年少四段についてのコメントとしては的外れだということ
何度も言うが奨励会のライバル達（同年代も含む）も同じ恩恵に与っているわけだからな 訂正
「プロ棋士の大半は」→「プロ棋士として身を立てようと思うような人種は」 イナコウ
https://www.youtube.com/watch?v=zaTQf6i
ネットに迷い込んでる障害者は想像以上に多い
学歴の話になるとすぐに分かる
食い付くポイントがおかしい イナコウ
https://youtu.be/zaTQf6i_2wA
ネットに迷い込んでる障害者は想像以上に多い
学歴の話になるとすぐに分かる
食い付くポイントがおかしい なんかこの人の中でよくわからない仮想敵のようなものがあって、そいつらと戦ってるんだろうということは薄々わかってきた >>371
東大レベルの奴が公立高校受験で特別な勉強は必要ない 直近の幾つかの俺あてのレスを見てもらうとお分かりのように、
質問にぜんぜん答えたことになってないことがわからないくらいに、この人は頭が悪い >>377
羽生は八王子の底辺高校
東大レベルの地頭は持っていない
将棋以外はポンコツの可能性が高い >>378
コイツの人格障害は治んねえんやろな、、、まあ治ったとしても、壊れたガラクタが只のガラクタになるだけか
こりゃ意味ねえよなあwww 東大はプロ棋士の権威を高めるための売名に使われただけ
プロ棋士は将棋以外は普通の人
プロ棋士になる難度はかなり高いかもしれないが、それはプロ入り出来る人数が少ないからだ
それだけ需要がない職業だからなので偉そうに威張れることでもない 実際に東大に受かったプロ棋士が「東大に受かるよりプロになる方が遥かに難しい、てか奨励会に入る方が東大よりムズイ」って言ってるんだけど、これに対して反論できる？>>1が東大生でないと反論すらムリだよ プロ棋士が自ら、権威を下げるようなこと言うわけない
昔は博打打ちの扱いからやっと世間に認められてきたんだからな ようやくここの住人とかみ合ってない理由がわかってきた
お前らは徹頭徹尾「プロ棋士がいわば東大レベルに頭がいいかどうか」という糞しょうもない不毛な議論をしたいだけだったんだな
それに対して俺は「プロ棋士は将棋の強さがすべてなんだから、そもそも勉強なんてできなくてもいいじゃん」という問題提起をしたかったんだが、
お前らは完全に上の議論に憑りつかれてしまってるようだから、おそらくこの命題の当否にはまったく興味もないんだろう あ、僕はクズ、ではなくクイズも得意です
あ、ノーコメント >>386
>>1でそのような趣旨を伝えきれてないのが悪いと思います
国語の偏差値2くらい？ 毎年3000人が入学する東大生と有数の中からただ一人の勝者を目指すプロ棋士と、
頭の出来を比べる方がおかしい >>389
羽生は八王子の底辺高校
100年勉強しても東大は無理 将棋が強くても学校の勉強は全然出来ないポンコツは多い
アゲアゲの動画を見ればすぐに分かる >>381
羽生は100年勉強しても東大には入れない >>378
だから東大に合格するだけなら地頭いらないんだよ、３年間の努力だけで行ける、だから高校の選択は関係ない
無理だと思うのは努力の絶対量が足りないだけ 羽生は八王子の底辺高校
偏差値48～52
東大はもちろん早慶すらゼロ
自分の周りの地域2～3番手の高校を考えてみたらいい
どんなに勉強しなくても、東大レベルの地頭の奴がそこまで落ちることはない イナコウ、とむ、ポンちゃん
この辺を検索してみるといい
ネットに迷い込んでる障害者は想像以上に多い
学歴の話になるとすぐに分かる
中学高校まともに行ってない奴が多すぎる >>392
100年やればいけると思うが
羽生の話ばっかりしてどうしたん?プロ棋士と東大の比較では？ >>397
なおネットには高学歴のガイジも沢山いる模様 95%の人間は東大受験生向けの参考書を理解できない可哀想な知恵遅れ
頭の出来が違う
普通に中学高校行ってれば分かる >>398
一般的に思われてるほど棋力と学力には相関関係はない
将棋が強くても学校の勉強は全然出来ないポンコツも多い
アゲアゲの動画を見ればすぐに分かる a.
英文解釈教室
大学への数学
難問題とその解き方 物理
化学 標準問題精講
b.
矢倉左美濃急戦
角換わりの新常識
耀龍ひねり飛車
藤森式青野流横歩取り
どっちが難しいと思う？ >>1
俺の叔父は二次試験の数学0点で東大入ったけど、それでもええんか? aを理解出来るのは1～3%
95%以上の人間は頭が悪くて何が書いてあるか理解できない
羽生は絶対無理 bを理解出来るのは10～30%
クロノでも読みこなせる
将棋は能力あってもやらない奴が圧倒的に多い 将棋の一般向けの本ってプロからしたら小学生の算数みたいなもんだろ
そんなもんと比較してるから低能って言われるんだよ >>407
プロの数学者から見たら大学への数学だって子供のオモチャだろ
何言ってんだ？
馬鹿か？ b.
矢倉左美濃急戦
角換わりの新常識
耀龍ひねり飛車
藤森式青野流横歩取り
やることは単純だが、ここまで辿り着くのに3000時間はかかるからな
まぁ、やらんよな
こんなの出来てもモテないし金にならない >>409
小学生の算数同士で比べて何がしたいの？ どんな分野でも金稼げる奴は凄くて稼げない奴は凄くない
東大出ても就活失敗してニートしてたらゴミだし、
中卒棋士でも20代で年収1000万とか稼いでたら日本の一般的なサラリーマンと比較して十分勝ち組 >>412
羽生は八王子富士森高校だから
100年勉強しても東大は無理 >>411
将棋は能力あってもやらない奴が圧倒的に多い
こんなの出来てもモテないし金にならない 年収1000万越えてるのは棋士は20人いない
自営で年収1000万じゃ老後は乞食だしな
金銭的には全く魅力の無い世界 対局料の他に書籍やイベントの参加、最近だと将棋中継の解説とかでもギャラ出てるの知らんのかな 東京で自営で年収1000万は乞食
将棋は東大入試よりも司法試験に近い
やることは単純だから、三流大学の知恵遅れでも食いつける
論点が膨大だから、莫大な時間がかかる
労力の割にリターンが少ないから、能力あってもやらない人間が多い ID:FR6J57QX
学歴厨さっさと消えろw
ここは将棋板じゃ！ 壊れたラジオのように地域1番の公立校とか司法試験とか連呼してることからして、
地域1番の高校に受かったことが唯一の成功体験で、東大受験に失敗して逆転かけて挑んだ司法試験も落ちたニートが暴れてるってとこか ID:FR6J57QX
悔しかったら何段か言ってみろよw >>423
東大に入りたくて失敗したから、逆に東大至上主義に凝り固まっちまったんじゃない？
棋士とか司法試験とかは、世間的には東大合格より上、と見なされてるからな >>424
前に見たプロゲーマースレに本人降臨してきた人と同一人物なら、
定跡丸暗記しただけレベルの雑魚に普通に負けたから将棋は辞めた、って話だったな 恵まれた脳のスペックを将棋に費やすから
棋士への道はかなり厳しいから
女性棋士が生まれてないという状況からもどんだけプロ棋士への道が厳しいのかが分かる
後将棋の強さと学校の偏差値ってかなり相関関係あるからね
将棋の強豪校は進学高多いし、大学将棋最強は東大だし AI厨には申し訳ないけど
人間がやるから面白いの
AI同士でやってAIが検討して誰が楽しい？
人間だからこそ楽しいのだよ
バカで結構
新手一生
やろ 京大卒の証明すらできないキチガイ
http://hissi.org/read.php/bgame/20200906/RlI2SjU3UVg.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/06
ID:FR6J57QX
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:55 >>298
地域で一番の高校出て自宅警備っすか笑笑笑笑 >>386
だよね、プロ棋士が勉強できてもできなくても、そのすごさには
何の影響もない。本当にどうでもいいこと
学歴コンプレックスの人たちを刺激しちゃったんだよ
「俺たちだってやればできたはずだ」「東大だって大したことない」とか。 >>432
羽生は八王子の底辺高校
100年勉強しても東大は無理
「東大は3000人、棋士は4人だから棋士は全員東大余裕」
というのは信仰であって事実ではない 昔は相撲取りが最強の格闘家だと信じている奴は多かった
曙がK1でボコられて誰も言わなくなった
今の妙な棋士信仰はあれに似ている >>433-434
京大卒の証明出してから書いてね
高校入学が人生のピークだったコドジジさん笑笑笑笑笑笑 >>433-434
京大卒の証明出してから書いてね
高校入学が人生のピークだったコドジジさん笑笑笑笑笑笑 >>433-434
京大卒の証明出してから書いてね
高校入学が人生のピークだったコドジジさん笑笑笑笑笑笑 このスレのイタイところは>>1 は433と同一人物、とかたどって行けば
すぐに正体が分かってしまうところ。
頭の中がトリプルアクセルで、頭にデッドボール食らうよりもイタイ人。
世の中には「肩書きバカ」「資格バカ」「学歴バカ」という、軽蔑に値
する人種が少なからず存在するが１氏の場合は一体何だろう？ これが効くんだよな
本物感出るからな
0403 名無し名人 2020/09/06 22:07:58
a.
英文解釈教室
大学への数学
難問題とその解き方 物理
化学 標準問題精講
b.
矢倉左美濃急戦
角換わりの新常識
耀龍ひねり飛車
藤森式青野流横歩取り
どっちが難しいと思う？ >>1
だれからも称賛されず、ただただ暗い情念を垂れ流す人生が楽しいか？ 5教科7科目といっても所詮は勉強という括りやから
だから無能な高学歴は「勉強しかできない」と言われる >>443
羽生は八王子の底辺高校
100年勉強しても東大は無理 すぎうら Fランでも落ちこぼれて留年
クロノ 大学受験失敗してグダグダ
アゲアゲ ドン引きするレベルの白痴
「羽生の頭脳」はこのレベルだろう
棋力と学力には一般的に想像されるほどの相関関係はない 羽生より少し上の世代だと棋士は中卒が普通で高校行く方が珍しかった
進学すると破門されてプロ棋士なれないとかいう話もある
棋力と学力との相関関係否定されても（実は森下が理事のときにどこ行っても否定されたという話もｗ）、
既に確固たる社会的地位を築いてる囲碁将棋には痛手にならんだろうな
困るのはeスポーツとか売り出そうとしてる山師連中だｒぴめ
皮肉にも囲碁将棋の存在と知名度のおかげで、得体の知れないゲームを売りこむ余地ができてるから >>446
「棋士は4人東大は3000人だから、棋士が本気出せば全員東大合格」
というのは信仰であって事実ではない
将棋以外何も出来ないポンコツは多い 会食とゴルフしかできない本物のバカが8年も総理大臣やってる国だし 安倍は政策的にはリベラルでも左の端の方
総選挙の公約は「増税して幼児教育の無償化」
これはアメリカなら社会主義者のレッテルを貼られて基地害扱いされる政策
ラリーサンダースに近い
安倍政権は本質的にリベラルだから、
都市部の高学歴の若年層からの支持が厚かった 日本のパヨクは安倍より左だから、これは極左
頭のおかしいテロリスト
極左を支持するのは馬鹿と基地害と少数民族
日本の場合なら朝鮮人
穏健な中流層からは支持されない >>440
基礎知識が無けりゃ定跡書だって何が書いてあるかすら分からんよ
それと、難易度の事を言うなら大学への数学なんかよりも将棋無双・将棋図巧の方が100倍難しいんだが
藤井はその将棋無双・将棋図巧を小学3年生で読破したらしいし、羽生も中学生から高校生の頃に終わらせたらしいね 将棋無双、将棋図巧を読破する根気強さと頭脳があるなら、大学への数学なんてハッキリ言って｢余裕｣だよw お前が白痴だとバカにしてるアゲアゲも将棋無双・将棋図巧を読破してるし、詰将棋選手権チャンピオン戦でもかなりのハイスコアを記録している
アゲアゲが受験勉強したら東大なんて余裕だ 詰むや詰まざるや＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞英文解釈教室、大学への数学、難問題とその解き方 物理、化学 標準問題精講 >>448
昨日からずっと池沼っぽいコメント並べてるなｗ
いまさら特徴消そうとしても手遅れだぞｗｗ
定職持ってる社会人がいまさら本気だして東大めざしたりはしないし
東大まで上り詰めた人間が、今更ガキと混じって奨励会からプロ目指さないから
どっちにしたって信仰以上のものにはならんぞ
ただ、後者については、アマのプロ棋戦枠使えばいいだけの話だから、
能力がある東大生がAIでも使って将棋バカのプロと互角以上に戦うとこを、ぜひ見せてもらいたいね
なんだったらぐっとレベルを下げて、学生将棋完全制覇ぐらいに割り引いてやってもいいわｗ そういや早稲田→奨励会→三段で退会って人ならいたなぁ >>457
アゲアゲは学校の勉強は全然出来ないポンコツ
自分でもそれは自覚している
動画を見ればすぐに分かる 羽生、すぎうら、クロノ
この3人の頭の出来が同レベル
アゲアゲはもう1ランク酷い a.
英文解釈教室
大学への数学
難問題とその解き方 物理
化学 標準問題精講
これを理解出来るのは1～3%
95%以上の人間は頭が悪くて何が書いてあるか理解できない 羽生、すぎうら、クロノ、アゲアゲは100年勉強しても東大は無理
東大受験生向けの本を読んでも、何が書いてあるか理解できない >>460
古作登氏ですかね。奨励会入りが遅かったのがたたった。
しかし、現在もアマチュア強豪として奈良県代表として出ていたり、
職業はしっかりしているようで、一安心。 b.
矢倉左美濃急戦
角換わりの新常識
耀龍ひねり飛車
藤森式青野流横歩取り
これを理解できるのは10～30%
クロノでも読みこなせる 仮定の話なら
「子供の頃から勉強したら」って条件は
両方につけないとね 18歳までに将棋を3000時間勉強している人間は1000人に1人もいない
受験や部活のような競争はしていない
能力があってもやらない人間が圧倒的に多い >>265
飯田弘之氏 (専門は人工知能の研究)
>>292
分野的に、ある程度在宅勤務が可能だと思う。棋戦が多忙にならなければ、両立できるのでは？
もっとも、それで棋士としての棋力と成績を維持できるかどうかは何とも言えないが……。 まず落ち着いて
羽生の高校の進学状況を調べて、アゲアゲの動画を見てみるといい
彼らの頭の出来では100年勉強しても東大は受からない
世間で思われてるほど棋力と学力には相関関係が無い 囲碁将棋棋士・女流棋士
片上大輔 東京(法)
渡辺弥生 東京(経)
谷合広紀 東京(工)→同大学院
坂井秀至 京都(医)
山口絵美菜 京都(文)
中村太地 早稲田(政経)
竹俣紅 早稲田(政経)
加藤治郎 早稲田(商)
木村嘉孝 早稲田(商)
北村文男 早稲田(商)
木村義徳 早稲田(二文)
加藤一二三 早稲田(二文)
丸山忠久 早稲田(社学)
北浜健介 早稲田(社学)
一力遼 早稲田(社学)
早水千紗 早稲田(教育)
広瀬章人 早稲田(教育)
熊倉紫野 早稲田(教育)
西山朋佳 慶應義塾(環境情報)
糸谷哲郎 大阪大(文)→同大学院
飯田弘之 上智(理工)→農工大院
米長邦雄 中央(経済) >>469
>飯田弘之氏 (専門は人工知能の研究)
被引用数10件以下の研究に対して"多大な功績"とは言わんだろ、普通… 羽生の高校は八王子の底辺校
毎年都立大に1人入るかどうか
東大はもちろん早慶もゼロ
地元の2～3番手の高校を考えてみたらいい
いくら勉強しなくても、東大レベルの奴がそこまで落ちることはあり得ない >>476
同じ事しか言えない発達障害
さっさと京大卒の証明出せよ ハブの場合は仕事忙しすぎて出席の融通利きそうなとこしか進学できず、
それですら無理で中退、とかいうパターンだったような
まあ覚えとらんし、本人が勉強苦手とか言ってるならしゃーねーな
>>465
まあ古作氏は子供のころから将棋やってるタイプだったはずだしねぇ
>>1は東大合格した先にある景色を知らないし、考えようともしない人間だから仕方ないが
東大生にしろ棋士にしろ司法試験その他にせよ、合格したら周りは全員同じ条件だから
そっから頭一つ抜けるための競争がものすごいんだよなぁ
大学から将棋始めてさくっと学生名人を取れる実力があるなら、迷わず即実行してるのが
エリートって人種なんだよ
何点差で東大落ちた、とか恥知らずな言い訳並べてる落伍者には一生わからんよ まあAIに対する羽生さんの対応みてると、
この人は、応用力とか変化に対する対応力はほぼゼロに近いってことがよくわかる。
つまり東大に合格するような勉強への対応もほぼできないｗ このスレの目的が存在意義がよくわからない
勝手に他人を競わせてギャーギャー騒いでるだけではないか
東大に入れるくらい頭がいい奴がこんなことするとは思えんし、完全に東大とも棋士とも関係ない奴が罵り合ってる寂しい場所ではないか まあ>>1さんも既に壊れたラジオみたいになっちゃって久しいし、もはやこれ以上何を言いたいというのもなさげ >>477
京都なんか行って何すんだ？
鹿煎餅食って寺見んのか？
3日で飽きるだろそんなの 多分、実際に>>1に書いてあることを
大学行ってないプロ棋士に言ったら
「アッハハ～いやーそうなんですよ。僕勉強は苦手で」
みたいにサラッと流されそうな気がするし
本物の東大生に言ったら
「いやお前何言ってんだプロ棋士になるのクソ難しいぞ」
ってなると思うのよ
どっちでもない奴だけがなぜかムキになる >>1さんは東大落ちの京大卒でもなくて早慶とかだったのかw まともな高校行ってない奴は
東大とFランの頭の出来の違いが感覚的に分からないわけだよな
だから変な書き込みになる >>485
いや早慶ナメすぎじゃない
そこ行くくらい頭良ければもうちょっと分別あると思うんだけど >>485
東大ギリギリで落ちて京大に行くルートがわからん
ギリギリなら浪人してもう一度東大だろ？
現役で前期東大落ちて後期京大受験合格なんてあり得る？
今はそういう選択肢あるのか？ 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
なんだこれ？
高校全体が特殊学級か？ なんだ、>>1は東大を400点差で落ちて
京大どころかFランも行けなかったのか >>488
>>1さんの経済事情とかまではむろんわからんが、現役に拘るんならあり得るんじゃないの
あと京大も今は後期が廃止されてるはずだから、そのパターンはむしろ必然的にひと昔まえの話になる 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
この高校に行く奴が「本気出したら東大余裕」だと思う？
俺はそうは思わんな 羽生はただの知恵遅れだよ
アゲアゲはもっと酷い
棋力と学力には一般的に想像されてるような相関関係はない >>495
羽生が知恵遅れならお前は昆虫以下の知能だな 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
この高校に行くのは脳に蛆湧いてる奴
アゲアゲはもっと酷い >>473
西尾明 東工大
上村亘 慶應義塾大学理工学部
藤田麻衣子 東工大
伊奈川愛菓 昭和大医学部 最近女流若手棋戦でアマながら優勝した内山あやさんのお父さんは
東大の薬学部教授 もうすぐプロ入りする伊藤匠三段の父親は名古屋大学工学部卒の弁護士 藤井二冠と同門で将棋の才能無い事を悟った兄弟子は東大将棋部主将 >>1さんもどうやら完全に廃人になっちゃったことだし、
いっそ「プロ棋士（関係者）の学歴情報総合スレ」として再利用するのはありかもね 立命館女流大杉問題
あと中央大学も地味にプロ棋士多い 大学出てなくても
佐藤和俊 渋谷幕張
青嶋未来 麻布
杉本和陽 攻玉社
この辺は悪くて早慶 著名な詰将棋作家で指す将棋もアマで全国優勝してる若島正さん
京都大学理学部卒、英文学卒の英文学教授 >>514
ビニール
会社でメンタル病られる→挨拶出来なくなる→辞める→零細企業経営者になる←年収1,900万円 >>512
全部2流～3流高校やな
そこら辺下位層は普通にMARCH未満行くよ。青嶋君も模試ランカー（笑）ではなく実際に受かるべきだったね自慢したいなら
33 名無し名人 sage 2019/05/04(土) 22:27:06.48 ID:o+ypoKIl
>>26
青嶋と同い年だけど
当時の模試の成績上位者で青嶋の名前見た記憶ないけどな
駿台系の模試しか受けてなかったから河合と代ゼミのは知らんが
そもそも本当にランカーなんだろうか 俺開成だからさ
麻布は2流だよ。東大それなりに受かるんだけど殆ど浪人生なんだよね…現役の合格率1学年の内2割無かった気がする 調べたら14.5%だった
中受してなきゃ御三家ってだけで神みたいに思えるだろうね。正しく住む世界が違うわけだから(学校のレベル云々抜きに私立か公立かで)
その気になりゃ社会人になってからでも行ける東大よりある意味別次元に思えるでしょ 超進学校でも、落ちこぼれはいるからね。
麻布の授業についていけば、悪くて早慶だけど。
青嶋の解説聞いてると、はっきり言わないし、
なんか危ういなーという印象を受ける。 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
羽生が頭に蛆湧いてる脳障害だからな
「棋士が本気出せば東大余裕」とはさすがに言いづらいよな なお藤井聡太さんの母校
高卒がマジョリティの羽生世代で何喚いても無駄やろ >>526
偏差値61
東大は直近3年で0／2／3
進学校としてはゴミ 藤井は英語が苦手って話がある
頭の出来は名古屋大～東工大レベルだろうな こういうスレ見てると将棋板がガイジの集まりということがよくわかる
年齢層高いだろうに今更学歴でよくこんなに盛り上がれるなw
おじいさん達にとっては学歴なんて小学校の頃の運動会のかけっこの順位くらいもうどうでもいいものなんじゃないのか？ キチガイ学歴厨隔離スレ@将棋板みたいになってしまった
なにせほぼキチガイばかりだろうし無理だろうが、出来たらsageでやって欲しいんですが。。 >>529
ガイジの集まりってか1人のガイジが暴れてるだけだろ 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
他の棋士もこのレベルの脳障害は多いんだろう
羽生が特別な例外だとは思えない >>1は大学受験失敗したところで頭の中が止まってるんだろうね >>480
>>1が最初に書いてることみると、東大に何点差で落ちたとか
東大入試には運要素もある、みたいな言い訳ならべてるから
自分のことは運悪く東大生になりそこなっただけ、本当なら東大生と同等、
棋士とかは問題にならない、って言いたかったんじゃないの
まあ例の筑駒早稲田の将棋嫌いのプロゲーマーさんじゃないかなぁ >>515
彼の偉いところは、特異なキャラながら、TV界で長く生き残っていること。
正直、数年で忘れ去られると思っていた。脱帽。 将棋はスポーツらしいから
東大生より野球選手とかで例えたほうがいい 特定分野のスペシャリストなので、学者、研究者、芸術家、料理人などに近い気がする。 >>538
1対1の個人種目で1試合ごとに対局料が出てタイトルマッチもあるからボクシングに近いイメージ 並みの棋士より、珠算十段のひと方がすごい気がする。 このスレって嫌な感じの文章いっぱいだから忘れられてるけど
スレタイ的には「棋士は何が凄いのか」で
話の内容的には棋士を別のもの(東大生など)と比較してどっちが凄いか、って事で合ってるよね
だったら先に
「 凄い とは何か」について合意が取れてないと
何の主張も通らないと思う
なので何でもいいのでルールを決めてくれ
このスレ内でに限っては 凄い = いい大学に行ってる ってルールなら、俺はそれでも別に構わん 人生終わるリスクかけて毎年4人のプロ目指してるだけでとてつもないと思うが
大学受験のように逃げ道は残されていない 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
このコピペで完全に終わったな
羽生が頭に蛆湧いてる知恵遅れであることを示されると
「東大生は3000人、棋士は4人だから、棋士が本気出せば東大余裕」
とはさすがに言いづらい いろんな人間の思惑が絡んで、微妙に言論空間が歪む場合があるわけだよな
かつての従軍慰安婦や南京大虐殺がそうだった
妙な棋士信仰もその一つ 妙な棋士信仰というビジネスの最大の顧客が教育ママ連中で
なぜか自分のガキはあっさり羽生や藤井聡になれると信じ込んでる
結果として日本全国の最高レベルの天才少年共が棋士予備軍としての競争に参加することになる
受験産業の塾ほど将棋教室や道場の類が普及していないのが惜しまれるところ 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
「日本全国の最高レベルの天才少年」がこんな高校に行かない
これはただの白痴。頭に蛆の湧いた知恵遅れ アゲアゲの頭の出来は羽生より酷い
動画見ればすぐに分かる よゐこの浜口っているじゃん
シュールなギャグは作れるけど学級の勉強は白痴みたいな奴
アゲアゲの知性はあのタイプ インターネットの脱神話化機能が働く典型的な場面の1つだよな
アゲアゲ、クロノ、すぎうらは学校の勉強は全然駄目
↓
じゃあプロ棋士もポンコツ多くね？
↓
羽生の高校ってどこだっけ？
↓
うわwwwwゴミwwwwwwwwwwwwwwww アゲアゲやすぎうらやクロノは勉強が嫌いで勉強をしないから勉強が出来ない
将棋に関してはそれなりにやってるから滅茶苦茶強い 東大生だって過去に将棋をやってた連中以外は全員が初級者だ
なら、将棋の初級者は恥ずかしい事なのか？
否、羽生も藤井も他のプロも最初はみんな初級者だったんだから、別に恥ずかしい事では無い
勉強でも同じだが、やっていないから出来ないってのは当たり前の事だ アゲアゲ、クロノ、すぎうら
まずこいつらの動画見てみるといい
学校の勉強は全然駄目だし、自分でもそれは自覚していてコンプレックスを感じている
将棋が出来ても勉強は出来ない頭に蛆の湧いた脳障害は多い
羽生もその1人 >>555
そうそう、そういうのでもいい
具体的な指標さえあれば俺は文句ない
それさえあれば「棋士の“収入は”他の職業とか東大生の平均と比べて凄いか？」とか議論の余地もないからね、調べりゃ出てくるんだから
よく知らんけどこのスレ立てたヌシ的存在の思想だと「凄さ」は母校の偏差値のことなんでしょ？
だったらこのスレっていうクソ狭い世界では仰る通り「棋士は大したことない」でokよ
このスレの外に出てきて欲しくはないけど >>1の理論でいくとオリンピックの陸上100mのみで金メダルとる人と、水泳で5種目銅メダルとる人なら後者の方が優れてるって言ってるのと同じだな
違う畑を比較してオールラウンダーが凄いという完全主観
一つの分野でもトップをとるというのを狭き門と言うのに誤りはないと思うが 年収1000万超えてる棋士は20人以下
退職金も年金も無し
生涯獲得賃金の平均は東大卒の圧勝だろう 将棋の場合年食うと年収は下がる
かつてのバリバリのA級でも今は生活カツカツの奴らも多いだろう
金銭的には全く魅力の無い世界 田中寅彦
塚田泰明
高橋道雄
南芳一
島朗
こいつらでも年収500かそこらだろ
カツカツだよな ゲームで食うってのはある種のロマンだから金の問題ではないけどな
例えば田中寅彦
A級6期タイトル1期
このクラスでも生涯獲得賃金で区役所の小役人に勝てるかどうか微妙じゃね？ 芭蕉の年収はひどいもんだった。
4畳半一間のあばら家で生活し、
旅行しても農家の馬小屋にお情けで止めてもらったり、
それでも芭蕉はすごいと言われる。
芭蕉の生き方と作品がすごいのだ。
升田、大山がすごいと言われるのも学歴でも年収でもない。
みせる対局姿勢と棋譜がすごいのだ。 >またもや歴代最高額を更新『Dota 2』公式世界大会『The Internatonal 10』の賞金総額が2019年の「$34,330,068(約36億円)」を超える
自分の全てを捧げて将棋しかできない身体を作りあげたのに
ポッと出のゲーマーより稼げないとかワリに合わない職業だな ＞ポッと出のゲーマーより稼げないとかワリに合わない職業だな
この言葉、おまえがあの世に行ったら、葛飾北斎に言ってやれよ。 >>559
B１に在籍してる棋士は最低でも1000万位あるんかね
年収が分かれば良いんだけど
ビニールの生涯最高年収が1900万くらいなので、そう思うとA級棋士はやっぱりすごいわ
糸谷と同じ大学出て企業経営という零細だけど高等遊民と思ってるビニールが断言してた >>566
賞金総額ってとこが引っかかるけど、一時的に景気いい業界はどこにでもあるし
最高学府出て官僚になっても二流大出の
政治家の小間使いになり下がってる人たくさんいるからなぁ・・・
隣の芝生は青いもんだよ
あと将棋しかできない身体ってどんなのだよｗ >>558
そうだね。
あと>>1が大学受験レベルで五教科七科目仕上げるって話してるけど、
別にそれぞれの専攻で卒業論文書けるレベルまで勉強するわけでもないからな
無理に将棋に置き換えるとせいぜいアマ棋戦優勝レベルぐらいじゃね
まあ>>1の時点で間違えだらけなんだよなぁ
どうせまた釣りネタとか言い出すんだろうけど >>568
ビニールで何か共通認識あるの？全くわからないんだが ビニールって誰だよ
知らねぇよそんなやつ
それと将棋板での勝ち組の基準は学歴や年収じゃなくて棋力だからな？
そこんとこ覚えておけよw ビニールさん
・大阪 茨木市 在住
・年齢 羽生九段と同世代
・京都の高校→阪大→会社員→メンタル病む→現在 零細企業経営者
・年収 1,900万円
・棋力 アマ三段～四段 ※糸谷竜王(当時)と一手違いの実力の持ち主
第64期王座戦 Part5
893 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲf34a-vw/f)[]：2016/09/06(火) 10:42:53.29 ID:bdwK3VOo0
去年のちょうど今頃、当時竜王だった糸谷と一局8000円で真剣指してもらったんだ
強かったよぉ～
ぶつかった時の圧力、凄まじかったよぉ～
まあアマ三段～四段の俺なんか屁でもなかったんだろうけど、最後は
無理やり一手違いにしてもらえたよ、えへへ
学歴年収棋力、ビニールさん以上の勝ち組は将棋板にいないよ ♪ AIより弱いんだから、棋士なんていらねーだろ
間違えるから面白いんだったら、素人の将棋のほうが面白いってことやぞ 間違えるから面白いんじゃない
人間が超ハイレベルな将棋を指すからそれを見るのが楽しいんだろう AIより弱いんだから超ハイレベルな将棋じゃねーだろｗ 多層NN登場まで人間最強を維持してた囲碁だけは別格 貴方は５歳児に転生します
１９歳の誕生日を迎えるまでに次の挑戦を達成できなければ死亡します
どちらに挑戦しますか？
→東大入学試験合格
奨励会３段リーグ突破
大多数は東大入試を選ぶだろ おちんちん
かゆいお(´・ω・`)
(´・ω・`) >>503
藤井2冠を育てたと売り出し中の杉本は中卒
鬱病九段で小銭を稼ぐ先崎は中学不登校の自称小卒 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
羽生が将棋以外何も出来ない頭に蛆湧いた脳障害だからな
「棋士が本気出せば東大余裕」とはさすがにいいづらいよな ここは大学受験に失敗し、いい歳こいて学歴コンプレックスを拗らせた>>1が発狂していく様子を観察するスレです >>589
マジかよ・・・俺もう将棋ファンやめるわ・・・・ >>575
純粋AIの将棋はもはや人間業じゃないから
人間業レベルでどれぐらいやれるか、ってとこが見所になるんだよ
あと、SNS全盛時代だから素人の将棋だって見せ方次第じゃ面白くなる余地もありそうだな
そっちはプロの管轄じゃないだろうけど クロノとアユムは年収1000万超えてる
プロで年収1000万超えてるのは20人いない 本気出せばって言うけど本気出すのが一番難しいからな
興味ないことに本気出すとかマジ無理
そして本気出せないってことは結局能力がないってこと そもそも職業である棋士とただの学生である東大生を比べるのって無理があるように思う
社会的な価値で比べたら学生なんてなんの生産性もないんだから無価値
学歴やテストの点数なんて机上の価値でしかないんだから >>1
東大卒なんて腐るほどいるから勉強が出来る一般人でしかない
希少価値がない 1つだけしかできない奴は天才も多い
それだけで一生食えるやつは幸せ >>593
生涯収入1000万もいかないお前が言うなwww
あっ、糞親からのお小遣いで1000万超えてるか♪ >>593
それ対局料だけ？
イベントの報酬とかネット中継の解説、書籍とか含めてるの？ お
ち
ん
ち
ん
かゆい
お(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
これは「勉強やってない」レベルではない
「勉強の仕方が分からない」レベル 羽生の頭の出来は好意的に見ても100人中20～30番ぐらい
頭に蛆の湧いた可哀想な知恵遅れ
アゲアゲはもっと酷い 100人中90人は100年勉強しても東大入るのは無理
そのレベルとは頭の出来が全然違う 計算を簡単にするために東大の旧制卒は全員死亡
新制卒は全員存命とすると今日本には東大卒が15、6万人くらいいる
日本人のおおよそ700人にひとりくらいになるか
これは意外と多いのか 東大レベルの頭の持ち主は100人中1～3人
それほど珍しくはない。身の回りに必ずいる
しかし、100人中90人は100年勉強しても東大は入れない
頭のレベルが全く違う 羽生やアゲアゲは頭に蛆の湧いた脳障害
100年勉強しても東大は入れない
将棋が強くても学校の勉強は全然駄目なポンコツは多い 東大生→将棋棋士の前例はないけど
将棋棋士→東大生の前例はある
で、その「前例」ってのが問題なんだよなぁ
あいつの真似したってだけでも棋士としての値打ちが下がるし、
あいつができたことが自分にはできなかった、ってことになったら自分がオワコンになっちまう
それこそ、せめて羽生程度に人間できてる人が「前例」だったらなぁ そもそもスレ主の>1さんはとどのつまり、東大に死ぬほど入りたかったのに叶わずｗいまだに東大コンプレックスに苛まれているというだけの限りなく微妙な人物
①プロ棋士は東大生以上に頭が良くないとなれないから、もし本気を出して受験に打ち込んでいたとしたら東大合格できるだろう
という類の、もともと実証的な意味のないただの”ものの例え”みたいなクリシェに異様にムキになって反発してしまうのも、まさしく本人の強烈な東大コンプレックスの発露でしかない
けっきょく>1さんのもっとも核心的な主張は
②実際に東大を受けて落ちた自分だからこそ言えるが、東大受験はそんなに甘いもんじゃない！！
そもそも受験に必要な能力と将棋のそれとでは質も種類も異なるのだから、将棋バカでしかない奴らが入れるわけない
③プロ棋士なんてしょせん東大に入れない奴が大半なのだからクソだ。あるいは、プロ棋士なんて東大卒に比べればぜんぜん大したことない
といったあたりで、それはある意味ではその通りというか当たり前のことでしかないんだが
東大落ちの成れの果てにすぎない>1さんに主張する権利があるのはせいぜい（①の否定としての）②までであって、
>1さんが③以降の主張を膨らませようとすると、どうしても学歴至上主義者ならではの認知の歪みが作用して（>>20-21のように）なんか異様に権威主義的なことしか言えなくなってるのでやめたほうが良い
というか、そもそも東大と何の関係もない>1さんがそういう主張をするのは滑稽でしかない ちなみに③が「ある意味では」正しいというのは、
「>1さんのような凝り固まった学歴至上主義的な価値観からすれば」ということね、念のため
いずれにせよわざわざ将棋板で声高に主張するようなことではないわな 結局>>1は大学行けなかった東大記念受験バカって事だよね？ 大棋士でなおかつ他の世界でも大成功した
と断言できるような天才は大山、ぐらいかな
コミュ力が高く、先見性があり人望が厚かった
会社の経営や政治家をやらせても名を残しただろう
後は一つの能力に特化した奇人変人が多い印象がある >>595
>社会的な価値で比べたら学生なんてなんの生産性もないんだから無価値
こんな考え方が多数派だから基礎研究やアカデミックベンチャーへの投資が滞ってるんだろうな、この国は…
社会的な価値なんて言ったら棋士みたいな水商売なんざ学生の足元にも及ばねえよ 東大生にも勝ち負けがあることは片上七段を見れば一目瞭然だろ
東大生でも本当のエリートはごく一部、あとは勉強ができるだけのポンコツだよ
人生で身の回りに東大生がいたことがない人間にはそれが分からんらしい 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
羽生が頭に蛆の湧いた脳障害だからな
「棋士は4人、東大は3000人だから、棋士が本気出せば東大余裕」とは言いづらいよな 羽生やアゲアゲが極端な例外ではないだろう
将棋が強くても学校の勉強は全然出来ない脳障害は多い 年収1000万超えてる棋士は20人いない
棋士は年食うと年収が下がる
元A級タイトルホルダーでも下に落ちれば50歳過ぎて年収500～600万
退職金も年金も無し
どうやって生活すんだ？
生涯獲得賃金の平均は東大卒の圧勝だろう 世間には妙な棋士信者がある
このスレでは当たり前のことを指摘された棋士信者の精神崩壊が進行中 世間には妙な棋士信仰がある
このスレでは当たり前のことを指摘された棋士信者の精神崩壊が進行中 自分と違って社会で認められている他人が妬ましくてしょうがない>>1
みたいな哀れな人生にはなりたくないものだな 東大生がこのスレ見たら、定量化できない、同じ物差しに載らない二者を比べる>>1の知能の低さを鼻で笑うだけだわ >>620
マジかよ・・・
俺もう将棋ファンやめるわ・・・・・ 棋士も将棋以外糞だと思うが
>>1＝>>630は何の取り柄もない糞 >>1って東大信者のように見せてるけど
東大信仰の最大与党が文Ⅰ至上主義であることからは
目を背け続けてるんだよなぁ
言動やら参考書のチョイスからすると理系、たぶん数学が専攻のように見えるが・・・ >>617
色がついた物より学生の方が投資する価値があるって言い分はよく分かるよ
ただ将来に対する期待値での価値と現在の価値は比べようがないと思うんだよね
だから、比べるのに無理があるって言い方をしてる
それと水商売だから無価値という評価は資本主義社会では無理があるよ、理由は言わなくても分かってると思うけど 比較可能性の担保されていない集団を同じ物差しに載せて評価しようとしてるとか理系ではあり得ないでしょ
>>1の文章とかまんまおバカ文系レベル スレ主がどの立場からものを言ってるのかわからん
ただの東大落ちの半端もんじゃねぇかこいつ >>641
谷川の兄貴みたく
灘の成績は真ん中くらいだけど
羽生と康光には勝率１０割の東大卒もいるから
東大出の方が遥かに頭いいだろ ｗｗｗ 将棋強くても学校の勉強は全然駄目な奴も多いんだよな
当たり前の話だが、勘違いしてる馬鹿も多い 学校の勉強は出来ても将棋ダメなやつの方が圧倒的に多いだろう 将棋できて何の価値があるんだ
馬鹿丸出し
英語や数学できる方が重要だろ ｗ 数年前に将棋ソフトに危機感もってたこいつら
今現在完全に諦めてソフトで勉強してるんだよな
もう正直プロ棋士って無価値だと思うわ >>645
お前英語出来んの？ちゃんとした英語で返してよ？
出来もしないのに他人の否定してる奴が一番無価値だわ >>647
お前が称賛してた羽生さんの英語のスピーチが間違いだらけなのは
わかるけどな ｗｗｗ >>638
東大落ちただけでなく、その後受かった滑り止めの大学ですらまともに勉強してないから、>>1みたいな頭の悪い文章が書けるんだろうな
最後の成功体験が高校生レベルで止まってる可哀想な奴だよ 俺は逆に思う。こんな頭のいい奴らが将棋に没頭していて残念。
将棋じゃなく、まともな職につけば超一流になれるのに。ひょっとしたらノーベル賞も取れたかもしれん。 アマ強豪ならシャドバ準優勝とか出てきたし、これからは多角化の時代だよ >>649
俺の知ってる奴と同一人物だとすると、何か海外で流行ってるゲームで
国内最強とったことはあるらしいぞ
中途半端レベルでの成功体験があるから返って前に進めないタイプかもしらんな 東大合格すらできなかったのに
東大の威を借るこどじじ>>1 この前のシャドバの大会は優勝賞金400万だったな
スポンサーついたりAbemaで中継やってた 羽生は英語も話せる
大人になってから将棋やチェスや普及活動の合間に英語を練習してここまで話せるようになるんだから勉強だったやれば普通に出来るようになると思う
https://youtu.be/JfJamyTbU-k >>648
お前は将棋も弱い、英語も喋れない、帰納法も使えない、当然東大にも行けない
無価値すぎるわw >>650
羽生は学校の勉強は全然出来ない脳障害
自分でも自覚している そういう英語ならポーカーやってる奴はみんな喋れる
YouTubeに動画糞ほど落ちてる 大学に受かる(東大は落ちてるけど笑)までの話しかできず、大学に入ってからの話が全く出てこないのが、現在の>>1の境遇を表しているね
あ、人生そこ(高校)で止まってるんだ。ってね
大学で学べることをまともに学んでいたら、>>1みたいな比較は恥ずかしくてとても書けないよ
今からでも遅くないから、大学に受かっただけで安心してないで、学問にちゃんと向き合うべきだよ >>656
日本人の英語なんて帰国子女じゃなければこんなもんだよな >>635
そういうことじゃねえだろ
学生は4年から研究土方として研究室を支える存在になるんだぞ
現在の価値も棋士よか遥かに上だっつの >>666
ゲームやってるだけの奴が高収入なのが悔しいって言えよ笑笑笑 というかスレタイをまともに捉えれば、
「そもそも将棋って人間の知的活動全体の中ではあまり高級な部類とは言えないのでは」とか
「頭の良い奴らにボードゲームばかりさせとくのは勿体ない、数学・自然科学・基礎医学等の研究をやらせたほうが良い」
といった方向に議論が深まっててもおかしくなかったと思うんだが
というか実際自分は最初そういう趣旨のスレかと思って覗いた、スレタイ詐欺もいいとこや
しかるにスレ主が箸にも棒にも掛からないような単なる学歴厨だったから「プロ棋士はお勉強ができないからダメ！」という糞しょうもない地点から一歩も話が進まないというｗ
たとえば「プロ野球選手は勉強ができないから無価値だ！」なんてことをいう奴はいないわけで、
スレ主が学歴コンプレックスに引きずられていることに無自覚であるがゆえに、いかに無益でナンセンスな主張に終始しているかがわかる >>668
棋士のイメージが間違ってる
糸谷は数学全然駄目
羽生は勉強全然駄目 >>666
そもそも棋士と比較対象になるべきなのはその研究室の主の連中なのに
そこの土方予備軍程度がしゃしゃり出てくるのが間違いだな
奨励会とか研修会とならともかく 「棋士は全員理系の天才」というイメージは間違っている
糸谷は数学全然駄目
羽生は学校の勉強は全部駄目
アゲアゲは羽生より酷い 羽生の母校 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
ここに入るのは頭に蛆の湧いた脳障害
アゲアゲはもっと酷い 脳障害の使い方間違ってるから医学部志望じゃなかったことは確かだろうな
法学でも医学でもないとこの志望で不合格だと、下手したら東大ブランドのみが目当てで
ランク落としてきた田舎の浪人のオッサンに蹴り飛ばされちまった可能性もあるかもな >>669
>>671
「数学・自然科学・基礎医学等の研究を～」
というのは、議論の展開の一例として漠然と挙げただけや
俺自身は「結果的にプロ棋士になれるような知能の高い人種が、もし最初からサイエンスの習得に全振りしていれば、あるいは大成する人もいるかもしれん」くらいにしか思っとらんわ >>670
教授や博士課程連中だけで研究室が回ると思ってんのか？ >>674
羽生の知能は高くない
普通科底辺レベル
アゲアゲはもっと酷い
普通科に入れないレベル 東京都立富士森高等学校
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
これは普通科底辺
「羽生の頭脳」は100人中20～30番のレベル アゲアゲ、クロノ、すぎうら
こいつらは学校の勉強は全然駄目
動画見ればすぐに分かる
プロもこういう奴は多い >>675
将棋連盟にも職員いるし、奨励会員が記録係やったりするけどな
新聞記者や将棋ライターが書く観戦記その他の記事も重要
当然、彼らがいなければ将棋界は回らないよ
そういうことだよね >>680
論点ずらし過ぎるわ
仮に棋士がいなくなっても社会的な損失なんてたかが知れてるけど
学生がいなくなったらアカデミックな分野が大きく後退するぐらい分かるだろうに
お前が今インターネット使えるのだってUCLAやスタンフォード大の学生達の尽力あってこそだろうが >>673
なんだか貧乏くさい学歴コンプレックス丸出しで恥ずかしいよ >>681
いや、たぶん論点はずれてないと思うけどなぁ・・・ >>681
学士って一括りにするなよ
社会的に代替不可な人材なんてごく僅かだろ 落ちた東大の威を借る脳障害
http://hissi.org/read.php/bgame/20200910/MFhCNlJNdXg.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/10
ID:0XB6RMux
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:1
合計ﾚｽ数:11 そういや、>>1のときは関西弁風だったのにいつのまにか素に戻ってるな >>684
その代替不可な人材がなんの土壌もないところから生まれると思ってんのか？ >>676
プロ棋士になれるほど将棋が強くなれる時点で、ともあれ特定の知能・演算処理能力が優れていることは確かだろ
もちろんそれは大学受験レベル程度までの総合的な学力とは別物で、相関関係もさほどないというのはその通り
だから俺は、もし将棋というゲーム自体に積極的な価値を認めないとすれば
「プロ棋士になれるような一定の知能の高い人種には、いっそ幼少時から将棋ではなくサイエンスの特定の分野に打ち込ませていれば
なかには優れた適性を示して卓越した業績を挙げられるような天才を輩出する可能性もあるのでは」という程度の、
いわばいくつもの仮定に基づいた与太話を（あくまで議論の展開の一例として）してるだけや
プロ棋士ならみんな理系に強いとかアカデミックな分野に向いてるはずみたいな主張をしとるわけじゃない まあ研究土方くん達がNumberで特集組まれる日を楽しみに待ちましょうや >>690
しょーもないなこいつ
「学生はなんの生産性もないから無価値」とかほざいといて
正論で噛みつかれたらこのザマとか >>691
ああ、それを言ったのはたぶん別人だよ。悪いね。 >>689
羽生は学校の勉強は全然駄目
棋力と学力に相関関係はない 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
こういう高校入るのは「やれば出来る」ってレベルじゃない
ただのアホ 中卒高卒でも年収1,000万以上のプロ棋士は上級国民なんじゃね？ 羽生、アゲアゲ、クロノ、すぎうら
将棋は強くても学校の勉強は全然駄目なポンコツは多い
棋力と学力には、世間で思われているほどの相関関係はない 稼いでるやつが素晴らしいっていうなら20代の風俗嬢は東大卒以上だな >>696
年収1000万超えるプロ棋士は20人いない
年食うと年収が下がる、年金も退職金も無し
金銭的には全く魅力の無い世界 壊れたスピーカーのようにおなじコピペを貼り続けるやつって何がしたいの？ バカだなぁ 金よりも時間の方が大事だよ
棋士にさえなればよほどの雑魚でもない強制引退は無いし、週1か2週間に１回対局をこなすだけで毎日夜中まで働いてるサラリーマン以上の給料を貰えるんだぞ？ >>699
なら大卒の平均生涯年収より稼げれりゃ上級国民だろ 将棋のプロはめちゃくちゃ頭良いぞ…
1度棋譜を見たら忘れることもほとんど無いし
○○戦の● >>694
うーんダメか
そもそも議論に値するような相手ではなかったな ID:0XB6RMux 一生言ってろ
誰にも相手にされないけどなw 他のスレでも「お前の母親中卒だろ｣とか
学歴と同じく程度の低い書き込みしかできないウスラ>>1 >>701
いくら時間があってもプロならプライベート時間を晒される危険もある
まあプロ棋士なら羽生クラスじゃないとネタにならんだろうがw 田中寅彦
塚田泰明
南芳一
島朗
福崎文吾
中村修
このクラスでも今の年収500～600だろ
年金も退職金も無し
どうやって生活すんだ？よく分からんよな
金銭的には全く魅力の無い世界 東京で自営で50歳過ぎて年収500は中流ではないよ >>656
英検一級の俺からしたら笑えるけどな
お前みたいな馬鹿にはわからないらしい ｗｗｗ お前は冷戦崩壊の年もわからなくて
大恥かいた羽生オタなんだから静かにしろよ >>708
強ければ若い時にそれなりに稼げて歳取ってもそこそこの金貰えるからある意味安定だけどな
調べてないけどそれ対局料だろうから他にもイベントや将棋中継でもギャラ出るし 頭の悪い棋士も多い
収入の期待値は東大卒の圧勝
あとは生き方の問題 棋士は将棋が強い事が主な価値なのに学校の勉強なんか出来ても意味がないよな
将棋の勉強を頑張るべき >>726
まともな人は普通そう考える
なのに東大生に比べて勉強ができないからプロ棋士はクソ
なんてよくわからない話になってるのは、
単に>>1が強烈な東大コンプ持ちの学歴至上主義者だからw やりたいことを仕事にするのが最大の勝ち組だよ
そして奴隷のように働かされるサラリーマンが最大の負け組 「棋士は4人東大生は3000人だから、棋士が本気出せば東大余裕」
↑馬鹿の妄想wwwwwwww >>727
＞東大生に比べて勉強ができないからプロ棋士はクソ
棋士は地頭いいから勉強すれば東大受かる！とか言い出してるのも
東大、学歴を尺度にしてる時点で根本的には同類だけどな >>733
それは完全にその通り
だからそういう方向性でムキになって反論してた連中も、>>1と同類の哀れな学歴コンプ持ちだわな
ようは惨めな連中同士で極めて頭の悪いケンカをしてるだけ
>>1を論破するだけなら、本当は>>54とか>>78みたいなのだけでじゅうぶんなのよ 「チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、知能の方はあまり必要ではない」Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002)
「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」Giovanni Sala and Fernand Gobet Does Far Transfer Exist? Negative Evidence From Chess, Music, and Working Memory Training (2017)
「プロ将棋棋士の強さは大脳基底核の長期的な記憶に依存している」The neural basis of intuitive best next-move generation in board game experts Wan X, and Tanaka K (2011)
「プロ象棋棋士の強さは長期学習に依存している。知能テストの結果は初心者と差がなかった」Xujun Duan Large-Scale Brain Networks in Board Game Experts: Insights from a Domain-Related Task and Task-Free Resting State（2012）
まぁこれが現実だよね >>733
学歴が社会において一定の尺度をはたしていることは確か
過剰に持ち上げるのも極度に無視するのもコンプの表れだとは思うけどね
進学か、将棋かで悩んでる年頃の板民もいるだろう
まあこの糞スレがそういった人の役に立つとはとても思わないがｗ
それに異常な人生を送らざるを得なくなっている人が、
もし平凡な人生を送ることができたら、どのような人生を送れたか想像するのは
一種のロマンだよ、下らないものではあるけど >>735
だから言ってんじゃん
羽生は学校の勉強は全然出来ない脳障害だって 馬鹿「藤井の地頭なら理三余裕」
↑将棋と地頭関係ないからwwwwwwww >>739
脳障害とまでは言わんが
将棋連盟や一部の将棋ファンが吹聴してるような話はほとんど嘘ってのは確かかな 棋士が連中の言う通りの頭脳持ってるなら
偉大な学者の一人か二人輩出してるはずだからな
現実にはそんなもん一人もいないけど
棋士はあくまで将棋に特化した頭の構造してるだけ
それ以外は凡人だよ 棋士で英語できるのがほとんどいないのが棋士の能力の限界をよく表している
数学ならいいのかと言えば数学オリンピックの受賞者もいない ポテンシャルの話をしてるのに実績を持ち出すって馬鹿なの？ で、>>1はさぞかし素晴らしい人生を歩んでるんだろうね♪ >>745
プロ棋士を目指した時点で将棋に全振りしてて、10代20代の能力の伸びる時期にそれ以外のことをやってない訳だから
プロ棋士から大学者や数学オリンピック受賞者等が出ないというのは至極当然なことでしかないわな
プロ棋士のポテンシャルの話をしたいなら、「もし仮に幼少期から将棋に全振りせずに他のことをしてたら～」みたいな条件で考えないと不当だと思う
ただ、藤井聡太がごく幼いころから将棋にどハマりしていなかったらそれはもはや藤井ではないわけで、
そういうのもけっきょくナンセンスな与太話の域を出ないんだよな もうこんなの相手にしてもしょうがないよ
自分が全く無意味な主張している事も理解できない精神病患者なんで 藤井が出てくるまで羽生は神格化されすぎた
今考えるといろいろおかしい >>750
と、マーチにも行けなかった脳障害が申しております笑笑笑 >>752
それは失礼すぎる
武蔵野
亜細亜
立正
中央学院
平成国際
ぐらいは出てるだろ、脳障害でも >>744
必要ないから
自慢するだけのスキル（実際は自慢にもならんが）をひけらかしたがるのは低能の証拠だよ 当時の事情は知らんけど羽生は中学生の時点でプロになるの決まってたわけだし、
高校なんかおまけで高卒資格取れたら儲けもんくらいの認識で選んでそうだけどな
普通の学生と同じ感覚で評価するもんじゃなくね？ 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
この高校に行くのは頭に蛆の湧いた脳障害 >>735で挙げたのは比較的新しい研究だけど
チャトランガ系ゲームの上級者が長期的な記憶に頼ってるという科学的な知見は実はだいぶ昔からあったんだよね
特にチェスは研究が進んでて半世紀も前からグランドマスターの認知的側面を解明しようと数多の学者が挑んでた
そこで得られた一つの結論が「上級者は駒の配置を"チャンク"として記憶し、必要に応じて引き出している」というものだった
「プロ将棋棋士の強さは～」 ←この研究もその知見を下敷きにして、神経学的観点から最新の機材を使ってより詳細に調べただけ
で、案の定従来の仮説を裏付けるような神経ネットワークが見つかりましたよという話ね
ちなみに一番下の研究は対象が象棋だけど結果は上の研究とほとんど同じ 結局、金だよ金
羽生が毎年一億以上稼ぐから東大と比べられてるだけ
いくら天才がタイトル取ろうが超マイナーなボードゲームなら東大と比べられることはない >>759
羽生が一億稼ぎはじめてから20年以上たつのにほとんど賞金はインフレしないのな
まぁずっとデフレ経済だったから仕方ないかもしれんが >>755
まったくその通り
>>1は大学受験で頭の中が止まってるから物事を1方向でしか捉えられないんだろうな
ぶっちゃけ羽生が中学生の頃なんか今みたいに理由もなく遊ぶだけなのに猫も杓子も大学目指すような時代じゃないし、
既に仕事が決まってたら進学する必要なんかないって考えが主力
高校行ったこと自体気まぐれみたいなもんだろ >>761
チェスやシャンチーとバッティングすることになるけど組織力の時点で勝負ついてるな
チェスの方はeスポーツに接近して若者取り入れたりしてるけど
将棋界にそんなフットワークあるかねぇ 正直、羽生をはじめとするプロ棋士の脱神話化が進んでしまったのについては
もともとはソフトが完全に人間を超えてしまったという事実に起因してると思う
自分もはっきり言って、膨大とはいえ機械的な演算処理をしているだけのソフトに人間が勝てなくなり、
また最新の戦型や定跡の研究もソフト主体に移ってしまった時点で
将棋なんて最優秀なギフテッド層が人生を懸けてやるようなもんではなくなったと思ってるので
でもまあこの話は、住民の学歴コンプに起因する
本筋とはあまり関係ないしょうもない議題で紛糾し、すっかり汚染されてしまったこんな糞スレでしなくてもいいわな >>1
妻が18～24歳まで付き合ってた（24歳で早世した）恋人は東大理３だぞ
>>1 は理３にはかなわないだろう？
妻が言うには、その亡き恋人の同級生だった林◯樹（理３、地球惑星物理学科）なる人物は東大以外見下してるようないけすかない嫌味な男だったらしい
。
結論、人柄こそ大事（育ちの良さと人柄はだいたい比例する） >>762
羽生の頭じゃ100年勉強しても東大は無理 >>758
学者さんの嫉妬民みたいなのも昔からいるけど、
ゲーム脳みたいなヒット商品を生み出すには至ってないみたいだね >>754
じゃあ ソフトより弱いプロ棋士なんて
無価値の頂点じゃん
しかも負けるの嫌で逃げ回り
車将棋なんてした羽生はゴミ屑だろ ｗｗｗ 自慢するだけのスキル（実際は自慢にもならんが）をひけらかしたがるのは低能の証拠だよ
ソフトより弱いけどプロ棋士だ ドヤー >>768
総当たり人工無能に負ける職業に嫉妬する学者なんているのかね
計算機科学や数学者の中にはチェス将棋を見下してる連中がいるって話はよく聞くが 高学歴にも勉強しかできん「勉強バカ」たくさんおるやろ ソフトより弱いくせにそれで金を稼げてしまうことが悔しくて仕方がない生き物
学歴低いくせに高収入なことに嫉妬してるここの1と考えてることは同類
だから自分が勝ってる部分だけで必死にマウントを取りたがる 学者が嫉妬する対象は同じ学者だけだよ
評価関数打ち込んでやらんと何もできない人工無能に手も足も出ないような連中にいちいち嫉妬なんかしてられんでしょ
学者にとっちゃAIなんてただの道具でしかない
見下してるというよりかは、猿とかマウスを見る目と同じかもな 英語できる奴って軒並み日本語が不自由だからなあ
脳 障 害 >>1 の 事 と は 言 わ な い が ｢学者が嫉妬して棋士を貶めようとしている!｣は流石に笑うわ
真面目に言ってるなら病院で診てもらった方がいいぞ >>1が本当に勝ち組なら「金持ち喧嘩せず｣で
わざわざこんなスレ立てないし
わざわざ学歴自慢しない
つまり……そういう事
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 羽生が学校の勉強は全然出来ない可哀想な脳障害であることは客観的な事実だよね まあ本人学校の勉強は苦手だったと言ってたし、
既に普通の人より稼げるのに仕事に役に立つわけでもない学校の勉強を無理に続けるモチベーションもないだろうからな >>1が学校の勉強は全然出来ない可哀想な脳障害であることは客観的な事実だよね 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
この高校に行くのはモチベーションの問題ではない
脳に欠陥がある >>783
じゃあ当時の高校で棋士と両立しながら卒業できそうなとこってどこ？
大学なんか行かないから進学先とか関係ないよね？ まあ昔あった数学者スレでそんな話を見た記憶があるだけだよｗ
気にスンナ！！ 昼のワイドショーの将棋ネタにプラズマ教授的なポジションで数学者がマウントとりにきたら
それはそれで面白いとはおもうけどなぁ >>783
脳に欠陥があるのは羽生じゃなくてお前の方 棋士がすごいだなんて思ったことない
棋士の中にもすごいヤツがいる、がたぶん正しい 自分で将棋指してる人ならプロの凄さは分かると思うがな 人生の半分を一個のゲームに費やしてんだからある程度のスペシャリティはあって当然だろうよ アマ高段がすごいバケモンみたいに強いのにそのアマ強豪を飛車落ちとかで負かすプロはすごいよ
ただ現代ではソフトが強くなりすぎて人間の上位者に対して変に神聖化、神格化みたいなのはなくなったね >>794
そういう穿った見方じゃなくて、
純粋に自分にできないことだから凄いって思うけどな
ってかそもそも子供の頃からやったらなれるようなもんじゃないし >>796
当たり前のことを言ってるつもりだけどな
キミだって自分がプロの分野なら一般人には大差つける自信あるだろ >>797
いや、そもそもプロになれるのが凄いってことなんだけど
もしかして何年もやってたら誰でもあの強さになれると思ってる？ >>795
つかネットの評価値中継なんか見ると、自分では指手の意味など全くわからない無知な大衆に
リアルタイムで「やらかした」「間違えた」だの言われてもはや見世物にされてるんだよね
逆に褒められるときでも「スゲエ！AIの候補手と一致した！」だからw、なんかもう虚脱感が凄まじい 将棋のプロ棋士はなぜかやたら東大生と比較される傾向がある
1分野しかできないわりには過大評価されているとは思う
囲碁のプロや計算名人はあまり東大生と比べどうだと言われないが
将棋のプロだけはやたらと言われる
例えば羽生だが
彼は将棋という1分野にのめりこむのが習性の人間であったのだから
英数国理（社）など手広く学習し東大合格レベルに持っていくのは習性的に難しいのではと考えている
羽生の計算力や記憶力が評価されているのなら
それは囲碁や計算名人、クイズ名人にも同じことが言えてしまうだろう
しかし彼らはあまり東大東大騒がれず将棋のプロ棋士のみやたらと騒がれる
騒いでいるのが将棋関係者なのかなと思う
将棋ばかりやってきてプロにはなっていない人間あたりが東大にやたら執着しているような
基本的に東大生というのは、やるべきときに短時間で素早く情報処理をしてミッションをやり遂げた人間の集まりである
1つのことにのめりこむ人間はあまり向いていないだろう 誘惑が多い高2高3といった時期に
己を律し、東大合格という目標のために励んだ人間の集まりが東大生である
多くの分野を素早く理解し定着させる力に優れている
むろん例外もあるが
将棋なんてのはゲーム、遊びにすぎないのだから
それにのめりこんだ人間を「東大には入れた」というのはちょっと違うと思っている
逆に東大生からすると
1つのことにのめり込んで極めている人間が凄く感じられるのもまた、事実
東大生は手広くそこそこ深く掘れてはいるのだが、一点を深くは掘れていない
だから将棋棋士を凄いと感じるのは嘘偽りない素直な思いである
東大生が将棋棋士を凄いと思うのと
将棋棋士が東大に入れるかはまったく別の話だ 将棋が遊びってのはアマチュアの感覚だよ
プロや奨励会員にとっての将棋はそんな甘いもんじゃないと思う >>800
計算名人とかクイズ名人ってのは
具体的にどんな人達のこと指してるのかな？
他はどうでもいいんだけどそれだけ詳しく 将棋棋士は(真面目に5教科の勉強すれば)理IIIに余裕で入れる(くらいのポテンシャルがある)ってのが正解だよ
そりゃあ、将棋棋士の中には5教科の勉強が死ぬほど嫌いなやつもいるし、そういう奴が東大に入るのはかなり難しいと思う >>803
計算とかクイズが大多数の人より得意な人
羽生は将棋のそれだからね 計算名人はよくわからんけど、クイズ名人って東大王とか頭脳王によく出てる連中のことだろ 渡辺明は羽生より賢いんじゃないか
入試問題の出題者の意図を読むのは得意そうだね >>805
渡辺明クラスならガチで勉強すれば全国模試で1位も狙えるんじゃね？ 将棋のプロ棋士ばかり言われるが、では囲碁のプロ棋士はどうなのかなどと話を広げていくと
だんだんと疑問になっていく
好きなことは覚えられても
それ以外のことは覚えられない人間というのは存在する
東大生はとりあえず何でも割り切って覚えられる人間だと思ってくれればいい
意外とそこが大事でな >>809
要領は良いよね
将棋は単なる仕事と割り切ってるし >>804
いやすぐに二行目のような言い訳がつくのがかなり苦しいし
だからもともと一行目のような言説自体がナンセンスでほぼ無意味、というのが正解 ①奨励会四段の枠は年間4名だが東大合格者は年間3000人、だから東大合格よりプロ棋士になるほうがはるかに難しい
②プロ棋士になれる素養のある人が仮に最初から将棋ではなく受験勉強に全振りしていれば東大合格は余裕
①自体は（細かいことを抜きにすれば）純然たる事実であり正しいが、それをもって②を主張するのは限りなく論理の飛躍がある
①から別にただちに②が帰結しない理由については、このスレでもすでに所々で説明されていると思う
けっきょく①→②への飛躍をある種巧妙に利用して、これまで主に将棋関係者やその信奉者らが自分たちの権威を高めるために喧伝してきたというだけの話だと思う
ある程度まともな批判的知性がある人間は、そもそも②のような言説を真に受けることはない 東大の例とは違うけど
途中まで部活動ばっかやってた子が部活引退後勉強に打ち込んだら
あっという間に勉強ばかりしていた子を追い抜きましたなんて悲しい話もある
要領がよかったり、やるときにはやる集中力がそもそも違う、体力も違うなど
いろいろ要因はあるけどね
スポーツに打ち込んでいた子がもっと早く勉強を開始していたら、とか「たられば」はいくらでも作れる
将棋は頭脳スポーツ？のせいか東大に入れたのではというのはよく言われやすい >>806>>807
具体的なイメージわいてこないけど
地方在住子供がそれなら普通に神童扱いで
将来の東大生候補よばわりされてるかもしらんね >>815
将棋のプロ目指すと「部活引退」は自分で決断しなきゃならんからなぁ
最近の奨励会員は見切りつけるのが早いから
元奨が結構いい大学に進学できてることもある 会社入ったら学歴関係無く、
「何を成し遂げたか」だけになる。
東大卒でも若手の頃は「頭いいんだね。期待するよ」としか見られないし、
数年で成果を出せなければ三流大卒と同じ扱いになる。
将棋のトッププロは一流会社の役員も一目置く扱いだし、
普通のプロは部活の顧問扱い。 >>795
羽生と康光は谷川さんに平手で負けてるわけだが
しかも 灘から理一だから真中位の成績だよね
大学入試に将棋があれば羽生なんて雑魚だろうね ｗｗｗ 発達障害>>1は
大学は東大しかない
棋士は羽生しかいない
って本気で思ってそう
だって発達だから おちんちん
パンツの中で蒸れて
すごいかゆいお(´・ω・`) 羽生→通信制高校卒
>>1→中卒
学歴でさえ羽生に負ける哀れな>>1 羽生が学校の勉強は全然出来ない可哀想な知恵遅れであることは客観的な事実だよね >>1が底辺高すら行けない
可哀想な知恵遅れであることは客観的事実だよね 羽生が知恵遅れであることは事実
>>1の学力は関係ない >>821
ハブアンチ装って逃げようとしてもそうはいかないぞ
何点差で東大落ちた、とか、英検一級とか、列挙してきた書籍のチョイスとか、
今回も特定の材料をたくさんいただけたわｗ 谷川は、勉強出来ただろ。
中学時代は学年でトップクラスだったし、兄は現役で東大に行ってる。 >>835
でも羽生は学校の勉強は全然出来ないガイジだよね
谷川より将棋は強いのに 羽生の娘は東京医科歯科大だぞ？
羽生も勉強すれば東大に行ける 「課金ゲーム化」する東大受験。学歴は結局、資金力でほぼ決まる 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
この高校に行くのは特殊学級一歩手前の知恵遅れみたいな奴らだろ >>842
「チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、知能の方はあまり必要ではない」Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002)
「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」Giovanni Sala and Fernand Gobet Does Far Transfer Exist? Negative Evidence From Chess, Music, and Working Memory Training (2017)
「プロ将棋棋士の強さは大脳基底核の長期的な記憶に依存している」The neural basis of intuitive best next-move generation in board game experts Wan X, and Tanaka K (2011)
「プロ象棋棋士の強さは長期学習に依存している。知能テストの結果は初心者と差がなかった」Xujun Duan Large-Scale Brain Networks in Board Game Experts: Insights from a Domain-Related Task and Task-Free Resting State（2012） でも確かに、コミュ障っぽい奴やアスペ、ADHD系がチラホラいるよな
いかにも普通の会社員などでは使えなさそうw >>843知恵遅れが永世七冠になれるとは書いてない
知恵遅れって軽度知的障害のことだろ？ >>846
なれないとも書いてないし
多少発達入ってる程度なら問題ないんじゃないの
流石にコミュニケーションできないレベルだと無理だろうけど >>843
マジかよ・・・
俺もう将棋ファンやめるわ・・・・ 羽生は将棋以外何も出来ない可哀想な知恵遅れ
棋力と学力には世間で思われているほどの相関関係はない >>851
羽生が行ったとこよりも楽に高卒資格取得できる高校の提示まだ？ https://kodomo-ouen.com/message/06.html
――どんな小学生だったのですか？
＞育った八王子市の郊外には外で遊ぶ場所が沢山あり、野球やサッカーをよくやりました。
＞成績は真ん中くらい、そんなに目立つタイプではなかったので、
＞高校生になって将棋対局のテレビ番組に出ている私を見て、かつての担任の先生はびっくりしたようです。
羽生の頭の出来はゴミ
将棋が強いだけ 八王子の公立小学校で無双出来ない奴が東大レベルなわけない >>843
もろアスペから谷合みたいな東大まで、棋士の知能に一貫性がないからな
反復練習は膨大にこなしたという共通点はあるけど知能は関係ないというのは納得できる アスペや発達は別に知能には問題ないぞ
むしろ、アスペだと若干知能が高い傾向があるくらい >>849
そりゃあ、知恵遅れは永世七冠になれないと考えるのが普通だし、当たり前の事を書く必要は全く無い 幼い頃から将棋をやり続けても大半はプロになれないわけでね
長期的に将棋に向き合ってきた人の中で羽生の棋力は傑出してるんだから、優れた頭脳を持ってるのは確かだと思うよ 棋士の学力の平均は日本人の平均よりは高いはず
棋士の親は学歴エリートが多いから しかし、少なくとも一部の棋士信者が妄想してるほど棋力と学力に相関関係はない
羽生は頑張っても日東駒専、アゲアゲはもっと酷い プロなんて目隠し5面指しを普通にやったり、何年、何十年も前の棋譜をそっくりそのまま記憶してるような奴らの集まりだぞ？
もちろん、記憶力が高い人間ならば知能が高いと言えない事は承知だが、少なくともこれらが知恵遅れに出来る芸当とは思えないね
しかも、羽生はそんな怪物集団が束になってかかっても手も足も出なかったような天才だからな… 将棋棋士の記憶力と努力を受験に向けたらハッキリ言って東大なんて余裕だと思うよ？ 将棋→楽しい
勉強→つまらない
この壁を乗り越えられることが前提だけどな
普通の高校生は将来のこと考えてつまらないの我慢して勉強するけど、
将棋で食べていける頭の持ち主が耐えられるかどうか >>853
スレチやが、話が違うな
↓↓↓
私も夫も山の中の自然に囲まれた小学校だったので、ほぼほぼ動物園な自由さと勢いある校風の小学校生活。
しかし、下校後は二極。
学校から帰ると宿題だけやり泥団子や埴輪作り、ワラビやアケビ取りに精を出した自然児の私と反対に、
下校後すぐ自室に篭り将棋三昧っ子だったらしい夫。今もインドア派。 トップ棋士の学歴見ても普通の高校の奴多くね、中卒さえいるし
将棋で忙しかったとかいう言い訳はさておき、こいつらじゃ東大現役合格は無理だっただろう >>862
「チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、知能の方はあまり必要ではない」Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002)
「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」Giovanni Sala and Fernand Gobet Does Far Transfer Exist? Negative Evidence From Chess, Music, and Working Memory Training (2017)
「プロ将棋棋士の強さは大脳基底核の長期的な記憶に依存している」The neural basis of intuitive best next-move generation in board game experts Wan X, and Tanaka K (2011)
「プロ象棋棋士の強さは長期学習に依存している。知能テストの結果は初心者と差がなかった」Xujun Duan Large-Scale Brain Networks in Board Game Experts: Insights from a Domain-Related Task and Task-Free Resting State（2012） >>853
東大レベルの奴が八王子の小学校でオール3とかない >>867
なんの反論にもなって無いコピペペタペタやめろ 将棋棋士はスポンサーが新聞社だから印象操作しやすかった
昔は悪いイメージだった将棋棋士を徐々に頭脳の天才っていうイメージにしていき
未だに騙されてる奴が多いんだろう
ビッグマウスは勝手だが、将棋棋士＝最強の頭脳ってのはある程度
世間にまで広がってるし今更ウソでしたとは言えない >>856
そんな事実はない
アスペにも知能の高い個体がいるって話を曲解したのか 羽生がチェス世界３０００番で挫折した時点で
伝説は途絶えたろ
似た競技にすら応用できない馬鹿なんだから ｗｗｗ 当たり前だ
羽生は将棋の研究とタイトル戦と講演会のオマケにチェスの勉強をしているようなものなんだから >>862
>>843の論文読んだほうがいいよ
チェス･将棋のプロの記憶力が特に優れているわけじゃない事も書かれてる
彼らはガキのころから将棋漬けの毎日送ってきたから
脳に特化した神経接続が出来てるだけ
被験者の羽生もそれは同じだった
もちろん、計算力と記憶力が良いに越したことはないだろうけどね チェスのヒカルナカムラは羽生に将棋でボコられてるんだけどなw
本業じゃないならそんなもんだ せめて歴代最強候補とされる、大山、中原、羽生、藤井の中でガチの進学校や東大出身者がいればな
全員勉強は普通だったみたいで将棋以外は普通の人だよ 計算力や記憶力までが凡人と変わらないというなら、一体なぜ棋力差が生まれるのか >>878
分からん奴だなぁ
棋士の中では優劣があるというだけの話だろ、それは
｢将棋ネットワーク｣以外は凡人と変わらんって事だ ただのボードゲーマー
元々河原乞食の一種
白痴みたいな奴は多いよな こいつアスペの中卒
http://hissi.org/read.php/bgame/20200913/K0s4TmRqaDA.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/13
ID:+K8Ndjh0
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:1
合計ﾚｽ数:17 >>880
それが問題なのよ
長期間将棋を勉強した奴の中でもれっきとした差があるってことなんだから
プロ棋士の記憶力や計算力が凡人と変わらないなら、もっと違う部分で差があるはずなんだけどそれは一体なんなのかって事 まず、前提として凡人はプロ棋士にはなれない
そして、凡人とプロでは記憶力や計算力にさほど差がないという
なら、記憶力や計算力以外の部分で確実に差があるということだけど まず、ピアノを習ったことがないから
ピアノを例に挙げられてもってのはある >>882
ほとんど羽生の話
どんだけ好きなんだよ 羽生は英語も喋れるし、チェスの実力も日本トップレベルだし、オセロもそこそこ強いし、数独を解くのも滅茶苦茶速かったはずだ
どう考えても知恵遅れでは無い >>883
凡人間にも個人差あるのは分かるよな？
算数みたいな単純なお勉強でも優劣は生まれるんだから 承太郎 京大出て大学教授
藤井総太 東工大レベルだろう
ほっしー 関西の中堅私立
羽生≒クロノ≒すぎうら 頑張っても日東駒専
アゲアゲ 白痴
世間で思われてるほど棋力と学力に明白な相関関係は無い >>884
中卒呼ばわりして悪かった
中学不登校で中退だったんだね♪ >>889
そりゃあ、凡人のスペックにも個人差はあるけど、そんなレベルじゃ済ま無いぐらいの才能差は明確に存在するんだよ
ほとんどの人間は幼い頃から将棋一筋で頑張っても奨励会にすら入れないわけだから 藤井が東工大レベルで、羽生を頑張って日東駒専にした理由は？
単に個人的に羽生が嫌いなだけだろ >>876
羽生は素人の小学生にボコられて
ヨチハルも経験積めば強くなれるよ
とかアドバイス受けて フランスの街涙目で放浪してたけどな ｗ ただまぁ、棋士の親は高学歴が多いから、
棋士は勉強出来る奴も多いのは事実なんだろう
親のレベルが低い奴も同じ条件で競争したらどうなるか？
恐らく棋力と学力には明白な相関関係は無い
羽生が知恵遅れだからな >>894
藤井は小中学校では成績良かったのは事実
ただまぁ無名校の定期テストのレベルだし、英語や国語は苦手っていう話もある
東工大～名古屋大レベルの可能性が高い 小中学の時に成績が良かったってソースは？
社会だか歴史のテストで満点を取ったって話は聞いたことあるけど 羽生は八王子の小中学校でオール3のレベルだから大学入るとしてもFラン
最大限好意的に見ても日東駒専
クロノ、すぎうらと同じレベルの頭の出来なんだろう 俺は藤井の方を悪意を持って書いてるんだぞ
藤井が本気出せば理三余裕って言う馬鹿多いからな
羽生は八王子の公立小中学校でオール3だから
大学無理矢理行くならFラン
最大限好意的に見ても日東駒専引っ掛かるかどうか 価値判断が全部学校の勉強なのが笑える
社会出てないんだろうな >>893
その才能差は一般的な知能にそのまま置き換える事ができるの？
奨励会に入れなかった連中の努力が充分であったという根拠は？
お前さんの主張は願望ばっかで客観的な根拠が一切ないな 心理学者たちはチェスプレイヤーを対象にした研究にその答えを求めてきた。チェスの技能は測定しやすいことから，
思考理論の実験素材として古くから使われ,「認知科学のショウジョウバエ」と呼ばれている。100年におよぶ研究の
結果，脳が情報を整理し，検索する方法が明らかになってきた。
チェス名人はさまざまなゲームの局面をよく覚えているため，普通の人よりも記憶力がいいと思われがちだ。
しかし，チェスのグランドマスターたちは，記憶力の点で一般の人よりもすぐれているわけではなく，盤面の駒の
配置を写真のようにそっくり記憶してわけではない。
ゲーム中によく現れる配置（定跡）を一括りの「チャンク（塊）」として脳に保存し（長期記憶），必要に応じて
ワーキングメモリー（作動記憶）として活用しているらしい。 「チェス・将棋類の実力は熟練に依る、知能はさほど重要ではない」
これは長年の研究でもうとっくに判明してること
むしろ棋士＝知能が高いみたいなこと吹いてる連中はなにを根拠にしてるんだ？ >>902才能の差を知能の差にまんま置き換えられるとは言ってない
ただ、記憶力や計算力でそんなに差がつかないとすれば、他の部分でもっと絶望的なまでの差があるはずでしょ？
それがなんなのか聞いてるだけ 十分な努力の定義にもよるかもしれないけど、幼い頃から将棋に熱中しても奨励会にすら入れない人間はたくさんいるよ スレ主って糞スレたてるしか出来ない社会不適合者なのに何がすごいの？ >>905
聞いてるって…
お前さんの主張なんだから証明にしなくちゃいけないお前さんだろうに >>906
幼い頃から将棋に熱中するのは大前提だろ？
その中で差が生まれてるんじゃ？ そこらの公立小学校でオール3の奴を「記憶力がいい」とは言わないからwwwwwwww
https://kodomo-ouen.com/message/06.html
――どんな小学生だったのですか？
＞育った八王子市の郊外には外で遊ぶ場所が沢山あり、野球やサッカーをよくやりました。
＞成績は真ん中くらい、そんなに目立つタイプではなかったので、
＞高校生になって将棋対局のテレビ番組に出ている私を見て、かつての担任の先生はびっくりしたようです。 証明するって何を証明すればいいんだ
俺は事実を言ってるだけ
大半の人間は残念ながらプロどころか奨励会員にすらなれない、奨励会員にの大半は三段になれない、三段の役半数は四段になれない、プロ棋士の大半はA級には昇級出来ない、A級棋士のほとんどが名人にはなれない
残念ながら才能の差というのは絶望的だ
記憶力や計算力が凡人とはさほど変わらず、記憶力や計算力では差が付きにくいとするなら、もっと違う部分で差がついてるはずっていうのが俺の主張 >>911
それが将棋の才能ってことだろ
何言ってんの？ >>911
何か違うところで差が出てるはずだ！って主張してるのはお前なんだから
お前が仮説立てるなり自論展開しなきゃダメだろ
俺は算数レベルの単純なお勉強でも優劣は生まれるから
将棋に於ける才能差なんてものもそれと同レベルじゃないかとさっきから言ってるだろうが 将棋の才能は将棋の才能としか言いようないけど
一つ上げるとすれば、よく羽生が言ってる大局観とかじゃねーの 大局観なんか子供は持ってないやろ
若い子は回転の速さでゴリ押しよ 羽生はフランスの素人の小学生にボコられて
ヨチハルも経験積めば強くなれるよ
とかアドバイス受けて フランスの街涙目で放浪してたけどな ｗ
これが全て ｗｗｗ 羽生は将棋しかできない ｗｗｗ あ、僕は挙動不審者ですが、将棋をやってお金を稼ぎました。
あ、アウアウ 大局観や読みの速度という才能があるんじゃなくて、知能の中の特定の能力の差が大局観の差や読みの速度の差に繋がってるだけ
将棋を指す才能なんてのはねぇだろボケ チェスや将棋は経験や熟練が最も重要
ただし、経験や熟練がある程度ある人間の中では知能の中の特定の能力の差によって実力が決まるって事だな そもそも、経験や熟練によって棋士の実力が決まるなら50代60代のロートルが大活躍してないとおかしいw
だが、実際は棋士のピークは20代なので棋士の実力には結晶性知能だけじゃなくて流動性知能も大いに関係してる 多少のズレはあるけど総合的な情報処理のピークと棋士の実力のピークが結構近い
普通に考えりゃ総合的な情報処理能力と経験や熟練の総合値が最も高いのが20代で、総合的な情報処理能力は将棋の強さに大いに関係していると考えるのが普通だろうな
https://www.businessinsider.jp/post-100550 >>925
それは棋士が特別優れているわけじゃなくて
50代60代の能力が低いだけでは？
何度でも言うが凡人の間にも頭脳の優劣ってあるからな
特に年齢は如実に差が出る 羽生さんは人間がソフトに負ける年をドンピシャで当てている
将棋だけじゃなくて先見性も凄い >>928
スレの流れ的に知能テストの結果が一般平均と差無い人のことだろ >>907
糞スレ最後までもってくとこはそこそこすごいだろ
後半はコピペの類が多かったけどなｗ >>925
結晶知くん懐かしいなぁ、と思ったけど別の人か
>>927
対局条件が過酷だからベテランは体力負けする、という説もあるな 専門知識とか論文持ち出すと、特に誤読とか誤訳とか誤記をやらかしてる場合に
芋づる式に特定される危険が飛躍的に高まるから
オレならやらないけどなぁ
一度きりのハッタリなら使えるけど危ないから短期間に何度も持ち出したりはしない 体力の差はありそうだな
座りっぱなしだから爺は腰も痛めそうだ 羽生の頭の出来は頑張ってもMARCH
将棋が強いだけの凡人 いい世の中だよな
羽生みたいに何の取り得もないただの凡人でも
将棋が強ければそれだけで生活出来る 将棋が強い時点で何の取り得もないとはいえないだろうな
それ否定するなら取り得ってそもそもなんだよ、って話だし
世間的には将棋よりランク下なプロゲーマーが日本で生活できるのも
囲碁将棋の棋士様のおこぼれでないかな >>927
その頭脳の優劣ってのが>>926で言うところの総合的な情報処理能力の高さってやつなんじゃないの？ 凄い将棋バカの頂点に立てるのならもはや凡人とは言えない >>1の論点に立ち返るなら
その凄い将棋馬鹿つまり将棋界の超天才であっても
ほかの分野じゃ凡人並みって事でいいんじゃない？ AKB商法と似たところあるな
たいしたことない女子集めて競わせて
仲間内で頂点に立たせて
神セブンとか言ってたとことか >>929
自分はソフト対戦いつでもしますとか宣言して
逃げ続けたホラはるオタ 乙 ｗｗｗ いや、その例えは全然違うだろ
棋士は本業の将棋に関しては本物だけど、AKBはルックスも歌唱力もダンスも中途半端な集団 >>944
家元制度崩壊直後の棋士とかだいぶレベル下がってたから
あながち間違ってもないと思ってたけどな この国の芸能界は崩壊する一方でレベルが上がることはまずない 羽生は八王子の公立小学校でオール3のレベルだから
頑張ってもMARCHに入れない可能性が高い
将棋が強いだけの「凡人」と言える 知能には結晶性知能と流動性知能の2つがある
棋士のピークが結晶性知能のピークよりも流動性知能のピークに近いってことは、将棋の強さと流動性知能には強固な関係があると考えるのが当然だ 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
知能の高い奴がこんな高校入らない 某棋士に関して言えば、言動から推し量るに将棋バカとしか思えないが
平均的にそれよりまさる知性をもっていたら彼より幸せに暮らせるわけでもない プロの将棋の激変ぶりを眺めるに
結晶性知性などと呼べるものは未だ将棋にはないね
もっともそれが見えてきたらボードゲームとしてはオワコンだが 将棋のアマ強豪レベルでもシャドバの大会で活躍できるんだから
結晶なんたらといっても全く使いまわし利かないわけでもないのかなぁ 将棋しか出来ない将棋バカってのは一二三とか窪田とか渡辺みたいな奴
一二三や窪田は言うまでもなくアレだし、渡辺は例の事件で将棋以外は何も出来ない無能だという事が分かってしまった
羽生は将棋棋士なのに一般常識やコミュ力があるし、将棋以外にチェスやオセロや数独が得意で英語もそれなりに話せる
棋士が頭良いとは言えないかもしれないが、羽生は間違いなく頭が良い 東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
頭いい奴がこんな高校行くわけない 渡辺は石橋に書道習ったから字は巧い
あと奥さんとは出来婚だから女に手が早い
競馬は大負けするぐらいだから才能なさそうだが >>949
それ疑似相関だろ
その二つには別の要因が絡んでると見るべき
少なくとも棋力と知能テストの結果に相関性はない 学術レベルで、ある、って言うためにはそれなりの積み重ねがいるから
個人の感想レベルで、ある、言われ続けてるだけでは何の材料にもならない
逆に言うと、学術レベルで裏づけとれてないという理由で
個人の感想レベルで、ある、といわれ続けている事実自体は否定することはできない 馬鹿「棋士は4人、東大は3000人だから、棋士が本気出せば東大余裕」
東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0
東大レベルの奴がこんな高校行かないからwwwwwwww勘弁してくださいwwwwwwwwwwwwwwww 今日もキチってる発達
http://hissi.org/read.php/bgame/20200914/ZFFXZW9yOUo.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2020/09/14
ID:dQWeor9J
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:1
合計ﾚｽ数:9 一二三も理数系は苦手って言ってたもんなぁ
記憶力も良くないって
ただ過去の対局はすべて克明に記憶してるって言ってた 小学校の時成績はクラスの真ん中くらいってのがよくわからん
小学校なんて普通に授業受けてれば１位か２位にはなれるだろ 進学校じゃなくて公立でしょ？ 記憶力がいいわけじゃないのに、特定の物事だけ鮮明に記憶しているってのは
誰しも経験あることだよ
例えばお勉強苦手な子なのにサッカー選手やガンダムの名前はスラスラ言えたりな
エピソード記憶は比較長く保持できるから
棋士も将棋の盤面をエピソード記憶として保存してるんだろう というか実はプロ棋士の7割は東京大阪会館に通うの一時間距離組なの内緒な・・
次いで東海広島札幌近辺、ガチ地方は地元に指す相手不在師匠不在通いに時間かかるし
親の負担半端ないから都会と比べて3～4人に1人しかプロになれへんしトップ棋士で地方組はほぼ皆無なんよ ＞小学校なんて普通に授業受けてれば１位か２位にはなれるだろ 進学校じゃなくて公立でしょ？
これが東大レベルの感覚
八王子の公立の小中学校で1番取るのに特別な勉強は必要ない >>968
環境で大差がついている
部活や受験のような競争にはなってない 普通に授業受けてないだけでは？
実際どのくらい出席してたか知らんけど、
アマの俺でも中学の授業の時は将棋の本読んだり友達と紙回して将棋指したりしてたわ
中学生でプロになったくらいだし余計勉強どころじゃないだろ >>973
棋力と学力に相関関係はない
羽生は小学校でオール3のレベル
アゲアゲは羽生より酷い
こいつらは将棋以外何も出来ない知恵遅れ 「チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、知能の方はあまり必要ではない」Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002)
「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」Giovanni Sala and Fernand Gobet Does Far Transfer Exist? Negative Evidence From Chess, Music, and Working Memory Training (2017)
「プロ将棋棋士の強さは大脳基底核の長期的な記憶に依存している」The neural basis of intuitive best next-move generation in board game experts Wan X, and Tanaka K (2011)
「プロ象棋棋士の強さは長期学習に依存している。知能テストの結果は初心者と差がなかった」Xujun Duan Large-Scale Brain Networks in Board Game Experts: Insights from a Domain-Related Task and Task-Free Resting State（2012） 将棋は環境で大差がついている
才能があってもやらない人間は多い
羽生は学校の勉強は全然出来ない
棋力と学力に相関関係はない まともな会話のできない>>1の知能は人間よりむしろチンパンジーに近い 勘違いして次スレ立てると「落ちぶれる」運命が見えるから調子こいて次スレ
立てないほうがいいぞ。一応警告しておく。 結局>>975を持ってきたのもコピペバカ君だったのか
最初は別人になりすまそうとしてたのにもうあきらめたらしい
>>978
次スレはたてんだろ
スレ中盤の時点で完全敗北フルボっこ状態だったから
さっさと落とすためにコピペやってたんだし ↑この元スレも余命半年だろう。持っても。来年４月には忘却の彼方だ。
「アンタが藤井くんの代わりに東大受けたら」で事が足りるスレ。 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ >>975
羽生が池沼である証拠にはならないよねその論文
むしろ天才ではなくとも人並の知能はもってるよって証明してるようなもんだが 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ >>986
東京都立富士森高等学校(羽生の母校)
2020年度合格実績サマリー
東大・京大 0
一橋・東工大・旧５帝大 0
国公立大学 0
早稲田・慶應・上智 0
GMARCH 9
医学部 0 羽生は八王子の公立小学校でオール3
アゲアゲはもっと酷い
世間で思われているほど棋力と学力に相関関係はない 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は
学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する
棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は
学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する
棋士殺害予告予備軍って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は
学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する
棋士殺害予告予備軍
って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は
学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する
棋士殺害予告予備軍
って事でオッケーだよね♪ 結局>>1は
学歴コンプの中卒無職
ただただ棋士の高収入に嫉妬する
棋士殺害予告予備軍
って事でオッケーだよね♪ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 3時間 57分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
