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第79期順位戦 part104
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0001名無し名人 (ワンミングク MM5f-DqIj)
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2021/01/12(火) 14:21:02.55ID:r6CFQ6FWM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第79期順位戦 part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610012421/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429名無し名人 (ワッチョイ ffe9-1E8C)
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2021/01/12(火) 22:33:29.38ID:THJpAqTo0
渡辺も相当衰えてるんだがな
永瀬も含めて今の20代に渡辺にタイトル勝てそうな奴いないのは情けないな
0430名無し名人 (ワッチョイ 5f33-Cbw0)
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2021/01/12(火) 22:33:29.67ID:S0tFKzIM0
今日60日会員になったらB1最終節までみれるなぁと思って(ダイマ)
棋譜速報入会したら、ちゃんとPCでも盤面見れるようになっててちょっと感動
FLASHの見方がいまいちわからず、ちまちま棋譜保存してからShogiGUIに張り付けて盤面見てたし…
0432名無し名人 (オッペケ Srb3-/ZZX)
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2021/01/12(火) 22:33:58.58ID:Hep2Fse5r
>>423
暫定B1最下位深浦も全く予想してなかったわ
0434名無し名人 (ワッチョイ df7c-INzx)
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2021/01/12(火) 22:37:10.34ID:xuthLwfs0
>>431
横山がコケるとデビルがかっさらうかも…
0436名無し名人 (アークセー Sxb3-qdLf)
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2021/01/12(火) 22:37:23.11ID:4P8KUSiKx
山崎郷田が昇級して、深浦行方丸山が降級して、藤井勇気横山がB1に上がったらB1の平均年齢は20台になるんじゃ
0437名無し名人 (ワッチョイ ff8c-i01N)
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2021/01/12(火) 22:37:53.61ID:3k8gRaLY0
サキオも逝ったかー
0438名無し名人 (ワッチョイ ff46-U0N9)
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2021/01/12(火) 22:37:55.25ID:rIZhBSFv0
斎藤慎−佐藤康 91手まで (5:10 - 5:05) [△3六銀不成 +793 | △9五歩 +922 | △6六歩 +814]
_船江−高崎_ 54手まで (5:28 - 5:37) [▲2三歩 +273 | ▲2五飛 +230 | ▲2四歩 +95]
佐藤秀−増田康 72手まで (5:22 - 4:41) 後手の勝ち
_高見−宮本_ 153手まで (5:07 - 5:13) 先手の勝ち
_千葉−飯島_ 83手まで (5:56 - 5:13) [△5四桂 -5360 | △5五銀 -5096 | △5四銀 -2138]
_日浦−及川_ 72手まで (3:48 - 3:19) 後手の勝ち
_西尾−古森_ 79手まで (5:16 - 5:37) 先手の勝ち
_田村−青嶋_ 113手まで (2:39 - 3:37) 先手の勝ち
_宮田−片上_ 104手まで (6:00 - 4:41) 後手の勝ち
_高橋−安用寺 127手まで (5:17 - 5:40) 先手の勝ち
村田顕−石井_ 114手まで (5:16 - 5:36) [▲4二成銀 +782 | ▲7六銀 +723 | ▲7四歩 +716]
_都成−森下_ 73手まで (4:36 - 5:23) 先手の勝ち
_金井−阿部健 85手まで (5:45 - 5:26) [△8八飛成 +430 | △5七歩 +1198 | △8七歩 +2316]
_門倉−平藤_ 117手まで (4:42 - 5:32) 先手の勝ち
三枚堂−真田_ 73手まで (3:38 - 5:11) 先手の勝ち
佐藤和−豊川_ 93手まで (3:30 - 3:39) 先手の勝ち
_阪口−先崎_ 135手まで (3:15 - 5:37) 先手の勝ち
小林裕−青野_ 89手まで (1:57 - 3:51) 先手の勝ち
高野秀−北島_ 88手まで (4:06 - 4:56) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点
0440名無し名人 (テテンテンテン MM4f-X2Wz)
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2021/01/12(火) 22:38:19.98ID:yHwxZw1RM
>>432
今のA級とB1ってほんと差がないんだよな
B1をスルスル抜けたら、A級でもトップクラスだし
A級から落ちたら、B1でも下の方までズルズル行く
0442名無し名人 (ササクッテロル Spb3-g42g)
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2021/01/12(火) 22:38:36.07ID:7oqxoJlCp
決めそうで決めきれないて、これ、会長のペースじゃない。あとは振り回してる丸太が当たるのを待つだけ。
0443名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:38:36.87ID:nrkcKHQv0
>>422
ナベって3年前が異様に悪かっただけで、基本的にそこまで調子ムラがあるタイプじゃないだろ
0449名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-j0Nu)
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2021/01/12(火) 22:39:40.16ID:sQs5XGoF0
>>392
糸谷、稲葉、天彦、豊島は〜って言おうと思ったらこのへんみんな30代になってる!?
時間が経つのが早すぎる…
0452名無し名人 (ワッチョイ dfe6-GmX1)
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2021/01/12(火) 22:41:02.21ID:J5bZBfmB0
まっすー流石
おめです
0453名無し名人 (ワッチョイ df01-g42g)
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2021/01/12(火) 22:41:16.58ID:2/12AWHp0
>>440
じゃあ山ちゃんA級行ったら勝ちまくれるな!
0454名無し名人 (ワッチョイ 5fad-yGXV)
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2021/01/12(火) 22:41:31.51ID:zbXt0xuk0
千葉も脱落か
飯島もったいないわなあ
3敗じゃ1位でも届かないわ
0455名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-j0Nu)
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2021/01/12(火) 22:41:45.71ID:sQs5XGoF0
>>453
そこはやっぱりあっくんを受け継いでほしい
0456名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:42:08.23ID:nrkcKHQv0
>>440
阿久津「せやな」
0458名無し名人 (ワッチョイ dfb0-1E8C)
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2021/01/12(火) 22:42:23.78ID:9johZmrx0
2日制番勝負
渡辺16-3(名人1-0 竜王11-2 王将4-1 王位0-0) 勝率84.21%
参考
羽生46-28(名人9-8 竜王7-9 王将12-6 王位18-5) 勝率62.16%
中原41-16(名人15-3 十段11-4 王将7-6 王位8-3) 勝率71.93%
大山64-24(名人18-7 九段十段14-8 王将20-6 王位12-3) 勝率72.73%


40代になれば7割台には落ちるだろうが 渡辺の2日制は相当強い
0459名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:42:34.60ID:SrzCHsVjd
>>422
にわか過ぎてワロタw
0460名無し名人 (ワッチョイ 5fad-yGXV)
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2021/01/12(火) 22:43:24.41ID:zbXt0xuk0
高崎船江は超スローペースやなあ
まだ60手しか進んでないし
対抗形でこれは異常だわ
0461名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/12(火) 22:43:42.29ID:CgP9K2f50
もうアラフォーだしナベもガタが来てる
名人戦と棋聖戦を並行でやってた頃はさすがに体力的にきつくなってたのか結構ミスが多かった印象
そして名人獲った後も片上に負けたり池永に負けたり…
0466名無し名人 (オッペケ Srb3-/ZZX)
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2021/01/12(火) 22:44:11.58ID:Hep2Fse5r
>>454
サキオは終わってみればいつものポジションに落ち着いてそう
0467名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:44:20.44ID:nrkcKHQv0
>>459
だよな
ナベはむしろ安定感がある方
じゃなきゃ、あんなたくさん防衛できんわ
0468名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:44:45.04ID:SrzCHsVjd
>>461
ナベは昔からそんなもんだよ
絞ってるだけ
0469名無し名人 (ワッチョイ ff8c-i01N)
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2021/01/12(火) 22:45:09.89ID:3k8gRaLY0
★C1 降級点回避争い【1/12 22:40時点】(勝数順、降級点8名)

【】は3勝以下棋士同士の未消化直接対局

12 佐藤和俊_ 4−4 ○豊川孝 _青嶋未 _真田圭
=↑ここから上 降級点回避確定(4勝の順位13位までセーフ)↑=
15 西尾明__ 4−4 ○古森悠 _片上大 _小林裕
20 平藤眞吾_ 4−4 ●門倉啓 _高野秀 _高橋道 △
21 村田顕弘_ 4−3 _石井健 _高崎一 _船江恒
======↑ここから上 降級点確率0.01%未満↑======
24 宮本広志_ 4−5 ●高見泰 _都成竜 −休み番
31 三枚堂達也 4−4 ○真田圭 _石井健 _阿部健
37 門倉啓太_ 4−4 ○平藤眞 【北島忠】 _飯島栄 △
02 田村康介_ 3−5 ○青嶋未 【安用寺】 【森下卓】
16 北島忠雄_ 3−5 ○高野秀 【門倉啓】 _青嶋未
17 阪口悟__ 3−5 ○先崎学 _及川拓 【青野照】
======(島・安用寺が残り連勝するとこの位置)======
22 先崎学__ 3−5 ●阪口悟 【森下卓】 _増田康
26 金井恒太_ 3−4 _阿部健 _千葉幸 _古森悠
29 真田圭一_ 3−5 ●三枚堂 【佐藤秀】 _佐藤和
33 森下卓__ 3−5 ●都成竜 【先崎学】 【田村康】 △

=========↑降級点回避ライン↑==========

36 小林裕士_ 3−5 ○青野照 _阿部健 _西尾明 △
14 宮田敦史_ 2−6 ●片上大 _古森悠 【高野秀】
27 佐藤秀司_ 2−6 ●増田康 【真田圭】 _及川拓
34 豊川孝弘_ 2−6 ●佐藤和 【島朗*】 【安用寺】 △ (※あと1敗で降級)
35 青野照市_ 2−6 ●小林裕 _高見泰 【阪口悟】 △ (※あと1敗で降級)
08 高野秀行_ 1−7 ●北島忠 _平藤眞 【宮田敦】    (※あと1敗で降級点)
18 島朗___ 1−7 −休み番 【豊川孝】 _千葉幸 △ (※あと1敗で降級)
19 安用寺孝功 1−7 ●高橋道 【田村康】 【豊川孝】 △ (※あと1敗で降級)

次局、マンモス−カンナパパの負けたら終わり、下手すれば対局中に終了となる手合確定
直接対決が微妙に多いのでカドック最後連敗だと危ないかもしれません
0470名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:45:32.55ID:nrkcKHQv0
>>465
そりゃ、衰えてないでしょ
むしろ最近が全盛期かも
0471名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-Hmap)
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2021/01/12(火) 22:45:40.12ID:lAm8R30R0
あっきーとイシケン時間使って指してるのに疑問手合戦だな
終盤そんな弱い印象ない二人だからそれだけ難解なんだろうが
0473名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:46:02.11ID:nrkcKHQv0
>>472
それはまず無いわ
0474名無し名人 (ワッチョイ 7f32-/jur)
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2021/01/12(火) 22:46:24.06ID:TcYw7/AA0
>>462
豊島「やり返しておいた」
0475名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/12(火) 22:46:31.51ID:QuqaGben0
>>446
豊島藤井に連勝して八段になったら胸熱
0483名無し名人 (アークセー Sxb3-qdLf)
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2021/01/12(火) 22:47:38.58ID:4P8KUSiKx
>>473
ナベは名人戦に集中してたよ。嫁漫画でもナベは名人になったことがないのコンプレックスになってるエピソードあったし。
0484名無し名人 (ワッチョイ df01-g42g)
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2021/01/12(火) 22:47:52.62ID:2/12AWHp0
>>473
悪くなるとあっさり負けてた印象
ナベに粘りを許さなかった藤井君が凄いのかもしれんが
0485名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:48:07.54ID:SrzCHsVjd
>>472
名人奪取で喜んでるナベに棋聖戦のショックは?って記者が聞いたんだけどえっ?ってなってたなw
0486名無し名人 (ワッチョイ df01-/ZZX)
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2021/01/12(火) 22:48:39.56ID:SzSq1a8T0
流れは完全に会長
0487名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:49:26.07ID:nrkcKHQv0
>>484
アホくさ
藤井が凄いだけだよ
0490名無し名人 (ワッチョイ df40-7Vqg)
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2021/01/12(火) 22:49:36.83ID:Tz4qRLRi0
A級メンバーの対ナベ
豊島 14勝21敗
広瀬 14勝19敗
会長 21勝26敗
天彦 7勝14敗
羽生 41勝38敗
糸谷 5勝15敗
三浦 9勝17敗
稲葉 4勝9敗
菅井 3勝8敗

広瀬が意外と善戦してた
0493名無し名人 (ワッチョイ ffb6-yIJd)
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2021/01/12(火) 22:49:48.20ID:Mz/j8CIU0
>>458
2日制のナベに土をつけたのは
森内、郷田、羽生だけやな。
羽生世代を持ってしてもたった3回。
ナベの強さが際立ってるなぁ。
0494名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/12(火) 22:49:48.46ID:CgP9K2f50
ナベは竜王戦に絞って無双してた印象が強くてなあ
結構合理的に絞るタイプだと思う
目の前に名人位がぶら下がってたらそっちに食いつきそう
0496名無し名人 (アークセー Sxb3-qdLf)
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2021/01/12(火) 22:49:58.96ID:4P8KUSiKx
ナベは3局目以外は名人戦に温存してた。豊島と藤井な居飛車で角換わり得意だから戦法かぶるし、豊島は棋聖戦チェックしてたから、使えない。準備したナベの強さは違うの王将戦でも明らか。
0497名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:50:06.93ID:SrzCHsVjd
>>473
王座戦や棋聖戦での羽生さんとの番勝負みたいなもんだよ
手抜きではないけど本気でもない
当時のナベの本気は竜王戦だけ
0500名無し名人 (ラクッペペ MM4f-7DPj)
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2021/01/12(火) 22:51:07.62ID:Zp/m4PlHM
ナベが棋聖戦で手を抜いたことにしないと精神を保ってられないキチガイ羽生ヲタw
0502名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-zMe3)
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2021/01/12(火) 22:51:30.93ID:8uVow+j90
チームバナナに入って上を目指す気持ちを思い出した増田には期待してる
でもB2の1期抜けはどうかなぁ、深浦や行方がどのぐらい衰えてるかにもよるが、確率は五分とみる
0503名無し名人 (ワッチョイ df01-g42g)
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2021/01/12(火) 22:51:49.43ID:2/12AWHp0
>>490
ナベこんなに強かったんか…
0505名無し名人 (スッップ Sd9f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:52:22.96ID:S/2wfURQd
>>488
それ言ったら、4時間制の藤井は弱いぞ
0506名無し名人 (ワッチョイ df7c-INzx)
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2021/01/12(火) 22:52:32.66ID:xuthLwfs0
>>502
即復帰って可能性が高いと思う
0507名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:52:55.66ID:SrzCHsVjd
>>501
でもよく考えてみて欲しい
名人と棋聖どちらが欲しいか?
しかも36歳にしてやっと掴んだ初の名人挑戦だぞ?
あとは分かるな?
0508名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/12(火) 22:53:00.21ID:QuqaGben0
>>490
これ見ると永瀬ダニーとかナベ高笑いだな
0509名無し名人 (スッップ Sd9f-8QDi)
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2021/01/12(火) 22:53:14.78ID:S/2wfURQd
>>501
悪いって言うか、「あり得ない」わ
あまりにナンセンスすぎる
0510名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/12(火) 22:53:16.27ID:CgP9K2f50
勝負心という本では名人なんて数あるタイトルの1つですみたいな事書いてたのに結局は特別な思いがあったんだな
何つーか本心なんて分からんもんだなと
0512名無し名人 (スップ Sd9f-g42g)
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2021/01/12(火) 22:53:53.61ID:SrzCHsVjd
>>490
ナベは広瀬を嫌な相手ってかなり高く評価してた
0514名無し名人 (ワッチョイ df5f-8QDi)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:54:25.89ID:nrkcKHQv0
>>503
何を今さら
0515名無し名人 (ワッチョイ df01-Th/e)
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2021/01/12(火) 22:54:32.15ID:J2yVhL/20
渡辺の言うことは信用できない

遊んでるって言ってめちゃくちゃ勉強してるタイプだと思う
0517名無し名人 (ワッチョイ df01-xIdh)
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2021/01/12(火) 22:54:41.23ID:rBF4F77E0
棋聖戦第3局忘れたのかよ
あそこまでガチガチに研究手披露しておいて手抜いてましたなんてありえないだろ
0518名無し名人 (ワッチョイ df01-lZna)
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2021/01/12(火) 22:54:53.25ID:JGbmyLJB0
会長負けちゃうと羽生さんもレーティング6位になってしまうな・・・
0520名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-kaBG)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:55:02.41ID:2yPJNojf0
アホが多いな。このスレ。
本気なら勝てたていってるような。
二日制につよいのがナベだけのような
いいかた。
アホだらけだな。
0522名無し名人 (ワッチョイ ff3e-sFCV)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:55:29.43ID:YvlpYCZc0
斎藤は今日含めて残り康光稲葉天彦か
0523名無し名人 (ワッチョイ dfad-/ZZX)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:55:29.81ID:ReivWGIu0
>>490
羽生の強さが際立つね。
0524名無し名人 (ワッチョイ dfb0-1E8C)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:55:34.38ID:9johZmrx0
手を抜いていると言われやすい棋士は大抵、1日制での安定感に欠けている
渡辺、森内といったところは2日制番勝負での安定感に比べると
1日制での取りこぼしが多い
2日制という大きな舞台で勝つのに1日制でコロコロ負けるから「手抜き」と見られたのが真相

実際は2日制番勝負では3回負けても4回勝てば「勝利」なのに対して
1日制予選は例えばトーナメントなどは3回勝っても1回負ければ「敗北」であるので
森内や渡辺のような戦績はある意味自然であると言える


負けが許されない1日制ではやたら勝つのに
2日制番勝負になると森内渡辺にしっかり負けてしまう羽生のほうがむしろ不自然であったと言える
これは羽生が1日制では圧倒的ナンバーワンだったのに対して
2日制限定の勝負となるとナンバーワンどころか森内渡辺に劣っていたのではないかということが原因となっている
0527名無し名人 (オッペケ Srb3-/ZZX)
垢版 |
2021/01/12(火) 22:56:36.14ID:Hep2Fse5r
>>502
五分だろうね、なので順位の差で二人とも一期で返り咲くと予想
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