西山朋佳 32
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堀口さんや先崎さんと交代してプロにしてもいいと思う 予選は対戦相手に恵まれる場合もあるからなあ。
フリクラとか棋力の落ちたベテラン九段とか（凡例 青野、田中寅） >>115
新人王優勝で次点付与だから、同程度の成績で次点付与も当然
竜王戦６組優勝なら次点付与かもって記事もあったからな 後ろ盾が永世名人・連盟会長と引退棋士では違いすぎる。 >>75
突然年間最多勝が理由になったこともありましたね >>120
同程度の成績で次点とかあったらいいなは同意だが、当然ってのは何なんだ？ 棋聖戦二次予選決勝に残った棋士の順位戦クラス
斉藤慎A
三浦A
会長A
羽生A
菅井A
千田B1
久保B1
屋敷B1
鈴木B2
中村太B2
佐々木慎B2
澤田B2
阿部隆B2
阿部健C1
村中C2
本田C2
都成C2
出口C2
森内フ
西山三段←????????????
明らかにおかしいだろこれ >>126
女流三冠としたらどうだ？
C2もフリクラもいるんだから
女流タイトルホルダーがいてもおかしくない 先手番はプロ中堅くらいの棋力は有るよ。
問題は弱すぎの後手番なんだよ。
それと振り駒の先手番引きが偏り過ぎてる。
もしプロ棋士に昇段してから振り駒の引きが収束してきて後手番ばかりに偏ったら直ぐ負け越してしまうよ。
だからもうちょっと後手でも勝てる棋力にならないと昇段しても厳しい気がする。 西山を基準にして見れば、それだけ三段リーグが強いんだということでしょうかね。個人的には、もう少し一般棋戦に三段枠があっても、とは思う。
女流枠で出ている棋戦なら、やはり次点付与というのは仕組み的におかしくなる。これ以上勝ち上がった場合で議題に上がって来るとなれば、「目覚ましい成績を挙げたことにより」という観点になるのかな。
まぁ棋聖戦は、さすがに屋敷では厳しいだろうが。 >>83
寧ろ西山参加させる為にルール改定したと考えるほうが自然では？ 差別将棋ジジイがいろんな角度から難癖つけまくるクソスレ >>70
その日程と自分も思っていたが、次の三段リーグの相手が関西所属ばかりだから1/10じゃなく1/11に関西将棋会館じゃないか?
緊急事態宣言で延期が懸念される。 やしもんのレーティングは青嶋の一つ前。
青嶋に勝てたんだからチャンスはある。 やはり西山の将棋には華があるね
屋敷に勝ってほしいね 屋敷は、戦術の相性を考えると 比較的やりやすい方だと思うよ。 馬鹿な女流棋士ならば、色仕掛け攻撃を仕掛けるだろうな。
ドレスコードが無いならば、人々駆け引きの一つだがなぁ。 >>131
三段の方が下位プロ棋士より強いなんてのは一般人はしらないから
西山一人が勝ってるうちは西山はずば抜けて凄いという幻想でごまかせるけど
三段枠増やして予選ベスト4が全員三段とかになったら
問題起きそうなので避けるだろうなあ 豪腕無双・西山朋佳女流三冠（25）名棋士・森下卓九段（54）を降して棋聖戦二次予選決勝進出
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210107-00216534/
>公式戦で次々と実績をあげ続けている西山女流三冠。
>現在は奨励会三段の立場で四段昇段を目指しています。
>女性が決勝トーナメントに進出した場合の特典などは規定として設けられていませんが、
>勝てばもちろん、なんらかの議論は起こることでしょう。 明後日の例会は関西遠征で中西貫島か
今期不振の相手だしまず連勝できるとは思うが順位1桁コンビなので侮れないところ マイナビで里見が消えたぞ
かれは防衛かなり楽になるな 青島が屋敷に勝つのそんなに確率低いとは思えないなじゃ西山が屋敷に勝つのそんな変わらないんじゃないて冷静になって考えてみた 棋聖戦の本戦に進出したら竜王戦5組昇級より凄い実績になるよね。アツいな。 しかし三段・アマチュア・女流で始めての領域に踏み込んだのは賞賛に値するわけで
数年前にはこんなに強い女性が現れるとは思いもよらなかった
絶対四段になってくれ 棋戦のベスト16は中井のNHK杯3回戦進出があるか。 里見戦はいつもボブ・サップvsアーネスト・ホーストみたいで楽しみだったのにな >>148
ゴリラじゃねーよ！カバだよ！！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 非プロをアマと呼ぶことにするとプロは女性アマにボコられてることになるよね
しかも１回どころか何回も
負けたプロは悔しくないのか？と言いたい >>155
今のアマチュアや三段は強い
プロが負けるのは珍しくない 四段昇段の可能性が濃くなってきたので、以前の書き込みを再度貼り付けておこう
西山さんが四段昇段時に出してほしいもの・実現してほしいこと・まとめ
・ソフト『棋士西山朋佳の将棋コーチング』
プレイヤーが好手を指すと「お見事です」と肉声で褒めてくれる
パッケージの写真は浴衣か振り袖
・棋書『よみがえるゴキゲン中飛車〜超速なんか怖くない』（菅井竜也推薦）
・記念扇子 揮毫の字は「五八飛」
対局時には鈴木最強位の「倍満直撃」または木村王位の「土下座之歩」も使用
・AbemaTVトーナメントに菅井チームの一員として参加
・対談
相手は、男社会でバリバリやっている若い女性
ひところなら藤田菜七子なんだろうが、早くも旬を過ぎてしまった感がある
西山さんの嗜好に合わせて人選してもらいたい（例：宝塚ファンならヅカジェンヌ、など）
・NHK杯で藤田綾を聞き手として解説者を務める
またはニコニコで棋士とコンビを組みダブル解説
藤井九段あたりだと「詰ましてみ？」とか無理投げしてきそう
・女性誌の表紙を飾る
・黒髪美人大賞
・所属契約を結びたいという企業が現れたら、吟味のうえ締結
よしもとあたりと契約を結び、マネジメントを任せたほうがいいかもしれない 付記：藤田菜七子は現在100連敗かそこら継続中
椅子対局については、なんとかいう女流が足が悪いので今後の対局は椅子にする、と連盟が発表したとき議論を呼んだことがありました。
国際化等を考えると椅子にしたほうがいいのかな、とも思うし、伝統は守るべきとも思うのでなんとも言えません。
ただ、タイトル戦の番勝負は和服に和室、座布団・脇息でやってほしいです。
西山さんに関しては、竜王戦と順位戦だけは椅子でやってほしい。ただし、本人が「そんなの全然気にしていません」と言えば現状でいいでしょう。
このへんは、西山四段誕生の暁は連盟に要望を出してみる予定です。
モテ会長に聴取を行ってもらう
「あ〜、西山さん、あなたの今後の対局だがね、順位戦と竜王戦は椅子対局にしたいんだよね。
当社団として、女性に正座を強制するつもりはないが、現実問題としてスカートで胡坐はかけないだろ？
パンツなら胡坐はかけるだろうが、あなたも『女であることを捨てている』などと言われるのはいやだろ？
これはあなたの意志でなく連盟の決定ということにしたいんだが、どうかな」
という感じで。
※モテ会長のキャラからすると「西山くん」とは言わないでしょう。ナベ会長なら言いそうですが・・・・・。 >>159
ななこはさっき勝ったぞ。
派手な勝ちっぷりだった。 >>144
なんでまず連勝できるとか妄想できるんだか。今期は不調だけど中西貫島は強いよ。むしろ不利なくらい。もちろん連勝してくれれば、それに越したことはないが。 >>159
ななこは86連敗で止まったようよ
西山さんは必ず４段になる
俺は確信している 将棋プレミアムで西山朋佳の素顔見られます？
検索してもでてこないしバナーないし パンチが炸裂するところが観たいが
パンツが炸裂するところも観たいｗ >>152
ＮＨＫ杯の女流枠は予選（出場者決定戦）が非公式戦だから、他の男性棋士の予選突破
と同枠で語るのは難しいかな。となると男性棋士と同じ条件での枠抜けが必要になるタイトル
戦での戦績は別枠の価値があると言えそうだ。
過去に非棋士枠でのタイトル戦参加者ではベスト16（４連勝でタイトル挑戦）はおろか、
今西山がいるベスト32（５連勝でタイトル挑戦）ですら入ったことはないからな。 毎度調子がいいうちは昇段する！って盛り上がって可能性なくなったら次の期が始まるまで書き込みがドンと減るのを繰り返してますな どんなスレだってそういうものだろ。三段リーグ緒戦から４連敗、６連敗、
とか食らってたり、他の棋戦でも出ると負けを繰り返してたら盛り上がることもできん。 >>171
ありがとう、親切なお方
あなたに幸あれ >>171
自分もみることできた探しても見つからなかった
ありがとう 西山姉がとびさき（囲碁棋士）のyoutubeに出てるぞ。桃鉄やってる。 >>176
「底辺碁打ちが碁もやらずに遊んでる。しかもそれだけじゃ飽きたらず不特定多数に
遊んでる場面を見せびらかしてる」という受け取り方をされても仕方ないな。
案件というわけでもないんだろ？ >>177
誰に対する責任があるわけでもなし
好きにやらせたらええやないの 瀬川は確か銀河戦で久保に勝ったりして特例なったけど、結局C2のまんまで
弱い。西山さんの方が実力的には上だろうね、だから予選突破したら特例はありだよね 瀬川や折田は早指しの銀河戦で本戦のベスト16に進出したが、三段リーグで上位の経験はない。
今泉は三段リーグ次点2回だが棋戦の本戦出場はない。
西山は本戦進出できたらベスト16進出になる。
三段リーグ次点、プロ棋戦10勝5敗以上も達成してる。
特例でフリクラ編入を許可するべき実績だろう。 瀬川今泉折田の成績は西山に何の関係もないでしょ...... やしもんに勝ったら盛り上がるけど、まぁ難しいだろうなぁ。今日は最低でも1-1で。 全棋士参加レベルの棋戦でベスト４以上に残れば、四段昇段でいいかと思うけどな。 新しいルールを作ったり特例を認める際の基準になるでしょ。 西山に好意的な将棋ファンだけでなく、否定的な将棋ファンや現役棋士も認めざるを得ない結果が必要じゃないの？関係者の皆さまに祝福される状況でなければ昇段は認められないってやつ？ 屋敷に勝ってベスト16で力を認めないやつは
おかしいな 全棋士参加棋戦ベスト4だと挑戦者決定戦の一歩手前、リーグ残留くらいか
並の棋士でも達成者はそれほどいないのに
成し遂げたら偉業だな 過去特例昇段って棋士試験、清水さんの七段、物故棋士の追贈のほかにあった？
都成は次点で昇段したわけじゃないし あっくんが朝日杯優勝して七段昇段があったか
当時そんなに衝撃的な勝ち方だったんだろうか 女流複数冠なんてフリクラ並みに棋戦出られるし、フリクラ→C2昇級と同一条件で編入試験免除してあげても良さそう 前例になってしまうからな。
西山個人に限っての特例とすると余計に不公平になるし難しい。
挑戦者になれば昇段が妥当かな？ >>199
都成同様に規定を作ればいいだけ
『奨励会三段が棋戦本戦進出した場合は次点を付与する』 そもそもフリクラってそこまで貴重な地位でもないだろ
フリクラから順位戦復帰できた奴まだ10人程度だろ
その程度なのにプロ棋士という肩書きだけで大事にしすぎじゃないかね
現状の力量差考えたら三段まで昇段した人は望めばいつでもフリクラになれるぐらいでもいい
そこで10年結果残せなかったら強制引退なんだからどちらにしろ三段リーグと大差ない 衰えてきてフリクラに落ちる人と
伸びてる若手がフリクラに入るのとは違う
若手がフリクラ入るとどんどんC2に入ってきて財政的に困る 女流、奨励会員、アマも、出場可能な８大棋戦の本戦出場で４段付与（フリクラ）でいいんじゃないのかな。 都成のために新人王戦規定作ったし、女流と棋士の兼業規定も里見が念頭にあるし
西山のために規定作ってもいいでしょう 糞弱いロートルが多すぎるのが問題なんだけどね。
早投げが目立つ無気力将棋も多い。 >>192
屋敷五段の棋聖挑戦(二度目)、棋聖獲得、棋聖防衛をまとめて「棋聖獲得等の抜群の成績」として、六段に特例昇段。
郷田四段の棋聖挑戦、王位挑戦、王位獲得をまとめて「王位獲得等の抜群の成績」として、五段に特例昇段。 女流タイトル保持者が奨励会三段でもある、なんてのは西山を起源としてる訳では
ないので、「非棋士によって過去一度も達成されていないレベルまで勝ち抜いた」
（棋聖戦は現時点で既に達成している。しかも前期竜王戦に続いてこれが二棋戦目）
ことについては何等かの議論はされてもいいんじゃないか？
個人的には「タイトル戦本戦出場」「全棋士参加一般棋戦ベスト８」「新人王戦優勝」
を満たしたら「奨励会三段は次点付与」「アマ・女流棋士は２度条件を満たした場合
に編入試験受験資格付与」くらいの特典があっても良いのではないかと思うが。 しかしモテ会長はそういうのにかなり慎重な立場なのかもしれん
実力で三段リーグを勝ち抜いて棋士になれ、と >>209
奨励会三段が出れる「タイトル戦」「一般棋戦」は竜王戦の１枠しかないから
実質的にほとんど西山だけのための規定でしかない
しかも女流棋士やアマは2度達成したら編入試験で
西山だけは２個目の次点で四段って不公平にもほどがあるｗ
アホすぎて話にならない 1個目の次点を既に三段リーグで取ってるのに新人王戦優勝出来た場合の次点付与は不公平なんかあるのか？ 三段リーグ１６勝２敗の大平（フリクラまでマジック１）ですが、何か質問ある？ 西山だけ次点獲得のチャンスが多いぐらい構わんでしょ
それがダメなら、最初から出場させなければいいわな もう三段リーグじゃ上がれなさそうだからって
すぐ特例特例とかバカの集まりだな 三段リーガーからしたら、次点持ちの棋士にはさっさと昇段して欲しいだろう。 世間の99.9999％（もっとか）は将棋の昇段のしくみなんて知らない。
理事会でどうにでもなる案件
ある連盟では内規で連続優勝で横綱昇進だが、優勝０回で昇進した例もあることだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
