第70期王将戦 Part10
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第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
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※前スレ
第70期王将戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600760671/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
1 広瀬章人 ０−０ ─── 先佐藤 ＿豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
2 豊島将之 ０−０ ＿木村 先藤井 先広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ０−０ ＿藤井 ─── 先佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
3 藤井聡太 ０−０ 先羽生 ＿豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 永瀬拓矢 ０−０ ＿佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
5 佐藤天彦 ０−０ 先永瀬 ＿広瀬 ＿羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
5 木村一基 ０−０ 先豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井 1.千日手になって時間互角で藤井勝ち
2.一分将棋になって藤井勝ち
どっちやろな ポムの樹のオムライスはさもおいしそうな感じで食べる前はワクワクやけど
食べ始めるとすぐ飽きて惰性で消化するだけになるからあかん >>5
わりと余裕だと思ってるぞ
相手が渡辺や豊島だったら絶望かもしれないが 千日手で時間チャージして相掛かり受けた方がよさそう 間違いなく4~5分は考えたい局面が何回はくるからな
そこですぐ指さなきゃいかなくなるのはきつい 将棋プレミアム重くて止まりまくりなんだけど皆普通に見られてるのか？ ２９、２８，２７、２６どこで打っても評価値変わらねえええ 板の消化が早いな 朝からの部分読んで追いかけてくる後発勢大変ｗ ２九香打たれる前に
羽生は自分からもっと果敢に攻めるべきだったろ
４八歩と8六飛で攻め手を欠いたのは痛かった 気になって2000円払ってしまった
こっち解約したら今後はabemaにお布施するか
無料でも十分だし1000円は安すぎる 千日手打ち直しはベホイミかかるのかよ
藤井卑怯だぞ 羽生さん相手にいい勝負してるようでは藤井君今日勝っても挑戦厳しそうだな いくら横歩とはいえこの局面でここまで時間減らして怖くねえのか 藤井は２９香は打たない
長考のあとは必ず悪手を指す >>22
雰囲気羽生なんだよな
比較的高齢のファン多いってのはそうなのかもな 勝敗はわからないが今日の羽生さん出来が相当よくみえる。いい将棋みれてよかったら これでほぼ互角なんだな
素人的には後手のが若干いいように思えるけど 千日手解消したら不利になる変化ばっかり
それでこの残り時間では勝てない
それなら不利になっても千日手にした方がまだチャンス残る
この判断は高校生には無理かもしれないな >>39
観たいものは無料で観れるけど寄付の意味で俺は入ってる チェスの名手ならキャスリングで２３歩としてるだろうな 香打たれたら受けが無いから、どのみち攻め合うしかない
してみると86飛は必然だったか 3日前に挑決やったおっさんに互角か
藤井もまだまだだな 強くなるために指してるんだから今日の勝敗はにの次だろ >>22
普段は藤井君を応援してるけど、
いまは一度ぐらい羽生さんと良い棋譜を残してほしい気持ちの方が強い 広瀬も最初羽生に3連勝だったけど
その後1勝11敗という地獄を味わった >>64
藤井は現状に悲観してるだろから
千日手上等でしょう 前スレ>>971
あれ…スマン88銀とかアホすぎた
恥かくからROMに戻るわ… >>91
丸山のときはそうならなかったと何度言えば 先手２９香まで
残り時間 聡太 ０：０７ 羽生１：１６ abemaはどうしても放映権を売ってもらえないんだな 人間的には89飛車成〜86桂より、2筋香打〜金逃げて23歩が一目早いように映る
86桂打ってそれで終わりじゃなくて金銀食いちぎる一手がどうしても要るから >>47
20分なんて藤井にとって長考の内に入らない 永世王将の規定厳しすぎるのな
藤井君でも厳しいかも ２９香８９飛成２３香成同歩４５桂から３３の地点で千日手か
４５桂はアマレベルだと指しにくいな 個人的にはどっちも応援だけど
これまでの戦績的に今日は羽生さんの初勝利を望んでいなくもない 10分と一時間の差はでかすぎるわ
丸山でもこんなんで負けてたよな >>22
藤井ファンだが良い棋譜を残してくれるなら羽生九段が勝っても仕方がない 2筋に香打っても24桂で躱されるだけのような
しかも89飛で苦しいように見えるけど
どうなんでしょ 別に羽生ファンと藤井ファンは対立しないからなぁ
アンチが成りすましでクソみたいなレス書き込んでるだけで 聡太にとって今勝つことが大事ではなくて、さらに強くなるための長考なんだよね。ヘボにはただただ無駄な時間に思えるのだろけど。 羽生さんはトイレ攻めとかしないだろうから、そういう点では安心だな。 >>77
羽生は千日手押し売りで充分
藤井君が解消したら有利になるし
千日手になっても先手番で持ち時間が倍で指し直しだからな 永瀬なんかとつるんでるからこうなる
羽生さん頑張れ >>125
24桂は25歩でいいと言ってるから
おそらく後手にもそんな有効な攻めがない >>127
俺もそうだけど、むしろファン層被ってるまである >>122
丸山とは二時間くらい差があった気がするわ この23の金を取られて勝てることってあるのかな
ないだろ 29香打89飛成23香成同歩45桂馬で
41桂馬なら千日手コース
86桂馬なら53桂成から後手玉が詰まず後手の1手勝ち 一番残りの人生に余裕がある人間が時間に追われてるなんて贅沢だな トイレ責めとか言う奴って棋士へのリスペクトないよね 金は逃げないやろなあ でも逃げる手も無くはないか
44の角が左右に利く寄せの要だからこいつ消せれば7筋の方にスタコラサッサできるかも なんか最近羽生さん調子良くね？
竜王獲得して吹っ切れたかな なんか桂馬の打ち合いになる読み筋なんだけど千日手になるのかなぁ 残り七分！
ここから羽生の時間を削りきるか豪腕でひっくり返せるか藤井二冠
それとも時間を残して羽生が逃げ切るのか 千日手になっても、避けても厳しい
藤井くんのペースや >>133
千日手には楽に持ち込めますかそうですか >>131
体内時計の前に、時計持ってくるところからでは 「羽生は見る影もなく衰えた」とは何だったのか？
竜王挑戦、王将リーグ藤井二冠に終盤まで互角で残り時間藤井7分羽生1時間… >>127
その通り。場を混乱させてると思いこんでる １０分をあっさり割ってしまったか。
これは本格的に苦戦やな。 藤井には応援は不要
周囲すべてが全力で弱点を探してつつきまわってようやく互角になるかどうか
でもそのせいで強くなる速度が落ちないというこの状況 丸山とは1時間超長考して千日手したからな
あれはない >>138
*検討 候補1 時間 01:04.5 深さ 24/14 ノード数 219290225 評価値 1
読み筋 △８九飛成(86) ▲２三香成(29) △同 歩(22) ▲４五桂(37) △５二香打 ▲３四金打 △４一桂打 ▲２四歩打 △同 歩(23) ▲３三桂成(45) △同 桂(41) ▲４五桂打 △４一桂打
ちょこちょこやって４五と４一に桂を打ち合って取り合ってみたいな >>152
こういうときに限って順位戦に星が集まらなかったりするからなあ
正直王将リーグは全敗でもいいから竜王奪取とA級残留してほしいわ 千日手ルートだから1表示だけど実際の形勢は後手に400以上振れてるね 将プレのコメ欄
結構おかしな人が多くて驚いた
2000円払ってる人しか居ないはずなのに >>141
タイトル戦以外では一番の目玉カードだからしゃーない トイレから戻った藤井が羽生のかかとを蹴っ飛ばすという
わかりやすい卑怯を見せるかもしれない >>184
2000円払うほど将棋に狂ってるんだぞ 将棋は運動してるのと同じ
マスクしてやるのはそもそも無茶なんだよ
羽生だけがマスクして、これは相当なハンデ
藤井もマスクするべき 14金でも互角範囲で難しいなら時間ないし14金したいが ２筋に香はアマ低級でも見える手だから当然読んでる
それが最善で藤井が読んでるってことは指すよ >>184
2000円なんて生活保護でも払えるだろ 今日はどっちが勝ってもいい
でも挑戦は藤井君にして欲しい
羽生さんは竜王を獲って欲しい 千日手は藤井さんに30分追加されるから有利だな藤井くん >>157
先手の方が良く見えるなぁ。
89に竜できてもそんなに効かなさそう >>127
いい棋譜残してくれればどっち勝っても嬉しいからなー。当人たち以外が勝ち負けにこだわる理由があんまない >>184
筋金入りのアンチは金払ってでも観るから ただ難しいのは２筋のどこに打つか
この比較してる気がする またなつい棋譜だなあ
この頃は羽生さん無冠で、藤井君もまだ二冠だった >>22
ミーハーな俺は10年以上羽生を最推してきた
いまは藤井を最推してる
どっちが勝っても俺得、今日は楽しすぎて困ってる まだ完全互角。
最善手を指さなくても、そんなに差がつなかい展開 将棋プレミアムは入るつもりはないが
及川の髪には興味ある 羽生さんもマスク外したらいいのに
酸素足りなくなるよ 結局藤井くんの無理攻めを誘って自然と受けてたら時間ぎれっていうパターンか これは羽生さん難しいか？
最善以外だと先手に振れる ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2261694.jpg 今日は阪神も正代も勝ったから羽生さんも勝って欲しいな >>213
今日はひどい頓死さえなければどちらが勝っても満足 >>184
無料のアベマにあれほどキチガイがいるのは道理というより必然という事ですねw 50%なのは千日手が最善だからだぞ
千日手以外のコースを選んだら後手が有利 >>232
直近５勝5敗
通算もごぶじゃなかった？ >>213
あるぞ
タイトルに絡んでくれればその棋士の対局を見れる機会も増えるからな >>232
豊島が一時期の不調から脱してる感じだからなぁ。永瀬から叡王奪取したのはでかい ふれー フレー 羽生さん！！ 藤井くん負けろおーーー 藤井が挑戦者になってほしいが初戦黒星スタートの方が盛り上がるなー ８９飛成４３玉とか１４金２４桂とか読む選択肢おおい局面みたいだな 千日手指し直しなら横歩にはならないから一時間補充されたらまだ勝ち目あるか >>225
10年も将棋を見てきてそれはもうミーハーと言えるかどうか >>249
それをわからずに互角とか言ってるやつがいるんだよな
形勢だけならもう後手有利なのに >>263
今度は相掛かりになって藤井はまた不利
藤井は空中戦に弱い >>260
ただ羽生は竜王戦に全力出してほしいって気持ちもあるんだよな
王将リーグ、順位戦に加えて竜王取るのってかなり大変だろうし うちのぴよちゃんだと先手+400くらいだわ
流石ぴよちゃん 金逃げたら23歩速そうに見えたけど22歩成に43玉で角に当てて逃げれるのか
うーん難しい この盤面でまだ互角で時間もあまりないとなると中々シビアな戦いなんやな
名勝負になりそうなんか？ 羽生さんどうせここで勝っても挑戦無理なんだから本気出すなよ
これで竜王戦負けたら100期が遠のくぞ 仮に千日手になったとして持ち時間が多い状態で先手を握れるんだから
羽生さんが上手いことやったってことだな >>225
それにプラスしてナベの横綱将棋が見られて超楽しい
藤井羽生両者好きだが、一番好きなのはナベだから 45桂に41桂から千日手しないと負けってことだよな後手
だとすると後手が危ないなあ >>255
豊島の叡王戦の8局9局の仕上がりはすごかった。タイムマネジメント完璧で永瀬に良いとこなし。 先手相掛かり、後手横歩で千本ノック
振り飛車党はオアシス
今の藤井はこんな感じやな >>277
藤井君一敗スタートは
リーグ戦が面白くなる 藤井ニ冠はウチの息子と同い年なのに息子はバイトばかりしてる、情けない 8九飛成来るんかな〜来ないんかな〜
羽生さんには負けてほしくないんだが藤井くんに勝ってほしいんじゃー ここで長考だと時間のアドバンテージ切れて形勢が互角だとしても藤井ニ冠有利になるんじゃないか 藤井信者の藤井が負けたら、みんな藤井戦に合わせてとっておきの研究を〜、という言い訳がうざ過ぎる
そうやって自分の中の何かを守ってるのかね、惨めだね 羽生さん ぷるぷる 早く来てくれえええええええーーー >>274
課題だけど
ある程度相手の研究手を経験したら対処していけるんじゃね？
そこまで後手が有利な戦法でもないはずだし >>157
囲碁将棋チャンネルもソフト使うようになったんだ >>270
星取がどうなろうが竜王戦と王将リーグはぶつかるんだから、挑戦が見える位置にいるならどうせなら勝って欲しいわ >>289
5ちゃんに張り付いてる珍カスの子供にしては金稼いでる分上出来やんけ
お前のほうがよほど情けないわ バイトして稼いでるんだから立派な息子さんじゃないの >>260
受け棋士の木村永瀬天彦からの3勝は手堅いと思うしな、広瀬豊島藤井3勝2敗、羽生永瀬4勝1敗で最終戦迎えてほしい >>285
今は割と上位が拮抗してるね
棋聖戦のあたりは藤井が最強・王位戦のあたりは渡辺が最強・今は豊島が最強な気がする 先手２９香車まで
残り時間 聡太 ０：０７ 羽生 １：１６ >>293
羽生はここで長考しても藤井より有利になるくらいの時間は残すよ、読み切れる局面じゃないし。 「なんで金払わないと観れないんだよ」と渡辺王将が言ってたらどうしよう 48歩の意味って入ってないと86桂馬からの攻めが1手遅くなるって事？ 今日の藤井は飛車さっさと捨てたからまだ戦えてるけどね >>308
そこから15分弱考えてるから羽生さんも残り1時間切りそうだな 腕組みしてる羽生と藤井が料理の鉄人対決みたいで見るたびに噴き出すｗ >>270
羽生ファンは特に竜王戦と順位戦に専念してほしいだろうけど羽生は取捨選択する器用な性格にはみえんな
今年から将棋見始めたミーハーな俺の勝手な予想だが 二人とも最善か次善かさしてないだろ
で互角。
二人ともすごいよ。 >>296
まあそれは事実だと思うけどね
でもそんなの羽生もそうだったし第一人者はみんなそうだ
むしろパワハラ盤外戦が当たり前だった羽生の若手時代よりマシ
藤井は守られてるよ >>309
時間残すために甘い手指したら元も子もないし心理的にはなかなか難しいところな気はする 今日の結果がどうであれ、この対局の流れ見たら今後は藤井君が先手なら
嫌がらせで相手は皆、横歩にするだろうな 全板勢いランキングで
王将戦スレが３位と５位と38位wwwww
TOKIO山口達也容疑者スレと競ってるのが笑える。 >>302
今日祝日だぞ
休みに将棋くらい見たっていいだろ 千日手になった場合、少ない方の持ち時間が1時間になるように、両者の持ち時間をプラスする 俺の母方の祖父はハゲだったが俺ははげてない・・・・・・・
・・・・・・・が酒飲みなのと糖尿が遺伝した （涙 >>311
サッカーの欧州リーグ見るの好きな渡辺がそんなこと言うわけない >>323
付け焼き刃の横歩よりは藤井のほうが強いけどな 最近の羽生はせっかく残してきた時間を終盤のよくわからんところで使って、最終盤に捲られるんだよなあ ここまで二人とも深く読ませた
最善か次善しか
さしてないでしょ。 >>319
今日の棋譜で横歩がやっぱり苦手と言ってる奴は何が見えてるんだろう
あ、何も見えてないのか 羽生さんがなんであんなにタイトル獲れるかって？
そらあれだけタイトル戦で戦ってるからよ
って誰かが言ってたよな
トップレベルの舞台で戦って身につく経験値は計り知れない >>326
犯罪者をつついて遊ぶよりは全然いいと思う >>325
もう終わってるしスマホから観戦してるやろ >>342
Abema放送ないからな
有料放送のいいところ 本当の将棋ファンってここの実況だけで楽しんでる人の気がする >>323
嫌がらせというか勝つためには
当然の選択とおもうが 飛車成は23香成からどちらもわりと読みやすい
そして千日手
14金は結構読まないと指せないよね >>347
それ。
藤井聡太に絶妙なハンディが付いてる。 >>348
横歩の場合は他の戦型に比べて
終盤に時間残ってないことが多い気がする。 24桂は香車をとめておいて飛んで飛んで金をとる手らしい 水匠2 深さ30
89飛成 1
その他は全部先手有利
千日手にするか、相手が時間ないのを生かして読みに無さそうな手を指すか >>343
白ビールは
８９飛成で完全互角 ＋１
水匠は
２４桂打で-10 >>348
このレベルでさせる相手には相対的に苦手になるのかもしれんがそもそもそんな人何人いるんだって話よね 89飛成で次の86桂が早いからな
金は取らせても香と交換なら良し ここで時間使うようじゃ藤井くんの勝ちや
1勝くらいはして欲しいんだけどな >>229
画像うpしてあげたいが、別板でimgur貼ったら
BBx規制くらってしまったのでごめんよ パワハラ盤外戦ってどの世代まであったんんだろう
羽生さんは中学生だったから可愛がられて、なんだかんだで守られていた印象
大山さんも孫のように接したという話だ 時間なくても平気って藤井凄いよなぁ
今日はもうチョット残したかったと思うが 今気づいたけど夕食休憩ないのか
まあ４時間だし納得だけど >>338
アマ彦が横歩で一世風靡したから上位陣は皆横歩は研究してる
藤井君がプロになる前だからな
経験と研究量で不利は否めない しかしここから後手が悪手指してそれを先手が咎めるのも時間無さすぎて簡単ではなないだろw 89飛成はちょっと指せないだろうなあ
角の筋が怖い >>336
>>379
気持ちはありがたいが
そこまでしてもらうほど見たいわけではない >>340
羽生さんのぷるぷるは魚群リーチより信頼度高いよ >>323
今までの対局でもハッシーみたいな対局じゃなけりゃとっておきの研究ぶつけられるのが普通だしみんなで藤井くん鍛えてくれるんかなって感じだろ？
タイトルとったし相手の棋士からすりゃ当然だと思うよw >>392
長考するから短時間の棋戦は不利って言いたいんじゃないの
ハンディは意味がわからんけど 将棋ムラってクズのみしかいないね
羽生アンチと藤井アンチの罵詈雑言しか書き込みないやん 先手横歩がいやなら
藤井君は回避できるんだから他の船型指せば良い >>372
>>373
89飛成最善だけど外してもそこまで評価値落とさないってことか >>396
王位リーグで藤井と当たった時はプルプルでたけど不発だった うちの水匠２では最善は千日手だが、成立するまでにはかなり手順がかかるから、
実際にはなりにくそうやけどな。 >>381
米長とひふみんが十段戦でミカンの大食い競争やってたそうだが、そういうのも盤外戦になるのかどうか この持ち時間と横歩は羽生の得意
勝てるとしたらここしかないって感じだが、そう楽でもなさそうだね 羽生が良いと思ってやらかしそう
NAGASEがソフト最善とは思ってないだろ 明日、藤井二冠の就位式なら持将棋や千日手指し直しは
避けたいだろうな。 >>397
ハッシーは何がしたかったんだろうね。
変わった研究と見せかけて何も考えてないとか意味不明だった。 >>406
嫌と思ってないって
むしろ修行だと思ってる >>392
持ち時間のハンディキャップ。
八時間とかだと藤井がのべつまくなしに読み放題で、読み抜けなしの完封勝ちの可能性が高くなる。 叡王戦は取り合えず１年休止で結局来年無くなるか
タイトルではなく棋戦になるのでは？
出場者を限定したJT杯みたいにすれば予選の対局料も削減できるしｗ >>400
棋譜用紙じゃない
指し手と使った時間が書いてある >>348
今日、少年ははじめて飛車を捨てて自由になった(下条アトム) ヤマグチメンバーなんてもう一般人なのに可哀想だな晒し者になって >>313
89飛車成から86桂馬で次の78桂成で48玉と逃げれないので先手が1手負ける 24桂 507
14金 513
水晶2の63億ノードね >>384
ドワンゴ金ナインゴ？
クラウドファウンディングで続行できんかね 89飛なりから86桂をかけとけば先手は金を渡せなくなる
その筋でなんとかならんかな 羽生信「羽生の指が震えたアアアアwwwwwww」
私「？？？」
いい加減これ止めろよ 45桂が厳しすぎるから
後手が勝つのは難しそう
千日手にもしにくいだろうなあ >>423
ソフトによると89飛成24桂14金どれ選んでも互角なんか 藤井って相手の手番ボーとしてんのかな
自分の手番でめっちゃ考えるから、相手の時間も使えばいいのにと思ってしまう この状況で逆にバカほど儲かってしまった企業が将棋に金を出してほしいわ 千日手打開するなら評価値上は溶かすけど後手が有利かな
さすがに7分では読めない
先手は千日手万々歳でしょ 横歩だし事故ったらすぐに終わり ニコニコそんなに落ちぶれたのか
将棋の棋戦なんて大した鐘かからないのに ここで89竜せんと
歩で蓋されたら
勝ち筋が消えてまう ☖1四金の場合、応手の☗3四角が藤井に見えるかどうか 初段くらいまでのアマ…喜んで89飛車成
ちょっと強いアマ…読みをいれて14金 >>416
羽生も同じ持ち時間もらって読めるんだけど、ハンデの意味はご存じ？ >>436
89飛成なら互角(千日手)
その他なら互角(後手-300弱)だから同じではないよ >>438
勝ちを読みきったらピタリと止まって、その後キョロキョロするけど、それまでは相手の時間も読みまくり。 >>438
ものすごく考えてるらしい。普通はある程度頭休めたりするみたいだけど藤井は考えてる時間が長いとかなんとか >>416
ハンデとは？相手は沢山持ち時間もらえてんの？ 棋譜を見て、指し手にどのくらい時間をかけてるのかを確認してるんだろうね。
この手に分岐点があったか？とか客観的に確認するらしい。 フジテレビ、王将リーグメンバーがっつり紹介してんのな >>456
89飛車成りなら千日手にしかならんの？ 14金 646
24桂 507
水晶2 88億ノード
開くねぇ >>441
・米長との王位戦の昼食に、「すしにトマトジュース、それにオレンジジュースとホットミルク、天ざる」を注文。
・三時には「メロンにスイカ、ホットミルク三杯にケーキ、モモ」を注文。
・米長もみかんお盆いっぱいを注文するが、おやつ合戦に負けた米長が勝負にも負ける。
・一分間にみかんを三つたべる、対戦相手の羽生も局面を見ずにそちらに注目。
・十段戦で米長とのミカン食い決戦、記録係が「ミカン臭くて死にそうです。」と助けを求める。ミカン合戦に負けた米長が勝負にも負ける。 >>450 アロマ企画って超マニアックなエロビデオの会社？ キムチは韓国最大の発明だと思う
臭いけど・・・うまい 俺は１四金はないわ
２三歩と合わせられるのが嫌すぎる
さっさと金取らせてスッキリさせたい 羽生困ってるんじゃないの
さっきビックリしてたし
45桂からの攻めがやばいのに気付いたんだろうか >>451
横歩は取るなって初心者のころに教わったよ
横歩三年の患いって、格言があるぐらいだからな 14金は正直、すぐ読めるけど（金を取られたくないので）
その後は分からん >>475
現局面はやっぱり先手のがすこし良いのか >>474
☖8九飛成だと千日手を打開した方が不利になる 藤井に金を取らせると3四金からガシガシとうるさい。
おおっこれはダブル藤井!!! >>474
千日手回避したら回避した方が形勢不利になるよ >>456
そのソフトかマシンか捨てた方がいいぞ
89か24で互角、それ以外は先手に傾く 29香からソフトにかけて23分
多少のラグあると考えたら、羽生残り50分ちょいかな >>494
太地も山崎も王子って呼ばれなくなったからそのうち呼び方かわるやろｗ >>500
よく見たら、大東大将棋って書いてあった。 ▲45桂に△41桂ならどうやっても千日手にしかならんもんな 後手は時間与えるけど負けないよう先手とる千日手か、明確に不利にはなるが相手が時間なくて間違えることに賭けるか
この2択は難しいな 月2000円でサーバー死ぬとかうんこすぎんだろ…ｗ >>501
やはり将棋プレミアムはクルクルか
こりゃ10月以降課金できんな これで聡ちゃんの6連勝？
羽生が勝てる日は来るのだろうかw そうなんだよなー、読みにない最善手を指すといえば羽生さんなんだよな
羽生さんがんばれー！！ 14金って1mmも思い浮かばん
人間が指せるもんなのか？ だから将棋プレミアムは割に合わないからやめとけとあれほど… ttp://livetest.net/load/20200922-180846-233.jpg
ttp://livetest.net/load/20200922-180853-233.jpg
ttp://livetest.net/load/20200922-180856-038.jpg ここで時間潰すのはアカンよ
パッパと打開して、時間差に掛けたほうが良かった >>523
茶髪よりこっちの方が断然カッコいいわなw >>487
コメ欄が固まった
映像は無事そのまま見れてる
他のページを別タブで開こうとしたら
ログアウト状態
その後タイムアウトしか出なくなった >>542
将棋会館ってコロナで一般人入れないと思ってた >>530
鬼畜アルパカとどっちが嫌か
ウミガメよりはどっちもマシだが >>540
急激に老けたな。また、男にやり捨てられたからな >>501
もしかしてスマホは繋がらなくてPCは繋がるのかも Connection failed: SQLSTATE[08006] [7] server closed the connection unexpectedly This probably means the server terminated abnormally before or while processing the request. could not send SSL negotiation packet: Broken pipe
マジふざけんなよ まぁ将プレは予想の範囲内でしょう、銀河戦でもダメだったらしいし >>348
この後の対局相手が横歩採用しまくれば棋士もそう見ているということだが 24桂は分かる、14金は無理
聡太まだ7分もあるやん >>535
そうかもしれない
その少し前からコメが段々減ってコメ欄も重くなってた >>536
金取り回避だからわかりやすくない？
良いか悪いかはわからんが 将棋プレミア一瞬切れたね
ただ今は普通につながってる
パンク気味なのは否めない 将棋プレミアム全く問題ない
ソフトバンク回線iPhone >>543
羽生は丸みたいなせこい時間攻めはしないよ
元名人は堂々とした戦略を取る 自分は将棋プレミアムでスマホでうまく行かなくて
PCにしたらうまく行った 後手は千日手以外先手が間違えなければ負けなわけだから困るな >>559
これサーバーがリクエスト捌けなくなってるぽいね こないだ澤田がアベマ解説で山口メンバー言ってたなあ
まさかこんな事になるとはｗ >>536
14金自体は見えるけど
その後のこと考えないと良く分からない
14金自体は金逃げるだけの手だから
お互い時間がないならその場しのぎで14金は多いんじゃない 14金はすぐ見える
ただ逃げたあとその金をどう使えるかが見えないので指しにくい
と思う ここ数年の羽生なら時間掛けた挙句テンパって３１桂とかしてジリ貧になるイメージ 24桂 610
14金 646
水晶2 112億ノード
読めば読むほど大きくなる♂ 89飛成、14金、43玉どれも有力か
24桂もあるみたいだしなあ >>555
貧乳は正義だが、この場合はどうでもいいや >>587
そういわれるとなんか31桂と指すような気がしてきた スマホもパソコンもつながらねえ
金とってちゃんと配信出来ないなら独占放送とかすんなよマジで >>569
藤井ヲタは相手の経歴なんか興味無いもんな >>581
ここまで時間使ったら今更丸山戦法は無理。
少なくとも1時間以上差を開けた段階で決断しないと。 こんなに鯖に負荷かかるとは思ってなかったパターン？ >>551
俺も映像と音声は引き続き問題なく見れてる
コメ欄使えないだけだな
>>559
俺もこんなの出てる
Connection failed: SQLSTATE[08006] [7] server closed the connection unexpectedly This probably means the server terminated abnormally before or while processing the request. 自分の環境がおかしいかもしれない時は阿部寛のホームページでチェックしてる。 >>603
絶対ログアウトするなよ、入れなくなるから 将棋プレミアムみたいなニッチな分野単体でやってるからコストがかかりすぎるんだろ
さっさとabemaに明け渡せばいいのに
有料でしか放送しなくなってもボッタクリはしないしサーバが落ちるとかもないだろう >>619
メンテナンスしないと復帰しない
流石に運営は気付いてるのかな >>615
糞過ぎwアメバに放映権売れよ
そっちの方が儲かる >>475
どんなモンスターマシン使ってるんですか？
良かったら教えてください 大事件だろこれ・・
終盤のここで落ちたら大事件すぎるわ >>620
それ軽すぎて負荷のチェックにならないかも >>615
マジで金返せとか撤退しろとか言いたくなるくらいひどいな サーバーの維持費は結構するからしゃーないやろ
アベマの安定性が異常なんだよ ソフトでは14金よりも89飛成がいいらしいが違いが判らん
もう完全に互角だな 22の歩がじゃまなんだよ
なんでこんなところにいるんだよ ８９飛車成は人間の感覚では無理じゃないの
２３香成から２４歩が一見厳しすぎる 48歩で二歩持ったから千日手しか受からない筋が出たんだよな
48歩と86飛の組み合わせは失敗だったね後手 小規模な動画サイトはもう全部死ぬ運命なんだから、アベマかyoutubeに金払って中継してもらえよ >>619
映像配信してるサーバーは多分別で認証とかしてるのが落ちてるんじゃないか SQLはDBだから
認証サーバが落ちたんだ
中継ストリーミングは大丈夫だからうちはまだ中継生きてる
閉じたらダメなんだろな >>616
なるほどー、玉の上部逃げ道防ぎながら金駒入手狙いかありがとー Abemaの設備使わせてもらったら？有料配信は維持したままでも別にいいけど
さすがに金払ってるのにグダグダは商売としてやったらダメだろｗｗｗｗ 有料配信でボロボロなんか
abemaの鯖の強さが分かるな 朝はあまりのクソ画質に失敗したかと思ったが
囲碁将棋チャンネルにして正解だったようだ >>569
なんでやねん
羽生マジックで時間攻めやろ
本筋から外して、ハイここから考えてーって恐ろしい技
全盛期は短い将棋の方が鬼だった >>475
ほー、受けるんか
人間なら継続性から飛車なっちゃうなぁ
なって86桂打つまでがセットだし ☖1四金でも残り7分で藤井が正確に指せないと後手に振れるから簡単ではない かわいそうだけど将プレの糞サーバが十万単位のアクセスなんか捌けるわけがない >>642
それが出来ないなら移管しろって言ってるんだが >>615
こうなるから金出す価値ないって言われてるんだよね
0円でしか見ない貧乏乞食じゃなくて、金払って見られない金ドブをしたくない
まぁ囲碁将棋チャンネル見られるから高みの見物だが >>642
だから単体で動画配信なんかするなとあれほど またサーバ落ちなんか
藤井聡太の人気をわかってないんだな >>615
せっかくの藤井効果を無に帰すとは流石だわ 囲碁将棋チャンネルでやってるとかって、冗談だと思ったらマジか。
前より使えるチャンネルになったんだな。 地上波でニュースしたらボッタクリプレミアムダウン
脆弱すぎる
今日の状況を見て課金するか検討だったが、今後も課金できん >>619
良かった。（よくないけど
私だけかと。
スマホからなら普通にみれる。
PCはダメ 羽生さんまだ指してない？
時間差詰まってきちゃうよ 1ＤＡＹ廃止にしてて良かったな、返金しろって責められるところだった
1ケ月なら他の日の対局見れるから無問題 >>673
一回ログアウトすると認証できないから観れないってことやろ くそクルクルしだしたからリロードしたのがダメだったか
まったくつながらん やっと繋がった
アベマでも垂れ流ししといてほしい… >>615
仕事終わりで見る人増えた＆夕方ニュースで見ようと思った人が増えたのダブルパンチかな 将棋プレミアムは毎回毎回同じことやってて
それでも金を払う人がいるってのが不思議 >>647
☗2五歩を打たれて☖3六桂と逃げても☗3四歩が痛い
(水匠2の読み筋) >>672
録画できるの良いよね
銀河戦は全部録画して見てるわ フォーマットを弱小が自前で維持なんて無駄だから、投資もできない
わかりきったことなんだからさっさと中継権取り上げろよ
契約期間が残っていても、これだけ不具合連発じゃ債務不履行解除でいい
将棋チャンネルがやりたいならもうフォーマットはどこかから借りろ > 18時10分、羽生が手を止めて20分ほどになる。残り１時間を切った。 Abemaは将棋chのPもスタッフも有能なんだよなあ >>551
コメなしでもPCは
Connection failed: SQLSTATE[08006] [7] server closed the connection unexpectedly This probably means the server terminated abnormally before or while processing the request.
ってのが出てみれない。 だから何回も言ってるけど王将戦を将棋界に取り戻さないと
藤井効果があるはずなのに将棋界にメリットひとつも無いでしょ まさにぼったくり、2000円どぶに捨てたわ！
金返せ！ うちも突然見れなくなった
ログインすらできない
でも後日ホームページに「ごめんね」だけ出して終わりかな 後手の攻めすじは飛車なって８６桂が本線なのか？
結構時間かかるし、受けつつ攻めつつやらないと勝てないなら読みの難易度はかなり高くなるな 囲碁将棋チャンネルとかスタッフジジイしかいなさそうだもんな
abemaはスタッフも若そうだし環境は雲泥の差じゃね 羽生のこの考慮は困ってるのか？まさか困ってるなんてことは無いよな？ ２９香から３０分以上経ってるから
計算したら羽生は残り４０分くらいかな >>616
これ当然なんかな？
自分レベルだと、そんな手を指せないといけないなら先手もやはり厳しいなって気が… 動画配信は大丈夫だわ、認証後のURL直打ちで見れた
テレビでやったから将棋プレミアムのサイトが落ちてるんだな こうして誰も観れなくなった幻の一番と呼ばれるように >>615
mtmtは米長が死んでもまだ許されてないのか >>662
Abemaは敢えてリアルタイムにしないことで数百万アクセスでも快適
LIVE映像を一旦圧縮処理（エンコード）することで帯域を節約
クライアント側で受信後デコード
1分程度遅延する どうせ2筋は受からないから43玉と躱していくしかない >>718
千日手にならない筋を探してるんだろ
さっさと千日手に持ち込んで時間差を生かすのが正しいように思うが >>680
こと王将戦に関しちゃ
前からやってるはず
誰も注目してなかっただけでw 藤井戦だけの為にサーバー増強なんてしてたら大赤字だわ
1ＤＡＹじゃないんだから他の日の対局見れるし我慢するしかない そりゃ長考するときは難しい局面だから悪手率も高いだろうさ >>717
囲碁将棋チャンネルは普通に有能だぞ
Abemaとの比較は難しいけど 月110円で毎日新聞に登録したら解説付き棋譜中継見れるで >>734
プレミアム「アベマに渡すくらいなら誰にも見せん！！！！」 羽生さんここで時間失ったら厳しいなぁ
ただ時間攻めに賭けて勝つような人でもないし、最善は千日手だし、かなり辛い なにやってんだ羽生は。８６飛とした時点で次は８９飛成りと決めていた
はずだろが。 千日手外したら評価値下がるし
藤井相手に千日手成立で一からやり直すのも怖いんだろう SQLエラー08006はDBに繋がらない
フリーのPostgreSQLのエラーコード 将プレいけるやん！と思っていた時間帯が俺にもありました >>739
でも先手も千日手ウェルカムな状態じゃねこれ >>672
今日寝坊して起きたの10時半で開始前とかどうだったのかとかも録画してるからまあいいかって見始めたぜw >>743
パブリッククラウドなら藤井戦の時だけサーバー増やせるだろ >>716
☖4一桂で受けないといけないから☖8六桂は打てない 先輩の永瀬に弁当を買いにいかせるのは…と、一番大先輩の杉本が弁当を差し入れるってなんかおかしいww あれ、鯖落ち？将棋プレミアムで普通にみれてるんだけど。 >>706
本当にそれだな、去年に引き続きだからなマトモに中継できないところは廃止にしないと
将棋連盟の責任問題にもなるよな 藤井くんってこの程度なんだな
羽生さんの本気にはやはり勝てないか 藤井は最近先手番でしか負けてないような気がする
後手番で負けたのいつだったか >>765
だからこそ時間差で勝つのがいい
でも羽生はそれは嫌なんだろうなあ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2261719.jpg 読んでた手だと勝てないと思ったから長考するってのはよくあるよ
読み間違い、読み負けってやつね リーグの豪華さだけは毎年神ってる王将戦
短期間でがーっとやるし、まあ年間通して見ても一番面白いシーズンだよね
１日だけ選ぶならやっぱりA級のラス日が一番楽しいが コメントを開放してるしやろ
課金しないとコメも見れないようにしないと >>702
4三玉wwwwwwwwwwwwwwwww >>743
今どきのwebサービスは負荷に合わせてサーバーが勝手にスケールする時代なんだよなあ >>775
それは18:10過ぎのことだから、まだ引き続き考えてる マジで藤井戦だけでもABEMAに二次放映権売った方が身のためだ
金取って毎回落ちるとかありえん 生で見れる事に課金してるのに
後で見れるからいいじゃんてのはちょっと やっとつながったわ
手進んでなくてよかった
ってか激重だわ軟弱回線だと見れないんだろうなきっと 思考中はうんうん唸って読み切るとぴたっと止まるのが藤井二冠
まだ難しい局面ってことだ >>773
対局のときだけ藤井くんのパソコン借りようかｗ どうしても中継が見たいなぁ・・・
無料で観たい！！ >>770
羽生さんの残り時間30分ぐらいになれば時間差ないぐらいの感覚で見られるわ >>773
フロントっていうか、WEBサイトが弱い
動画配信基盤は強い（たぶんCDNとか使ってる） >>743
てか夕方まで大丈夫だったしサーバー補強してもダメだったんだと思う >>743
だったらせめて放映権どっかに売った方がいいと思うよ
アベマのプレミアム限定とかでもいいし、タダで見せろは図々しいが、金払って見られないのはひどいし 羽生さん的には良いと思ってたけど香車打たれてもう一度読んでみたらあまり良い手がないって感じか
で、千日手と迷ってるんかな ここを早く指さないとは論外。この一手で勝ち負け決まりそうな局面。じっくり考えないとだな >>744
これがわかってないやつ多すぎだよね
死亡率の最も高い場所は病院、みたいな 羽生が考えてる時間も藤井の持ち時間みたいなものだからな ここで時間使うから羽生は負けるんだよ
何時になったら学ぶんや >>806
近所の家に上がり込んで囲碁将棋チャンネルつける >>742
そうなんだ。
王将戦だけなら、たぶん、今後もめったに見るさそうだなｗ 互角範囲で後手が打開する変化があればいいんだがない >>831
急所で時間使わないならどこで使えばいいんだよ >>785
ノード数すげーな、14金指せれば後手か
うちのポンコツだと89飛成の千日手コースが最善だわ 将棋見るようになってから明らかに体調が悪い
絶対健康に悪いわこのゲーム 病院が一番死亡率高い場所だから行っちゃダメ・入院なんかもってのほかです！ 今までと違い、未知局面で長考ファンタ出そうな雰囲気。 落ちてる間は進めない羽生の配慮
さすが通算99期だ >>834
銀河戦は見なよ
毎年めちゃくちゃ楽しめるぞ 羽生さんにとっては別に落としてもいい対局だから、羽生さんも読みふけることを楽しめてるやろな >>832
34角！？
35の歩なんて無視で問題ないのか この解説、せっかくの女流の振りに全然のってこないな >>800
将プレ「課金できたんだからいいじゃんw」 >>785は候補手を絞り過ぎて☖1四金の後の☗3四角を枝刈りしてしまっている
指し進めてみると先手有利と分かる >>731
なんかよくわからんけどとにかくすごい対策してるんだな
1分程度の遅延なんて気にならんね ここで時間使うのがよくないっていうけど
藤井が時間使った分だけ相手に読み勝ってるパターンが多いんだから仕方ないよ 落ちてるやつは安物PC使ってるからだろ貧乏人どもが >>840
コロナ以降お年寄りが病院行かなくなってガラガラだよ 数スレ前にいたお母さんに今日の対局見せるためにプレミアム入会した人は今どんな顔してるんだろう 14金最善なのかよ
将棋プレミアムのポンコツ評価値は投げ捨てろ 時間差も迫ってきたんだし藤井も千日手を受け入れるだろ しかし
ここは誰が見ても89飛成の一手
89飛成じゃなかったら羽生ファン辞めるわ >>848
ただ藤井二冠といえども7分で☗3四角が見えるか分からん △１四金に先手が8筋を受けて、その後どうなるかなんだよなー
クッソ難しいわ >>527
去年も一昨年もそうなんだが
というか今年の銀河戦なんか録画ですら 申し訳ないけどmtmtが被害者に入ってるのは草
案の定耐えられなくなったか
>>731
abemaが1分くらい遅れてるのにはちゃんと理由があったのね おいプレミアムつながらねえぞ！！！！
終盤みたかったのに・・・ 将棋プレミアムというか囲碁将棋チャンネルは将棋連盟と囲碁の連盟がどっちも出資してるんだよね
だから将棋だけのためにサーバー増強とかやれないんじゃね >>865
これは間違いない
自分も将棋は健康に悪いと思うわ
変な汗かくし動悸するし手は震えるし… >>843
千日手にしないで有利になる手がないか読んでいるんだろうね。
もし読みぬけで良い手があるなら損なので。
丸山なら時間差付けて迷わず千日手なんだろうけど。 将棋プレミアムはどうも水匠2じゃないっぽいから文句言っても
水匠2は結構読み筋が独特だし 去年のプレミアムの酷さから何も学んでいない視聴者が悪い >>800
コメ欄は固まったしサイトはつながらないけど
動画はずっと問題なく快適に見れてるよ ８９飛車成は若手ならガンガン読めるから指せるかもしれんが
ベテラン棋士だと躊躇するよなー >>859
視聴者がいいパソコン買うと、運営のサーバーが強くなんの？ 囲碁・将棋チャンネルの△１四金は後手29％なんだが？
もうホント窓から投げ捨てたほうが良い どっちでもそんなに問題ないなら、流石にそろそろ指してくれないと時間がきつい >>838
同じくやっと深さ34
後1手深められると違う世界らしい
スリッパ欲しい 結局、将棋プレミアムは変わらなかったか…
囲碁将棋チャンネルは、去年まで昼2時間くらい他の番組になってたけど
今日は30分だけ休んで中継再開だったから、囲碁将棋チャンネルで充分かも
感想戦見たい人はプレミアムが良いだろうが、映らないんじゃしょうがないしな〜 見てるだけで健康に悪い言ってるやつは実際に自分が指したら死ぬんじゃねぇの この残り時間じゃ千日手しないと羽生勝つのは無理だな >>871
それ本当に難しくね？
強い人の意見聞きたいっすw 89飛成なら千日手やむなしということか
もう負けは無いな 14金なら34角で次の23歩と61角成が受けつらいから先手良し
後手は89飛車成りから86桂馬打ちの攻め合いしかない 羽生たん△1四金考えてるな
くっそ指し辛い手だけに
(´・ω・｀) 藤井2冠が時間使っても じかんがーーー
羽生9段が時間使っても じかんがーーーｗ 時間って言う概念に親でも殺されたんか？ってぐらい文句言う勢力があるんだな １４金とか指したらタナトラ曰く「昔なら田舎へ帰れという手」と言われるような手
筋悪の手を羽生は昔から得意だが指せるかな・・・ 囲碁・将棋チャンネルAIだと89飛成が最善(50%→50%)で
14金は50%→29%となってるが
マジかよｗ 棋譜でしか追えてないんだが
藤井持ち時間あと何分？
10分以下だときつそうだな 86指す時点で29香読めてたろ…今頃考えるのはかなり変調 >>893
☗3四角が見えなくて羽生九段が☖1四金を指して
藤井二冠にも見えなければ羽生九段の勝ち
見えれば藤井二冠の勝ちかと
千日手にならなければ最大の正念場 14金だけ指しても意味がない
その後も全て一致させなきゃいけないし
AIが手のひら返す可能性もゼロではない 囲碁将棋チャンネルのAIは数年前のソフトとかなんじゃないの
それかロースペックか
まあそれにしても数値の出方がでかすぎるよね 羽生がこれだけ長考したら千日手の89飛成は避ける
14金だな 一番盛り上がるこのタイミングで落ちるっていうのが最高に面白い
たぶんサーバー負荷が限界超えてるっていう根本的なだろうし、対局終わるまでは復旧しないだろうな 時間攻めはともかく藤井も考えられるからはよ指した方がいいな >>855
>>879
簡単に言うと、Abemaは生動画のaviをmp4に圧縮して流す感じ
ブラウザはmp4をダウンロードしながら映像化
ボッタクリプレミアムはおそらく生aviをそのまま流すから速報性は極めて高いが帯域を大量消費するのでアクセス殺到するとすぐに落ちる これは・・・結局・・・藤井聡太二冠の勝ちパターンだ プレミアムが頓死するとかそのうち金返せって揉めるぞ 14金のあと34角より23歩の方がパッと思いつくし、間違えに賭けるのもあり？ ベスト △８九飛成 50％
２ △４三玉 38％
３ △１四金 29％
って出てるけど、ベスト以外一気に崩れてしまう。
ここが勝負の分かれ目かも 34角は43玉を防ぐ手だな
まあ普通に見えますね 藤井くんが読み抜ける手ではない 将棋プレミアム見れね〜
コメだけ見てんのに
囲碁将棋チャンネルとここでいっか 14金から羽生ノーミスも89金から千日手ノーミスも見えないわ >>494
そらそうよ。
五十になっても少年隊だからな。 >>923
物事を成し遂げたことのない人間の性だな。時間を使ってじっくり考えられないんだから仕方がない。 ソフト４つ動かしているが
14金で後手有利は１つもない 将棋板に居るソフト vs 囲碁・将棋チャンネルAI
捨てたほうが良いのは〜〜？ >>885
危なかったうちもそろそろヤバかった
一度落ちると繋がらなそうだから助かったよ 14金は34角で先手有利だぞ
ただ34角指せなかったら後手が良いので残り7分ということを考慮して指すのもありえるかも 2000円の自称プレミアムがわからない連呼の青嶋解説www このスレッドは１０００を超えました。
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