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第79期順位戦 part105
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0001
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2021/01/13(水) 03:41:55.34
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
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毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
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※前スレ
第79期順位戦 part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610428862/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0068名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-/ZZX)
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2021/01/13(水) 15:36:47.05ID:ybaCbvzA0
>>65
駒の損得と働きのどちらを重視するかってところで、
居飛車は駒得や厚み、振り飛車は働きを重視する方がいい手になりやすい気がする
居飛車でサバこうとしてるうちはダメ
0070名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-Hmap)
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2021/01/13(水) 15:38:42.50ID:tLvK7UJF0
>>68
その通り
この前の都成戦も時間攻めで大逆転したけど
矢倉の守りの銀を取らせるっていう居飛車党じゃまずやらない指し方で
駒効率重視したら悪くなったしね
0071名無し名人 (ワッチョイ ffa1-AFO5)
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2021/01/13(水) 15:39:54.91ID:JleUK8Yq0
>>63

佐藤天-菅井は先手が何もしないと、
後手の9筋攻めが結構やっかいなのかもしれませんね
と書いていたら後手玉が中央に戻り始めました
0072名無し名人 (ワッチョイ ff02-/ZZX)
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2021/01/13(水) 15:40:43.00ID:q9OJRwUP0
>>64
さらに訂正。竜王と名人が1冠ずつであれば、棋士番号が若いほうが上位。これは間違いない。
では2冠同士・3冠同士であれば?wikiを見る限りではどうも規定が無いらしい。
※詳しい方、教えてください。

下記のいずれかにはなるかと思うけど・・・
・棋士番号が若いほうが上位
・竜王保持者が上位
・残りのタイトルの序列で判断
0075名無し名人 (ワッチョイ df9f-eXsU)
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2021/01/13(水) 15:47:32.61ID:+eFH1Anr0
>>73
菅井の評価はそれで大体合ってると思うんだけど、ガン待ち永瀬に対して相性激悪なんだよね…
捌きの読み勝負で読み勝とうとして、そのアヤを突かれてるのかもしれんね
0076名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-Hmap)
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2021/01/13(水) 15:51:41.39ID:tLvK7UJF0
>>72
竜王と名人以外のタイトルの数と序列で決まる

例えば豊島が王位を取って3冠になったとすると
数が一緒で王位が序列3位で
渡辺が持ってる名人以外のタイトルで一番序列が高いのが5位の棋王なので
豊島が1位になる

豊島が棋聖を取って3冠になった場合
竜王以外で一番序列高い叡王は6位で今だと棋王より下なので
渡辺が1位のまま
0077名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-Hmap)
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2021/01/13(水) 15:55:35.18ID:tLvK7UJF0
ようするに竜王と名人は相殺されてそれ以外の要素で序列を決めてると理解すればいい
竜王と名人が棋士番号で序列が決まるってのは竜王と名人無しで無冠で考えたらどっちが序列上になるかって話なだけ
0081名無し名人 (ワッチョイ df3d-TZ6O)
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2021/01/13(水) 16:15:18.79ID:JIO+WOWy0
竜王名人は棋戦としての格は竜王>名人だが棋士の序列は竜王=名人
読売が名人の主催だったらこんなことにはならんかったんだが
0082名無し名人 (ワッチョイ 7fa0-DDj/)
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2021/01/13(水) 16:17:45.27ID:DFVRdiV/0
豊島、順位戦持ち直してきたか
斎藤を追い掛ける豊島と広瀬って感じか
残りメンツ的には、やっぱり斎藤が有力なのかな
0085名無し名人 (ワッチョイ df9f-eXsU)
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2021/01/13(水) 16:30:54.43ID:+eFH1Anr0
この83角、先を読めば読むほど好手だなぁ

みうみう、こないだはさいたろう相手に吐血するぐらい屈辱的な投了図を晒してるからなぁ
今日はどこまで粘るだろう
0090名無し名人 (アウアウカー Sa53-2Bv6)
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2021/01/13(水) 16:51:03.82ID:U6jmjMoOa
棋士人生の目標を一つ、叶えることができました。長くかかりましたが、あきらめないで良かったです。
次の対局も頑張ります。


片上の棋士人生の目標の一つってなに?
0091名無し名人 (ワッチョイ df01-AFO5)
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2021/01/13(水) 16:52:33.25ID:wmlsyeiT0
片山じゃないって認識してもらうこと
0093名無し名人 (ワッチョイ dfad-wp1w)
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2021/01/13(水) 16:54:29.22ID:ZTQCheIJ0
>>90
あつしくんに勝ったことらしい
ブログで言ってるわ

>同い年の大天才に、初めて勝つことができました。
振り返ってみると、初手合から21年半が経過していました。
0094名無し名人 (ワッチョイ df98-Cbw0)
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2021/01/13(水) 17:01:30.89ID:0p11JvtQ0
おさむちゃんもそうだし、棋士もそれぞれの胸の中に秘めてた思いってあるんだよなぁ。
片上さん、おめでとう。
0095名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)
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2021/01/13(水) 17:06:08.76ID:cIRXM/I1a
>>88
永世名人獲ったとしても

森内はクズだしな
0096名無し名人 (ワッチョイ df9f-eXsU)
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2021/01/13(水) 17:07:24.08ID:+eFH1Anr0
竜王、盤石の受け68金
これには一見79角が良い手に見えるが、以下76銀 57桂成 同金 77歩 66桂 78歩成 56金 同飛 同角成 の進行で先手優勢の読み

AIは31玉か82歩を推してるけど、、、
多分79角行くんだろうなぁ
0098名無し名人 (スプッッ Sd1f-8QDi)
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2021/01/13(水) 17:09:12.18ID:dMitCzzCd
>>97
一二三は昼に鰻重(竹)を食べて夜は鰻重(松)を食べたりしたらしいが…
0100名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:09:40.60ID:WF2gYyoM0
三浦、踏ん張ってくれえー
豊島は前回終盤崩れたから辛抱すれば...
0103名無し名人 (スプッッ Sd1f-8QDi)
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2021/01/13(水) 17:12:01.60ID:dMitCzzCd
>>101
色々と欠損してそうだが、部分的にある種の大天才だろう
0105名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)
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2021/01/13(水) 17:15:12.34ID:cIRXM/I1a
>>100
頭ハネ制度にすがって

毎回降級の危機を凌いでる三浦なんか必要ない

A級の恥さらしだ
0109名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:20:41.83ID:WF2gYyoM0
エーちゃん後手横歩、先手相掛かりどっちが豊島にワンパン入れられそうかな?
豊島は上村に横歩でボコボコにされたので横歩かなあ
0112名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)
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2021/01/13(水) 17:24:38.88ID:cIRXM/I1a
>>108
昔は強かったみたいに言うなよ

三浦なんか今も昔もただの雑魚だ

A級に居座るべき人材ではない
0113名無し名人 (ワッチョイ 7ff8-nXwj)
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2021/01/13(水) 17:26:51.61ID:/Z2YVcaa0
さいたろうは天彦より稲葉に対しての方がとりこぼす可能性がある
羽生の残留も稲葉次第だしまさかのキーパーソンになるとはな
0114名無し名人 (スプッッ Sd1f-8QDi)
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2021/01/13(水) 17:28:32.53ID:dMitCzzCd
>>112
A級19期の棋士になんて言い草
0116名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:31:35.04ID:WF2gYyoM0
実際、天彦、広瀬、豊島、糸谷らが19期もA級にいれるとは思えない。
5年後にはみんなAから落ちてる可能性だって
0118名無し名人 (スプッッ Sd1f-8QDi)
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2021/01/13(水) 17:31:54.03ID:dMitCzzCd
自慢は飯島に聞け
0120名無し名人 (ワッチョイ 5f02-AJNP)
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2021/01/13(水) 17:37:29.08ID:V6oXGgwu0
竜王と名人が複数冠で分け合って冠数が同じ場合、
他のタイトルの序列か、棋士番号かは確か前例も明確な規定もなかったはず。
からまない場合はタイトル序列優先だからおそらく他のタイトル優先とは思うけど
0122名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Cwx9)
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2021/01/13(水) 17:38:14.37ID:l8pflM1z0
>>101
どう考えても天才でしょ
将棋は才能あるからって大成するわけじゃない
コールも青嶋も将棋見ると才能あるなあって思うけど
じゃあ大成するかというそんなこともないのが将棋棋士
0123名無し名人 (アウアウウー Saa3-ap3t)
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2021/01/13(水) 17:38:53.27ID:cIRXM/I1a
今年はクズの三浦を永久追放にして

来年はクソ野郎の康光を始末しないとな
0126名無し名人 (ワッチョイ df01-AFO5)
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2021/01/13(水) 17:42:36.69ID:wmlsyeiT0
豊島あたりは20期以上A級で指すんじゃないか?
一度ぐらいはB1に落ちて戻ってくることもあるかも知れんけど
0128名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Cwx9)
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2021/01/13(水) 17:44:59.18ID:l8pflM1z0
>>127
広瀬もダニーもそもそも棋風が順位戦向きじゃないよな
順位戦は事前準備バッチリの作戦家で長時間が得意な
森内みたいなやつが向いてる
0129名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:45:18.58ID:WF2gYyoM0
逆に才能は全くなくても死ぬ気で私生活犠牲にしまくったら永瀬が完成したと
永瀬は犠牲にしたと思ってないだろうけど
0130名無し名人 (ワッチョイ 7ff8-nXwj)
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2021/01/13(水) 17:46:03.63ID:/Z2YVcaa0
豊島と広瀬はA級20期はいけるだろ
5年後のA級は、豊島、藤井、広瀬、永瀬、渡辺、斎藤、天彦、糸谷、菅井は残ってそう
0134名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:48:25.89ID:WF2gYyoM0
菅井が才能が全くなくても努力さえすれば三段には絶対なれるって言ってた
0135名無し名人 (ワッチョイ df01-AFO5)
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2021/01/13(水) 17:49:17.29ID:wmlsyeiT0
とてつもない努力量で知られている人ほど才能がないと評価されがち
実際のところどこまでが才能でどこからが努力によるものなのかなんて本人にも分からんだろうに
0137名無し名人 (ワッチョイ df01-YFpJ)
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2021/01/13(水) 17:50:32.85ID:3qVzxAJ00
今夜は朝日新聞の生中継は期待出来ないのか?
0139名無し名人 (ワッチョイ 5f63-Cwx9)
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2021/01/13(水) 17:51:59.48ID:SdN/wSda0
>>136
いや、笑顔があるかぎり大丈夫。
おかしくなる人は笑いがない人
0141名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-/ZZX)
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2021/01/13(水) 17:52:42.32ID:ybaCbvzA0
永瀬の努力至上主義は勇気の存在がベースになってるから、
もしA級昇級で勇気に後れを取るようなことが起きれば色々こじらせそうだ
0143名無し名人 (アウアウウー Saa3-+yvc)
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2021/01/13(水) 17:53:25.65ID:X0bQMyosa
>>136
元々のメンタルは強くなさそうだけど
宗教みたいに信奉するものがあると強くなれるタイプなのかも
少し前までは大介が教祖で
0144名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 17:53:40.66ID:WF2gYyoM0
>>139
ハッシーだってね、、
シーザーがメンタルやられる前がどうだったかは知らないけれど
0145名無し名人 (ワッチョイ df01-YFpJ)
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2021/01/13(水) 17:55:49.97ID:3qVzxAJ00
棋士になる才能はあるがタイトルを取る才能はない。B級に上がる才能はない等細分化されると思う。
0147名無し名人 (ワッチョイ 5f10-ZT9E)
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2021/01/13(水) 18:05:36.21ID:QcpnQ+q/0
永瀬はタイトル3期九段は棋士の実績としては頂点まで行ってるんだから
他人を頼らなくてもメンタル支えるだけの物はあるんでないかな?

正直こっから上は中学生棋士って化け物しか居ないぞ
0148名無し名人 (ブーイモ MM0f-mScF)
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2021/01/13(水) 18:07:17.41ID:7uqtrW5PM
僕も特上食べたい
0151名無し名人 (ブーイモ MM0f-mScF)
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2021/01/13(水) 18:09:36.00ID:7uqtrW5PM
4300万ゲットしたから余裕だな
0153名無し名人 (ワッチョイ dfe4-/ZZX)
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2021/01/13(水) 18:10:26.61ID:p9NfFkS+0
豊島は昼がうな重、夜がにぎり特上
ひふみんリスペクトか?
0154名無し名人 (ワッチョイ 7f80-iL3l)
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2021/01/13(水) 18:10:36.52ID:WF2gYyoM0
棋界一の稼ぎは金の使い方が贅沢だなー
0157名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-AFO5)
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2021/01/13(水) 18:12:03.46ID:Y/T2S8/p0
ナベ名人なんか頭にインコ乗せて人生楽しんでいるのに
永瀬王座は悲壮感バリバリじゃん
0159名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/13(水) 18:15:22.38ID:js/02gET0
大山と中原の例がある以上、中学生棋士が特別という感じはあまりしない
ひふみんとタニーは結果として谷間の棋士になっちゃったし
過去の時代の覇者は皆15歳〜18歳にデビューした棋士だな
0161名無し名人 (スプッッ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/13(水) 18:18:38.39ID:rc0GPxW9d
三浦降級乙の日
0162名無し名人 (ワッチョイ ff46-U0N9)
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2021/01/13(水) 18:19:17.03ID:UEF+uf1Y0
_豊島−三浦_ 50手まで (2:45 - 3:34) [▲2九飛 +691 | ▲7六銀 +550 | ▲7四角成 +483]
佐藤天−菅井_ 61手まで (2:54 - 3:29) [△5三角 +266 | △4六歩 +403 | △5五歩 +326]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 20億ノード 千日手=-100点
0164名無し名人 (ワンミングク MMdf-7GZn)
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2021/01/13(水) 18:20:55.45ID:vqA4O70NM
>>134
才能あるやつって、才能ないものの絶望を知らないよねw
持てるものの奢りだと思うわ
成功体験があるから頑張れるって一面もあるのに、
それを無視して努力さえすればとか無理ゲー
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