なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか　2

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:10:05.79

前スレ
なぜ将棋倶楽部２４は衰退したのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544836844/

**名無し名人** · 2021/12/31(金) 11:53:53.69

年末年始は24に限る

**名無し名人** · 2021/12/31(金) 12:03:52.38

nomumako
kokumaro
HAHAHAHAHA

**名無し名人** · 2022/01/10(月) 11:24:39.18

やはりこれだな

**名無し名人** · 2022/01/15(土) 19:50:42.56

ひたすら雑魚ソフトを狩って点数上げてる奴がいるな

**名無し名人** · 2022/01/15(土) 20:06:37.18

①2４で対局して勝つ
②相手がキチだった
③讒言される
④久米にバンされる
⑤よそのサイトに移動する

なにひとつ悪いことしてなくてもこうなるから仕方ない

**名無し名人** · 2022/01/16(日) 10:38:23.02

野原

**名無し名人** · 2022/01/16(日) 13:42:55.59

２４はまだ一致率なんてやってんのか
角換わり最先端をソフトで研究して実践で活かしてたらBANされたのは苦い思い出
席主は確率的にありえないの一点張りだった
そりゃ廃れるわな

**名無し名人** · 2022/01/18(火) 17:19:25.46

じゃあどうやってソフトか判断すればいいんだよ

**名無し名人** · 2022/01/29(土) 18:09:31.38

ふむ

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 16:57:18.57

2100人も入ってる！

**名無し名人** · 2022/02/20(日) 14:31:53.94

ふむ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:43:16.92

ふむふむ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:49:26.20

将棋したいだけだし別にソフト指しでもよくね

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 21:04:46.33

勝ちたい。
点数上げたい。

**名無し名人** · 2022/03/19(土) 10:37:56.22

だな

**名無し名人** · 2022/03/19(土) 16:38:18.32

>>36
発達でしょうな

**名無し名人** · 2022/03/23(水) 00:44:34.26

深夜の24はひどい
ソフト指しだらけ

**名無し名人** · 2022/03/25(金) 09:46:30.56

自分は切れ負けってのがどうにも苦手。いつも時間切れで負けちまう。
だからウォーズやクエストは指さない。24一択。
なぜ他のサイトは持ち時間制やらないんだろう？
誰かその辺の事情わかる人います？

**名無し名人** · 2022/03/26(土) 04:07:24.64

>>868
１局の時間が長くなるほどオートマッチングで最適な相手が見つかりづらくなる。
１日あたりの対局数が減ることで棋神の消費量も減り、以下の画像のような馬鹿から搾り取るお金も減ってしまう。
https://i.imgur.com/FSUEbzK.jpg

**名無し名人** · 2022/03/27(日) 16:10:25.82

>>868
終わる最長時間がわからないというのが合間時間でやるには辛いからね
とりあえず切れ負けにはならない10秒将棋でいいならウォーズにもあるが

**名無し名人** · 2022/03/27(日) 17:08:33.03

昼休みとかだと切れ負けじゃないと終わらんからね

**名無し名人** · 2022/03/28(月) 13:53:38.62

人を舐めた運営してるからさっさと潰れろ

**名無し名人** · 2022/03/28(月) 15:24:37.39

アク禁されるお前が悪い

**名無し名人** · 2022/03/28(月) 16:01:31.19

問題をユーザー側になすりつける大馬鹿運営どうにかしろ

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 04:03:44.37

久米はお人好しだから
運営の収入で年収は最低でも1000万はもらえ続けてただろうに
米長にタダであげちゃったのよね？

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 04:41:15.37

オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい

商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…

一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 04:43:25.01

オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい

商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…

一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 07:32:03.13

ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 07:32:04.23

ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 09:19:09.34

ソフト研究（なぜかネット限定）

**名無し名人** · 2022/04/02(土) 10:18:26.11

・オートマッチングがない
道場に例えると、席主は何もせず
客同士で誰と対局するか決めるシステム。
何回か断られたらやる気なくす。

・かかる時間が読めない
昼休みに対局して、秒読みで延々と
粘られたら勝勢でも投了。

・レートのデフレが酷い
特に級位者。レートが辛いほど格が高いとでも
思ってるんじゃないか？

24が衰退するのは必然。

**名無し名人** · 2022/04/03(日) 14:09:07.48

81がシステムとしては最強だが、大会の無駄な乱立によって手合いがつかないから24に留まる人が多い

**名無し名人** · 2022/04/15(金) 07:02:27.54

ふん

**名無し名人** · 2022/04/23(土) 19:17:18.08

てｓ

**名無し名人** · 2022/05/01(日) 19:59:13.39

午後8時ぐらいになると東京道場が満員になってた頃が懐かしいな

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 07:20:48.49

対局者探しと挨拶有無で利用者を減らし続けてる

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 03:01:27.67

深夜のソフト指し

**名無し名人** · 2022/05/29(日) 16:04:06.46

ふん

**名無し名人** · 2022/05/29(日) 16:28:04.81

糞

**名無し名人** · 2022/05/29(日) 22:50:31.99

有段者はソフト指しばかり

**名無し名人** · 2022/05/29(日) 23:13:20.41

俺よりも
強い奴らは
みなソフト

**名無し名人** · 2022/06/01(水) 06:18:27.88

俳句で草

**名無し名人** · 2022/06/11(土) 13:14:14.99

オートマッチ無いとか前時代的システムを撤廃してほしいよな
自分より一点でも高いと挑戦受けない奴は晒したくなる

**名無し名人** · 2022/06/14(火) 08:07:31.59

Eジャン別に

**名無し名人** · 2022/06/16(木) 21:43:44.00

オートマッチングなんていらんよ。
のんびり構えてたらええやない。

**名無し名人** · 2022/07/08(金) 19:08:11.55

R3100がソフトに勝った
BANかな

**名無し名人** · 2022/07/21(木) 15:36:09.55

fumu

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 06:22:38.62

このスレすら衰退してて草

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 08:02:32.72

作者の先見のなさでしょう。
インターネットはほぼ全人類に普及したけど将棋をする時間をたくさん取れる人はかなり少ないのに
かたくなに持ち時間10分や30分にこだわったことが敗因。
いまは3分切れ負けのようなスピーディさが受ける。
あとゲームをするときの気持ち良さを考慮に入れていない。
気持ちよいエフェクトや声の音声を含む効果音。
なぜこれらを取り入れないのだろう。

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 08:04:23.02

ちょっとやってみたけど、みんな強過ぎるよ

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 08:05:07.59

81dojoだったか名前は忘れたけど
あそこもUI/UXが良くなかったな。
国際化を売りにしてたけど外国人でやる人はほとんどいないからそれでは受けないことは当初から分かるはず。

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 18:31:09.18

切れ負けなんて将棋じゃないでしょ
王道なんだよ24は

**名無し名人** · 2022/07/31(日) 00:48:27.46

ソフト指しばかりだしな

**名無し名人** · 2022/08/05(金) 20:55:40.95

ソフト指しとかめんどくさいし、つまらんじゃん。
そんなこと何年もずっとやる人は、あんまりおらんような気がするけれどな。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 03:55:45.56

ソフト指しは減った
というか飽きたんだと思う

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 20:31:31.82

お盆は24で過ごすのが恒例だわ。あー、楽しかったー。なんだかんだいって1500人おるやん。15分60秒じゃないと勝てねえなあ。早指しはムリ。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:45:56.27

ソフト指しの巣窟だろ捏造乙

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:57:55.14

「早指し無理」と言ってる奴のソフト指し率は異常

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:20:20.88

長考派なだけでソフト指し疑われるんか。
短絡的だね～。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 08:44:25.59

ある程度は時間入れて考えたい人が
24に残ってるんちゃうのか？

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 12:26:25.38

15分持ち時間あっても、ある局面で一気に7分使うこともざら。じっくり考えれば、ひらめくこともある。考える過程が楽しい。

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 22:48:53.45

棋力上げるには最低15分必要
この感覚がわからない奴は雑魚

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 23:14:23.23

プロでも考えて指すんだから、アマチュアなら尚更だね。

**名無し名人** · 2022/08/21(日) 21:59:14.12

>>905

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 12:08:37.19

ふん

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 12:30:35.11

将棋ウォーズの方が楽しいから

**名無し名人** · 2022/09/07(水) 15:42:05.19

81もそうだけどガイジが荒らしまくったからなあ

**名無し名人** · 2022/09/12(月) 12:33:55.94

負けると逃亡する被害が多く、
こちらの勝ちにする手続きがめんどくさい
事務局に言っても対応がない
これではユーザーは離れる

**名無し名人** · 2022/09/16(金) 13:46:33.64

この時間で1000人入ってないとは・・・
過疎化が酷い

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 20:06:55.10

自由手合制度、チャット機能は便利ではあるが
デフォルト装備だと煩わしさもある。

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 20:44:29.25

苦手戦型、相性の悪い相手と自動手合いしてくれる激辛モードを実装してもらいたい。

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 22:10:36.36

土日はソフト指しが大量発生

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 22:18:33.57

対局がなかなかつかない
やっとついたとおもったらソフト指し
これじゃあね

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 14:11:10.72

オートマッチング、まだ実装されないのか
だいぶ前から予定にあるのにな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 22:49:49.49

なんか似たような展開になると思ってたらずっと同じ相手と対戦してた・・・・。

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 23:44:38.12

ソフト指しばかりだし人もいなくなるわな
管理人もやる気ないし

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 13:17:18.65

切れ負けサイトに移動するか

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 17:36:16.85

スマホの普及の影響も大きいだろう
アプリ版は無料だと1局しか指せない
だからスマホの無料勢は他に流れる
HTML5版であればPC同様にスマホからでも何局でも指せるのだが知らない人が多そう
道場トップなどからスマホのブラウザからHTML5の道場を立ち上げればアプリ版とほぼ
変わらない感覚で指せると告知すべき

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 00:06:07.61

ある程度の持ち時間でじっくりやるならここしかない
逆にウォーズが秒読みルール始めたらもう終わり

**名無し名人** · 2022/10/13(木) 00:32:29.96

切断された後の復帰の仕方がわからん

**名無し名人** · 2022/10/16(日) 11:59:01.99

部分ソフト指しの対処の無さ

**名無し名人** · 2022/10/16(日) 13:27:51.21

部分ソフト指し疑惑とか、プロならそんな奴が一人現れただけで竜王戦が消滅するかもレベルの大問題だもんな
そんなことする連中が増えたらアマの24なんか木っ端みじんよ

**名無し名人** · 2022/10/17(月) 12:14:46.84

プロがソフト指ししてた例なんていくらでもあるよ
有名どころだとA島とか最近だと力士みたいな女流とか

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 09:17:11.05

ググったけどAの方は白じゃねーか
Nはアウトだけど、よく炎上しなかったな。お咎めがあってもおかしくない事件だったのに

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 23:40:36.13

Nのほうは全力で揉み消したからねえ

**名無し名人** · 2022/10/20(木) 11:45:12.47

朝からソフト指しするバカがいる

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 03:36:04.29

衰退したと言われなくなってきたらホントに衰退した証
今がそれだな

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 14:45:50.06

いつも同じ人しかいない

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 04:09:58.94

ウォーズに負けた時代遅れのシステム
無くなっても全く困らない

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 12:02:54.53

Nの件で失望したわ
将棋は連盟のものなのか？え？
はやく潰れてlishogiあたりに盛り上がってほしい

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 12:20:08.86

ここってどうやってマネタイズしてるの？
プロとの指導対局でショバ代取ってる感じ？

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 18:38:58.79

接続切れの判定が厳しすぎ
1－3秒程度交信ができないと接続切れと判定しているようだけど
それぐらいの通信障害は日常茶飯事。NTT光+有線の環境でも数時間に1回ぐらいは
数秒切れる事がある
接続切れというよりはただの通信遅延レベルまで接続切れに含めているので
実際には何の問題もない状況でも接続切れ扱いになり、強制ログアウトされ相手方に迷惑が
掛かる。もっと条件判定を緩くすべき。10秒以上繋がらなかったら接続切れぐらいでいい

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 18:40:46.32

エスパーおる？
神田がSボタン押下したら書き込んでくれ

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 20:13:50.17

掲示板に巣食うネカマがキモすぎる

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:13:03.09

問題点が多数あるのに完全放置

**名無し名人** · 2022/11/09(水) 21:24:00.91

ここ対局相手いなくね

**名無し名人** · 2022/11/10(木) 13:41:41.86

自動マッチングが実装する前につぶれそうだなここ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 13:49:41.41

対局相手がいない
いつも同じ人しかいない
ソフト指し容認
ここでやる意味ある？

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 06:11:30.55

11/14(月)～仮実装中　AI形勢判断　HTML5道場分析リンク
https://www.shogidojo.net/dojo/about/manual_html5/kifu_service_ai/
HTML5道場の将棋盤の左肩にある「分析」ボタンを押すと、現在棋譜のAI評価値
形勢判断(将棋倶楽部２４棋譜サービスβ版の機能)ができます。
※注1　思考時間を短くしているためそれほど強いAIではありません。評価値は参考として見て下さい。
※注2　対局者は終局後に、観戦者はリアルタイムでも見れます。

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 16:11:27.86

いまさら
しかも形勢判断だけって

**名無し名人** · 2022/11/20(日) 17:31:50.30

2800から2900が定位置のやつが急に3100で安定するようになったり酷いね
やってるやつ棋士だろ