第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part11
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>>442
振駒で「と」が３枚以上出るかどうかでかなり差が出そう。
先手30％、後手５％くらいの勝利期待度かな。
まあ一部の野次馬は「屋敷先生完璧な差し回し→99％から大ファンタ」も
少し期待してるだろうけどね。屋敷先生なら忖度ではなくやらかしで片付きそう。 屋敷ってそんなに大きなやらかしはしないようなイメージあるけど >>442
この勝率は西山を女流棋士（R1443）として算出された数値なので、全然違うよ
西山の推定Rは約1600あるので、勝率30％ぐらいはある 1600は盛りすぎ
先手限定ならそれぐらいだろうが >>439見ればわかるやろ
奨励会三段・本田戦の負けを考慮しても、推定Rは1600以上ある こんだけ強くても3段リーグ抜けれないって魔境すぎんか？ >>417
西山が屋敷に勝つ確率は2〜3割くらいじゃね？ >>448
並の奨励会三段がプロ中位近くの棋力があるってのは昔からだし、今さらすぎるわな どうみても1550程度やろ
1300台に負けたりもしてるし >>448
プロ後204-40の勝率83.6%の藤井聡太ですら13-5(72.2%)の魔境
※15-3で勝率83.3% >>453
あの頃の藤井は月単位でどんどん強くなってたらしいから、全く参考にならんだろ
三段リーグ中も強くなってたろうし、三段リーグ昇段してからデビュー戦まで3ヶ月もあっし、何ら参考にならんわ >>447
対局数が少ないから、偏ってるだけ。
都合のいい所を抜き出して、計算してるからなｗ >>439
三段リーグ通算で大きく負け越してる西山の棋士レーティングが1680もあるとか、無茶苦茶すぎて冗談にもならんわ 長年強三段として名を轟かせた谷合だって、さすがに1680も無いだろうしなあ リストを先手後手で分けて日付順に並べてみた
4月1日○先 長谷部浩平 1612
4月10日○先 長谷部浩平 1599
6月23日○先 青嶋未来 1692
6月30日○先 渡辺和史 1537
7月30日○先 片上大輔 1574
7月30日○先 北島忠雄 1485
8月7日●先 佐々木慎 1604
12月25日○先 長岡裕也 1432
1月7日○先 森下卓 1542
6月11日●後 星野良生 1567
6月30日○後 泉正樹 1368
7月15日●後 渡辺正和 1521
9月16日●後 小倉久史 1367
10月20日○後 岡崎洋 1416
先手で強いことと後手で弱いこと
振り駒運が抜群に良いことが分かる 持ち時間もあるでしょ
三段リーグ足踏みした人がプロ入り後の長時間で覚醒するのもよくある例 >>461
先手
4月1日○長谷部浩平 1612 竜王戦6組
4月10日○長谷部浩平 1599 新人王戦本戦
6月23日○青嶋未来 1692 新人王戦本戦
6月30日○渡辺和史 1537 棋聖戦一次予選
7月30日○片上大輔 1574 棋聖戦一次予選
7月30日○北島忠雄 1485 棋聖戦一次予選
8月7日●佐々木慎 1604 NHK杯本戦
12月25日○長岡裕也 1432 竜王戦6組
1月7日○森下卓 1542 棋聖戦二次予選
後手
6月11日●星野良生 1567 竜王戦6組
6月30日○泉正樹 1368 棋聖戦一次予選
7月15日●渡辺正和 1521 朝日杯一次予選
9月16日●小倉久史 1367 王座戦一次予選
10月20日○岡崎洋 1416 銀河戦Bブロック
持ち時間ある方が得意みたい 1680っていうと出口・三枚堂・青嶋くらいか
NHK杯棋戦で佐々木慎に負けたのが不思議なくらいだ >>464
藤井が今泉に負けることだってあるんだし、別に不思議では無い
まあ、西山が三枚堂あたりに匹敵する棋力とはとても思えんが 直近のが抜けてる
先手
1月13日 ○ 室岡克彦 1231 竜王戦 6組 長時間の女流タイトル戦も後手番は苦戦してるし時間の問題と先後の問題は別だろう ブレはあるだろうが相手の平均レート仮に1500なら7割勝つのには1600から1650くらいないと無理だと思うがどうか 1戦で割り出すレーティング確率から逆算するのはおかしいから
本気で割り出そうと思うならせめて1500スタートでこれまでの公式戦数えるぐらいはしようぜ あのーここ棋聖戦スレであって西山ヲタの自慰スペースじゃないんで カトモモ相手に頓死した所司にぼろ負けするレベルだからな 今日の屋敷みてると流石に西山が勝てる相手じゃない気がしてきた 20局にも満たないサンプル数でレーティング云々言ってる時点で統計学の分からないバカですって自己紹介してるようなものだからやめた方がいいよ
西山を持ち上げたいならレーティング以外の見地から攻めるか、より過去の対局も考慮してサンプル数増やさないと
西山にとって都合のいい結果だけ切り取ってるようにしか見えん 先手なら多少は確率有るけど後手なら無理だろうからな。
あれほど後手がハッキリ弱いとプロ棋士になれても万年C級だろうし。 【第92期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（持時間各3時間）】
01組 鈴木
02組 屋敷 - 西山朋
03組 羽生 - 森内
04組 佐々木慎 - 村中
05組 佐藤康
06組 中村太
07組 斎藤慎 - 千田_1/21
08組 久保
09組 菅井
10組 澤田 - 出口_1/22
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎
【タイトルホルダー】 豊島、木村
【対局予定】
1月21日
07組 斎藤慎太郎 - 千田翔太 関西将棋会館 携帯中継
1月22日
10組 澤田真吾 - 出口若武 関西将棋会館 携帯中継 Abemaで豊島ナベの棋聖戦プレイバック放送するのか >>486
頭いい人ってこう言うのパッと出てくるよね
羨ましい！ 1月21日
07組 斎藤慎太郎 - 千田翔太 関西将棋会館 携帯中継
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（持時間各3時間）】
01組 鈴木
02組 屋敷 - 西山朋
03組 羽生 - 森内
04組 佐々木慎 - 村中
05組 佐藤康
06組 中村太
07組 斎藤慎 - 千田_1/21
08組 久保
09組 菅井
10組 澤田 - 出口_1/22
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎
【タイトルホルダー】 豊島、木村 千田vs斎藤39手目
水匠3改/YO6.01深さ30/42
601 先手有利 ☖6二金
やねうら王v6.0+BURNIG_BRIDGES深さ30/54
647 先手有利 ☖5二金 千田vs斎藤54手目
やねうら王v6.0+BURNIG_BRIDGES深さ30/57
-341 後手有利 ☗8二飛
水匠3改/YO6.01深さ30/50
17 互角 ☗8三飛 折角の作戦勝ちをフイにした感じか千田
時間差も大分・・・ >>501
千田の作戦なわけないだろ。
斉藤のほうが普段やらない手を指してるのに、作戦だとしたら斉藤のほう。 >>502
千田は想定から外れたら長考するタイプだから時間の消費的にかなり先まで把握してたと思うよ
千田はAIの棋譜に関するストックが凄いから公式戦に表れない変化でも想定内なことは多い 6手目の95歩なんて斉藤過去に指したことないだろ。
千田には予測できない手を指してるから千田の研究なわけはない。 >>503
過去に何百局指してる斉藤がオソラク初めてさすような手順だろ。
これを千田が想定してたら、エスパーだわ。 千田vs斎藤58手目水匠3改/YO6.01深さ30/60
-150 互角 ☗7一馬 >>504
千田は対戦相手の棋譜見て研究してるわけじゃないから
検討違いも甚だしいわ そういえば斎藤、これからは指したい手じゃなくて
勝つ手を指すってどこかで言ってたな >>506訂正
これはやねうら王v6.0+BURNIG_BRIDGES深さ30/60の分だった
やねうら王v6.0+BURNIG_BRIDGES深さ30/48
-441 後手有利 ☗5六香
ソフトによって読み筋が違う >>509何やってんだ俺は
-441 は水匠3改/YO6.01深さ30/48の分 >>507
それならどんな将棋指そうが全部千田の研究ていえるわ。 >>511
千田は手広くやってるけどその代わり深く精査はしてなけて
最低互角範囲ならいいやって感じだから逆に想定内でも200とか悪いこともよくある
とにかくAIの棋譜をたくさんストックするスタイル >>512
オレのいう研究と
あなたのいう研究が別のものなんだな。
もいいいよ終わりにしよう。 >>514
四段が挑戦なら五段
五段が挑戦なら六段
竜王挑戦は無条件で七段 千田vs斎藤70手目水匠3改/YO6.01深さ30/52
-878 後手優勢 ☗7七歩 5五角厳しそうと見にきたらそんなに差があるのか
千田の方が良さそうに見えたけどどうしてこうなった？ いつのまにか逆転してた
やはり地力は斎藤のほうが上か >>514
最近だと本田の挑戦による4→5への昇段が記憶に新しい 千田は大負けはしないからレートは高めで維持されてるけど最近は優勝争いに全然絡まないな 千田vs斎藤83手目水匠3改/YO6.01深さ30/45
-1532 後手勝勢 ☖9六歩 千田は下位には強いけど、上位には勝てないイメージ。 千田に角替わりで挑む人がいない。
千田てそもそも力戦が得意だと言われるけど、実際力戦になって上位棋士と対戦すると負けるイメージしかないな。
下位には強いけど、上位には力戦を挑まれ負けるイメージ。 ダニーが竜王挑戦で六段→七段になって獲得で八段
豊島が王将戦挑戦で五段→六段 >>525
同じ師匠の下に羽生ナベ康光に力戦でボコボコにされ続けた
似たようなタイプの棋士がいたような 7段までは簡単に昇段できる。
8段からは厳しいけど。 >>528
あと１勝で八段なんですよ
凄くないですか？ A級とタイトルホルダー以外ではレートが最高とはいえ、この様子じゃ当分は千田A級は無理かな…
でもB1から落ちるのも絶対無さそうだし山ちゃん亡き今の次代のB1門番の誕生か >>530
山ちゃんは1年間出張するだけですぐに帰ってくるよ心配するな 慎太郎おめチダンザおつ
クラスの差は力の差だったか トップレベルに強いのにC2、6組、五段という奇跡の人佐々木大地さんもタイトルに絡んでほしい
去年大地が挑戦してたら2勝出来た
少なくとも手合違いにはならなかったはず さいたろうおめ千田乙
いつも千田は斎藤に見事に斬られてる気がする
苦手意識あり？これで対戦成績7-1だったっけ 大地は王位戦、棋王戦、叡王戦とまぁタイトルに絡んでる方だろ 千田翔太七段vs斎藤慎太郎八段
水匠3改/YO6.01深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
102手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗千田一致率51%(26/51) 悪手3 疑問手2
☖斎藤一致率69%(35/51) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗千田一致率39%(12/31) 悪手3 疑問手2
☖斎藤一致率81%(25/31) 悪手0 疑問手2
一度千田七段有利になったが逆転負け
通算では斎藤八段に対して1勝8敗になる
評価値グラフ
https://i.imgur.com/kKddszE.jpg >>539
叡王戦はシードだし、ワンチャン狙えるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
