第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part11
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新人王優勝は、既に次点の規定があるから、
タイトル戦まで行ったら当然それ以上の議論になるわな。 >>284
それを超えるってことでは
6組準決勝は勝っても本戦入りではないし 将棋連盟常務理事の森下に勝ったのは大きい・・・（昇段規定の扱いで）
新人王戦以外でのタイトル戦での扱いも後付で追加になると思うよ。よくある事だから。
凡例
（１）本戦入り 次点がつく
（２）タイトル挑戦 四段昇段・Ｃ級２組昇級
（３）全棋士参加棋戦優勝 五段昇段・Ｃ級２組昇級
（４）タイトル奪取 七段昇段・Ｃ級２組昇級 >>287
本選入り次点はぬるすぎる
女流枠でこの当たりならおれだってって考えてしまう三段もでてくるだろう
タイトル挑戦奪取、棋戦優勝は
とにもかくにもトップまで勝ち上がらないとダメなんだからいいけども 三段枠がない棋戦で次点規定を作る意味がないと思うけど 第92期ヒューリック棋聖戦 5番勝負
藤井聡太棋聖（18）vs西山朋佳女流三冠（25）
藤井、初防衛戦が大アウェーに 意味があるとすると竜王戦含め全棋士参加棋戦での本戦入りの扱い、だろうな 藤井に限らずトップ層の棋士と西山が対局したらどうなるかは気になるな
藤井里見の記念対局は時間のハンデありながら酷い大差になってたが 西山が藤井に勝ったのは藤井が中1までの時
藤井が中1の時はアマに負けて三段昇段を逃すぐらい弱かった >>291
それだな
『奨励会三段が公式戦で本戦進出した場合は、次点を付与する』
この規定が新しく作られるね もしナベが西山に負けたらマンガでネタにされる
豊島が負けたら親父のTwitterでイジられる
永瀬が負けたら永瀬が西山をVSに誘う >>295
奨励会三段兼女流棋士が女流棋士資格で出場した公式戦で勝って
三段リーグの次点が付与されるのはおかしい
不公平だよ
あくまで次点付与は三段資格で出場した場合にするべき
今回の西山さんは
女流棋士資格で公式戦に出場した三段兼女流棋士が
公式戦で一定の成績をおさめたら何らかの権利が…
みたいのにするべき >>289
現に女流枠で奨励会員が参加するという現象が正当な手続きで起きているのだから、
その点きちんと規定する必要はあるんじゃないかな。
例えば「三段枠がある棋戦は本戦進出で次点付与」「三段枠が無い棋戦は挑戦者となった
場合に限りＣ２組資格付与」とか決めておけばいい。
今回の西山にしても敗退しない限り挑戦する可能性も、棋聖奪取する可能性もゼロではない。 >>297
出場出来る時点で不公平なんだから、そんなことは些細なこと
男三段としても竜王戦で本戦進出すれば次点付与なんだから、ありがたいぐらいの規定だわな
屋敷に勝てば理事会で次点付与が可決されると断言しよう とりあえず本戦は天彦に当たらければチャンスあるかも >>300
タイトル棋戦では無し
全棋士参加棋戦では銀河戦で瀬川アマ（当時）が本戦進出2回 本戦シードが得られる本戦ベスト４で次点付与が一番バランスよくないか？
本戦シード者が三段以下ではタイトル棋戦の格好がつかないだろうし。 >>305
新人王戦優勝で次点という規定がある以上、それと同等の成績で次点付与になるのが必然
まさか、『タイトル戦ベスト４＝新人王戦優勝』とは思わんだろ プロ編入試験受験資格の準用くらいが落とし所かな
さすがに四段昇段そのものを後づけの特例で決めてしまうのはやり過ぎな気がする
編入試験資格は特例でも、その試験自体は規定どおりのガチンコなら皆納得できるでしょ やっぱりC2くらいの力は十分にありそうだな
あとは運だけだ ひょっとして九段に勝った女性は西山が初？中井かな？ お前らほんと暇だなあ
まあ、調子はまだ本調子とはいえなさそうだが
将棋の実力はあの絶好調時より強くなってるんじゃないか
たくましくなった感じがする 規定作らなくても「たぐいまれなる成績」により四段昇段でいいでしょ >>309
中井さんが青野九段に勝ってるな
西山も竜王戦で青野に勝ち 女流対プロ棋士で一番の番狂わせは甲斐さんが深浦九段に勝った対局だろうな
深浦九段バリバリA級の頃だったし >>299
完全に矛盾すること言ってる自覚ないのか… 三段枠の無い棋戦で次点はつかない
特例昇段が議論される可能性はあるけど、それは三段リーグの次点とは全く関係のない話 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
青野照市(2003年度 Ａ級１勝８敗、翌年にＢ級１組に降級)
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2003年度のNHK杯テレビ将棋トーナメントで、女流棋士の中井広恵に敗れた。
現役A級棋士が女流棋士に負けた初の事例となった。 今発売中のNumberによると女流が初めてプロに勝ったのは1993年のことなんだね
中井女流が池田六段に竜王戦で勝ち >>319
非公式戦で林葉さんが先に勝ってたような 非公式はカウントしないものなのよ
でも事例としてあげてくださったかもしれないね そう、事例としてね
しかしこうして並べてみると上位棋士に勝ってる女流は見事に奨励会経験者ばかりだな
清水さんはハンデ戦では羽生に勝ってたけど平手ではどうだろ 非奨励会経験者でタイトル取ったのは清水、斉田、石橋、山下、上田、渡部 >>316
三段枠なんて、関係ないよ。
関係あるのは、奨励会三段かどうかって事。 >>325
あるでしょ
他の三段は「自分だって棋聖戦出たら予選突破くらいできる」と思ってる奴はいるはず >>326
思うかどうか、じゃなくて機会が不公平になるからだよ
三段として、四段に昇段するなら
他の三段と同じ条件下で昇段しないと
奨励会のシステム自体に新陽がなくなるよ
女流としてプロ棋士にするなら話は別 5番勝負に出たら五段に飛び昇段
挑戦者になればいいのさ 聡太の最年少記録更新の為に、無茶な日程を組んだ将棋連盟。 >>328
大平が昔そういうツイートしてた
俺のほうが女流より強いのにみたいなのは了見違いだって
升田や芹沢が書いてるのを読んでそういう悪い考えから自分は解放された
四段にあがれたのはそのおかげかも知れないですって まあ初の女性棋士に特例認めると色々言われそうだし三段リーグを突破してもらいたい 金井がタイトル戦に出れたのだから、西山にも1%ぐらいは挑戦する可能性ある 金井はマジでたまげたなぁ
挑戦までの内容も素晴らしかった 新人王とって次点ついた時特例だからどうとか
なかった女性だろうが男性だろうがアマだろうが女流だろうがよい成績あげた時考えればいいんだよ 金井は番勝負も概ね内容は良かったと思う
高見の身を削って悪手を指す妖刀を一手一手慎重に考えたので
終盤時間がなくなって〜というパターンから抜けられなかったのが残念 白玲戦作った時点で西山を女流の方に引っ張り込みたい意思のあらわれだろ
特例昇段なんか挑戦者にでもならない限りやらないわ
夢見すぎ 白玲の優勝賞金 ＞ 王座、棋王、叡王、王将、棋聖、朝日杯、銀河戦、ＮＨＫ杯、若手棋戦全部 だからな。
序列３位の王位は対局料込みで２０００万円前後らしい。副賞の壺なんてイランだろ。自作用の高級ＰＣケースなら喜んだかもな
序列が下がった叡王は白玲より少ない可能性が高いね。 高見が叡王獲れて本田と金井がタイトル戦出れるんだから西山だって 西山さんの終盤がいかに良くても
あんな適当に飛車振って雑な序盤やってるようじゃ
やしもんには絶対勝てないと思う
三段リーグはひょっとしたら抜けるのかもしれないけど >>343
今期の屋敷はわりと調子が良いからな
先日の解説も以前より雰囲気が良くなってたし、精神面で乗ってるのかもしれない 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎 豊島、木村
大介 康光 中村太 久保 (千田か斉藤)(菅井か都成)(澤田か出口)(西山か屋敷)
このメンツの決勝Tで１つでも西山が勝てば大快挙
挑戦者はそもそも99%の棋士が無理なことだし
棋士に特例でするかどうかは賛否あるから個人的にはどうでもいいが、現役奨励会員がどこまでやれるかの快挙は期待して見ている。 傾向からして持ち時間長い方が実力出しやすいのかねぇ 女性騎士の活躍は衆目の集まる所
対屋敷戦楽しみですね >>347
現棋聖の対抗形勝率からしてそれだけは絶対無理 >>350
今期後手番で勝率の良く無い永瀬の振り飛車(2017年以来3年ぶりの四間飛車)に王将リーグで負けたんだよなぁ 都成に往復ビンタ食らったら流石の菅井もダメージがデカイ なんで都成って振り飛車党扱いされてるんだろうか
居飛車率と振り飛車率は半々かむしろ居飛車寄りくらいの印象なんだが >>356
中飛車講座やってたり、菅井とか黒沢とかと振り飛車についてのインタビュー受けてたからそういうイメージ 本人が振り飛車党って言ってないか
解説で居飛車の定跡は不案内です言ったり >>342
だから一門に女流棋士が石高さんしかいないのかw >>354
A級の菅井がそんなに強くないとか言ってたら強い棋士なんて５人くらいしかいなくなるぞ
トップ１０に入るかどうかは微妙かもしれんが、確実にトップ２０には入ってる
西山は好意的に見てもせいぜいトップ80くらいだったらいいなってくらいだろう（斎藤明日斗・金井あたり？） >>364
菅井の居飛車はそんなに強くないって話だって >>350
そりゃ現棋聖に勝てるはずが無いが、そもそも挑戦自体が絶対に無理 >>364
さすがに、西山が明日斗レベルってことは無いだろうなあ… 女性で本格的な棋書出した人いるのかな
西山流穴熊崩しの極意みたいな本出してほしいかも ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 菅井竜也 都成竜馬
どっち勝ってるん 銀逃げないのか
こういうところが振り飛車感覚なんだよなあ菅井
都成逆転 １５時ごろの形勢
▲菅井 △都成 ６０手△７４歩まで 最善：▲３７桂（−３７８） 次善：▲２５歩（−３９０） 三善：▲９８玉（−４２３）
水匠２／YO_NNUE_m 深さ２６ ４億ノード
銀桂交換の駒得で後手がやや有利 ノータイム同玉には驚いたが
54歩で手が止まるって
まさか角の利きうっかりじゃないよな
ソフト的には正しく指せば大丈夫みたいだけど >>353
レーティングサイトによると居飛車48%振り飛車51%の正真正銘のオールラウンダーみたいだ都成
こういう棋士は多分都成しかいない 都成△７８飛成では△６９銀が最善
難しい手ではないのに見えなかったか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
