岩村・鷹取・山下 (２)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岩村二段(中2・8/2～)4勝2敗
○○○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)12勝17敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○
山下１級(小6・8/21～)5勝2敗
○○●●○○○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 通算20敗時の成績
殿堂棋士・チューボウ棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
・加藤一二 56-20(0.737)
・渡辺 明 33-20(0.623)
・谷川浩司 28-20(0.583)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) 100年に一人の天才
藤井
30年に一人の天才
羽生・中原・大山
15年に一人の天才
谷川・渡辺
1年に一人の天才
岩村・鷹取・山下 【これまで】
3勝1敗ペース 0.750クリア
が最強棋士だった平成(羽生善治)時代
↓
ワンランク下の
2勝1敗ペース 0.666クリア
でも若手強豪(笑)
【これから】
6勝1敗ペース 0.857クリア
が最強棋士になる令和(藤井聡太)時代
↓
ワンランク下の
5勝1敗ペース 0.833クリア
が若手強豪の最低条件
0.857と0.833の差(0割2分4厘)は
0.750と0.666の差(0割8分4厘)に等しい(笑)
棋士として評価が固まってくるのは30局超えてから
史上最強棋士の藤井ですら29連勝以降は逆噴射を経験している
10月デビューと4月デビューの当たりも違うし1年半は見たいところ
30局だとまぐれもあるので倍の60局
そこで現在19勝3敗の本田が50勝10敗(0.8333)なら若手強豪合格
通算３敗時点だと八代(18歳)21勝3敗(0.875)
デビュー30局だと八代(18歳)24勝6敗(0.800)
デビュー１年だと片上大輔の24勝8敗(0.750)
などの例があるが
デビュー60局や一年半の成績だと信用度が一気にあがると言える 通算30局時の成績
29勝01敗(0.9667)藤井聡太(14)
26勝04敗(0.8667)大山康晴(18)
25勝05敗(0.8333)郷田(19)
25勝05敗(0.8333)升田(20)
25勝05敗(0.8333)丸山(20)
24勝06敗(0.8000)羽生善治(15)
24勝06敗(0.8000)糸谷(17)
24勝06敗(0.8000)八代(18)
24勝06敗(0.8000)近藤(20)
24勝06敗(0.8000)阿部健(21)
23勝07敗(0.7667)片上大輔(23)
23勝07敗(0.7667)村田顕(22)
23勝07敗(0.7667)畠山成幸(21)
23勝07敗(0.7667)福崎(20)
23勝07敗(0.7667)真田(20)
23勝07敗(0.7667)有吉(20)
23勝07敗(0.7667)深浦(20)
23勝07敗(0.7667)中原(19)
23勝07敗(0.7667)千田(19)
23勝07敗(0.7667)村山(18)
23勝07敗(0.7667)日浦(18)
23勝07敗(0.7667)佐藤康(18)
23勝07敗(0.7667)森内(17)
23勝07敗(0.7667)屋敷(17)
23勝07敗(0.7666)豊島(17)
19勝07敗(0.7307)渡辺和(25) 通算120勝時の成績
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝45敗(0.7273)千田(22)
120勝45敗(0.7273)大橋(27)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)加藤(19)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)木村(27)
120勝50敗(0.7059)佐々木大(24)
120勝51敗(0.7018)久保(21)
120勝52敗(0.6976)行方(23)
120勝52敗(0.6976)斎藤(23)
120勝52敗(0.6976)宮田(24)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝53敗(0.6936)先崎(20)
120勝53敗(0.6936)糸谷(21)
120勝53敗(0.6936)堀口一史座(24)
120勝54敗(0.6896)谷川(18)
120勝54敗(0.6896)佐藤天(23)
120勝54敗(0.6896)片上大輔(26) 若手
近藤誠也 七段 1996年07月25日生 24歳
山本博志 四段 1996年08月13日生 24歳
黒田尭之 四段 1996年09月26日生 23歳
本田 奎 五段 1997年07月05日生 23歳
増田康宏 六段 1997年11月04日生 22歳
斎藤明日 四段 1998年07月17日生 22歳
服部慎一 四段 1999年08月02日生 21歳
藤井聡太 二冠 2002年07月19日生 18歳 >>6
屋敷さんこの状態から翌年初タイトルでしょ。すごすぎる。豊島さんはこの状態から11年後。でも今頑張ってるからOK。 通算120勝時の成績(まとめ)
一敗するうちに稼ぐ勝利数の差がひとつ違えば実力がワンランク違う
0.857と0.833の差(0割2分4厘)は
0.750と0.666の差(0割8分4厘)に等しい
6勝1敗ペース 0.857クリア(7回戦敗退級)
藤井聡太(16)120-20
5勝1敗ペース 0.833クリア(6回戦敗退級)
該当者なし
4勝1敗ペース 0.800クリア(5回戦敗退級)
中原(20)120-28
3勝1敗ペース 0.750クリア(4回戦敗退級)
大山(23)120-31・羽生(17)120-32
2勝1敗ペース 0.666クリア(3回戦敗退級)
谷川(18)・ナベ(19)・一二三(19)・佐藤康(20)・森内(20)・増田(20)・先崎(20)・広瀬(20)・菅井(21)・久保(21)・南(21)・永瀬(21)・糸谷(21)・豊島(21)・深浦(22)・千田(22)・近藤(22)・丸山(22)・三浦(22)・斎藤慎(23)・佐藤天(23)・稲葉(23)
堀口一史座(24)・藤井猛(24)・高橋道雄(24)・内藤(24)・佐々木大地(24)・三枚堂(24)・片上大輔(26)・木村一基(28)など
1勝1敗ペース 0.500クリア(2回戦敗退級)
屋敷(20)・佐々木勇気(20)・阿部光瑠(20)・山崎(21)・澤田(21)・中村修(21)・郷田(22)・橋本(22)・八代(22)・福崎(24)・森(26)・米長(26)・黒沢(26)・石井(26)・金井(26)・船江(28)・ウミガメ(23)など
岩村・鷹取・山下にはたとえ史上最強棋士藤井超えは無理でも
10代で120勝クリアかつ3勝1敗ペース(120-40)クリアを目指して精進して欲しい 99期 羽生善治
80期 大山康晴
64期 中原誠
27期 谷川浩司
26期 渡辺明
19期 米長邦雄
13期 佐藤康光
12期 森内俊之
８期 木村義雄 加藤一二三
７期 升田幸三 南芳一 久保利明
６期 塚田正夫 郷田真隆
５期 二上達也 高橋道雄
４期 内藤國雄 桐山清澄 豊島将之
３期 屋敷伸之 藤井猛 丸山忠久 深浦康市 佐藤天彦
２期 山田道美 中村修 森けい二 福崎文吾 広瀬章人 永瀬拓矢 藤井聡太
１期 有吉道夫 大内延介 森安秀光 塚田泰明 田中寅彦 島朗 三浦弘行 糸谷哲郎 中村太地 菅井竜也 高見泰地 斎藤慎太郎 木村一基 年齢別勝率
１ 藤井聡太 0.9688 31 01 14歳
２ 中原 誠 0.8697 40 06 19歳
３ 藤井聡太 0.8571 54 09 17歳
４ 羽生善治 0.8354 66 13 18歳
５ 藤井聡太 0.8333 50 10 16歳
６ 森内俊之 0.8310 59 12 20歳
７ 中村太地 0.8269 43 09 23歳
８ 近藤正和 0.8261 38 08 33歳
９ 大山康晴 0.8235 28 06 37歳
９ 渡辺 明 0.8235 42 09 34歳
11 羽生善治 0.8153 53 12 17歳
12 桐山清澄 0.8095 34 08 20歳
13 丸山忠久 0.8070 46 11 24歳
14 久保利明 0.8000 40 10 19歳
14 中原 誠 0.8000 48 12 20歳
14 青嶋未来 0.8000 44 11 21歳
14 菅井竜也 0.8000 44 11 22歳 年齢別勝率年少クリア
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(藤井17歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(藤井16歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(羽生17歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(藤井15歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(加藤15歳がクリア) 年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア) 史上最強棋士の藤井が君臨する今の時代に
中３の10月プロが現れても
藤井からタイトルを強奪するのは無理
無冠で棋士人生を終える 1971年度生まれ
1988 18 13 05 0.7222
1989 65 46 19 0.7077
1990 54 38 16 0.7037
1991 52 27 24 0.5192
1992 50 33 17 0.6600
1993 52 34 18 0.6538
1994 34 19 15 0.5588
1995 54 40 14 0.7407
1996 47 33 14 0.7021
1997 54 40 14 0.7407
1998 59 31 26 0.5254
1999 41 25 16 0.6098 年齢(学年)と勝率をきちんと見ておけば
その棋士の将来を大きく見誤る事はない 今の中３～高２の最悪すぎる三学年に比べたら
岩村・鷹取・山下はまだマシだから
まあ２年に一人の天才だとは評価出来る
タイトルには届かないだろうが 31勝目の対戦相手は？
>>17
2017年
07/11 ○ 都成竜馬 六段 1,605 加古川青流戦 ←30勝目
07/06 ○ 中田功 八段 1,467 順位戦C級2組 ←29勝目
07/02 ● 佐々木勇気 七段 1,767 竜王戦 決勝トーナメント 岩村凛太朗（2006年7月31日？）
６級入会：2017年09月18日（小５）11歳1か月
５級昇級：2017年11月03日（小５）11歳3か月
４級昇級：2017年12月02日（小５）11歳4か月
３級昇級：2018年01月27日（小５）11歳5か月
２級昇級：2018年03月21日（小５）11歳7か月
１級昇級：2018年07月15日（小６）11歳11か月
初段昇段：2019年01月06日（小６）12歳5か月
二段昇段：2020年08月02日（中２）14歳0か月(#)
(#)ただし、コロナで延長になった3例会のうち２例会(=1ヶ月)未消化での昇段
鷹取尚弥 2007年4月24日
６級入会：2016年09月22日（小３）9歳4か月
５級昇級：2017年09月17日（小４）10歳4か月
４級昇級：2017年11月19日（小４）10歳6か月
３級昇級：2018年08月03日（小５）11歳3か月
２級昇級：2018年11月03日（小５）11歳6か月
１級昇級：2019年08月16日（小６）12歳3か月
初段昇段：2019年01月05日（小６）12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日
６級入会：2018年09月22日（小４）10歳3か月
５級昇級：2018年12月24日（小４）10歳6か月
４級昇級：2019年03月02日（小４）10歳8か月
３級昇級：2019年12月07日（小５）11歳6か月
２級昇級：2020年02月16日（小５）11歳8か月
１級昇級：2020年08月21日（小６）12歳2か月(##)
(##)ただし、コロナで延長になった4例会のうち3例会(=1ヶ月半)未消化での昇級 藤井聡太 2002年7月19日
６級入会：2012年09月22日（小４）10歳2か月
５級昇級：2012年11月10日（小４）10歳3か月
４級昇級：2013年05月05日（小５）10歳9か月
３級昇級：2013年06月03日（小５）10歳10か月
２級昇級：2013年09月15日（小５）11歳1ヵ月
１級昇級：2014年03月17日（小５）11歳7か月
初段昇段：2014年06月21日（小６）11歳11か月
ニ段昇段：2015年02月28日（小６）12歳7か月
三段昇段：2015年10月18日（中１）13歳2か月
四段昇段：2016年10月01日（中２）14歳2か月
佐々木勇気 1994年8月5日
６級入会：2004年09月 日（小４）10歳1か月
５級昇級：2005年01月 日（小４）10歳5か月
４級昇級：2005年06月 日（小５）10歳10か月
３級昇級：2005年09月 日（小５）11歳1か月
２級昇級：2005年11月 日（小５）11歳3か月
１級昇級：2006年10月 日（小６）12歳2か月
初段昇段：2007年04月 日（中１）12歳8か月
ニ段昇段：2007年06月 日（中１）12歳10か月
三段昇段：2008年04月19日（中２）13歳8か月
四段昇段：2010年10月 1日（高１）16歳1か月 豊島将之 1990年4月30日
６級入会：1999年09月 日（小３）9歳4か月
５級昇級：2000年02月 日（小３）9歳9か月
４級昇級：2000年05月 日（小４）10歳0か月
３級昇級：2001年01月 日（小４）10歳8か月
２級昇級：2001年05月 日（小５）11歳0か月
１級昇級：2001年09月 日（小５）11歳4か月
初段昇段：2003年02月 日（小６）12歳9か月
ニ段昇段：2003年09月 日（中１）13歳4か月
三段昇段：2004年04月 日（中２）13歳11か月
四段昇段：2007年04月01日（高１）16歳11か月 プロ入り予想
岩村 高３の４月
鷹取 高２の10月
山下 高２の４月 藤井を見てると、とにかく精神力だわ
将棋の才能も努力も体力も活かすも殺すも精神力
肝っ玉エピソードがある子に期待
奨励会員にはないか >>22
鷹取山下は小４で４級になっていた
今後次第だと思うが小５のこの時期に４級昇級じゃ、ちと足りないな 10年後
名人
藤井聡太(28)
Ａ級
渡辺明(46)
佐藤天彦(42)
豊島(40)
菅井(38)
永瀬(38)
斎藤慎太郎(37)
千田(36)
佐々木勇気(36)
近藤(34)
増田(32)
Ｂ級１組
佐藤康光(60)
羽生(59)
三浦(56)
久保(54)
広瀬(43)
稲葉(42)
中村太地(42)
糸谷(41)
澤田(38)
石井(38)
高見(37)
大橋(37)
佐々木大地(35) 10年前
名人
羽生(40)
A級
高橋(50)
谷川(48)
森内(40)
丸山(40)
郷田(40)
藤井猛(40)
三浦(37)
木村(37)
久保(35)
ナベ(26)
B1
中村修(48)
井上(47)
中田宏(46)
豊川(44)
杉本(42)
佐藤康(41)
畠山鎮(41)
屋敷(39)
深浦(39)
行方(37)
鈴木(36)
松尾(31)
山崎(30) 20年前
名人
丸山(30)
Ａ
加藤(61)
青野(48)
田中寅(43)
谷川(38)
島(38)
森下(34)
佐藤康(31)
羽生(30)
森内(30)
先崎(30)
Ｂ１
森けい(54)
中原(53)
桐山(53)
小林健(44)
福崎(41)
高橋(40)
神谷(39)
中村修(38)
南(37)
井上(37)
郷田(30)
藤井猛(30)
三浦(27) 並の学年トップに比べたら強いのは間違いない
15年早く生まれてたら豊島永瀬クラス 小学生奨励会員
小６
山下数毅１級 炭崎俊毅４級 國井勝太５級 荒木周惺５級 木村陸斗５級 間悠亜６級
小５
花村晃斉４級 長崎天飛６級
近々新入会も加わるだろう ああ、今日小学生名人戦あるからか
飯が食える一手の解説してたの誰だったかな 2019年 小幡大智
2018年 佐藤広陸
2017年 北原 優
2016年 鷹取尚弥
2015年 鷹取尚弥
2014年 松本大輝
2013年 正道 直
2012年 上野裕寿
2011年 藤井聡太
2010年 小林伸彰
2009年 武智 誠
2008年 堀田久里生
2007年 本川卓佐
2006年 徳田拳士
2005年 斉藤優希
2004年 佐々木大地
2003年 佐々木勇気 豊島永瀬が
増田の年齢の頃を考えるとまあ同じレベルかな
生まれた時代で運不運はある 鷹取 初段昇段 ×2019年1月→○2020年1月
豊島 四段昇段 ×高１→○高２
前回この表を作ったものですがミスがありました 申し訳ありません
次回は修正をお願いいたします レベル低い人間の資料はいらないよ～ん
修正もしないよ～ん 岩村凛太朗（2006年7月31日？）
６級入会：2017年09月18日（小５）11歳1か月
５級昇級：2017年11月03日（小５）11歳3か月
４級昇級：2017年12月02日（小５）11歳4か月
３級昇級：2018年01月27日（小５）11歳5か月
２級昇級：2018年03月21日（小５）11歳7か月
１級昇級：2018年07月15日（小６）11歳11か月
初段昇段：2019年01月06日（小６）12歳5か月
二段昇段：2020年08月02日（中２）14歳0か月(#)
(#)ただし、コロナで延長になった3例会のうち２例会(=1ヶ月)未消化での昇段
鷹取尚弥 2007年4月24日
６級入会：2016年09月22日（小３）9歳4か月
５級昇級：2017年09月17日（小４）10歳4か月
４級昇級：2017年11月19日（小４）10歳6か月
３級昇級：2018年08月03日（小５）11歳3か月
２級昇級：2018年11月03日（小５）11歳6か月
１級昇級：2019年08月16日（小６）12歳3か月
初段昇段：2020年01月05日（小６）12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日
６級入会：2018年09月22日（小４）10歳3か月
５級昇級：2018年12月24日（小４）10歳6か月
４級昇級：2019年03月02日（小４）10歳8か月
３級昇級：2019年12月07日（小５）11歳6か月
２級昇級：2020年02月16日（小５）11歳8か月
１級昇級：2020年08月21日（小６）12歳2か月(##)
(##)ただし、コロナで延長になった4例会のうち3例会(=1ヶ月半)未消化での昇級 藤井聡太 2002年7月19日
６級入会：2012年09月22日（小４）10歳2か月
５級昇級：2012年11月10日（小４）10歳3か月
４級昇級：2013年05月05日（小５）10歳9か月
３級昇級：2013年06月03日（小５）10歳10か月
２級昇級：2013年09月15日（小５）11歳1ヵ月
１級昇級：2014年03月17日（小５）11歳7か月
初段昇段：2014年06月21日（小６）11歳11か月
ニ段昇段：2015年02月28日（小６）12歳7か月
三段昇段：2015年10月18日（中１）13歳2か月
四段昇段：2016年10月01日（中２）14歳2か月
佐々木勇気 1994年8月5日
６級入会：2004年09月 日（小４）10歳1か月
５級昇級：2005年01月 日（小４）10歳5か月
４級昇級：2005年06月 日（小５）10歳10か月
３級昇級：2005年09月 日（小５）11歳1か月
２級昇級：2005年11月 日（小５）11歳3か月
１級昇級：2006年10月 日（小６）12歳2か月
初段昇段：2007年04月 日（中１）12歳8か月
ニ段昇段：2007年06月 日（中１）12歳10か月
三段昇段：2008年04月19日（中２）13歳8か月
四段昇段：2010年10月 1日（高１）16歳1か月 豊島将之 1990年4月30日
６級入会：1999年09月 日（小３）9歳4か月
５級昇級：2000年02月 日（小３）9歳9か月
４級昇級：2000年05月 日（小４）10歳0か月
３級昇級：2001年01月 日（小４）10歳8か月
２級昇級：2001年05月 日（小５）11歳0か月
１級昇級：2001年09月 日（小５）11歳4か月
初段昇段：2003年02月 日（小６）12歳9か月
ニ段昇段：2003年09月 日（中１）13歳4か月
三段昇段：2004年04月 日（中２）13歳11か月
四段昇段：2007年04月01日（高２）16歳11か月 タイトル数期獲得世代
初代55年組
田中寅彦1957年04月29日（１）
福崎文吾1959年12月06日（２）
高橋道雄1960年04月23日（５）
中村修 1962年11月07日（２）
島朗 1963年02月19日（１）
南芳一 1963年06月08日（７）
井上慶太1964年01月17日
塚田泰明1964年11月16日（１） ネオ55年組（平成3～5年プロ入り組）
屋敷伸之1972年01月18日（３）
深浦康市1972年02月14日（３）
真田圭一1972年10月6日
木村一基1973年06月23日（１）
行方尚史1973年12月30日
三浦弘行1974年02月13日（１）
鈴木大介1974年07月11日
久保利明1975年08月27日（７） ネオネオ55年組（88年生まれ組＆豊島＆平成4～6年生まれ組）
広瀬章人1987年01月18日（２）
佐藤天彦1988年01月16日（３）
中村太地1988年06月01日（１）
稲葉陽 1988年08月08日
糸谷哲郎1988年10月05日（１）
豊島将之1990年04月30日（４）
菅井竜也1992年04月17日（１）
永瀬拓矢1992年09月05日（２）
斎藤慎太郎1993年04月21日（１）
髙見泰地1993年07月12日（１）
千田翔太1994年04月10日 ネオネオネオ55年組？
岩村凛太朗2006年
鷹取尚弥2007年4月24日
山下数毅2008年6月3日
花村晃斉2009年 レベル低い資料はいらない
スレの序盤はスレタイと1で決まる >>1
鷹取君は中1だろ。
>>30, >>35
花村君は4級に昇級したのか。
>>56
ネオ55年組以降は、何が55年なのか。 小5世代では花村4級が最強であることは間違いないだろう
低学年の頃はライバルがいたようだが 雑魚って余り小さい子供に言わないほうがいいよ
自分が散々言われていたからなんだろうけど 冷静に見ても
藤井時代では藤井以外は全員雑魚ですよ 藤井より「劣る」「見込みがない」という言葉は感想としてはあるだろう(よそ様の子どもにそういう言い方は分別のある大人はしないが)
ゴミだとか雑魚という侮蔑は匿名掲示板とはいえやめてほしい 岩村二段(中2・8/2～)4勝2敗
○○○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)12勝19敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●
山下１級(小6・8/21～)7勝2敗
○○●●○○○○○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 前回小学生名人のたんざきくんはまだ小6だよね？
入会から1年もたたないうちに3級なんてすごい！ 小６ 山下１級 炭崎３級
小５ 花村４級 長崎５級
小学生世代も頑張ってるな 特に山下 なんと現在小６の９月に１級で７勝２敗 >>69
コロナ以後のその面々が絶好調なんだが…
それまでは絶賛停滞中だったのに
伊藤や岩村もそうだが対局間隔が短くなると逸材の輝きが増すんだろうか 小４で入会して一年後の小５の９月には２級
これを達成しないと凄いとは言えない 藤井二冠は将棋界始まって以来の天才を超える神様的存在だからな
いまの奨励会員と比較しても話がまったく盛り上がらない >>68
昇級スピードの話であれば、岩村は >>52 にあるように小5で入会して10ヵ月後に1級になってる
小6で3級という話であれば、岩村鷹取山下は小5で2級になってる
>>69
昇段するかどうかが大事であって途中の成績で騒ぐようなものではない
>>70
長崎はコロナ後に(研修会から)編入
山下はコロナ前好調だったがコロナ後くずれて昇級の目をつぶしたのち復調した
(前スレの 953 も参照)
炭崎と花村は確かにコロナ前後で成績が全然違う 伊藤匠四段
６級入会：2013年09月15日（小５）
５級昇級：2014年03月16日（小５）
４級昇級：2014年07月05日（小６）
３級昇級：2014年10月19日（小６）
２級昇級：2015年03月15日（小６）
１級昇級：2015年05月17日（中１）
初段昇段：2016年03月05日（中１）
ニ段昇段：2017年08月05日（中３）
三段昇段：2017年12月17日（中３）
四段昇段：2020年10月01日（高３） >>73
現況
伊藤１級昇級 ：中１の５月 山下１級昇級 ：小６の８月
伊藤初段昇段：中１の３月 鷹取初段昇段：小６の１月
伊藤二段昇段：中３の８月 岩村二段昇段：中２の８月
伊藤三段昇段：中３の１２月
伊藤三段昇段：高３の１０月 岩村二段(中2・8/2～)5勝3敗
○○○●●○○●
鷹取初段(小6・1/5～)12勝19敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●
山下１級(小6・8/21～)7勝2敗
○○●●○○○○○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 伊藤とかどうでもいい
岩村・鷹取・山下も現時点ではそこまで落ちぶれてない 三段抜けるのは平均３年
Ｃ２抜けるのは平均５年
岩村・鷹取・山下頑張ろ 鷹取は振り飛車メインで出世したらとんでもない棋士だ
現実は今それで苦労してるんだろうけど 四段になるまでは振り飛車で行けると思うけど
プロになってトップに行きたいなら居飛車に転向したほうがいいかも
振り飛車と添い遂げるつもりならそのままでもいいと思うが >>80
岩村君は振り飛車だったと思うけど、
鷹取君て居飛車じゃなかったかな 奨励会は振り飛車でその後は居飛車メインってそんな珍しくない 奨励会は香落ちあるから振り飛車の方がむしろ苦労しなかったりする
飛車振った分のAI評価値下落を咎められるレベルでもないし >>86
大会の2か月も後にリンクだけ貼った意図は? 先週テレビ放映していたな、名人の子は奨励会に合格したらしい
逸材との評判なのになんでここで話題にならない？
不思議だ >>88, >>89
1年程度で山下に追いつくようなら話題になるだろう。
羽生が小6で奨励会に6級入会した時、先崎は既に2級だった。
しかし、先崎が2級に滞留している間に羽生は8か月で追いつき、先崎が1級に昇級した時には羽生は初段だった。 >>88
・学年トップは小4か小5で奨励会に入るから、小6で名人戦に参加している時点で出遅れている。
・放送を見る限りベスト4の中で飛び抜けているようでもない。
もちろん急伸もありうるし、頑張ってほしいが。このスレで弄ばれるのは気の毒。 >>90
やはり結局は奨励会の成績を見ないと判断できないわな
一口に小学生名人といってもピンキリで羽生のようなケースもあればTのようなケースもある
小学生名人は毎年必ず誕生するが、鷹取山下クラスの子は毎年は現れない
小学生名人だという理由だけで注目されているうちはまだ鷹取山下クラスには遠く及ばない >>83
スレタイ3人の棋譜を検索して以下のものをみつけた
岩村(小３)
ttp://vivashogi.club/20150506kifu.html
岩村(小３)対鷹取(小２)の倉敷王将戦決勝
ttp://famicon.main.jp/mutekishogi/2015/11/04/429070196-html/
岩村(小６)入品の一番
ttp://famicon.main.jp/mutekishogi/2019/03/23/464768570-html/
山下(小３)ーブルマーク決勝
ttp://live.shogi.or.jp/tablemark/kifu/2017/tablemark201710140101.kif
これを見ると、現時点はどうか分からないが少なくとも対局時は
岩村は振り飛車党、鷹取山下は居飛車党に見える
(オールラウンダーの可能性もあるが) 振り飛車メインだけど相手が振ってきたら居飛車にするタイプの可能性もあるか 菅井が鷹取は不利飛車って言ってなかったっけか
まぁ時間経ったけど >>92
T君は小4で小学生名人、奨励会合格。棋力不足なのに弾みで入会できた故の悲劇ですかね・・
T君の2年前の名人I君も一旦退会したが、再入会後は地道に昇級。T君も再起できればいいのですが >>96
休会しているだけでは？小4で名人になる実力があるんだから、強くなっても弱くなる要素はない気がするが。将棋以外のことに夢中になってしまうと話は別だが・・。本人の意思で復帰すればあっという間に有段者になる素質はあるだろう。 >>96
棋力不足も大きな原因だけど、それだけならIくんのように再起できる
棋力不足以外の原因もあったようだ
https://twitter.com/peVu1tOoElK56qv/status/1296582434335514624
>>97
小学生名人の棋力はピンキリだから小学生名人戦の結果だけでは分からず
奨励会の成績を見ないと分からないというのが >>90 >>92 の内容なのに
なぜ(既に奨励会での成績があるのに)小学生名人戦の結果だけで判断するのか
Tくんは１年数ヶ月奨励会の成績が勝率２割台でB落ち繰り返したものなので
棋力不足という >>96 の判断は妥当
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同じく小４で小学生名人になったIくんは棋力不足で退会になったあと
研修会で研鑽を積んで再入会後小6で4級になっていた
そのIくんも現在は中2で2級で5連敗中で苦しんでいるようだ
一方Tくんは小6で6級のままで9ヶ月ほど休会を繰り返していて
毎月の例会で切磋琢磨している子たちから差をつけられていく一方に見える
休会から戻ってきたとして、休会の間にシノギを削って鍛錬していた子たちの中で
トントン拍子で勝ち上がっていくとは思えない
「20歳が終わるまでに初段」という年齢制限で退会していく子がたくさんいる中、
安易に「あっという間に有段者」のようには考えることはできない
Tくんについてはむしろそう考えられる要素がみあたらない >>98 の後半の内容、前スレで似たような議論があったことを思い出したので貼る
ってかやはりT父だったのか いい加減消えろよ
393名無し名人2019/12/24(火) 17:06:39.06ID:HPm0yXtu
>>390
間父本人かどうかは知らないが、
「小学生名人になったのは事実」と短い持ち時間のトーナメントの結果を重視する一方、
「勝てない時期くらい誰にでもある」と持ち時間の長い非トーナメント戦の
しかも1年3ヵ月の十分な期間の対局数という圧倒的により信頼出来るデータを軽視(無視)するのは
非論理的であるし公平な物の見方とは思えない
都合の悪いことを軽視(無視)し都合のいいことを重視することを言えば
何かしらの主張をすることは出来るが、それは単に「自分はこれを軽視(無視)しこれを重視する」
という自分の価値観を叫んでいるだけでしかない
(さらに言えば、奨励会員ならば、例会のどの1局の結果も軽視せず真摯に受け止めるべきである
もしこれが本人であるならば、子どもの成長を一番妨げているのは父親自身だな) 連投すまん もう１つ付け加えるが、T父は>>92 の最後の2行もよく読め
小学生名人だから～とか言っているあいだは鷹取山下クラスにはなれない
＞小学生名人は毎年必ず誕生するが、鷹取山下クラスの子は毎年は現れない
＞小学生名人だという理由だけで注目されているうちはまだ鷹取山下クラスには遠く及ばない 奨励会級位者は大阪府下の各道場トーナメントで、研修会D以下にもたまに負けている(ネットで対戦結果が見られる)。
Tくんも研修会D以下相当だが二次試験でたまたま1回勝って合格したのかと。入会後の成績が証拠。
ちなみに山下くんは入会時点で研修会B2。 今の小6世代は、3年続けて小学生名人を輩出しているので、相対的にはレベルが高いのかもね。
2年前の大会では、T君が山下君を西日本決勝Tで破っていた。奨励会入会できただけでなく、山下君にもワンパン入れられる程度の力だったということだろう。当時は。
ちなみに、>>99に書かれたI君も、奨励会を退会して研修会に戻っていた時期で、小6で出場していたが、やはり西日本決勝Tで敗退していた。T君に当たる前に。 >>103
T君がI君やY君がいる中で頂点に立った事実は変えられない
大舞台で活躍できる度胸は半端ない
三段リーグで本領を発揮することを期待したい >>104
Tパパは粘着してないで>>100と>>92をよく読んだあと消えろ 二度とこのスレに来るな
>>100の要約は
-小学生名人になったのが事実なら奨励会の成績がズタボロなのも事実、
前者だけ見るのは非論理的だし公平な観点ではない
-奨励会の1年以上の成績の方が実力を測るより信頼度の高いデータである
-奨励会員なら奨励会の成績を重視しろ
>>92の要約は
奨励会の成績ではなく元小学生名人の名前にすがっている時点で鷹取山下に遠く及ばない 「小学生名人になったのは誰も動かせない事実！」が前スレからのTパパの口癖
あと、前スレから「1年後にはトップを走っているだろう」「あっという間に有段者」と
口だけマンにもなっているのでまともに相手しない方がいい 要約すると、DクラスがBクラスにワンパン入れたのを２年経った現在も自慢してるってだけの話だな
現在の目から見ると結果論かもしれないが、
皮肉なことに、全奨励会員中最弱の子(の父親)が全奨励会員中最も有望な子に
強烈なライバル意識を持って粘着していたということになるんだな
まあそういうものなんだろうな
超えられないものを感じていたからこそ粘着するんだろう 小学生なんて、努力次第でこれから何にでもなれる可能性はあるでしょ
過程の段階であれこれ言うのはどうなんだろう
みんなで応援してあげようぜ 大都市近辺に住んでると、研修会に入ってなくても、道場や大会で研修生や大人の強豪と何度も対戦するから、自分(の子)のレベルが分かりやすい。地方在住だと勘違いがおきやすいのかな(差別する意はないよ)。Tくんは師匠もいなかったしね。
Tくんの再起を願うけど期待が大きすぎると気の毒 T君が優勝した小学生名人戦の準優勝者も7級でもがいてるな。可哀そうだが、出直しかな。 岩村二段(中2・8/2～)5勝3敗
○○○●●○○●
鷹取初段(小6・1/5～)13勝20敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●
山下１級(小6・8/21～)9勝3敗
○○●●○○○○○●○○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >110
師匠制度は古臭い制度だと思っていたけど、T君のような例を減らすには必要な制度かと思い直しました。入会したら明らかに苦労すると見抜いて師匠を引き受けない棋士もいるでしょうから。 そもそも期限付きとはいえ師匠なしでの奨励会受験が認められてたのに
やっぱりダメとなったのは師匠なしで入会した子の中に問題を起こす子が居たんだろうし
最後まで師匠なしだったのが誰かって考えたらねえ 【T父語録】（時期に多少の前後アリ）
山下５級昇級→T６級父「小学生名人だからみんな棋譜を徹底的に研究してくるんだ」
山下４級昇級→T６級父「地方ハンデさえなければ山下君とは互角の力なんだ」
山下３級昇級→T６級父「３級も６級も大差ない」「級位者に棋力差はほとんどない」
山下２級昇級→T６級父「いくら昇級してもプロになれなければ無意味」
山下１級昇級→T６級父「その気になればあっという間に段位者になれる」
T父は５０年以上生きてきて何を学んだんだろうな 研修会を長期休会する子はおっても奨励会を長期休会する子てめずらしいな。身体をこわしとらんか、心配・・早く戻ってきてほしい。 【T父撃退マニュアル(完全版)】 【T父は山下君への粘着をやめろ】
「小学生名人になったのは誰も否定できない事実！」
←奨励会の成績がズタボロなのも(より実力を正確に反映した)事実！
「級位者に棋力差はほとんどない」←なら退会して１級受験してこいよ
「先に降級した某君よりマシ」←負けるのが怖くて対局から逃げ回ってる人より立派
「その気になればあっという間に有段者だ」←あの成績じゃ誰もそう思わない
「１年後にはトップを走っているだろう」←妄想がひどいのでお薬出しときますね
「大舞台での度胸が」←人生かかった例会の方がプレッシャーが大きいよ
(睡眠障害になる奨励会員もけっこういる) 昇級昇段戦ならなおさら
「三段リーグでの活躍を」←まずは７級降級回避からね、いや例会出席からか >>118
T父は全方向にケンカ売ることで有名だから、あくまで推測だが、
何か問題を起こして連盟からあるいは連盟とは関係なく師匠から
(おおごとにしないため詳細は非公表のまま)
一定期間の謹慎処分をもらっている可能性も考えられる 岩村二段(中2・8/2～)6勝4敗
○○○●●○○●○●
鷹取初段(小6・1/5～)13勝20敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●
山下１級(小6・8/21～)9勝3敗
○○●●○○○○○●○○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 今年の関東新６級は小４どころか小５すらゼロ
不作すぎる 将棋というものの知名度は上がったが人気は全く上がってないってことだね
これだけ面白いものが溢れてたら仕方ない ５年生以下の有名どころがいちびって入会してこない傾向がある
６級で跳ね返されるならじっくり地元で鍛えたほうがという考えなんだろう
環境によってはそちらのほうが将来的には本人の為になる場合もある
プードルとかの例もあるし 新四段の平均年齢が22歳まで上昇してるのを考えたら
それを目標に逆算して行くと慌てる必要はない
藤井クラスの逸材なんて誰もいないんだから
それを最も理解してるのは一番近くにいる指導者たち 藤井ブームで入会希望者は芋を洗うように多いが総じてレベルは低い
若貴ブームの頃の入門希望者と同じ
藤井はともかく岩村・鷹取・山下レベルすらなかなか出てこない そもそも連盟自体が小学生のトップクラス育成に積極的ではない
突然変異で現れた藤井に無双して貰ったほうが儲かると判断している 突然変異のジャックニクラウスが現れたおかげで業界全体が著しく発展した歴史を見ると
今の将棋界はチャンスよ 天才を目標としてるようでは天才は超えられないから
天才に感化されて将棋を知ったような子供からは天才は現れないと思う
今は次の天才のための畑を耕して土壌を育てる時期なので無意味ではないが これから30年レベルでゼニになる底辺の普及活動には注力してるから
佐藤は空気読める有能 藤井ブームで老若男女みんながヤル気出してるから若手はしんとい
スーパースターが出てきた業界はどこも同じ
世の中の自然の摂理
伊藤に期待してる奴らが今は一番醜い >>131
入門希望者が少ないままよりはマシだろうよ ○○よりはマシとかレベル低いこと言い出したらそれこそ終わりだ
下を見るな上を見ろ 藤井ブームで将棋を舐めた奴は入会希望して欲しくないね
年会費上げたほうがいい >>127
関西も試験直前に研修会から編入した1名以外は小5以下の合格は無。不合格の子はいたらしいけど 年度別の奨励会受験者数/合格者数
2014年 61/25
2017年 55/20
2018年 78/31
2019年 87/32
2020年 68/25
ネットで調べた範囲だけど、極端な増減はないね 29連勝の時は希望者が増大したが
結局は三段リーグの枠は変わらない限りは迂闊に飛び込めない
それを知ってる有能な地元指導者は適切な助言を保護者に告げる 倉敷低学年チャンプでもまぐれ野郎なら地元で鍛えたほうがいい 小学生棋童戦ってのができるらしいけどほぼほぼ倉敷王将戦だな
棋戦乱立して共倒れにならないだろうか >>148
年齢の更新忘れの話は何度も出てる。
まだ岩村は良い方で、吉池なんか2年も放置されている。 >>147
今年だけじゃないのあれは
コロナで全部無くなったから代わりに、ってことだし >>147
棋童戦参加を表明していない県が多数というのが現状(参加資格は在住の県の予選のみ)
>>143
東海研修会の成績表で関西奨励会合格になっているH房君は小5
>>148
6月第2例会と7月第1例会の成績が載っている8月頭発売の将棋世界では14歳になっていて
6月第1例会の成績が載っている7月頭発売の将棋世界では13歳になっている
年齢は発売時のものか、例会が始まった時のものか、例会が終わった時のものか、不明
ただし、将棋世界の年齢も間違っていることもあり、荒木５級は小学生大会の記録から
現在小6なので11歳か12歳のはずだが将棋世界でもまだ10歳になっている
>>106
前スレだけではなく、奨励会スレや小学生名人戦スレでも同じの見た。気持ち悪い父親だ 岩村が藤井の最年少プロ記録を塗り替えるとか
一人で暴れてた見る目ないおっさんいたな
期限の中２の10月で四段どころかまだ二段とか洒落にもならない 去年の倉敷低学年ベスト4や各テーブルマーク低学年優勝者(現小4)を少し調べたけど奨励会どころか研修会もあまり入会していない
9月27日例会で関東と関西でC1に昇級・入会した子がトップかな >>154
(このスレは昇級ペースが藤井以下の子どもをゴミとか雑魚とか侮辱する人がいるから書くのは気がひけるが)
小4でC1は立派。例えば斎藤慎太郎は小4でC1で奨励会不合格、小5で合格。18歳で四段デビュー、20代でタイトル、A級八段。 今年、小5(10歳)でA2昇級、から奨励会編入した子がいて
歴代最速では？と研修会スレで話題になってたことがあった
小4C1なら順調に行けば小5編入狙えそう 関東と関西ともに成績表更新
岩村二段(中2・8/2～)7勝5敗
○○○●●○○●○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)13勝22敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●
山下１級(小6・8/21～)11勝4敗
○○●●○○○○○●○○○●○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>151
先月号の将棋世界では荒木5級は10歳だったが今月号では12歳になっていた
連盟のページだけでなく出版物である将棋世界もこんな調子なんだな
校正仕事しろよ >>90
今年の小学生名人は最初の2例会は6連敗スタート >>162
関西の方を見ると、準名人の方は1勝2敗か。
一方で山下は入品が近づいてるね。次に1勝か、3勝2敗か、5勝3敗か、7勝4敗か、9勝5敗かでOK。 岩村二段(中2・8/2～)7勝5敗
○○○●●○○●○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)13勝22敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●
山下１級(小6・8/21～)11勝4敗
○○●●○○○○○●○○○●○
藤井１級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段規定
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 関西奨励会は関東奨励会より（同じ段級で比べた時）強いって話を他スレでしばしば目にするが
実際はどうなんだろうな。三段になるまで東西交流はないから全く同じ強さと思う方が不自然ではあるが。
他スレで目にする根拠：
１、三段リーグの成績が関西の方が圧倒的に上。
たとえば、今期はベスト２、３、４、５、６、８、９、１０、１１、１２位が関西で
ワースト１、２、３、４、５、６、７、８、１０、１２、１３、１４位が関東。
これは統計的に見ても有意にはっきりと差がある。前期や前々期等も差があったはず。
２、関西で１級でずっと停滞していた子が最近関東に移籍したらすぐに初段昇段した。
同じような例（研修会も含め）が他にも複数あったはず。
３、研修会は編入制度により奨励会との棋力の連続性が担保されているが、
関東研修会の子たちが交流戦で他の研修会の同じクラスの子たちと対局しても全敗。
４、関西は棋士室があり将棋の勉強をする空気があるが、関東は棋士室がなく
（ウォーズやクエストなどの将棋ではない）スマホゲームで遊んでる子もけっこういる。
関西は幹事が厳しくピリピリした空気だが、関東は私語が多くガヤガヤした空気である。 >>166
自己レス。
上の３で編入制度以外にも奨励会員による駒落ち対局によっても研修会と奨励会の連続性が担保されているな。
>>166の話題は新しいスレを立てた方が色々データやら資料やらを出してくれる人がでてきそうではある。 >>166
関東は第60回新三段5人の内3人が年齢制限待たず相次いで自主退会したのが衝撃的だった
以降数年の新三段も伊藤以外はパッとしないし下の方も雰囲気悪かったのではないかと推測される
ただ前期吉田が勝ち越してるし二段初段に逸材がズラリ揃ってるしその内潮目変わると思う >>166
そのとおりで実際に今は関西が強いんじゃない
逆に関東の方が強かった時期もあるし 関西は藤井と同期が横山貫島森本、1年前が古賀宮嶋、
1年後が服部中西、と素材十分な小中タイトル優勝者らが
結果的に藤井に引き上げられたのが大きかったかと
豊島の前後に天彦糸谷稲葉がいたようなもん ハタチンが幹事になった頃は逆に関西がダメダメだったんだっけ 三段リーグ一期抜けの藤井が何を引き上げたんだ・・・ 藤井聡太なんて関係ない、あるとすればこれから
畠山鎮が土台を築きなおして山崎あたりがちゃんと引き継いだ
棋士室の存在はデカいよ >>166
関東関西で三段リーグの成績がそんなに偏るのか
ベスト12位以内は1・7位以外すべて関西で、ワースト14位以内は9・11位以外すべて関東か
棋力1段差でもここまで偏らないだろう、煽りではなく真面目に、
関東の三段は関西の弱い二段ぐらいの力じゃないのか
>>168が言っている二段初段の逸材も、
(これも煽りではなく)関西だと初段1級ぐらいの力の可能性がけっこうありそう
実際>>166の2にあるように関西で1級=関東で初段のようだし >>168の言うように関西が強くなったり関東が強くなったりとシーソーならいいけれど、
今後このズレが固定化されたり差が拡大していくようならちょっと問題に感じるな
強い集団が切磋琢磨してより強い集団になる具合に
こういうズレというのは(ハタチンによる改革のように外部からのテコ入れがなければ)
だいたい増幅する方向にありそうだから
三段リーグは東西交流があるけれども初回と最終回以外の回での
東西遠征は若干名のみだから、東西でプロの強さが大きく違ったり
東西でプロになる難易度が変わってくると問題だろう
(まあ現時点では5〰10年間ぐらいは様子見のレベルだが) 奨励会員になるメリットって何？
大会は出られないから将棋部に入る意味もないよな
中学や高校受験に有利なの？ 期待ライン
炭崎・・・10代プロ
岩村・・・高校生プロ
鷹取・・・高校生プロ
山下・・・16歳プロ H村くんも16歳四段コースかな
N崎くんH房くんは様子見 小6
山下1級
炭崎3級(小5で小学生名人)
荒木5級
木本5級
國井5級
間6級(小4で小学生名人)
村松6級(小6で小学生名人)
白石6級
沖永6級
林6級
小5
花村4級
長崎5級
華房6級 >>166
そうすると、山下には期待できるが、岩村はそこまで期待できないということになる
鷹取は評価保留ということで >>177
三段まで昇段して上位２名の成績を上げれば無条件でプロ棋士になれるw >>179
H村は「小4で4級」も「小5で2級」も達成してないから現時点ではスレタイ3人よりはっきり劣る
まだ4級だから今は様子見で「小5で2級」を達成したら注目し始めてもいいかもしれない
身内か知らないがちょくちょくH村を推すレスがあるが、
目を見張る結果が出る前に注目を集めてもあまりいいことがない
成績が悪くなると期待外れだとかなんとか罵声を浴びせられるだけだからな 藤井と豊島しかいない小学生初段を達成するなど『岩村・鷹取・山下』の名に恥じぬ活躍を見せる岩村・鷹取（・山下）だが
この３人が三段リーグにそろうパターンはあるのだろうか？
山下（中１後期）鷹取（中２後期）岩村（中３後期）×山下が藤井以上のペースなのでこれは無理筋 鷹取も間に合わない可能性高し
山下（中２前期）鷹取（中３前期）岩村（高１前期）▲山下が藤井とタイペース 山下といえどもかなり厳しい 岩村が中学生棋士を逃す
山下（中２後期）鷹取（中３後期）岩村（高１後期）〇山下が佐々木勇・豊島ペース 岩村が昇段している可能性が発生してくる
山下（中３前期）鷹取（高１前期）岩村（高２前期）〇岩村がまだ三段にいるかが焦点 有力位置 鷹取が中学生棋士を逃す
山下（中３後期）鷹取（高１後期）岩村（高２後期）〇有力位置だが岩村にガッカリ感が出てくる
山下（高１前期）鷹取（高２前期）岩村（高３前期）△岩村に黄色信号 山下が中学生棋士を逃す
山下（高１後期）鷹取（高２後期）岩村（高３後期）▲岩村が伊藤以下 鷹取も出世が遅れた感バリバリ
山下（高２前期）鷹取（高３前期）岩村（大１前期）×大ガッカリ 大外れ
新世代を形成するであろう３人が揃い踏む三段リーグを見たくもあるが、これだけの才能で三学年の開きがあるため実現するチャンスは短そうだ
数回発生するかもしれないが誰かがすぐに抜けてしまうだろう 逆を言えば揃い踏み期間が長引いたら絶望 昔、10年前くらいか、奨励会に年少の有望株の名を挙げて、斎藤慎太郎、佐々木勇気、阿部光瑠、という時代があったと思ったけど
プロ入りの年齢はそれくらいになる可能性はある
だから、16がいて18もいるとか、そういう感じになってもおかしくない
ただ、誰か大成するとかタイトルを取るとか、予測は難しい
それと、17もいれば20もいる、みたいになる可能性もあり、それを期待外れと言っていいかもよくわからない 岩村二段(中2・8/2～)7勝5敗
○○○●●○○●○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)13勝24敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●B
山下１級(小6・10/17～)0勝1敗
●
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段規定
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 岩村凛太朗（2006年7月31日？）
６級入会：2017年09月18日（小５）11歳1か月
５級昇級：2017年11月03日（小５）11歳3か月
４級昇級：2017年12月02日（小５）11歳4か月
３級昇級：2018年01月27日（小５）11歳5か月
２級昇級：2018年03月21日（小５）11歳7か月
１級昇級：2018年07月15日（小６）11歳11か月
初段昇段：2019年01月06日（小６）12歳5か月
二段昇段：2020年08月02日（中２）14歳0か月(#)
(#)ただし、コロナの影響のため本来より1ヶ月遅く実施された例会での昇段
鷹取尚弥 2007年4月24日
６級入会：2016年09月22日（小３）9歳4か月
５級昇級：2017年09月17日（小４）10歳4か月
４級昇級：2017年11月19日（小４）10歳6か月
３級昇級：2018年08月03日（小５）11歳3か月
２級昇級：2018年11月03日（小５）11歳6か月
１級昇級：2019年08月16日（小６）12歳3か月
初段昇段：2020年01月05日（小６）12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日
６級入会：2018年09月22日（小４）10歳3か月
５級昇級：2018年12月24日（小４）10歳6か月
４級昇級：2019年03月02日（小４）10歳8か月
３級昇級：2019年12月07日（小５）11歳6か月
２級昇級：2020年02月16日（小５）11歳8か月
１級昇級：2020年08月21日（小６）12歳2か月(##)
初段昇段：2020年10月17日（小６）12歳4か月(###)
(##)ただし、コロナの影響のため本来より1ヶ月半遅く実施された例会での昇級
(###)ただし、コロナの影響のため本来より半月遅く実施された例会での昇段 >>187
山下が1級のままになってるぞ、無能
岩村二段(中2・8/2～)7勝5敗
○○○●●○○●○●●○
鷹取初段(小6・1/5～)13勝24敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●B
山下初段(小6・10/17～)0勝1敗
●
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段規定
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 三段リーグ以降の初段スピード昇段 初段昇段→二段昇段→三段昇段→四段昇段
1. 藤井聡太 小6 6月 →小6 2月 →中1 10月 →中2 10月
2. 山下数毅 小6 10月 →
3. 岩村凛太朗 小6 1月 →中2 8月 →
3. 鷹取尚弥 小6 1月 →
5. 豊島将之 小6 2月 →中1 9月 →中2 4月 →高2 4月
6. 佐々木勇気 中1 4月 →中1 6月 →中2 4月 →高1 10月
7. 渡辺明 中1 10月 →中2 4月 →中2 12月 →高1 4月 藤井聡太 --↑-------↑- ------↑----- ------↑
山下数毅 ------↑
岩村凛太 ---------↑-- ------------ ----↑
鷹取尚弥 ---------↑--
豊島将之 ----------↑- -----↑------ ↑----------- ------------ ------------ ↑
佐々木勇 ------------ ↑ｰ↑--------- ↑----------- ------------ ------↑
渡辺明※ ------------ ------↑----- ↑ｰｰｰｰｰｰｰ↑--- ------------ ↑ 藤井聡太 --/-------/- ------/----- ------/
山下数毅 ------/
岩村凛太 ---------/-- ------------ ----/-
鷹取尚弥 ---------/-- ------
豊島将之 ----------/- -----/------ /----------- ------------ ------------ /
佐々木勇 ------------ /-/--------- /----------- ------------ ------/
渡辺明※ ------------ ------/----- /-------/--- ------------ / 小４で４級 → 岩村×(小５入会)、鷹取〇、山下〇
小５で２級 → 岩村〇、鷹取〇、山下〇
小６で初段 → 岩村〇、鷹取〇、山下〇 小４で４級 → S崎×(小５入会)、H村×
小５で２級 → S崎×、H村挑戦中(現在４級)
小６で初段 → S崎挑戦中(現在３級) 小６で二段 → 岩村×、鷹取×、山下挑戦中(現在初段) 三段リーグ以前
初段昇段→二段昇段→三段昇段→四段昇段
加藤一二三 中1 12月→中2 4月 →中2 12月 →中3 8月 (小6 8月 3級入会)
谷川浩司 中1 9月 →中1 2月 →中2 7月 →中2 12月 (小5 4月 5級入会)
羽生善治 中1 1月 →中2 9月 →中3 4月 →中3 12月 (小6 12月 6級入会) >>197,198
関東から東海に転籍したC2のU君？すぐにB落ちしてるね。関東が他の研修会よりレベルが低いという説が>>166で出てるけど、今のところはその通りになってる 岩村二段(中２・8/2～)9勝5敗
○○○●●○○●○●●○○○
鷹取初段(小６・1/5～)13勝24敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●
山下初段(小６・10/17～)0勝1敗
●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 201や202の内容を何度もレスするのは何なのかな。201は例会直後に一度レスがあれば充分だし、202は偉そうで面白くもない。 岩村連勝おめ
まあノルマは小５で１級 小６で２段だから期待はしてないけど >>184
今の三段リーグのレベルの高さからしてすぐ抜けるのは無理だぞ
最低でも3年はかかる >>205
岩村は既に4敗してるから昇段にはまだまだ時間がかかるだろうね 岩村の目は3連勝と6勝3敗だから、5連勝、6勝1敗、8勝2敗、9勝4敗じゃない？ 三段リーグ卒業者140名の在籍期数(平均6.64期)
18期(*1名) *
17期(*5名) *****
16期(*3名) ***
15期(*2名) **
14期(*1名) *
13期(*5名) *****
12期(*6名) ******
11期(*6名) ******
10期(*2名) **
*9期(*4名) ****
*8期(*9名) *********
*7期(11名) ***********
*6期(11名) ***********
*5期(21名) *********************
*4期(24名) ************************
*3期(*9名) *********
*2期(12名) ************
*1期(*8名) ******** >>206
最低でも3年は言い過ぎなんじゃないか？
過半数は5期(2年半)以内に抜けてる マレーの虎山下
小学生二段になれば盛り上がるな
頑張れよ 現時点では岩村よりは全然出世ペース速いな
岩村コースと断罪するのはトーシロ丸出し >>216
昇級ペースじゃなく昇段ペースだから、1級昇級以降の測定かと。 >>215
岩村も初段までは山下よりもペースが速かったんやで >>217
岩村は初段までは屋敷以来のスピードで昇段してるぞ >>219
いや、だから6級入会が起点じゃなくて、1級昇級が起点じゃないかと。
入品まで岩村は6か月弱、山下は2か月。 >>220の自己フォロー。
二段や初段に対して「昇段ペース」と言うのも違和感があるが、強いて考えれば。 豊島 小3入会 初段到達まで .567
藤井 小4入会 初段到達まで .656
岩村 小5入会 初段到達まで .709
鷹取 小3入会 初段到達まで .541
山下 小4入会 初段到達まで .643 小学生時代からのソフト研究によって、今後も小学生入品が従来より増えるってことはないだろうか。
ただ、十分な応用力が身についてないから、初段で長く苦しむことになる。 >>224
はなからソフト依存の子供は自力で考える力が育ち辛くなり、ある程度以上で足踏みする…って可能性は十分にあるね
藤井は幼少の頃から異様に考えることが好きでソフトと出会ったのも三段になってからだから、もしかして「思考力とソフト感覚の両立」と言う意味で最高のバランスを持ってるのかもしれない >>225
藤井はソフトを使うことは自分で考えることを放棄しかねない諸刃の剣
って一昨年くらいのインタビューで言ってたからね >>216
相変わらずの知恵遅れぶりを発揮しているネｗ 岩村は3月までに三段にならないと上野（1回中学生棋士に挑戦）以下になってしまう
中学生棋士に2回挑戦するにはあと5か月の間でなんとか三段昇段を決めなくては 新四段を除いて藤井二冠の後１４人ぐらいいるけど
この成績が普通で一生懸命頑張っていると思うよ
中学生棋士でなくとも
四段になるよう頑張ってほしい 関西は二段９人中４人が三段昇格して
上位者がいなくなった分
鷹取・山下は昇段が楽になる？ >>188 少し上の同じく有望株トリオ・中学生三段の三学年との比較
伊藤匠四段 2002年10月10日（高３）
６級入会：2013年 9月15日（小５）10歳11か月
５級昇級：2014年 3月16日（小５）11歳5か月
４級昇級：2014年 7月 5日（小６）11歳8か月
３級昇級：2014年10月19日（小６）12歳0か月
２級昇級：2015年 3月15日（小６）12歳5か月
１級昇級：2015年 5月17日（中１）12歳7か月
初段昇段：2016年 3月 5日（中１）13歳4か月
二段昇段：2017年 8月 5日（中３）14歳9か月
三段昇段：2017年12月17日（中３）15歳2か月
四段昇段：2020年10月01日（高３）17歳11か月 上野裕寿三段 2003年5月（高２）
６級入会：2015年 9月21日（小６）12歳4か月
５級昇級：2015年11月 3日（小６）12歳6か月
４級昇級：2016年 1月11日（小６）12歳8か月
３級昇級：2016年10月22日（中１）13歳5か月
２級昇級：2017年 1月21日（中１）13歳8か月
１級昇級：2017年 3月19日（中１）13歳10か月
初段昇段：2017年11月 4日（中２）14歳6か月
二段昇段：2018年 3月17日（中２）14歳10か月
三段昇段：2018年 7月21日（中３）15歳2か月
片山史龍三段 2004年4月～9月（高１）
６級入会：2015年 9月22日（小５）11歳0か月～11歳5か月
５級昇級：2016年 8月18日（小６）11歳11か月～12歳4か月
４級昇級：2016年10月16日（小６）12歳1か月～12歳6か月
３級昇級：2017年 3月19日（小６）12歳6か月～12歳11か月
２級昇級：2017年 9月18日（中１）13歳0か月～13歳5か月
１級昇級：2018年 7月01日（中２）13歳10か月～14歳3か月
初段昇段：2018年12月02日（中２）14歳3か月～14歳8か月
二段昇段：2019年 8月01日（中３）14歳11か月～15歳4か月
三段昇段：2020年 3月01日（中３）15歳6か月～15歳11か月 中学三段トリオと小学初段トリオの比較を図示化
（環境にもよるが）うまく表示されなかったらスマン
（横幅の都合上、小４の８月以前と高校以降は省略、段は全角にした）
伊 ------- -----6-----5 ---4--3----2 -1---------初 ------------ ----二---三---
上 ------- ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------初---二 ---三--------
片 ------- -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----初--- ----二------三
岩 ------- -----6-543-2 ---1-----初-- ------------ ----二--
鷹 5-4---- ----3--2---- ----1----初-- -------
山 6--5--4 --------3-2- ----1-初 >>234
上野かつては凄かったんだな
たしか三段までの到達期間は藤井より短かったんだっけ
片山も5級昇級後順調
今期跳ねるかもよ 段の全角をやめて初段→「*」、二段→「#」、三段→「!」の半角文字で置き換えてみた
伊 ------- -----6-----5 ---4--3----2 -1---------* ------------ ----#---!---
上 ------- ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------*---# ---!--------
片 ------- -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----*--- ----#------!
岩 ------- -----6-543-2 ---1-----*-- ------------ ----#--
鷹 5-4---- ----3--2---- ----1----*-- -------
山 6--5--4 --------3-2- ----1-* 藤井、豊島、渡辺、佐々木勇気を加えてみた
藤 6-5---- -43--2-----1 --*-------#- ------!-----
豊 ----3-- -2---1------ ----------*- -----#------ !-----------
渡 6-5-4-3 2--------1-- ------------ ------*----- #-------!---
佐 6---5-- --4--3-2---- ------1----- *-#--------- !-----------
伊 ------- -----6-----5 ---4--3----2 -1---------* ------------ ----#---!---
上 ------- ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------*---# ---!--------
片 ------- -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----*--- ----#------!
岩 ------- -----6-543-2 ---1-----*-- ------------ ----#--
鷹 5-4---- ----3--2---- ----1----*-- -------
山 6--5--4 --------3-2- ----1-* 小３から入るか試してみる 環境によっては入りきらないかも
藤 ------- -----6-5---- -43--2-----1 --*-------#- ------!-----
豊 6----5- -4-------3-- -2---1------ ----------*- -----#------ !-----------
渡 ------- -----6-5-4-3 2--------1-- ------------ ------*----- #-------!---
佐 ------- -----6---5-- --4--3-2---- ------1----- *-#--------- !-----------
伊 ------- ------------ -----6-----5 ---4--3----2 -1---------* ------------ ----#---!---
上 ------- ------------ ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------*---# ---!--------
片 ------- ------------ -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----*--- ----#------!
岩 ------- ------------ -----6-543-2 ---1-----*-- ------------ ----#--
鷹 6------ -----5-4---- ----3--2---- ----1----*-- -------
山 ------- -----6--5--4 --------3-2- ----1-* >>240
すごい力作だ
出来ればコールも入れてほしい
物凄いハイペース やっぱり3学年に2人の才能（の３人）と比較すると、数年に一人の才能の彼ら（７人）はちょっと抜けてるね もちろん10代プロクラスだから十分素晴らしいけどね こーる、増田、さいたろう、山崎、天彦を追加した
多すぎるとごちゃごちゃしてかえってよく分からなくなるからこれぐらいでおしまい
小3--- 小4--------- 小5---------- 小6--------- 中1--------- 中2-------- 中3--------
藤井 ------- -----6-5---- -43--2-----1 --*-------#- ------!-----
豊島 6----5- -4-------3-- -2---1------ ----------*- -----#------ !-----------
渡辺 ------- -----6-5-4-3 2--------1-- ------------ ------*----- #-------!---
勇気 ------- -----6---5-- --4--3-2---- ------1----- *-#--------- !-----------
光瑠 ------- ------------ ------------ -----6---5-- -4-32-1----- *-----#--!--
増田 ------- ------------ -----6---54- --3--2---1-- ---------*-- ----#-----!-
斎藤 ------- ------------ -----6-5---- 4----3--2--- ----1--*---- ----#----!--
山崎 ------- ------------ ------------ -----65-4-3- --2--------- --1-*----#-- --!---------
天彦 ------- ------------ -----6--54-- ----3------- ---2---1---- ---*-------# ---!--------
伊藤 ------- ------------ -----6-----5 ---4--3----2 -1---------* ------------ ----#---!---
上野 ------- ------------ ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------*---# ---!--------
片山 ------- ------------ -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----*--- ----#------!
岩村 ------- ------------ -----6-543-2 ---1-----*-- ------------ ----#--
鷹取 6------ -----5-4---- ----3--2---- ----1----*-- -------
山下 ------- -----6--5--4 --------3-2- ----1-* ちょっとズレたの補正
学年 小3---- 小4--------- 小5--------- 小6--------- 中1--------- 中2--------- 中3---------
藤井 ------- -----6-5---- -43--2-----1 --*-------#- ------!-----
豊島 6----5- -4-------3-- -2---1------ ----------*- -----#------ !-----------
渡辺 ------- -----6-5-4-3 2--------1-- ------------ ------*----- #-------!---
勇気 ------- -----6---5-- --4--3-2---- ------1----- *-#--------- !-----------
光瑠 ------- ------------ ------------ -----6---5-- -4-32-1----- *-----#--!--
増田 ------- ------------ -----6---54- --3--2---1-- ---------*-- ----#-----!-
斎藤 ------- ------------ -----6-5---- 4----3--2--- ----1--*---- ----#----!--
山崎 ------- ------------ ------------ -----65-4-3- --2--------- --1-*----#-- --!---------
天彦 ------- ------------ -----6--54-- ----3------- ---2---1---- ---*-------# ---!--------
伊藤 ------- ------------ -----6-----5 ---4--3----2 -1---------* ------------ ----#---!---
上野 ------- ------------ ------------ -----6-5-4-- ------3--2-1 -------*---# ---!--------
片山 ------- ------------ -----6------ ----5-4----3 -----2------ ---1----*--- ----#------!
岩村 ------- ------------ -----6-543-2 ---1-----*-- ------------ ----#--
鷹取 6------ -----5-4---- ----3--2---- ----1----*-- -------
山下 ------- -----6--5--4 --------3-2- ----1-* >>242
>>243
訂正
20代に非常に早熟な才能が多いので勘違いしていたが、平均すると中学生三段は2学年に1人のようですね
なので
中学生三段（2学年に1人・33年で15人）＞10代プロ（1学年に1人・33年で44人） よって彼らもまぁまぁな期待度 またもやミス
中学生三段（2学年に1人・33年で19人）ここまでくるとやはり3学年に2人でよかったかも
大変失礼しました 岩村二段(中２・8/2～)9勝5敗
○○○●●○○●○●●○○○
鷹取初段(小６・1/5～)13勝24敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●
山下初段(小６・10/17～)0勝1敗
●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 岩村 大造じいさん
鷹取 マリポーサチームの先鋒
山下 マレーの虎 今の小学生初段たちはやっぱり既にソフトを活用してるのかな
藤井は師匠の意向で三段までソフトは活用してなかったそうだが
もっともソフトの強さが今とは段違いだから一概には言えないが
小学生のうちに初段になれる子が増えてることの背景は考察する価値がありそう 人間より強いソフトの一般化が初段に到達する速度を上げているのか
それとも奇跡的に3学年連続で小学生初段の実力の3人がそろっただけなのか
花村はどうなるだろうか >>255
花村3連敗しててワロタ
3人ともちょっと早熟なだけだったな >>230
楽にはならんよ
三段リーグが抜けにくくなるだけ >>259
三段までが早くなるのではってことじゃないの？ 岩村二段(中２・8/2～)10勝6敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●
鷹取初段(小６・1/5～)14勝25敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○
山下初段(小６・10/17～)1勝2敗
●○●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>125
身内の人、もう(黒星が)とまらない花村に応援レスしてあげて！ 岩村山下は入会以降まだ一度も４連敗以上をしていない
花村４級は半年以上前に既に４連敗を２度していて
現在３連敗中、２勝６敗でB落ちの危機が見えている 藤井の星取り見てると昇段直後は黒星先行するのにだんだん負けなくなっていくのな 花村世代ってマジでゴミだよな
佐藤も未だに研修会で苦しんでるし 何となくだが、ここ数年で奨励会全体のレベルが少し下がってる気がする >>271
三段リーグのレベルはどんどん上がってるよ 奨励会のレベルというか小学生大会のレベルが下がってる気が
18年小学生名人・準名人は崖っぷちだし19年倉敷王将は退会した
18年度倉敷王将もまだ6級だし今年小学生名人準名人も好スタート切れなかった >>272
そうなのか？
その割には新四段があまり強く無いような… 新四段がいまいちってこともない
服部、渡辺和はよく勝ってる
谷合、石川優はやや苦戦だが >>275
藤井・大橋以後の新四段(三段リーグ突破組)
西田拓 89勝52敗 .631
杉本陽 83勝58敗 .589
斎藤明 62勝49敗 .556
古森悠 55勝47敗 .539
長谷部 54勝45敗 .545
池永 67勝39敗 .632
本田 62勝32敗 .660
山本博 43勝28敗 .606
出口 48勝28敗 .631
黒田 28勝21敗 .571
渡辺和 24勝11敗 .686
石川優 16勝12敗 .571
服部 15勝4敗 .789
谷合 7勝6敗 .538
うーん
この所、少しずつ新四段が強くなって…るのか！？ 9歳で将棋始めて（超遅い）、18歳でプロ入りの可能性があった服部はやっぱり強いな
一概には言えないが将棋人生9年でプロ入りは藤井と同じ速度 >>278
そんなこと言い出したら、森ケイの方がよっぽどスゴいわ 近藤誠 168勝71敗 .703
都成 135勝62敗 .685
井出 91勝85敗 .517
佐々大 173勝73敗 .700
藤井聡 196勝39敗 .834
大橋 136勝53敗 .720
>>277の前の並びが強烈すぎる
本当に三段リーグのレベルは高くなってるのか？ >>277
何故、間違いを訂正しないまま他スレからコピペする。
西田拓 91勝52敗 .636
杉本陽 84勝58敗 .592
斎藤明 62勝49敗 .559
古森悠 55勝47敗 .539
長谷部 55勝45敗 .550
池永 67勝39敗 .632
本田 62勝32敗 .660
山本博 43勝28敗 .606
出口 42勝25敗 .627
黒田 28勝21敗 .571
渡辺和 24勝11敗 .686
石川優 16勝12敗 .571
服部 15勝3敗 .833
谷合 9勝6敗 .600 他スレからのコピペじゃなくて、こちらが先だったか。 >>277
本田：タイトル挑戦
池永：棋戦優勝2回
西田：棋戦優勝1回
服部：勝率8割超え
3年間でこれだけあればけっこう良いんじゃないか
>>273
豊作の年・不作の年の波の範囲内にも思える
それに、有望な子は早くに奨励会入会して小学生大会には出ない
>>278
＞18歳でプロ入りの可能性があった
実際のプロ入りは20歳
「可能性があった」と「実際にプロ入りを決めた」は天と地ほど違う
その差でどれだけ多くの涙が流れたことか >>284
棋戦優勝3回と言っても、新人棋士10人以上トータルの3年間で新人王1回・加古川2回ってそんな凄いことか？
あと、服部の勝率とかまだ全くあてにならんでしょ
対局がたった18戦で勝った相手がレート1500未満の棋士ばかりだし、せめて1年は様子を見ようぜ
新人としてけっこう良いかどうかはともかく、>>272が言う「三段リーグのレベルがどんどん上がってる」証明には全くならんと思うが >>278
永瀬も9歳で将棋始めて高２前期(永瀬は中退してるが)で三段リーグ突破してる 別のスレで面白い話(データ)があったので転載
181名無し名人2020/11/04(水) 08:26:43.67>>182
杉本の弟子の奨励会員
M田三段→二段に降段（その後三段に再昇段）
S藤二段→初段に降段
M田初段→１級に降級
I井４級→５級に降級（その後４級に再昇級）
N澤６級→７級に降級
先月の新入会員を除くと弟子８人中５人が降段降級している
降段降級がそんなにない奨励会で８人中５人というのはちょっとヤバい
182名無し名人2020/11/04(水) 08:39:49.25
>>181
弟子の皆さん師匠選び失敗したな
今年の奨励会試験の二日間メディア出まくりだったから
今年は受験した弟子いなかったのかと思ったら4人くらい合格してたな
大事な試験日くらい大人しくして合否の連絡待ったらどうかね？ 杉本門 プロ入り1名、奨励会退会者9名
厳しい世界とは言っても打率高いとは言えんわな >>287
都成と仲良かった竹内元三段も杉本が師匠じゃなかったら
プロ入りできたかもね >>288
杉本の育成能力が云々より、素質に欠ける弟子を安請け合いし過ぎてるんじゃないの？ >>290
まあ中田章道門も死屍累々だけどね
ずっと村田顕しかプロいなくて最近やっと服部がプロ入り 一番降級しやすいのは棋力不足で6級入会した子たちで、
一度5級以上に昇級した後での降段降級は(ある程度はあるが)珍しいと思う 杉本とは関係ないがメディア出演で思い出した
テレビ特集トリオ
福岡のSくん(小5) →研修会C2で負け越し
東海に移ったUくん(小5) →研修会C2でB落ち
沖縄のKくん(小6)(研修会未所属)→テレビで今年奨励会受験すると宣言→新入会に名前なし
(研修会C1がだいたい奨励会6級受験合格可能性5割)
何も知らない人からテレビで見たという理由で有望なの？と聞いてこられると困る
世間一般では強い子なんだろうけど、現時点で奨励会では通用しないわけで、、、 程度は違うが、S崎3級H村4級もこのスレの中では似たようなものを感じる
平均的な奨励会員よりは有望だと思うが、このスレタイの中ではちょっとね、、、
そういうレベルでの話をしているんじゃない、というか >>289
スレチだが、竹内貴浩元三段(今は指導棋士四段で東海研修会幹事)の壮行会や結婚式二次会の写真に師匠が写ってないのは何故? 現時点では小5で超有望な子はいないようですね。小4は今年は奨励会入会者もいなかったので、期待薄かな。もちろんみんな頑張ってほしいけど >>296
そもそも小5世代でトップが花村っていうクソ雑魚世代だからな
佐藤も未だに研修会で苦しんでるカスだし >>294
スレタイの奴らも佐々木勇気以下だしなあ カスとか雑魚とか呼ぶ人がいるんですね。成績が奮わないからといって小学生が罵倒されるのはどうなのか たぶん今まで
自分がさんざん言われて生きて来たから
匿名でようやく言っているのだと思う 岩村に関しては一部の噂では
この10月に史上最年少プロになる予定が
現実さ大半の予想どうりに未だに二段 三段スレで暴れた岩村関係の人
ホントレベル低かったよね 史上最年少四段(藤井超え)
↓
中学生棋士(羽生レベル)
↓
なんちゃって中学生棋士(ナベレベル)
↓
高校生棋士
↓
10代棋士 1000年に一人の天才
藤井
30年に一人の天才
羽生・中原・大山
15年に一人の天才
谷川・渡辺
1年に一人の天才
岩村・鷹取・山下 >>305
羽生が奨励会に入ったの小６の12月だろ >>303
あれやってたのミネオ婆じゃね？
岩村が史上最年少プロになる可能性がまだあった頃は
岩村をやたら持ち上げて藤井を叩きまくってたけど
岩村が史上最年少プロになる可能性がなくなったら
三段スレでも全然話題にしなくなったもんな
結局藤井叩きの棒がほしかっただけってまるわかり
同じようなことを本田や伊藤でもやってて笑える 岩村厨は市岡厨
藤井アンチと言うよりは
若手に勝手に期待して盛り上がりたいだけのまた別角度の見る目ない人 そりゃあイキのいい若手は出てきて欲しいのはわかるけどよ
アタマ悪すぎるから山下より岩村を推してたのが謎だったな
きちんと全体の成績を精査する能力がない人 >>293
S君は「なんと小学３年生で全国大会優勝したのです！」とか報道されていたから
メディア側にも罪がありそう
（実は低学年の部での優勝だから必ず３年生以下の優勝者が出る） 低学年の部でも優勝は立派だと思うけど
その後小５で研修会Ｃ２負け越しだと伸び悩んでいるね 倉敷低学年の部優勝者は勇気大地藤井や上野鷹取など打率高いんだよな
Sくんもその内頭角を現すでしょ 倉敷低学年の部優勝はプロ棋士が初タイトルを取るのと同じ位嬉しいと聞いた事がある
伸び悩む時期があっても世代トップの実力はあるし有望株の筆頭であることは間違いない 有力な現3年生の名前を複数聞いたことあるから、倉敷王将戦が中止で残念。代替とされる棋童戦に注目 03世代 上野
04世代 片山
05世代 藤本
06世代 岩村
07世代 鷹取
08世代 山下
09世代 花村 小５世代まとめ
H村４級
名実ともに学年トップ。目指せ４学年連続の小学生初段誕生
スレタイ３人ほどの成績は出していないにもかかわらず、
スレタイ３人と並べようとする謎の勢力が存在する。当面の目標は「小５で２級」の達成
N崎５級
小５で研修会Aクラス昇級による奨励会編入で他スレで一時話題をさらった
この子についての情報は少ないが、西高東低説によると既にH村４級と
互角の実力かもしれない。当面の目標はH村４級に級位で追いつき追い越すこと
H房６級
両親ともに将棋愛好家で妹は女流志望の将棋一家。菅井の新弟子で東海の期待の星。
例会の成績は思わしくなく、当面の目標は７級降級回避
T橋研修会C１
テーブルマーク某大会優勝。今年の奨励会２次試験成績に名前があったので
１次試験は突破した模様。当面の目標は来年の奨励会合格あるいはそれまでに
研修会Aクラス昇級による奨励会編入
S藤研修会C２
倉敷低学年の部優勝、テレビ特集トリオの一角。伸び悩んでいて小５でC２負け越しは
昨今ではお世辞にも有望とは言えないが、何が何でも期待しちゃうぞマンの説では
世代トップの実力で有望株の筆頭。当面の目標は奨励会合格可能性５割のC１への昇級
U働研修会C２(B落ち)
東京から東海に移籍したテレビ特集トリオの一角。当面の目標はD１降級回避
H村４級＞N崎５級＞H村６級＞T橋C１＞S藤C２＞U働C２(B落ち) そういえば、３年ぐらい前に倉敷低学年の部優勝とテーブルマーク東京大会優勝で２冠だ、
第２の藤井聡太だとか（５ちゃんで）書かれていた千葉のK（現在小６）はどうなったんだろう
その後、テーブルマーク東京大会高学年の部でも優勝して低高両制覇は快挙のように
（５ちゃんで）書かれていたのと高学年になって小学生名人戦県代表を３回とも逃したのまで
は知っているが、研修会にも所属してないようだし、奨励会の２次試験成績にも名前がない
（受験してないのか１次試験突破してないのかまでは不明） 小4世代は多分この子たち
I上研修会C1
2019年倉敷低学年準優勝
W気研修会C1
2019年倉敷低学年ベスト4
K藤研修会C2
2019年テーブルマーク東京優勝
O西研修会C2
2019年テーブルマーク四国3位? 本物の天才を見てしまうと感覚がマヒするもんだなあと最近思う 山下の父親は京大の教授だからなあ
ABC予想を解決した教授の理論を最初に理解した天才らしいし、
さもありなん ものすごくエキセントリックな風貌の方だよね
意外と若いのか >>324
順調なら来年夏までにBクラスに昇級して奨励会合格コースだね。研修会D以下にもいるのかな 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 11月のノルマ
小５ ２級
小６ 初段
中１ 三段
中２ 四段
中３ プロ入り後50勝 中２の10月プロ 藤井
中３の４月プロ 不在
中３の10月プロ 不在
高１の４月プロ 渡辺（三段リーガー旧最速）
よく考えるとまだこの2人しかいないんだよな 改めて藤井は速すぎる・・・ このスレ的には今は山下の小学生二段なるかが焦点
みんな知ってるけどあえて話題にしないイニシャル雑魚の話題はいらない 山下君以外は雑魚だゴミだと罵倒する書き込みと、そこそこ有望な小中学生を観察している書き込みに分かれてますね。スレ名から考えると前者が主役みたいだから、退散します 三人とも勝てへんなあ
イニシャル雑魚はどうでもよかばってん 研修生については研修会スレで語るのがよいのではないかと。
奨励会員は奨励会スレなんだろうけど、市川2級に粘着してるのとかいるからなあ。 岩村くんは初段で停滞してた時のことを考えれば、夏以降は白星が先行してるから今が伸びてる時期なのかも 第２の藤井クラスの棋士の誕生みたいな夢物語を期待してた馬鹿が現実の厳しさを痛感してる姿が垣間見える >>335
Step１
山下が小学生二段にならない → 罵詈雑言で叩く
山下が小学生二段になる → Step２へ
Step２
山下が中１三段にならない → 罵詈雑言で叩く
山下が中１三段になる → Step３へ
Step３
山下が中２四段にならない → 罵詈雑言で叩く
山下が中２四段になる → Step４へ
Step４
山下がデビュー２９連勝しない → 罵詈雑言で叩く
山下がデビュー２９連勝する → Step５へ
Step５
山下が中学生棋戦優勝しない → 罵詈雑言で叩く
山下が中学生棋戦優勝する → Step６へ
Step６
山下が高校生タイトル獲得ならず → 罵詈雑言で叩く
山下が高校生タイトル獲得 → Step７へ
Step７
山下が高校生二冠ならず → 罵詈雑言で叩く
山下が高校生二冠 → 以下続く 岩村二段(中２・8/2～)10勝6敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●
鷹取初段(小６・1/5～)15勝26敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●
山下初段(小６・10/17～)2勝3敗
●○●●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 昇段条件良くわかってなくてごめんやけど
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
これって、最後の２つなくても
○●○○○○○●○●○○○●○
○
この時点で12勝4敗で昇段じゃないの？ >>335
100%無理だから期待しない方がいい
山下でも16歳でプロになれれば上出来 >>343
知的障害者丸出しのレスすんなよ気持ち悪い >>313
お前も同レベルのアホだろ
岩村も鷹取も山下もそこまで大きな差は無いよ >>336
キチガイが暴れてるだけだから気にしなくていいよ 岩村二段(中２・8/2～)11勝7敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○
鷹取初段(小６・1/5～)15勝26敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●
山下初段(小６・10/17～)2勝3敗
●○●●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 岩村(中２)
中２の10月プロ入り予定だったが
中２の11月になってもまだ二段
鷹取(中１)
中２の４月プロ入り予定だったが
中１の10月からの三段リーグ参加ならず
まだ初段
山下(小６)
中２の４月プロ入り予定
中１の10月からの三段リーグ参加を目指すも
初段で苦戦を強いられている この３人のうち、山下だけが
中学生棋士になれる可能性があると思う
あくまで可能性だけど 三段リーグデビューする前から注目される数少ない男子 鷹取 初段成績：勝率3割6分5厘
山下 初段成績：勝率4割
まず1学年上の小学生初段を追い抜いた とも言えるか？ 既出かどうか分からないが転載
生まれた場所にすごいとかすごくないとかはないけれど、
ますます山下が別世界の住人に感じられてきた
924名無し名人2020/11/28(土) 08:04:48.53ID:EsQdWvAP>>927
奨励会で小学生初段の山下数毅くんもイギリス生まれらしいね
連盟の成績表では京都出身ってなってるけど 岩村二段(中２・8/2～)11勝7敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○
鷹取初段(小６・1/5～)17勝26敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○
山下初段(小６・10/17～)3勝4敗
●○●●○●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 山下は初段の滑り出しとしてはまずまずなんかな
慣れてきても変わらないならだめだが 香落ち戦があるから振り飛車の方が奨励会はあがりやすい面もあるけどね 藤井と比較できるような才能の持ち主なら香落ちへの適応能力がどうとかってレベルじゃないだろ 小学生名人T君(小6)は2級昇級！おめでとう！
1年早く奨励会に入った山下初段に追いつきそうな勢いだな 岩村二段(中２・8/2～)11勝7敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○
鷹取初段(小６・1/5～)17勝28敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
山下初段(小６・10/17～)4勝5敗
●○●●○●○●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 星取表みると、三段リーグ一期抜けって難しいんだなと思う
どうしても昇段後すぐは躓いてしまう
聡太は空白の半年がいい方に作用したな >>380
もし空白がなかったらさらに半年早くプロデビューしてた可能性もあるし、何とも言えんわ >>382
そりゃもちろんなんとも言えないけど、本人の評価、空白期間の練習将棋の結果、三段リーグ開始時の幹事や奨励会員の評価、どれを取っても半年早く三段リーグに入っていても1期抜けは難しかっただろうという予想はできる まあ三段リーグは順位下で13-5で抜けるって相当運が良かった部類ではある
持ってるともいえるが まあ、藤井の場合は三段リーグでも皆にとっておきの研究をぶつけられるなど集中砲火されてたらしいし、その程度の幸運はご愛敬だろう
あの強メンタルの藤井が「三段リーグの雰囲気はもう味わいたくないです」と言ってたくらいだから、かなりのもんだろう >>388
いや、実際に棋士がそのようなことを言ってたんだが
そもそも、藤井に限らず、低年齢の三段が目を付けられるって話は昔から聞くしな
奨励会員の感情を考えればしごく当たり前だと思うが
まあ、信じないなら信じないでいいじゃないの？ 藤井が三段時代にどうこうとか別にどーでもいいじゃん
プロ入り後の活躍ぶりを見れば、どちらにせよ100年に1人クラスの天才であることに疑いはない 低年齢だからとりこぼしたくないぐらいはわかるが
藤井に全集中なんてしても他で星集まらなきゃ何の意味もない >>389
菅井が勇気と三段リーグ最終日に当たっていたが
勇気を中学生棋士にしてなるものかと
超気合いを入れたって最近どこかで読んだな >>391
想像力が無いのか、頭が弱すぎるのか…
単に取りこぼしたくないとか、そう言う次元の話じゃないだろ
三段リーグ人生が懸かった修羅場なんだから、妬み、嫉妬、意地…その禍々しい感情は並大抵のものでは無い
特に大半を占める20代の三段が低年齢の三段にどんな負の感情を抱くか、バカでも想像できそうなもんだが >>397
お前が性格悪いだけだろ
相手の足引っ張るのを優先する余裕が20代三段リーガーの何処にあるんだよ >>387
本田と山ちゃんがAbema解説の時に話してたね
当時の三段リーグに藤井包囲網があったと 13位の本田まで甲斐君以外は全員プロになってるハイレベルなリーグだった
藤井は上位の大橋出口池永に勝ってる
この中の誰かに負けてたら四段になれなじゃった
運じゃなくて実力
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/59/index.html >>388
本田が「藤井を1期抜けさせるなという空気は確かにあった。でもプロ入り後のあの強さ見たら1期抜けしなくても2期目3期目でプロになったんでしょうね」と言ってた 藤井クラスはポンポン出てくる訳が無いから、藤井と同じような昇段速度を期待するのは酷というもんだわ
渡辺クラスでも十分凄い 嫉妬で藤井君がマークされてたとかは妄想入ってるでしょ非合理的だ
自分が抜ける為に与し易い新三段戦を取りこぼさないよう頑張るとかならわかる 藤井を一期抜けさせたくない空気があった
これを
藤井の才能を妬む20代が潰すために全力だった
と起き変えるのはないだろ、
藤井が運が良かったのは低順位の13-5で抜けらたことで13-5できたのが運が良かったではないから
相手の当たりとかそういう話じゃない
14-4でも頭はねされる年もあるからね 自分が何年も頑張ってるからこそ史上最年少でプロになってほしくない気持ちわからんかな イトシンが14-4で2度頭ハネされたあたりは
豊島や天彦とか有力メンバー多くてとてもレベル低いとは思えなかったが 結局こいつらは紛い物なのか？
何年も見てきて損こいたわ >>408
おまえようなバカ羽生ヲタですら尋常じゃないほど藤井に嫉妬するんだから、現役の奨励会員からすればその感情たるや筆舌尽くし難いほどたろw ネットで匿名でやってるから尋常じゃないんだろそういうのはｗ 三人とも紛い物には違いないが
数字的には二年に一人の天才でしょうに あきらめろ
キチガイ羽生ヲタw
藤井聡太は、羽生を遙かに凌ぐ大天才
それが揺るぎない現実 >>407
自分もそれ覚えてるけど聡太の対局の解説やった時の本田の発言だよ
相手は忘れた
探してみて >>419
藤井の才能をけなされてると思ってるならアホすぎ キチガイ羽生ヲタの発狂が酷すぎる
しょせん、羽生は藤井聡太の露払いに過ぎなかったなw 三段リーグが無い時代にプロ入りを決めた世紀のラッキーマン
それが羽生善治と言う男である 誰も羽生の名前なんて出してないのに
何と戦ってるんだろう 嫉妬かどうかは本人ではないので分からないけど、包囲網があったのは解説でも言ってたしインタビューでも見た
インタビューは確か本田四段のだったと思う
俺に行かせて下さいって立候補した三段もいたっていう記事も読んだ
あとは信憑性はないけど、三枚堂が三段にお前ら何やってんだよ！ってブチ切れてスマホ投げたって話も聞いた←ソースはない >>424
まあそれは事実だけど
もう羽生とかどうでもいいから >>426
藤井戦の解説で、三枚堂自身がそれっぽいことをチラリと言ってた記憶がある
三枚堂ってたまに「ハハハハハ」とか笑いながら爆弾っぽい発言するからな 岩村二段、12/6に連勝でいいとこ取り7勝2敗。
今後5勝2敗以上で三段昇段。 小学生奨励会員
小6 山下初段、炭崎2級、國井4級、荒木5級、木本5級、林5級、間6級、村松6級、白石6級、沖永6級
小5 花村4級、長崎5級、華房6級 岩村二段(中２・8/2～)13勝7敗
○○○●●○○●○●●○○○○
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鷹取初段(小６・1/5～)17勝28敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
山下初段(小６・10/17～)4勝5敗
●○●●○●○●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
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藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 振り飛車党で中学生三段って過去にどれぐらいいるんだろ 藤井
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝 もう
藤井二冠は規格外
参考不可で貼らなくていいから
100年にひとりなんだから
１５才１６才で四段目指して あれ、岩村くん良いペースやん！中学生で三段リーグ久々？
鷹取くんは自分探し途中か 岩村は初段の時も何度もリーチかけながらズルズル昇段が遅れたし
次連勝しないとまた４勝１敗が必要になり苦しくなる 岩村は二段になってからの10例会で
2連勝したのは3回
まだまだ先は見えてこない 岩村くんは二段の成績考えたら聡太より上だよな
振り飛車党のはずだから、香落ちを苦にしないのかもしれん 藤井も二段からリーチかけながら勝てなくて
中学一年10月の三段リーグ参加に間に合わなかった
でももし間に合ってたら
確実に三段リーグ一期抜けはなかった たしかに年齢は違うけど、振り飛車の中学生棋士もいいかなと思って
期待外れっぽい雰囲気ばかりだから、たまには明るい話題をだな ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
奨励会二段時年齢（13歳以下） 現役棋士
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名前 年齢 備考
藤井聡太 12 最年少四段（１４歳２ヶ月）
佐々木勇気 12 16歳1か月で四段 1987年以降では歴代３位の若さ
豊島将之 13
渡辺明 13
羽生善治 13
谷川浩司 13
山崎隆之 13
広瀬章人 13
阿部光瑠 13
増田康宏 13
(ソース) https://shogipenclublog.com/blog/2019/02/15/tsuuka/
備考を一部加筆 岩村二段(中２・8/2～)13勝7敗
○○
○●
●○
○●
○●
●○
○○
○●
●○
○○ まだ同一例会での連敗はないのか岩村
そろそろあるんじゃないかな
藤井もあと2勝1敗で三段昇段だったのに
その例会で連敗かましたし 藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●
●○
●○
●●
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○○
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●●
○●
○○
○●
○○
○ 鷹取君って降級点消えてるよな？
Aがついてないけど、星取表間違ってたりしないよな 藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
小６
2月●
3月●○
3月●○
中１
4月●●
4月●○
5月●○
5月○●
6月○○
6月○○
7月○○
7月●○(連勝なら昇段も逃す)
8月●●(連勝か2勝1敗で昇段も逃す)
8月○●
9月○○
9月○●
10月○○
10月○ 藤井は９月の第２例会も連勝なら昇段だったが
最後の最後に力尽きた >>457
そういえば聡太の四段昇段の記に
二段の例会でやってしまったっぽいことが書いてあったな
やっぱり昇段がかかる一局って普通じゃないんだな 藤井も６月から７月の６連勝以外は
２例会連続の２勝はないのか >>444
中学生で三段リーグ入りは久々でも無いよ、上野三段もそうだったし
そもそも、岩村はすんなり三段に上がれるかまだわからない >>449
＞でももし間に合ってたら
＞確実に三段リーグ一期抜けはなかった
それは全くわからない
三段リーグはその時の勢いや調子や運で抜けることもあるので いまの二段も連続で2連勝してるのは
関東も関西もゼロか
厳しいな 藤井聡がたとえ半年早い三段リーグをで一期で抜けても
今度はＣ２の一期抜けはなかった 藤井が半年早く三段リーグを抜けて、プロになってたら
例の事件に巻き込まれてたかもしれない
結果オーライだよ 三段リーグ参加までの約半年の浪人期間
10月プロ入りから半年の期間
これは藤井にとって本当に大きかった 藤井も述懐してたけどあの8月の連敗はかなりこたえたみたいだね 藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
小６
2月●
3月●○
3月●○
中１
4月●●
4月●○
5月●○
5月○●
6月○○
6月○○
7月○○
7月●○(連勝なら昇段も逃す)
8月●●(連勝か2勝1敗で昇段も逃す)
8月○●
9月○○
9月○●(連勝で三段滑り込みも最後に力尽きる)
10月○○
10月○ 藤井も７月くらいからは
中１での三段リーグ参加意識し始めたからプレッシャーあっただろう
６連勝のあとは５勝５敗と逆噴射 岩村初段(小６・1/6～)43勝30敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○○●●○○○○○ 岩村は段跨ぎ８連勝のあとは
７勝７敗
そこから現在は3連勝 岩村5勝2敗を逃したら厳しくなるね
年度内はあと14局で9勝4敗なら三段昇段
4勝3敗からだと5勝1敗が必要になるし
5勝2敗も次の例会で連勝を逃すとかなりヤバい 宮原には負けてるのか岩村
村上吉池増田あたりと組まれて勝ちきれるか 岩村が次回２連勝なら
年明け一発目が２連勝で昇段リーチ例会
岩村が次回１勝１敗なら
４勝１敗が必要になるなら年度内昇段の気運は一気に吹き飛ぶ 岩村が年度内三段を逃したら
早くても上野と同じペースになる
その上野がもう三段リーグ５期目で現在高校２年 岩村二段が20局で勝率6割5分
10回の例会で連勝3回
年度内昇段にはもう一皮剥けて欲しいが 三段リーグ1期抜けは厳しいからチャンスは１回か…… 三段リーグ在籍
１期 藤井 中２の10月プロ
２期 ナベ 高１の４月プロ
４期 勇気 高１の10月プロ
４期 阿部 高２の４月プロ
５期 豊島 高２の４月プロ
５期 増田 高２の10月プロ この3人はレア止まりだよ
SSRはいなかった。残念ながら 中２の８月二段昇段→四段昇段
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
イワムラ 中2・８月→
岩村のプロ入り予想 高３の４月か10月 せめて義務教育の間にプロ入りくらいはしてくれないと
世間へのインパクトは全くないよね
期限は中３の10月
藤井は義務教育の間に棋戦優勝してるんだから 中3で棋戦優勝は現実離れした話だよな
プロ野球で1年目の新人が三冠王になるようなもんだろ
小中学生に無理な期待を求めるのは如何なものか 見る目がない人から見たら岩村も史上最年少プロが目標だったのに
今さら何ショボクレてんだよ １スレ目がたった時は岩村は中１の７月で
岩村初段(小６・1/6～)13勝10敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●
見る目のない人のアタマの中では岩村は中２の10月プロの予定が
見る目のある人達の予想通りまだ二段
なかなかのお笑い芸人だよ岩村も 本人が言ったわけじゃないんだからお笑い芸人は失礼だろ 期待するのもしないのも自由だが、小中学生の本人たちを侮辱する書き込みは本当に嫌な気分になる 見る目がない人が侮辱されてるだけ
見る目がある人から見たら
岩村は予定通りに育っている
岩村をこれ以上お笑い芸人にしたくないなら
見る目がない人間は私語は慎まないと
岩村をお笑い芸人にした責任は見る目がない人間のせい とにかく小学生二段
とにかく中学生棋戦優勝
これがわかりやすいノルマ 関東の幹事変えたほうがいいな
岩村も腑抜けすぎ
自覚がない 岩村二段(中２・8/2～)13勝7敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○
鷹取初段(小６・1/5～)17勝28敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
山下初段(小６・10/17～)4勝5敗
●○●●○●○●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 関東は人間多いし
幹事レベルでは管理しにくい現状がある
師匠も奨励会に入ったら放置だし
エンジョイ系の誘い出しも多い
関西は地方の苦労人も多いし
ロートル二段が若手の面倒をよく見てる けどさナベが関西に遠征した時の豊島の芽を摘む行為は凄かった
あそこで豊島が一級で停滞したのはナベにも危機感あったんだろうね
こいつが伸びてきたらヤバいと言う >>504
お前のせいで岩村がネタキャラになったのかよ しっかしよう
きちんと数字を精査出来ない人間から過度に期待された岩村も被害者だよな
本人迷惑かけたくないなら将棋板から去れ 三段リーグスレが見る目ない人ばかりだから
そちらで好きなだけやれば 2008年ごろナベの発言
「豊島は自分の1年目よりはっきり上で、注目している。その豊島が（まだ奨励会の）菅井斎藤澤田を警戒していると聞いて驚いている」 こういうスレ見てると聡太が奨励会員だったとき盛り上がってたんだろうなぁ… 聡太と同じ中2デビューでなくて渡辺と同じでも中学生棋士なら構わない
何か逸話があったり個性的でキャラ立ちした子だといいなとは思う
将棋強い子って眼鏡してて生意気そうで、でもいかにも賢そうな子が多いから、
聡太がちょっと違ったタイプでよかったのかなと思う 振り飛車党の中学生棋士どころか中学生三段すらいないっぽいから
それが実現したらいいなとは思う 聡太の成長過程をリアルタイムで見ていて中学生棋士の成長ってこんなにすごいんだと思い、
次の中学生棋士の誕生を楽しみにしてるんだけどな
ただ今のタイミングだとブームに乗ってマスコミが騒いで、一部のアンチが過剰に持ち上げたり
ファンが聡太と比較して否定したりと
健全に育たない気がして少し心配なんだよな
聡太も色々言われながらも結果を出し伸びてきているから、外野が要らぬ心配をすることはないのかもしれないけど、
中高生って本来繊細だからな 三段リーグスレ住民だけど藤井二段～三段の時はそんなに騒がれていなかった 三段リーグ住人のレベルが低すぎるからここがあるのよ 期待されてた勇気やコールが期待外れだったから藤井もどうせアレだろって感じだった
蓋を開けたらすごかったから藤井と同じ年ってだけの伊藤匠や
小学生初段のこの3人まで過剰に期待されてる >>518
＞聡太の成長過程をリアルタイムで見ていて中学生棋士の成長ってこんなにすごいんだと思い、
＞次の中学生棋士の誕生を楽しみにしてるんだけどな
それは藤井のポテンシャルがすごいだけだから中学生棋士全員が同じだと思わない方がいいよ
デビューから3年連続勝率8割はすごすぎる
中学生棋士の谷川は1度も勝率8割達成したことないし渡辺も2018年度に1回達成しただけ 別に藤井程じゃなくてもナベや谷川レベルになるなら応援するには楽しいだろ >>505
豊島婆って頭イカれてるの多いよな
28まで無冠だった豊島に脅威なんて感じるかよ 算数出来ない期待してるよおじさんは三段リーグスレに行け
こっちは数字を精査出来る人間だけでよし
藤井の数字を精査すれば
史上最強棋士なのは小学生の時点で決まっていた >>519
二段の時はあまり覚えてないけど
・・・たまに名前が出てた程度？
三段になるあたりからは結構名前が出てたぞ
参考↓最年少四段目前で盛り上がってた頃
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1472876225/ 藤井は最年少初段のころから
関西界隈では既に将来が約束されてだろボケ
寝ぼけるなよ 藤井が例会1局目で初段昇段したとき、昼過ぎには千田が対戦相手込みで昇段報告してた 藤井が初段とか二段になった頃は
まだ2ch名人が今よりはだいぶまともだったから検索して見てきたらいい >>515
藤井君はキャラが良いよね
ほんわかキャラで
眼鏡だったら人気出てないわ 俺は分かってた系の後出しジャンケン
カッコ悪すぎやんけ 最初から岩村の失速を冷静に予想してる声のほうが多かっただろアホが
しばくぞワレ 最初から岩村の失速を冷静に予想してる声のほうが多かっただろアホが
しばくぞワレ 岩村の現状はもう良くて増田クラスって事よ
これから更に落ちる可能性はあるが 三段リーグ 68回 33年半 参加268名
難易度
高
↑
｜《1名》小学生二段：藤井
｜《1名》中学生でプロ入り：藤井
｜
｜《2名》中学生で三段リーグ突破：渡辺 藤井
｜
｜《5名》小学生初段：豊島 藤井 岩村 鷹取 山下
｜
｜《10名》中学生三段リーガー：山崎 渡辺 天彦 豊島 斎慎 勇気 光瑠 増田 藤井 上野
｜
｜《15名》中学生三段：山崎 渡辺 天彦 豊島 菅井 永瀬 斎慎 勇気 光瑠 千田 増田 藤井 伊藤 上野 片山
｜
｜《23名》高校生プロ：(先崎）屋敷 久保【北浜】（山崎）阿久津【橋本】【中村亮】【広瀬】糸谷 中村太
｜ 豊島 澤田（永瀬）（菅井）勇気 光瑠 高見【斎慎】【八代】【千田】増田（伊藤）
｜
｜《44名》10代プロ
｜
｜《143名》プロ入り
｜
↓
低
※【】は高校卒業と当時にプロ入り >>529
有り難う
面白いし盛り上がりもわかった
そのまま大ファンに行った人
多いんでしょうね
個人的に驚いたのは郷田九段の二歩この日だったんですね まあ兎にも角にもこれからは
中学二年生の10月時点でどこまでたどり着けるか
これが一つのポイントになるわけだな
藤井 四段
岩村 二段
鷹取
山下 中２の岩村はまだまだ時間かかるだろ
とりあえずまずは高２の上野と高１の片山がどうなるかだな 岩村で心配なのは一つだけだ
壁にぶち当たって居飛車党へ鞍替えしないか 初段で躓いた時点で岩村とかどうでもいい
前スレで終わってるキャラ 岩村はこれから４連勝すれば三段リーグいける 問題ないよ 岩村って羽生渡辺と同じような時期に二段になってるのにディスられまくってるんだな
やっぱ藤井信者はキモいわ >>549
なんでも藤井信者認定するガイジのおまえもキモいわ ガイジとかいう言葉を使う時点で終わってるな
気持ち悪いからレスつけてくんなよ >>549
藤井を抜いて最年少棋士になって藤井の叩き棒になることを藤井アンチに期待されてたのに期待外れだから反動で叩かれてる 振り飛車中学生棋士の可能性はとりあえず期待しておくよ 岩村や鷹取は三段リーグ退会したばかりの人を雇ってVSしてもらうしかない
そのくらいのカネが簡単に出せる山下が環境良すぎってのもまた皮肉なもんだが 鷹取は今泉に一番可愛がって貰ってるし
強くなる環境的には一番いい
人間的には知らんけど 岩村は片山とはガンガンやってるけど
あの調子じゃまだ時間かかるかな 学校から帰ってきて
三田や山川と寝るまでVS出来たら強くなる 小６で２級じゃ話にならない
1級までは難易度低いのにそれすらクリアしてないとか
1級から初段
初段から二段が難易度上がるのに その難易度低い1級までは豊島でも突っ走れた
初段以降でみんな停滞するのよ 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
1級は小学5年でクリアしたい 小学生中学生のうちは何年生とか何歳とかの一年単位じゃなくて
何年生の何月か
何歳何か月か
そこまできちんと掘り下げないと
事実関係が有耶無耶になるから話にならない
小学6年の4月と3月じゃ全然違うからな 1級までは12ヶ月あれば
2ランク3ランクくらい簡単に上がるからな
入会の時期もバラバラだし
5年生6年生で入会した人間だと
特に1級までと初段以降に非常に大きな壁が存在する
そこまで深く読まないと将来を見誤る >>557
山下の家って金持ちなの？
そうは思えんが 5年生以下で入会する会員は全体の中では数が少ないから
よほど特筆した成績じゃないとサンプルとしてはかなり質が落ちる
6年の10月デビューのコールはわずか10ヶ月で
4ランクアップの2級だし 菅井が苦笑するレベルだな今泉のあれは
迷惑はしてないだろうけど
そこまでする？みたいな 期待するのもしないのも自由だが、勝手に藤井レベルのノルマを設けて、達成できないと、ゴミだお笑いだと小学生を罵るのか・・ >>575
高齢奨励会員や退会してこじらせた元奨が書いているんだろう
罵って気持ちよくなるのが目的だから正論で指摘してもなおらんよ どんどん自分を甘やかしてネタにされるもよし
厳しいノルマを自分に課して成長するもよし 勝手に藤井超えを設定しといて
達成出来なくて酷とかウジウジ文句垂れてる人は見苦しい
クズ
そんな人間にはなるなよ >>578
別に本人がノルマ課してるわけじゃないから関係ないよね こっちはあくまで客観視して
きちんと岩村を評価してるだけなのに
喧嘩うってくる困った人がいるよね 見る目のない痛い奴がいるから岩村が負けたら盛り上がる
その原因は自分にある自覚ないのかよ 見る目ないおじさん
数字を精査する能力がないから妄言
二年に一人レベルの天才を勝手にクン付け
自分が馬鹿にされてるのに二年に一人の天才になすりつけ これまで豊島・藤井しかいなかった小学生初段に岩村（と鷹取と山下）はなった
（渡辺や勇気ですら達成していない）
お笑いだとかゴミだとか言う諸氏は、何か１つの専門分野で
それに相当するようなことを成し遂げたことがあるのだろうか
（あるならば本人の努力や苦労を知っているはずだ） 岩村のプロ入りは2024年の４月か10月が有力だから
あと4年くらいは見る目ないおじさんコケにされるぜ 普通の将棋ファンと違うニワカ系だから
あと4年も岩村を見守る根性はないだろ
絶対に消えると断言する 岩村がどうなるかなんて全然わからないよ
天彦クラスになるかもしれないし、イトタクぐらいかもしれない
勇気とかこーるなんかは超大物になるとか散々言われてたんだから 見る目ないおじさんが頻繁に使うフレーズ
でもわからないよね
でも可能性はあるよね
これからも応援するよ 勇気にもコールにも騙されてたのかよ
見る目ないおじさん
そんなん羽生やナベとの徹底した数字比較を拾えてない馬鹿だけ
それを正当化してくるから怖すぎるわ 誰か精神科医紹介したれや
完全にアタマおかしいぞ見る目ないおじさん
かなりヤバい領域 伊藤の事を伊藤クンとかイトタクとか言い出したらたしかに危険水域
カウンセリング必要人物 18歳デビューで増田より出世遅い伊藤にも騙されたのか？
これだから困る 自分は凡人だから「藤井は超凄い。岩村・鷹取・山下は藤井には及ばないが凄い」とその才能と努力に敬服する。
藤井レベル以下はゴミだと連呼してるのは事大主義で滑稽だが、子ども相手だから笑えない。 徹底して数字を追って過去と比較する作業をして
客観的な評価を下せる人
それが出来なくて一人で騒いでる人 算数苦手だから
でもわからないよね
でも可能性はあるよね
ボクこれからも応援するよ 算数苦手だから
12歳0ヶ月と12歳11ヶ月を一緒にするんだ コール的にはそこらあたりの10ヶ月で6級と2級の違いがあるのにね
算数苦手すぎとしか言えない 「俺は見る目がある、お前は見る目がない」とか叫ぶのはどうでも良いが、子どもをゴミだと侮辱すると名誉毀損罪が成立する。親告罪だから保護者の告訴がないと捕まらないだけで。 このスレに関しては誰も一線を超えてる雰囲気はないな
叩かれてるのは見る目のない算数苦手データ改竄おじさんだけ
改竄の詐欺でパクられるなよ
警察と読売の怖さは身に沁みて知ってるだけに心配 岩村をきちんと数字の上で
過分なく評価しているあくまで冷静な人達に
一人でトチ狂って過大評価しようとする人間が
殴り込みをかけて来ている状況 見る目ないおじさんは勝負の世界に対する厳しさが感じられないから嫌われる
そんな情けないおじさんは岩村サイドも迷惑してるから
いさぎよく身を引いたほうがいい >602
>63、>270、>297、>371は個人を特定して雑魚だのゴミだのといってますがね みんな確実にプロ入りはするから
あと15年は岩村・鷹取・山下スレは続く
15年なんてあっと言う間よ とにかくノルマ高く設定しないとね
それを一番わかってるのは本人達なのに
一人グジグジ言ってる荒らしが 藤井さんと自分は何が違うのか
少しでも近づくべく真剣に自分と向き合ってる最中なのに
10代プロならいいよね？
それでも凄いよね？
とか迷惑すぎる 見る目ない人は三段リーグの4連投おじさん？
ワロタ このスレを見て、奨励会の成績は非公開にした方がいいと思うようになった 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 妄想通りに勝てないから非公開とか
発想が精神科医立ち合いが必要な領域たまか
厳しい勝負の世界で全力を尽くしてたとえ勝っても負けても
全国でその奨励会員の頑張りとその結果を陰から見守る真摯なファンに対して失礼極まりないぞ
結果出ない時に簡単に落胆する弱い自分の事だけ考えるな 思いどうりにうまく行かない時にこそ
その人の人格って表面に出るよね 見る目ないおじさんってか
0.001パーセントを
でもまだ可能性あるとか騒ぎ出す迷惑な老人 三段リーグスレの連投に関しては否定してないからビンゴかな
向こうでも無視される杜撰さ >614だが、補足すると、奨励会成績が非公開になると将棋ファンは残念だろうけど、匿名をいいことに小中学生を罵倒する者が出るのを防げないのなら考えるべきだと思う。このスレを見て喜ぶ奨励会員や保護者はいないと思う 三段リーグ4連投おじさん
アタマ悪いから補足や訂正が大好き それはわかるが運用方法の検討は必要
750くらいまでには どうでもいいけど後出しジャンケンカッコわりいなwって思ってさ (A) 小学生中学生をお笑いだゴミだと罵る
(B) 過度に期待を膨らませて現実的でない予測をしている人を見る目がないと言う
(C) 高い目標を設定して伸ばそうとする
これら３つは全く違う話だけど、(A)に対してわざとなのか
論点をズラして(B)や(C)を繰り返しているので話がまったく噛み合っていない印象
つまりお互いに全く別の話をしている
(そもそも(C)は本人たちはここなど見ていないだろうから関係ない話でもあるが) ＞つまりお互いに全く別の話をしている
「お互いに」と書いたが、よく読むと
>>497と>>575は「期待するのもしないのも自由だが」
>>600は「「俺は見る目がある、お前は見る目がない」とか叫ぶのはどうでも良いが」
のように(B)に対してそれはご自由にと言った上で
それと(A)の問題は関係ない旨を指摘しているので、
「『お互いに』全く別の話をしている 」ではないね、
「一方が別の話をして論点を逸らしている」の方が正確だろう、失礼した >>577のあと急にID変えて一日中の連投が始まったから>>577が図星だったんじゃね？ 次スレからワッチョイつけたら
今回見たいな連投はすぐ判別がつく 増田からの長期高校生棋士不在期間を経てこっからは高校生棋士ラッシュが続きそうだな
97年増田
02年藤井・伊藤
03年上野
04年片山
06年岩村
07年鷹取
08年山下・炭崎
09年花村
三段リーグ開始から70年前半組が抜けてからの（山崎・渡辺しかいない）史上空前の大大大空白世代を経て88年組の黄金世代、92～94年組の続黄金世代が誕生したように
ここから小空白世代を抜けて黄金世代が始まるのかもしれない 大学へ行くかどうかだな
今の30代～20代半ばの棋士は大学進学率高いから 見る目ないおじさんが暴れてるだけか
対局ないのに自分がネタにされてるから不安なんだろうが
新参者のくせにまだ600過ぎたくらいの段階で次スレ次スレ連呼
岩村には正当な評価を下しているのが気に食わないならしかるべき処置をせねばならない 貴乃花以降の日本人力士も毎年有望力士はいたけど
結局一番マシだったのはお笑い稀勢の里
そんなもんよ
現役の寿命が長い将棋では
裏切られても裏切られてもさらに長い目で見守らないと
岩村如きで騒いでたら身が持たない
見る目ないおじさんみたいに病んで回りに迷惑かける >>631
この執拗さだとワッチョイ付けてもこの「見る目ないおじさん連呼おじさん」は消えないような気がする
今、奨励会スレがIP付きになって書き込みが激減している。このスレの次スレにワッチョイを付けると(IPではなくワッチョイでも)書き込みはだいぶ減るだろう。ただでさえこのスレは普段は過疎ってるから、dat落ちの危険が高まるようにも思える
まあ、最終的にはスレ立て人次第だ >>619の考え方に従うと、>>577を否定していないからビンゴなのかな
職安行って仕事探した方がいいよ、親が泣いてるよ 岩村を愛さずにとにかく自分を愛する見る目ないおじさん 客観的に増田レベルだって事を受け入れて応援すればいいのに
見る目ないおじさんは見る目ないから場を見出して次スレ連呼 「小学生侮辱おじさん=見る目ないおじさん連呼おじさん」の書き込みに嫌気が指してこのスレから逃げた人もいるだろうから、ワッチョイやIPで少しでも歯止めがかかれば良いが。>635や>636の議論がしたい人もいるだろう。 岩村のことがよっぽど妬ましいんだろうな
星が集まってきて昇段の可能性が出てきたから暴れだしたんだろう
アンチが生まれるのも有望の裏返しだな
あんまり相手すると荒らしに加担することになるからこれぐらいにしとく >>639
スレッド保持数増えたしいろいろ緩いから落ちないよ
数レスしかついてないクソスレがいつまでも残ってるだろ 最早岩村関係なく
今は自分を守る為に必死な見る目ないおじさん
それなりの処置が下る
それが世の中の掟 それにしてもなぜ岩村くらいで
見る目ないおじさんがいきなりトチ狂ったのかを深く考察したい スレタイをそろそろ変更してみてはどう？
小学生以下で奨励会4級以上
山下初段（小6）
炭崎2級（小6）
花村4級（小5） 新入会組も含めたら、小学生は13名
歴代の小学生名人が3人もいる
山下初段、炭崎2級、國井4級、花村4級、荒木5級、木本5級、林5級、長崎5級、間6級、村松6級、白石6級、沖永6級、華房6級 まずは見る目ないおじさん専用スレが必ず立つ
それからこの有望な三人よりは弱いけど次に有望な三人が選抜されて
○○・○○・○○
みたいなスレが立つみたいな流れ
見る目ある将棋ファンの中では次に有望なその三人は客観的な目で常に格付けされているが 若手総合
二段総合
この二つのスレはこれから伸びてくる余地はあるね
このスレみたいに ４級到達のノルマは小学５年の５月であり
小学生でのノルマは二段である 二段総合スレは既にかなり面白い
若手総合スレはこれからの運営次第 スレッドを立てるタイミング
スレタイでいかに視聴者の目を引くか
誰もが目にする>>1でどれだけ視聴者に主張出来るか
これで８割がた決まる
残りの２割は星取更新などの視聴者を繋ぎ止める事務処理作業をいかに怠らないか 三段リーグスレがレベル低いからこのスレが出来た経緯を鑑みると
三段総合
二段総合
初段総合
級位者総合
プリクラ総合
もしかしたら将来的にはみたいな棲み分けになるかもしれない 二段ｽﾚは二段を目指す初段も着目
三段を目指す二段の将来にも着目
二段ならではの苦悩にも鋭く着目
三段から初段までの全てを補う役割を果たしている 炭崎君と山下君は誕生日が1日違い
アマ時代の実績と奨励会の昇級ペースは年上の炭崎君が一枚上か？ 見る目ある人間からしたら全てが予想通りに展開する楽しさがあるよね 勝負の世界で誕生日が一日違いに何の意味があるのか
甘いんだよ 早くプロになれそうな子って太々しい(良い意味で)か凛々しい顔つきのイメージ
藤井はどっちでも無いから結構プロからも言われてたね
増田は完全に太々しい
岩村→凛々しい？
鷹取→どっちも半々
山下→太々しい
炭崎→太々しい 最近のプロで珍しいと感じたのは
明日斗・・・ヤンキーチャラ男
出口・・・もろサッカー部
藤井・・・勝負師らしからぬ天使系 通算 203勝40敗(0.8353)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○
2020年度 34勝8敗(0.810)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○
2020年度残り 最大10
順位戦 ３ 中村修 窪田 中村太
竜王戦 ２ 阿久津 広瀬
叡王戦 １ 松尾か泉か広瀬か糸谷
朝日杯 ４ （山崎 A タイトル△ 棋戦〇）
（阿久津 A タイトル× 棋戦〇）
（橋本 A タイトル× 棋戦×） （※年は違うが学年が3連続ではないため参考 大暗黒世代に生まれた三連星）
広瀬 A タイトル〇 棋戦〇
佐藤 A タイトル〇 棋戦〇
糸谷 A タイトル〇 棋戦〇（稲葉・中村） （黄金世代）
菅井 A タイトル〇 棋戦〇（永瀬）
斎藤 A タイトル〇 棋戦×（高見）
千田 B1 タイトル△ 棋戦〇（佐々木・阿部） （続黄金世代）
伊藤 ？ タイトル？ 棋戦？
上野 ？ タイトル？ 棋戦？
片山 ？ タイトル？ 棋戦？
岩村 ？ タイトル？ 棋戦？
鷹取 ？ タイトル？ 棋戦？
山下 ？ タイトル？ 棋戦？（炭崎） 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●
鷹取初段(小６・1/5～)17勝28敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
山下初段(小６・10/17～)4勝5敗
●○●●○●○●○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○
○●
●○
○●
○●
●○
○○
○●
●○
○○
○● やはり村上が相手じゃ厳しかったようだな
まだ三段に上がる器じゃない >>477
岩村が次回２連勝なら
年明け一発目が２連勝で昇段リーチ例会
岩村が次回１勝１敗なら
４勝１敗が必要になるなら年度内昇段の気運は一気に吹き飛ぶ
まさにその展開 3月までに三段に上がらなければ渡辺以下・上野並が確定
鷹取・山下・花村（３）も見えてくる >>445
苦しくなったなあ
岩村を退けた村上はこれであと３勝２敗で昇段と大きく前進
まさに天王山の一局だった 前回の連勝は藤原北村と相手に恵まれただけ
しかもどちらも先手
その前の連勝も滝口と古井
そううまい事いかんよ 宮原や森田にも負けてるし
二段全体を俯瞰して見たら今の岩村の立ち位置はよくわかる 10月以降の二段直接対決
宮原19●
村上17●
吉池15
増田20
北村16○
鈴木19
滝口22○
藤原19○
山城18○
古井16○
森田23● 増田はやや格上
吉池はやや格下だが伸び盛り
鈴木はやや格下
この三人から３つ勝つのは難易度高い
２勝１敗なら御の字 増田はあと4勝2敗で昇段だから
1月の例会かもしくは
遅くても2月の第一例会までには必ず当たりそう
そこで勝ちきれるか 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●
鷹取初段(小６・1/5～)18勝29敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○
山下初段(小６・10/17～)4勝7敗
●○●●○●○●○●●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>674
11例会中
2勝0敗 3回
1勝1敗 8回
0勝2敗 0回
昇段には少し厳しいかな >>679
鷹取も山下も花村もカスだろ
山下は連敗してるし 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●
例会別
８月○○
８月○●
９月●○
９月○●
９月○●
10月●○
10月○○
11月○●
11月●○
12月○○
12月○●
2勝0敗 3回 1勝1敗 8回 0勝2敗 0回
10月以降の二段直接対決
宮原19●
村上17●
吉池15
増田20
北村16○
鈴木19
滝口22○
藤原19○
山城18○
古井16○
森田23● >>692
10月以降は４連勝が２回あるが
いずれも３例会またぎだからイマイチ勢いに乗れてない
４連勝が２回あるのに結局は10月以降８勝４敗
現時点では村上と増田のほうが昇段に近い
岩村は３番手のポジション 関東二段12名中
今回連勝したのは以下の３名
宮原
村上
滝口
それだけ連勝するのは難易度が高い 山下は小学生二段を達成するには
８連勝しかのか・・・まあ難しいな
藤井の壁は高いなあ ８連勝しかのか⇒８連勝しかないのか
みんながんばれ～ >>693
１例会で連敗がないのは地力はついてる証だが
でも昇段となるとまだまだ力が足りてない
これが今の岩村
山下みたいに１例会で連敗こいたら全てが振り出しに戻るし
なんとかしがみつくしかない 期末に昇段逃して
次の半年に燃え尽き症候群になる
初段時代はそのパターンで長く滞留したから
今回も全然信用出来ないのが岩村 岩村初段(小６・1/6～)43勝30敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○○●●○○○○○ 若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期 岩村をシビアに見たら
順当なら中３の10月に三段リーグデビュー
それから三段リーグに５～６期在籍して
学年ベースで高３の４月か10月に四段ってとこかなと >>695
山下は同じ初段の安藤と戸川に負けてる時点で論外 山下をシビアに見たら
２年後には今の岩村よりは上のとこに到達する可能性は高い
岩村の２年前はまだ１級 山下は連敗したくらいで評価が下がるタマじゃないからな
そらナベレベルには足元にも及ばないが
高２プロくらいの期待は出来る 皆だいたい初段で停滞するんだな
藤井聡太ですら8ヶ月かかった 藤井の初段→二段は小４入会の30局抜けだから史上最速レベルのスピード昇段
岩村の初段→二段は小５入会の73局抜けだから壁にぶちあたり 藤井聡太奨励会通算：131勝74敗（0.639）
6級 小４ 9月21日～（9勝2敗）
○○○●○○●○○○○
5級 小４ 11月10日～（22勝14敗）
○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○
●○○○●○
4級 小５ 5月5日～（6勝0敗）
○○○○○○
3級 小５ 6月2日～（11勝9敗）
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
2級 小５ 9月15日～（22勝15敗）
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
1級 小５ 3月16日～（12勝3敗）
○●●○○○○○○●○○○○○
初段 小６ 6月21日～（17勝13敗）
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
二段 小６ 2月28日～（19勝13敗）
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
三段 中１ 10月18日～(13勝5敗)
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○ >>693
村上と増田が抜けてくれたら4月から岩村無双の流れだが
この二人が持ち越しなら4月からも岩村は苦しくなる
あとは初段からイキのいい奴が来るかどうかも重要 関東初段は小窪と伸び盛りの大出
岩村にとっては嫌な相手
おそらく年明けから年度末に組まれるだろうし
4月以降も昇段の障壁になる可能性は高い 新三段の大量採用により
今はかなりスカスカ気味の二段だったから
またとない絶好のチャンスだったのに
それでも駄目だったかあ岩村ああ >>693
三段昇格枠は
関東関西合計で半年平均3.5枠だから
客観的に見て関東３番手ポジションの岩村は非常に厳しい状況である >>692
期末6勝4敗
↓
期初8勝4敗
やはり一歩足りてない感じ 山下は安藤をアシスト
鷹取は好調の生垣に黒星
渋江も来たしこの３名が当面のライバル 高校生世代は伸び盛りだから
鷹取山下にとっては抜き返しをくらう場合もあるだろう まぁ岩村、鷹取、山下には高校生棋士を目指してもらいたいね
最近高校生棋士すら出てないから 中学生棋士はそう簡単には出てこないし、過度な期待はプレッシャーになるからな >>720
最近思うんだけど、プレッシャーが中学生棋士を育てたんだなって
豊島とかそのレベルの才能はあっただろうけど、そこが違ったんだなと >>723
才能はもちろんメンタルの強さも必要だからな
豊島はメンタルが強くなかった 岩村山下はわからんけど
鷹取くんは勝率悪いからプロになるのに苦労しそう 以下慶太先生の文春オンラインのインタビュー
――菅井先生がお弟子さんを取られたときは、なにか相談などはされましたか?
井上 そのときは相談されたかなあ。今はよく相談されますよ（笑）。彼も真面目なんで、どうしたらいいですかねって。悩んでいるみたいですね。弟子との接し方。
鷹取君のことかな？
反抗期なのかな？ >>727
この前のイベントで、やまちゃんが杉本やハタチンが優秀な弟子を持ってプレッシャーかかってたって言ってたから
弟子に期待をかけてるからこその悩みかも知れないよ >>686
三人とも全くもって期待どおり
鷹取は岩村の一学年下だから夏くらいまではかかるかな
あとは山下がどうなるか 結果を出すには才能だけじゃなくてメンタルも重要だよね
藤井君は化け物じみたメンタルの持ち主だが、後に続く岩村君たちはどうだろうか 結局さ
中学生棋士が強いのは中学生の頃からプロで揉まれるからだって言うけど
それに加えて中学生ですでにプロでやってけるメンタルが備わってるからってのが大きいと思うわ
何が何でもプロになるんだっていう強い気持ちがないとプロにはなれないんだからさ
素質のある子供をぽんとプロにあげてやったら誰でも藤井聡太並みになるわけじゃないんだろうな >>28
> プロ入り予想
> 岩村 高３の４月
> 鷹取 高２の10月
> 山下 高２の４月
シビアすぎる 期待ライン
岩村・・17歳プロ（高2の10月か高3の4月）
鷹取・・17歳プロ（高2の10月か高3の4月）
山下・・16歳プロ（高1の10月か高2の4月）
上野・・18歳プロ（高3の10月か大1の4月）
片山・・18歳プロ（大1の4月）
炭崎・・18歳プロ（高3の10月）
花村・・高校生プロ
長崎・・10代プロ
華房・・プロ入り >>734
関東の有望株は飯塚門下onlyなんかね？ 岩村・鷹取・山下
2020年もお疲れ
来年は飛躍の年になるように
死にもの狂いで >>732
そもそも、中学生棋士は「まだまだ成長途上である中学生の時点で四段に到達できる程の素質」があるってことだからな
中学生棋士が凄いと言うより、凄いから中学生棋士になれるんだよ 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小５・６月 ３級
小５・９月 ２級
小５・３月 １級
小６・６月 初段
小６・２月 二段
中１・10月 三段
中２・10月 四段
中３・２月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中２の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ タイトル20期クラス
中３の10月プロ タイトル10期クラス
高１の４月プロ タイトル５期クラス
高１の10月プロ タイトル１期クラス
高２の４月プロ 藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ Ａ級棋士候補 年明けからの関東例会
1月10日
1月17日
2月07日
2月21日
3月07日
3月21日 山下は1級を早抜けしたぶん今は逆噴射気味
そこまで気にする事はない 鷹取はまだ初段キャリア47局
岩村の73局まであと26局あるからまだまだこれから
年明け３ヶ月で地力を蓄えて
年度明けくらいからギアチェンジすればいい たった一度の例会で
連勝したら勝手に期待値あげて
１勝１敗なら機嫌悪くなって
連敗したら期待はずれ連呼
こういう短絡的なファンは困るね 年齢(学年)と勝率をきちんと見ておけば
その棋士の将来を大きく見誤る事はない そのあたりをきちんと見定めると
プロ入り予想
岩村 高３の４月
鷹取 高２の10月
山下 高２の４月
と言う数字が弾き出される
一回の例会で連敗しようが連勝しようがそう簡単に動かない >>746
三人が半年ズレだから期待値の違いもわかりやすい 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●
鷹取初段(小６・1/5～)18勝29敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○
山下初段(小６・10/17～)4勝7敗
●○●●○●○●○●●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>745
きちんと見る事が出来なくて愚図愚図言ってくる人多すぎるから困る
板全体の特徴だが 目標は
小学生 二段
中学生 六段 (棋戦優勝)
高校生 八段 (二冠) >>730
特に期待はしてないけどだいたい予想通り
でももちろん２年に一人の天才レベルだからそれなりに注目はしてる >>741
更新は1月13日くらいですね
皆様よいお年を 一年前
岩村初段(小６・1/6～)26勝21敗 当時中１
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●
鷹取１級(小６・8/16～)13勝9敗 当時小６
●○○●●●●○●○○○○○●
○○●○●○○
山下３級(小５・12/7～)1勝2敗 当時小５
○●●
藤井３級(小５・6/3～)11勝9敗
○●●○●●●●●●○○○●○○○○○○
藤井２級(小５・9/15～)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井１級(小５・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○ 初回スレ立て時 2019年7月9日
岩村初段(小６・1/6～)13勝10敗 当時中１
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●
鷹取２級(小5・11/3～)23勝22敗 当時小６
●●○○○●○○○●●○●●○
●●●○●●○○●●●●○○○
○●○○●●○○●○●●○○○
山下4級(小4・3/2～)14勝11敗 当時小５
○●○○○●○●●●○○○●●
●○○●○●○○●○
藤井3級(小5・6/3～)11勝9敗
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
藤井2級(小5・9/15～)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17～)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○ >>757
1スレ目のスレ立てるタイミングが秀逸すぎて笑える
2019年7月から1年半
それにしてもまあ色々ありましたな 小３入会 豊島
小４入会 藤井
小５入会 増田
小６入会 コール
以上４名の出世ペースが基礎になる 入会→三段までの所要 三段在籍 プロ入り
小３入会 豊島 55ヶ月 5期 高２の４月
小４入会 藤井 37ヶ月 1期 中２の10月
小５入会 増田 41ヶ月 5期 高２の10月
小６入会 阿部 28ヶ月 4期 高２の４月 入会→2級 2級→初段 初段→三段 計
小３入会 豊島 20 21 14 55ヶ月
小４入会 藤井 12 09 16 37ヶ月
小５入会 増田 12 16 13 41ヶ月
小６入会 阿部 11 08 09 28ヶ月 上記４名の平均
入会→２級 13.75ヶ月
２級→初段 13.50ヶ月
初段→三段 13.00ヶ月
入会→三段 40.25ヶ月
仮に入会から三段までの道のりを３つに分割して考えるのなら
序盤 入会→２級
中盤 ２級→初段
終盤 初段→三段
と分けるのが最もバランスが取れているわけか 入会→2級 2級→初段 初段→三段 入会→三段 三段リーグ在籍 プロ入り
小3 豊島 20 21 14 55ヶ月 5期 高2・10月
小4 藤井 12 09 16 37ヶ月 1期 中2・10月
小4 渡辺 07 30 14 51ヶ月 2期 高1・10月
小4 勇気 14 17 12 43ヶ月 4期 高1・４月
小5 増田 12 16 13 41ヶ月 5期 高2・10月
小5 斎藤 15 11 26 52ヶ月 8期 大1・４月
小6 阿部 11 08 09 28ヶ月 4期 高2・４月
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期し 中盤は初段からだろな
20歳までに初段にならなあらんし ここのデータ見る限り、コールはどう見ても天才なんだけどな 入会→2級 2級→初段 初段→三段 入会→三段 三段リーグ在籍 プロ入り
小3 豊島 20 21 14 55ヶ月 5期 高2・10月
小4 藤井 12 09 16 37ヶ月 1期 中2・10月
小4 渡辺 07 30 14 51ヶ月 2期 高1・４月
小4 勇気 14 17 12 43ヶ月 4期 高1・10月
小5 増田 12 16 13 41ヶ月 5期 高2・10月
小5 斎藤 15 11 26 52ヶ月 8期 大1・４月
小6 阿部 11 08 09 28ヶ月 4期 高2・４月
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期し 入会→2級 2級→初段 初段→三段 入会→三段 三段在籍 プロ入り
小3 豊島 20 21 14 55ヶ月 5期 高2・10月
小4 藤井 12 09 16 37ヶ月 1期 中2・10月
小4 渡辺 07 30 14 51ヶ月 2期 高1・４月
小4 勇気 14 17 12 43ヶ月 4期 高1・10月
小5 増田 12 16 13 41ヶ月 5期 高2・10月
小5 斎藤 15 11 26 52ヶ月 8期 大1・４月
小6 阿部 11 08 09 28ヶ月 4期 高2・４月
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期し 入会→2級 2級→初段 初段→三段 入会→三段 三段在籍 プロ入り
小3 豊島 20 21 14 55ヶ月 5期 高2・10月
小4 藤井 12 09 16 37ヶ月 1期 中2・10月
小4 渡辺 07 30 14 51ヶ月 2期 高1・４月
小4 勇気 14 17 12 43ヶ月 4期 高1・10月
小5 増田 12 16 13 41ヶ月 5期 高2・10月
小5 斎藤 15 11 26 52ヶ月 8期 大1・４月
小6 阿部 11 08 09 28ヶ月 4期 高2・４月
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期 入会→2級 2級→初段 初段→三段 入会→三段 三段在籍 プロ入り
小3 豊島 20 21 14 55ヶ月 5期 高2・４月
小4 藤井 12 09 16 37ヶ月 1期 中2・10月
小4 渡辺 07 30 14 51ヶ月 2期 高1・４月
小4 勇気 14 17 12 43ヶ月 4期 高1・10月
小5 増田 12 16 13 41ヶ月 5期 高2・10月
小5 斎藤 15 11 26 52ヶ月 8期 大1・４月
小6 阿部 11 08 09 28ヶ月 4期 高2・４月
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期
上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期 勇気も増田もなんだかんだでA級までいけそうだけどコールは全く見通し立たん 増田と岩村の出世ペース比較
６級 小５・９月(４ヶ月) 小５・９月(２ヶ月)
５級 小５・１月(１ヶ月) 小５・11月(１ヶ月)
４級 小５・２月(４ヶ月) 小５・12月(１ヶ月)
３級 小６・６月(３ヶ月) 小５・１月(２ヶ月)
２級 小６・９月(４ヶ月) 小５・３月(４ヶ月)
１級 小６・１月(12ヶ月) 小６・７月(６ヶ月)
初段 中１・１月(７ヶ月) 小６・１月(19ヶ月)
ニ段 中２・８月(６ヶ月) 中２・８月
三段 中２・２月(32ヶ月)
四段 高２・10月 ○○歳プロって言い方はただの誤魔化し
四段レベルならまたま半年違えば期待度は全然違ってくる
シビアにその棋士を評価するなら
あくまでも天使でも学年ベースレベルの4月プロか10月プロかよ 通算20敗時の成績
殿堂棋士・チューボウ棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
・加藤一二 56-20(0.737)
・渡辺 明 33-20(0.623)
・谷川浩司 28-20(0.583)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) 「藤井の次伺う関西奨励会小６」って山下くんかな
AERAに記事が載るらしい 三段昇段→四段昇段
藤井聡太 中1・10月→中2・10月 1期
佐々木勇 中2・ 4月→高1・10月 4期
豊島将之 中2・ 4月→高2・４月 5期
渡辺 明 中2・12月→高1・４月 2期
増田康宏 中2・ 2月→高2・10月 5期
斎藤慎太 中2・ 1月→大1・４月 8期
阿部光瑠 中2・ 1月→高2・４月 4期 >>777
増田もよく５期で三段リーグ抜けたな
立派なもんだ 昇段者の三段リーグ在籍は平均６期だから
５期抜けなら立派
仮に中３の４月から三段リーグに参加したら
高３の４月にプロになれたら御の字 4年後 2024年4月-9月の三段リーグ
小山(24歳)14期目(15�R)優勝
森本(22歳)11期目(14�S)２位
上野(20歳)12期目(10�W)12位
岩村(高３)４期目(11�V)９位
鷹取(高２)２期目(９�X)20位
山下(高１)１期目(８10)23位
※藤井(21歳)タイトル累積15期 山下初段(小６・10/17～)4勝7敗
●○●●○●○●○●●
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
６級 小４・９月(４ヶ月) 小４・９月(３ヶ月)
５級 小４・１月(５ヶ月) 小４・12月(３ヶ月)
４級 小５・６月(３ヶ月) 小４・３月(９ヶ月)
３級 小５・９月(２ヶ月) 小５・12月(２ヶ月)
２級 小５・11月(11ヶ月) 小５・２月(６ヶ月)
１級 小６・10月(６ヶ月) 小６・８月(２ヶ月)
初段 中１・４月(２ヶ月) 小６・10月
ニ段 中１・６月(10ヶ月)
三段 中２・４月(30ヶ月)
四段 高１・10月 高３ 藤井 伊藤 岡本 高田
高２ 上野 村上 岩松 北村
高１ 片山 吉池 古井 堀内
中３ 藤本 小窪
中２ 岩村
中１ 鷹取
小６ 山下 山下初段(小６・10/17～)4勝7敗
●○●●○●○●○●●
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
６級 小４・９月(４ヶ月) 小４・９月(３ヶ月)
５級 小４・１月(５ヶ月) 小４・12月(３ヶ月)
４級 小５・６月(３ヶ月) 小４・３月(９ヶ月)
３級 小５・９月(２ヶ月) 小５・12月(２ヶ月)
２級 小５・11月(11ヶ月) 小５・２月(６ヶ月)
１級 小６・10月(６ヶ月) 小６・８月(２ヶ月)
初段 中１・４月(２ヶ月) 小６・10月
ニ段 中１・６月(10ヶ月)
三段 中２・４月(30ヶ月)
四段 高１・10月
山下が6月までに二段になれなければ
佐々木勇気の出世ペースからも遅れを取る事になる
6月まであと24局しかないが非常に厳しい
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>780
そりゃあ親が京大の数学者ならマスゴミ的にも絵になるからな 最悪の正月を迎える事になった三人
これで目の色変わらなければ奈落の底に落ちる
しかし目の色変えて自分の過去から脱皮すれば
男子三日あわずんば刮目して見よ
しかし刮目すべきは三人だけでなく全ての会員さんもそう
だから厳しいのよ >>780
AERA1/11号特集
●藤井聡太の「次」を伺う関西奨励会の小学6年生
奨励会員が雑誌特集で世間の注目を浴びるなんて初めての出来事じゃないか？ >>782
まっすーは後ちょっとで中学生棋士になりそうだったのに
クラス替えで調子崩すとか >>789
まず親の次元が違うし森信門下でダニー、山ちゃん他に守ってもらえ、
イトタクとは同じにならないと思う。 >>793
まっすーで上がりそうだったって言うんだったら勇気もさいたろうも中学生棋士になれそうだった 天彦も中3後期で参戦して開幕から9勝1敗だったんだよな >>794
イトタクだって親に相当守られてるし兄弟子もいるだろ 山下はマスゴミに勝手にハードル上げられて可哀相に(´・ω・｀) まあポスト藤井聡太と言うならそれくらいは許容しないとな 女性3人目の三段、中さんは未だに顔も出してないというのに 藤井君に追いつくには来月中に二段にならなくちゃならんのか
山下君がんばれ！ 山下くん、中学受験すんのかな？
兄弟子のダニーと仲良さそう。哲学ってよりは数学なんだろうけどね。
高校生になって現役プロ棋士＆数学オリンピック出場とかしたらメディアが放っておかないだろうね 山下先生が東大数理の大学院生のとき、同じく東大数理の大学院生の女性と学生結婚し、新郎側新婦側ともに数学者が集まる結婚式の披露宴で変人・加藤和也大先生が山下先生のことを傘をささない変人だと祝辞で述べたという話は数論界隈ではそれなりに有名な話で聞き知っていたが、奥様はその後塾講師になられたんだね 見出しでも出てたので記事で山下先生がどういう発言しているか期待してたけど、森師匠と奥様の発言だけで山下先生のコメントはないね。日本のどこかの大学で集中講義なさったときにその場にマスコミが来てたけど拒んだらしいし、望月先生同様に山下先生もマスコミと接触は嫌がってるんだろうな 同じrimsに山下真由子さんっていう25歳にして助教の天才がいるが血縁関係はないのだろうか 競走馬のパフォーマンスは、
「馬7割、騎手3割」とかいいますが（馬主は何割？、調教師・所属厩舎は何割？）、
棋士は「本人○割、親○割、師匠○割」どんなもんでしょうか？ >>824
親や師匠が足を引っ張りさえしなければ本人10割じゃね? >>825
だから、その足を引っ張られると最大何割削られるかという話をしてるわけで そんなことはない
高校・大学行け、高額PC？ダメダメという親の方が多いだろうし、
加藤一二三は師匠変えたし、天野貴元は師匠が違ったらどうだったか、というのはある
菅井と鷹取だってネット民はハラハラしながら見守ってるわけで
もちろんソフト対応は師匠によって大きく異なる
藤井聡太だって、谷川門下だったら、
ソフト使用はプロ四段になるまで解禁されなかったかもしれない そういう意味では、山下は家庭環境的にはほぼ理想に近いのではないかと見てます
本人の素質を最大限伸ばせそう 最先端のPCも使えるだろうけど親が優秀だとウンザリする時期もある気がする山下くん AERA dot. (アエラドット) @dot_asahi_pub: 将棋界の新星「ポスト藤井」は小学6年生 世界的数学者の父から「数学脳」を継承 https://dot.asahi.com/aera/2021010500011.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=social #AERAdot #AERA 山下くんは藤井みたいに将棋しかない感じではなく
ダニーとか谷合みたいな感じのようだな >>831
おお、気になってた記事が読める。ありがとう
江戸川乱歩と星新一の小説が好き、っていうのは普通だけど、趣味はプログラミングなのか 山下数毅初段
父親：東大数学院→京大数学研究所、世界的数学者
母親：東大数学院→大手塾数学講師
本人：イギリス生まれ、12歳4ヶ月で奨励会初段、趣味はプログラミング
これなんてラノベ？タイトルは
「両親が東大院で父が天才数学者の家庭にイギリスで生まれたが将棋に興味をもったので
趣味のプログラミングやりながら奨励会で小学生初段になってみた」
とかかな？
でも、どの職業でも、優秀な親の子はそれほどでもないってことが多い気もする 今は小学生でもプログラミングを趣味にしてる子は珍しくない 山下は大学も行きそうですね
もし山下が医学部を選んだら、
そのとき藤井聡太が○冠で、伊藤匠が中卒のままだったら、
まーた将棋板は騒がしくなるでしょうね >>838
山下数毅四段（16）、洛南高校1年、数学オリンピック出場、
模試上位者、初参加王将リーグ入り >>839
王将リーグよりプログラミングやってそう 糸谷以来2人目の国立大（京大？）に合格したプロ棋士になるかもな >>841
片上や谷合、古森などは国立大学在席中にプロ棋士になった、だからか。 藤井や伊藤も小学生から取材受けてるし
それだけ才能があるってことだろ
本人も自信あるから取材受けてるんだろうし
拒否権はあるだろうから拒否してない時点でね 藤井や伊藤のころはすぐ上に藤井がいなかったから比較されることは無かったからな ３０年に１度の覇者がそんな簡単に現れる訳が無いのに
あまり期待値を上げるとイトタクみたいになってしまう 山下数毅くん、親父は明らかに升田のファンだし本人は大山の将棋が好き
古風な棋士になりそうだな
ちなみにちょっと面白いけど女流棋士に山下カズ子さんってのがいるね 一見親戚に見える 新年初例会も終わって成績表も更新されるでしょうが、
炭崎・花村・長崎について語りたい人は専用スレ↓でお願いします
炭崎・花村・長崎
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1608788002/ >>838
伊藤が大学に進学するとしたら将棋を諦めた時じゃね 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●
鷹取初段(小６・1/5～)19勝30敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●
山下初段(小６・10/17～)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 鷹取も山下も今が踏ん張りどころなのに全く踏ん張れてない
初段で停滞してるようじゃ
たとえ二段に上がっても更に停滞するのが先輩達が歩んできた現実
三段リーグ入りはどんどん遠のく 山下と同い年の鎌田美礼さん、研修会長期休会しているのは何故だろうか
小学生でC1だから奨励会行くのかなと期待していたんだが >>856
山下はエンジンかかるまでたぶん数ヶ月は必要だろう
鷹取は中学生棋士を目指すなら踏ん張りどころかもな 初段になったら相手が間違えてくれなくなったって言ってて冷静だなと思った山下くん >>855
これを見るとここから藤井初段は勝ち続けて二段になったんだね
山下初段もここから同じように頑張れば藤井に近づける 岩村くんは大きな連敗がないところがすごいね
初段で停滞してた時もスランプは無かった >>857
鎌田の話はスレチだろ。
女子研修生応援スレへ行けば? 山下くんは色んなことに興味があって
色んなことができる子みたいなので
中学生棋士にこだわりないかもね >>866
こだわったからって出きるもんじゃないだろ
アホ 目標は
小学生 二段
中学生 六段 (棋戦優勝)
高校生 八段 (二冠) ～～～～～～
奨励会員の顔
～～～～～～
福田晴紀 ｘ 岩村凛太朗 https://i.imgur.com/o3JAyGz.jpg
福田晴紀 19歳（中川） この対局で三段に昇段（第68回奨励会三段リーグ戦へ）
岩村凛太朗 14歳（飯塚） 二段 中学生棋士じゃダメ
中学生のうちに公式戦70勝はして貰わないと 藤井は中学生で公式戦通算71勝12敗(0.8675) 小４以下での入会者を調べてみた
小３入会（3名）
藤田 優 → 二段退会
豊島将之 → プロ
鷹取尚弥 → 現初段
小４入会（12名）
渡辺 明 → プロ ※1994年小学生名人
糸谷哲郎 → プロ
佐々木勇気→ プロ ※2004年小学生名人
佐伯駿介 → ６級退会 ※2007年小学生名人
宮嶋健太 → ７級退会 → 再入会、現三段 ※2011年小学生名人（退会と再入会の間）
藤井聡太 → プロ
新田康輔 → ４級退会 ※2014年倉敷王将
村上邦和 → ７級退会 → 再入会、現二段 ※2015年倉敷王将（退会と再入会の間）
市岡真悟 → ７級退会 → 再入会、現２級 ※2016年小学生名人
山下数毅 → 現初段
間 悠亜 → 現６級（長期休会中） ※2018年小学生名人
花村晃斉 → 現４級
（映画「泣き虫しょったんの奇跡」の監督の豊田利晃はwikipediaでは
9歳(小４)入会となっているが、将棋世界の記録では10歳(小５)入会になっている） 入会時の棋力を大雑把に分類
入会後すぐに昇級開始 豊島、渡辺、藤田、佐々木、藤井、山下
入会後停滞のち昇級開始 鷹取、糸谷、花村
棋力不足で入会 佐伯、新田、宮嶋、村上、市岡、間
調べてみてから分かったことだが、興味深いことに、
直近１５年では小学生全国優勝した子はすべて棋力不足での入会で、
全国優勝してない子の方が入会後に躓いていない
これはこども大会と奨励会の持ち時間の違いや、
奨励会試験１次試験免除が関係しているのかもしれない 岩村二段(中２・8/2～)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
鷹取初段(小６・1/5～)19勝30敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●
山下初段(小６・10/17～)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>878
岩村また連覇してんのか…次の三段リーグにも間に合わなさそうだ 村上と増田もやらかしたから
岩村にとってはまさしく最悪の展開
長引くよ 岩村も割り考えたら連勝チャンスだったのに
あほかよ
これからまた対戦相手厳しくなる
更に格上の村上と村田が居座れば岩村は苦しくなる >>884
その二人に勝てない程度だと三段行っても通用しないだろうしな 片山三段、岩村二段、花村３級と有望な弟子が多いね、飯塚門下。
森門下、井上門下みたいになってほしい
石田門下みたいにはならないで 大出来たな
単独スレまで作られそうな勢いのキャラに
あっさりボコボコにされる岩村 >>888
森門下も期待値からすればビミョー過ぎる >>876
藤井二冠は倉敷王将戦低学年の部で優勝していたよね
この一例で判断はできないが、無理やり仮説を立てると、
・小学生低学年で全国クラスだと奨励会でもやっていく余裕がある(奨励会入会までに十分な棋力を身につけられる)
・小学生高学年で全国クラスでも奨励会では棋力不足の可能性あり(奨励会入会までに棋力向上が間に合わない？)
概して奨励会では小学生全国クラスを上回る棋力が必要なのを考えると、小学生で全国大会に出るのは低学年までにして、以降は奨励会入会に目標を絞った方が効率が良いかもしれない 杉本門下は宮田は降級ギリギリ渋江も微妙で今後10年は聡太のみの可能性 >>899
まあ、並の棋士を10人育てるよりも藤井みたいのを1人育てた方が、師匠としては100倍くらい勝ち組だろう 鷹取は菅井門下だけど、実質井上門下みたいな感じなのかな？ >>901
そんなことないみたい。菅井が鷹取君への接し方について、井上師匠に相談しているみたいだし。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3e19c2f58d8a9d5744f1626a7263e27bb4e518df?page=4 >>875
トイ君休会してるのか
奨励会の雰囲気が合わなそうだったもんな 岩村ついに上野ペースにまで落ちるか・・・？
まだ渡辺ペースにはギリギリのギリで間に合うことは可能ではあるが・・・ 勇気コールみたいに16歳でプロになっても伸び悩むより、19歳でデビューして誠也みたいな活躍するほうが良いのかもしれない
20歳デビューの大地や服部はデビュー年度から大活躍だしあんま年齢が関係なくなっている この3連敗は痛すぎるな
中3のうちに三段リーグに参加できるかもちょっと怪しく思えてきた 岩村もあかんかったか
小学生会員を新たに管理してかねば 高見も弟子がいるけど正直子供がいない棋士に小学生の弟子の面倒みられるのかね 努力すれば必ずプロになれるという考えの棋士の弟子になったら大変だね
それでプロになれたならいいけどなれなかったら師匠に努力が足りないと
言われてるようなもんだもんな >>916
小学校の先生になったと思えば大丈夫じゃないか 岩村二段(中２・8/2～)14勝8敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
例会別
８月○○ ８月○●
９月●○ ９月○● ９月○●
10月●○ 10月○○
11月○● 11月●○
12月○○ 12月○●
１月●●
2勝0敗 3回 1勝1敗 8回 0勝2敗 1回
10月以降の二段直接対決
宮原19●
村上17●
吉池15
増田20
北村16○
鈴木19
滝口22○
藤原19○
山城18○
古井16○
森田23● 岩村二段(中２・8/2～)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
例会別
８月○○ ８月○●
９月●○ ９月○● ９月○●
10月●○ 10月○○
11月○● 11月●○
12月○○ 12月○●
１月●●
2勝0敗 3回 1勝1敗 8回 0勝2敗 1回
10月以降の二段直接対決
宮原19●
村上17●
吉池15
増田20
北村16○
鈴木19
滝口22○
藤原19○
山城18○
古井16○
森田23● 10月以降の関東二段成績
宮原19 10勝４敗
村上17 ９勝５敗
吉池15 ６勝８敗
増田20 ８勝６敗
北村16 ６勝８敗
鈴木19 ７勝７敗
滝口22 ６勝６敗
岩村14 ８勝６敗
藤原19 ６勝８敗
山城18 ７勝７敗
古井16 ７勝７敗
森田23 ６勝４敗 >>710
> 関東初段は小窪と伸び盛りの大出
> 岩村にとっては嫌な相手
> おそらく年明けから年度末に組まれるだろうし
> 4月以降も昇段の障壁になる可能性は高い
新年早々大出に負けたんだな岩村
しかも平手で 高校行ってる暇無さそうだな
中卒で高校生棋士の年齢を目指すしか 岩村二段(中２・8/2～)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
増田と岩村の出世ペース比較
６級 小５・９月(４ヶ月) 小５・９月(２ヶ月)
５級 小５・１月(１ヶ月) 小５・11月(１ヶ月)
４級 小５・２月(４ヶ月) 小５・12月(１ヶ月)
３級 小６・６月(３ヶ月) 小５・１月(２ヶ月)
２級 小６・９月(４ヶ月) 小５・３月(４ヶ月)
１級 小６・１月(12ヶ月) 小６・７月(６ヶ月)
初段 中１・１月(７ヶ月) 小６・１月(19ヶ月)
ニ段 中２・８月(６ヶ月) 中２・８月
三段 中２・２月(32ヶ月)
四段 高２・10月 山下初段(小６・10/17～)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
６級 小４・９月(４ヶ月) 小４・９月(３ヶ月)
５級 小４・１月(５ヶ月) 小４・12月(３ヶ月)
４級 小５・６月(３ヶ月) 小４・３月(９ヶ月)
３級 小５・９月(２ヶ月) 小５・12月(２ヶ月)
２級 小５・11月(11ヶ月) 小５・２月(６ヶ月)
１級 小６・10月(６ヶ月) 小６・８月(２ヶ月)
初段 中１・４月(２ヶ月) 小６・10月
ニ段 中１・６月(10ヶ月)
三段 中２・４月(30ヶ月)
四段 高１・10月 現三段リーグ
16期目 １人
10期目 ２人
９期目 ２人
８期目 ２人
７期目 ６人
６期目 ３人
５期目 ２人
４期目 ３人
３期目 ２人
２期目 ６人
１期目 ７人 10月以降の成績による関東二段序列
１ 宮原19 10勝４敗
２ 村上17 ９勝５敗
３ 森田23 ６勝４敗
４ 増田20 ８勝６敗
５ 岩村14 ８勝６敗
６ 鈴木19 ７勝７敗
７ 滝口22 ６勝６敗
８ 山城18 ７勝７敗
９ 古井16 ７勝７敗
10 吉池15 ６勝８敗
11 北村16 ６勝８敗
12 藤原19 ６勝８敗 新三段の大量採用により今はかなりスカスカ気味の二段だったから
またとない絶好のチャンスだったのに
それでも駄目だったか岩村 大量に新三段が出る時もあるにはあるが
三段昇格枠は関東関西合計で半年平均で3.5枠
客観的に見ると
現在関東５番手ポジションの岩村は非常に厳しい状況である 大出に注目してたのはこのスレすげえ
きっちり岩村のクビを掻き切りやがった 大出って最近やたら勝ちまくってるけど、何歳デビューなの？ 5勝2敗なら三段リーグ行けてたのに
現実は1勝3敗だったのが岩村 奨励会・三段リーグ・フリークラスのスレがあんまりにもレベル低すぎるから
独立して立てたスレなのに
見る目ないおじさんが参入してきて自己主張してるのが笑える 岩村・鷹取・山下
こいつらが苦しんでるなかで
藤井はどんどん勝ち進む >>905
雰囲気が合ってないというより、棋力が合ってない
間悠亜６級（小６）
●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休 >>945
小６のとき６級入会し、高１の１１月に初段 見る目ないおじさんがいくら妄想して頑張っても三人とも雑魚
それが現実の勝負の世界 >>914
１４歳中３で６級入会、６年在籍し２０歳で１級退会 藤井・伊藤
上野
片山
岩村
鷹取
山下・炭崎
花村・長崎 10代棋士は3学年に4人
上記8学年の10人が10代棋士候補（3学年に4人＝8学年に10.67人） 長崎は小5で4級（吉池）、小6で2級（吉池・藤本）が達成できない場合吉池・藤本以下なので入れ替わる可能性あり 岩村・鷹取・山下・花村の次に誰か有名な子はいるの？
コロナのせいで軒並み大人のアマ大会がないからまったく評判が聞こえてこない
この4人は奨励会入会前からアマ強豪に平気で大会で勝つから評価が高かったな >>956
また以前のように、ツイッターやブログで、
小学生名人が例会に出陣だ！帰宅だ！のミニ動画アップや
例会で休憩時間に息子の様子がおかしい、とかの実況中継や
この詰将棋解けました！とか、
有名なアマ強豪と一緒に食事しました！写真アップ、
プロの何々先生に会いました！写真アップなどを元気に再開してもらいたい どうして休会を1年以上も続けているんだろう
受験勉強が忙しいとか？ 岩村二段(中２・8/2～)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
鷹取初段(小６・1/5～)19勝30敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●
山下初段(小６・10/17～)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●●●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 訂正
岩村二段(中２・8/2～)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
鷹取初段(小６・1/5～)19勝32敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●
山下初段(小６・10/17～)5勝10敗
●○●●○●○●○●●○●●●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 >>972
岩村を更新してないな
訂正
岩村二段(中２・8/2～)16勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○
鷹取初段(小６・1/5～)19勝32敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●
山下初段(小６・10/17～)5勝10敗
●○●●○●○●○●●○●●●
藤井初段(小６・6/21～)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小６・2/28～)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中１・10/18～)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗 中学生プロ挑戦回数
４期・・・藤井聡
３期・・・豊島・佐々勇
２期・・・渡辺・佐藤天・斎藤慎・阿部光・増田 ←岩村挑戦中！
１期・・・山崎・上野
０期・・・菅井・永瀬・千田・伊藤・片山（中学生三段） 糞と言うだけで修正もしないのは、糞にたかる蠅と同じ。
と大棋士の先生が言ってた >>875
>>876
面白いデータだな
奨励会１次試験は有力な中学生も来るし１回負けたら終わりのトーナメントじゃないから１次試験を小４で突破した奴こそ本物ってことか
１次試験免除で２次試験のみだと、たとえ勝率３割でも
1-0.7*0.7*0.7=0.657
で６５％以上合格してしまう うっかり小学生名人になって奨励会入り、案の定ボコられて退会のパターン多いな うっかりで小学生名人にはなれない
運ではなく実力だよ タイトル戦も同様だけど、反対側の山でうっかり優勝候補が負けて…というのがたまにあるからな。 >>979
最近の有望な小学生は４年生くらいで奨励会に入ってアマ大会に出れなくなるから
小学生名人のレベルは下がってると思う >>979
運じゃなく実力だといくら叫んだところで、入会後ボコボコに負けて退会したら
世間一般ではマグレでの優勝だったんだな、と思われるし思われても仕方がないと思う
（酔っ払いがオレは酔ってない、とか言うのを世間では相手にしないのと同様） 世間一般ではと書いたが、棋界でも、口じゃなくて結果で黙らせろという言葉もあるので
マグレだと思う人を黙らせるぐらいの結果を出してないならその評価を受けれるべき 間悠亜・小学生名人
●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休休休
市岡真悟・小学生名人(最初の入会の成績)
●●●○●●●○○●●●●●B●●○○
●●●●○●●●○●降○○●●●●●●
●●B退会
長澤魁・小学生準名人
●○○●●●○●●●●○●B○●●●○●
○●●●○○A休●●●●●○休○●○●●
●●●●●B●●休休休○●●●●●●降●
●○○●●●●○●●●○○●○●○●●●
●○●○●●○●●●●○○○●●○
西村晃太・倉敷王将
●●●●○●●○●○●○●○○●○●●●
○●●●○●●B●●●○●休休休●●○●●
降●○●○●●●●●●B退会 奨励会員はほとんどが中学生以上。小学生入会の子はさほど成績を気にしていないんじゃないかな。中学生から昇級昇段を重ねていけりゃ結果は同じこと。 >>986
んなわけねーだろ
何歳でプロ入りしたかがでタイトル獲得やA級昇級できるか否かやその期数などの成績に
はっきり相関関係が認められているため、将棋界では昔から
同じ地点に達するのでも若くして到達した人の方がその後の活躍が期待される
（木村大山升田の時代でも何歳で初段になったかとかで議論もされていた記録もある）
中学生棋士が注目されるのもそういう話 高校生棋士ぐらいになるとはっきりとも言えないし
中学生棋士はそもそも数が少なすぎる そうなんだよ
中学生棋士って特別すぎてそれ抜きのほうがいい
谷川羽生渡辺藤井に加藤
なんの参考にもならない
藤井王位棋聖抜いて必ず名人になってる人達だもの
藤井王位棋聖だって名人まで赤絨毯デーンと敷かれているイメージしかないよ 同じ棋力なら若い方が有望とみなされるのが棋界の常識、シビアな世界
それについて多くの記事や本でも書かれている
こんなところで自分はそうは思わないと言っていても棋界は変わらんよ
（まして、小学生入会の子たちが成績を気にしなくなったりはしないだろう）
自分の信じたいことを別に信じてもいいけど、世の中は違うよ
典型的な「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」案件 木村名人も尋常小学校しか出ていないけど、年齢的には中学生プロ棋士だからな
生年月日 1905年2月21日
入門 1916年
四段 1920年1月1日 14歳 渡辺とひふみんより渡辺と勇気の方がプロ入りには差がないのに成績はそれぞれ全然違う
中原は18歳だしな 中学生棋士以外の名人
塚田正夫
生年月日 1914年8月2日
入門 1927年
四段 1932年1月1日 17歳
升田幸三
生年月日 1918年3月21日
入門 1932年
四段 1936年1月1日 17歳
入門が遅かった
大山康晴
生年月日 1923年3月13日
入門 1935年
四段 1940年1月1日 16歳
中将棋と囲碁に夢中になり二段で足踏みした
中原誠
生年月日 1947年9月2日
入門 1958年
四段 1965年10月1日 18歳
三段(東西決戦時代)で3年足踏み 他も2期以上名人は森内16歳、康光17歳、天彦18歳、丸山19歳で四段
1期のみの米長も19歳で四段だから実力制名人の全員が10代でプロになった棋士だった 979 >>986 >>990
T父キモイ
現実見ないで自分の都合の悪い事実は例外扱いし自分に都合のよい事実は例外を許さない牽強付会な妄想を現実と思うのはブログやツイッターたくさんやってたときから進歩ないな このスレッドは１０００を超えました。
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