第79期順位戦 part106
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さぁ、山ちゃんいくよ～、いくよ～。
落ち着け～、勝て～、☆をつかめ～。 今年のB１順位戦 山ちゃんが神ってる。予想通りチョイワル逆転。 山崎-松尾
私が使ってるソフトだと、55歩以外だと後手に傾くからまだまだ難しい局面だと思うけどなぁ… 俺、山ちゃんが昇級したら彼女にプロポーズして結婚するんだー ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
大平武洋 六段 （降級確率96.4%）
生年月日 1977年5月11日（43歳
プロ入り年月日 2002年4月1日(24歳10ヶ月)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
◆通算成績 254勝308敗 勝率.4519
◆最多連勝 １０連勝（達成日 2003年11月26日）
年度 順位戦 順位戦成績
2002 C級2組 ○●○●●●●○○○
2003 C級2組 ○○●○○○●●○○
2004 C級2組 ○●○●●○○○○●
2005 C級2組 ●●●○○○○●○○ 勝率.6389 （25勝13敗）・・・自己最高
2006 C級2組 ○○●○●○●●●● ↑2006年9月19日 五段（竜王ランキング戦連続2回昇級） 6組3位→5組3位→4組（第20期）
2007 C級2組 ○●○●○●○○●○
2008 C級2組 ○○○○○○●○○○
2009 C級1組 ●●○○●●●●●●
2010 C級1組 ○●○○●○○●●●
2011 C級1組 ○○○○○●●●○●
2012 C級1組 ●○○○●●●●●●
2013 C級1組 ●●●○○●○●●●
2014 C級1組 ○●○○○●●●●●
2015 C級1組 ●●●●●○●○●○
2016 C級2組 ○●●●○●●●●○ ↑2016年1月8日 六段（勝数規定）
2017 C級2組 ○●○○○○●●○●
2018 C級2組 ●○●●●●●●●● 降級点１
2019 C級2組 ●●●○●●●●●● 降級点２、年度勝率.2759 (8勝21敗)で自己最低
2020 C級2組 ●●●●○●●●？？ レーティング1365 (151位)・・・2021年1月14日迄、フリクラ確率96.4%
◆三段リーグ １６勝２敗（2001年後期、歴代1位タイ）の成績
同期にプロになった棋士は熊坂学。
◆弟子 長谷部浩平 四段 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
中座真 七段 （降級確率99.5%）
生年月日 1970年2月3日（50歳）
プロ入り年月日 1996年4月1日（26歳1ヶ月）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
◆通算成績 401勝391敗 勝率.5063 （2020年1月14日対局分迄）
◆最多連勝 ８連勝（達成日2005年3月18日）
年度 順位戦 順位戦成績 備考
1996 C級2組 ●○○○●●●○○● 初年度成績 16勝14敗 勝率.5333
1997 C級2組 ●●○●○○●●○●
1998 C級2組 ○○○○○○●○●○ ！将棋大賞 第26回（1998年度） 升田幸三賞
1999 C級2組 ○●●●○○○○●○
2000 C級2組 ○○●○○○○○●●
2001 C級2組 ●○○●○□●○○○ ↑2001年8月17日 五段（勝数規定）
2002 C級2組 ○●○○○○○○●○ Ｃ級１組昇級
2003 C級1組 ○●○●○●●●○○
2004 C級1組 ●●○●●○○○○○ 年度勝率.6765 (23勝11敗)・・・自己最高
2005 C級1組 ○●●●●○●○●○
2006 C級1組 ●●●●●●●○□● 降級点１
2007 C級1組 ○●●●●○○●●● ↑2007年9月20日 七段（六段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級）
2008 C級2組 ●○○●○○●●○○
↓
2018 C級2組 ○●○●●●○●●● 降級点１
2019 C級2組 ●●●●●●○●●● 降級点２、年度勝率.1304 (3勝20敗、自己最低）
2020 C級2組 ●●○●●●●●？？ レーティング1325 (160位)、フリクラ確率99.5%（2020年1月14日対局分迄）
◆三段リーグ １２勝６敗で四段昇段時に放心状態でその場に座り込んだ姿をとらえた写真・・・ https://i.imgur.com/te4DDd4.jpg
同期にプロになった棋士は、堀口一史座。
◆弟子 谷合廣紀 四段 山崎郷田の二人に上がって欲しかったが永瀬が負けないとダメなのか、無理だろなぁ 山崎隆之 八段
＝
年度 順位戦 順位戦成績 備考（￥は賞金・対局料/賞金ランキング対象のみ）
１９９８ C級２組 ○●●○○●○○○○ 1998年4月1日 四段 ＝ プロ入り（１７歳１ヶ月）
１９９９ C級２組 ○○○○●●○●○●
２０００ C級２組 ○●●●●●○○○● ☆新人王戦優勝（第31回－2000年度）
２００１ C級２組 ●○○○○○●○●○ ↑五段昇段（勝数規定）
２００２ C級２組 ○○●○○○●○○○
２００３ C級２組 ○○○○●○○●○○
２００４ C級１組 ○○○○○○○●○● ￥１３２７万円（１７位）、☆第54回NHK杯優勝、☆新人王戦優勝（２回目）
２００５ C級１組 ○○○○○○○○○○ ￥２２９９万円（７位）、★第23回朝日オープン将棋選手権（vs羽生●●●）
２００６ Ｂ級２組 ○○●●○○○○●○ ↑七段(2006年8月10日、竜王ランキング戦連続2回昇級） ４組→３組→２組
２００７ Ｂ級２組 ○●○○●○○○○○
２００８ Ｂ級１組 ○●●○●○●●●○○● ￥１４３９万円（１５位）
２００９ Ｂ級１組 ○○○●○●●●○○●○ ￥２２７１万円（１０位）、★第57期王座戦タイトル挑戦（vs羽生●●●）
２０１０ Ｂ級１組 ○○○○●●●○○●●● ￥１４２６万円（１５位）
２０１１ Ｂ級１組 ●○○○●○○●○●●○ ￥１４０５万円（１３位）
２０１２ Ｂ級１組 ○○●●○○●○●○○○ ￥１６４３万円（１０位）
２０１３ Ｂ級１組 ○●●●●●○○○○○○ ↑八段昇段（2013年7月27日、勝数規定）
２０１４ Ｂ級１組 ○○○○●○○○●●●○
２０１５ Ｂ級１組 ○●●●●●○○●○○● ￥１３４６万円（１７位）、☆第１期 叡王戦優勝（2015年12月13日）
２０１６ Ｂ級１組 ○○●○○●○○○●○● ￥３２０６万円（５位）、★第１期電王戦（●●）
２０１７ Ｂ級１組 ○●●○○○●●●○ ☆JT杯優勝（第38回－2017年度）、☆第67回NHK杯優勝(２回目)
２０１８ Ｂ級１組 ●○○○○○●●●○●●
２０１９ Ｂ級１組 ○●●○●●●●○●●● 通算600勝達成
２０２０ Ｂ級１組 ○○○○○●○○○？？？ 山ちゃんと藤井二冠が順位戦で戦う事は一生なさそうだね おお。山ちゃん勝ったか。ずっと苦しかったのを逆転か。
ただ、次局次第では最終局が鬼勝負になりそう。 B級1組昇級争い
山崎 (昇級確定)
永瀬 残り2勝なら確定、1勝なら郷田が1敗すれば確定
郷田 残り2勝で永瀬1敗なら確定
木村 残り2勝して永瀬と郷田が1敗なら確定
近藤 残り2勝して永瀬と郷田と木村が2敗すれば確定 次節、山ちゃんは久保に負けるも永瀬か郷田のどちらかも負けて、
負けて昇級インタビューというのもまた味がっていいと思うぞ。 >>15
藤井挑戦者を山崎名人が迎えることになるからな 投了図から先手番で後手玉詰まそうと考えてたけど25成銀16玉に、
①26成銀と取ると17～18玉コースがどうにも捕まらなくて、
②15成銀という捨て方が必要なんだな >>21
永瀬郷田が連勝で山崎が連敗なら山崎落ちるっしょ？ 前スレ出てた昇級確率はレーティングに基づいてのものでいいの？ B1降級枠増えたのって藤井がB1に昇級しやすいようにB2昇級枠増やしたせい？ 眠かったけど目が冴えて寝れんｗ
とりあえずワインで祝杯挙げて無理やり寝よう >>15
未来1：山ちゃんが思い出一期でA級降級して藤井とすれ違う
未来2：山ちゃんが名人になって番勝負で藤井と戦う
確かにどっちもあるな >>23
久保が「A級は一味違うぞ」とだけ言って去っていく おそらく2014年の山崎を見てきた者達だ 面構えが違う 豊島がタイトル童貞を卒業して
一基が七度目の正直で初戴冠
渡辺が初の名人位を獲得して
山崎までA級に上がってしまったら
あとは森下がタイトルを獲るしか楽しみがないじゃないか 修正版
B級1組昇級争い
山崎 残り2敗して永瀬と郷田が2勝すれば残留確定
永瀬 残り2勝なら確定、1勝なら郷田が1敗すれば昇級確定
郷田 残り2勝で永瀬1敗なら昇級確定
木村 残り2勝して永瀬と郷田が1敗なら昇級確定
近藤 残り2勝して永瀬と郷田と木村が2敗すれば昇級確定 山崎の成績以上に、屋敷の残留確定にびっくりだわ。
開幕前は40代以上で1番レートが低くて、丸山の次に順位が悪くて更に途中2-6で降級3枠だから
間違いなく降級だろうなと思ったのに。
次いで深浦の凋落っぷりがサプライズ B級１組 昇級争い
山ちゃん 94.0%
永瀬 75.5%
郷田 18.8%
木村 11.1%
近藤 0.7%
https://i.imgur.com/qlOGfg8.jpg >>31
C1に代わって今度はB2に人が溜まりやすくなるから
ではない？ 例のサイトでレーティングから計算した昇級確率もうでてるな。
順位 棋士名 昇級確率
11 山崎八段 94.0%
*5 永瀬王座 75.5%
*7 郷田九段 18.8%
*1 木村九段 11.1%
13 近藤七段 *0.7% けっきょく山崎と永瀬で決まり
反則王郷田は自業自得ｗ これで近藤が最終戦に永瀬を下して2位昇級、なんてなったら
「順位戦の鬼」と呼んでやる >>41
実はレーティング上位2人が昇級濃厚なんだね >>31
藤井は１位抜け濃厚だから関係ないぞ。
Ｃ１に枠増やしたらＢ２が詰まるから流動性高くしただけ。
降級点枠もふやしてるし。 >>48
まあ予想は出来たよ
努力努力で来た人間だから（と自分で思っているから）
タイトル獲得したりで忙しくなる程に今まで通りの努力する時間が無くなっていく
一時的に強さを維持できなくなるだろうとは思ってた 山ちゃんはギリギリのところで昇級出来ないから面白かったのに昇級したらつまらん 今も王将戦出てるし、十分4強なんだけど永瀬
他のB1棋士は1人もタイトル戦出られてない >>40
順位戦てレートあまり信用できないんだわ
天と地ほどの差があれば別だけど順位戦特化モードがあるからレート通りにはいかない
特にベテランには残留の経験値がある 山崎に関しては今期初めのレーティングは1730から順位戦を中心に勝って行って今のレーティングに上げたわけだから順当にレーティング上位が勝ちみたいなイメージは違う >>51
結果として(必然でもいいけど)全勝で通過すれば昇級枠なんて関係なかった、ってことになるけど
あれやこれや言われるから改変の時期は悪かったと思う
念には念を入れてどうしても藤井を昇級させたい気か？って言われる可能性もある
来年改変してたら改変については誰も文句なしだったろう >>39
> 郷田 残り2勝で永瀬1敗なら昇級確定
永瀬が２勝しても昇級可能だよ
山崎●●
永瀬○○
郷田○○
なら、順位の差で郷田が昇級する >>61
まあ、そういうやつもいるだろうけど、
今期はもう藤井は９－１でも１位確定してるようにＢ２は１敗くらいでも昇級できるから邪推だとは思う。 いちゃもんつける奴なんて気にするだけ無駄だしな
13人いて2人しか落ちないのはバランス悪いし現行の方が面白い いちゃもんつけてるのは過去に頭ハネされた誰かのファンなのかねｗ 順位戦改革なんて、ふつうは否決されるだろうしな
どんだけみんな気持ちがふわふわしてるんだか まぁ3位は入れ替え戦一発勝負なんてのも面白くて良いと思うけど 山崎はコメントが面白いからなぁ
去年のAbemaトーナメントでもナベと並んで大いに沸かせてたし 単純にB級2組は総当たりじゃなくて組み合わせの有利不利があるから昇級枠2人は理不尽なのかなって
思ってたりもする 浮かれるのはまだ早い。あと1勝が難しい。久保にあっさり勝てればいいが負けたらヤバい
最終戦の郷田とかもうフラグ立ちまくりだろ。永瀬も郷田ももう負けてくんないよ >>72
もっとクラスを細かく分けて全クラス総当りにすればいいのか アットホームな職場です！
初心者大歓迎！
優しい先輩達か一から教えてくれます！
頑張り次第では門番長まですぐ昇進できます！
門番募集中！！！ 山ちゃんとかダニーとか森門下はやる気出すならもっと早くしろと言いたい 羽生三浦が落ちて山ちゃん木村が上がったら胸熱だな
ファンサービスを地道に実直に続けてきた棋士が報われる展開になってほしい 羽生はB1に落ちても安心していい。
A1降格
↓
B1全勝
↓
A級全勝
↓
名人
過去に、こんな芸当を成し遂げたバケモノがいる。 そんでも糸谷六段は師匠が「本来なら七段」ってなげいたら
翌年しれっと八段になってたから >>79
まるで羽生三浦がファンサービスしてないみたいな言い方だな A級に一度は上がってほしいランキング1位だった山崎がいよいよ王手か
木村のタイトルもだけど、藤井が出てきてからというものファンの願いがよく叶うな 藤井にケツに火を付けられて天才が努力したらファンの夢は叶うんだね >>85
藤井のおかげで皆最後のきらめき輝かせてるんだよ
木村おじはその代償で今年散々だったけど みんな山崎A級昇級を応援してるけど、それと同じくらいこれで昇級逃したら面白いなぁって思ってそう 豊島の初タイトル、木村の初タイトル、ナベの初名人…
羽生が居なければとっくに成し遂げられてた事だろうな
一人の棋士の老化が色々なことに大きな影響を及ぼしてる 単純に危機感の問題も大きいんだろうな
上に強いのがいたら、頑張って上に上がっても強いのと当たるだけ
上は時間がたてば衰えてくるんだからまぁ今期上がれなくてもまだチャンスはある
だけど下から来る強いのがいたら、今上に上がっておかないとチャンスが減ってしまう
通り過ぎるのを待っていたら自分が衰えるだけだし、今上がるしかない 久保、松尾、行方
この3人は残留争いもあるから全員最後は維持見せてくるはず
山ちゃん、永瀬、郷田誰が負けてもおかしくはないわ 西山スレすごいな
西山はＢ２に入れても藤井聡や勇気の次の棋力があるとか、山崎に並ぶ実力だとか主張してる馬鹿がいる 永瀬が残り2勝
山崎が久保に負ける
郷田が松尾に勝つ
郷田が直接対決で山崎に勝つ
こう書くと、なんか普通にありそうなんだよな 特に山崎ファンでもないけど
ここまできたら上がって欲しいわ
積み上げたものが崩れる徒労感は他人事ながらきつい 山崎A級より郷田の50歳A級復帰の方が見たいのに
永瀬もええ加減A級に来い >>94
モチベも当然あるけど
それより羽生世代、羽生の少し下の世代が衰えてきたってのが一番でしょ 郷田があがったところで即落ちるのが見えてるからなぁ
山ちゃんは上がれば何期か残留してくれそうな気がしてる こんな大事なときに限って順位が11位なのが山ちゃんらしい 羽生を筆頭に今まで上位にいた連中が劣化するなかさほど落ちなかったってことかもしれん >>104
３８歳と４８歳あたりはさすがに劣化のスピードが違うでしょ
五十付近はきつそうよ、体力的にも 山崎は上がれるかどうか以前にまだ一敗しかしてないのに最終戦まで縺れたら同じく昇級候補が相手という現状が持ってないなーとw >>101
羽生は5年前には衰えて来てたよ
羽生が中学生に負けたのとソフトが強くなって羽生マジックから皆の目が覚めたのが大きい >>103
ハタチンが5手詰を逃さなければ今ごろB2で戦っていたからな
仕方ない >>102
でも現代の環境で50歳A級復帰はかなりの偉業でしょ
40歳A級到達は今後もポツポツ出ると思うが
50歳A級復帰は郷田が達成できなかったらもう数十年は出ない記録かもしれん 中学生に負けて高校3年生を王将リーグから突き落とす男・羽生 永瀬が残り2勝確定
山崎は1勝はする
二人で決まり >>102
いや阿久津と同じくらいだろう
2勝は出来るかもしれんが 天下の18歳2冠に対する冒涜は止めてくれ
順位戦の敗北は1敗だけだぜ 現役で50歳で指してる人が二人もいる中で復帰がそこまで偉業とは思えんが 郷田さん、タイトル戦の解説すると、とんでもなく見えてるよね、まだまだメチャクチャ強いのにな 最期の希望セイヤを全力応援などということになりませんように >>70
たくさんの方々の尽力と好意で開催された王位戦オンライン前夜祭を
グダグダの山ちゃんが全部持ってったのは死ぬほど笑った >>116
単に手が見えるのと実戦で指し手を決断するのでは、天と地ほどの差がある
解説者は見える手を片っ端から挙げてるだけで済むし、もちろん手を決断する必要も無く、仮に間違っててもなあなあで済まされる
だから、ファンは錯覚を起こして「対局者よりも強く見えてしまう」んだよ
解説者は対局者と比べて遙かに楽な立場だと言うことを忘れちゃいかんぞ 残念四天王、これで松尾だけがAに上がったこと無い人になるのか… >>115
ドベ2にならなければA級は維持できるからな
復帰とはまた違う
羽生はまだしも今の康光をB1入れたら復帰できんだろ 女流のタイトル戦増やしたりとか、叡王戦のスポンサーとか、ゴルフ人脈なのか分からんけど、棋界最高年俸を貰うべきは会長だよな… 落ちない力はあってもか。たしかにな。いまのA級の半分はそうじゃね？ >>122
棋界への貢献度でお金をもらえるなら、藤井聡太は年1億もらっても安すぎるだろうな
まあ、会長は今よりはもっとお金をもらって良いとは思うけど 次永瀬が勝って郷田が負けるって展開になったらそれはそれでつまらんよな
山ちゃん、永瀬が昇格決定で消化試合になっちまう シンプルに体力の問題もデカイだろうね、若い方が集中力は続くしな、研究にしても何にしても
そういう意味じゃ、木村さんとかあの年齢でAI研究始めて結果出してるから凄いな、自身も言ってたけど、
もっと早く出会えていたら…って相性もいいんだろうけど >>117
>最期の希望セイヤを全力
永瀬王座、これから年度末にかけての日程は厳しいですね。
王将タイトル戦、順位戦、王位リーグ、棋聖戦本戦、竜王戦 藤井君のcmは、そこは豊島じゃないんかい！
って思ったけどね…まあ仕方ないね… 康光は今より少ないお金でいい
まだ棋戦続行させてる段階で無能 会長失格 >>128
世間的に無名の豊島じゃCMにならんわ… >>123
単純にレーティングだと佐藤康光、稲葉、三浦はB1レベルで他はB1なら上位
郷田のレートでも昇級争いできるしわからんけど 木村九段は20代の頃が一番強かったらしいから今は比較にならんほど衰えてるだろうな… 山ちゃんは阪神か？
チームとしてメンタルが弱い（追われると糞弱い阪神）
・1973年阪神は、マジック１点灯後、●●でＶ逸
最終戦は巨人に０－９の完敗だった。試合後、大勢の阪神ファンがグランドに雪崩れ込み、王貞治らが負傷した。
最終戦ではなく、中日戦（中日先発：故星野仙一）に、投げた江夏は幹部から「勝たなくていい」と言われたらしい。
真実なら、巨人のＶ９は八百長まがいだったわけだね。（暴露発言だが、真相は？）
・1992年9月上旬には阪神優勝間違いなし「関西のスポーツ新聞、テレビ」だったのに
9月中旬以降大失速。ヤクルト（故野村監督）が大逆転優勝。
ＮＨＫ「ニュース９」で、"阪神優勝へ"の特集を放送してから、ほとんど勝てなくなった。今なら「フラグ」。
関西の解説者で、"阪神は優勝できない"と断言したのは、ドカベン香川。
その深夜の人気番組で、上岡龍太郎と他の解説者（阪神OB）に、香川がバッシングされたのを、見ていたよ。
ドカベン香川「阪神はこれからロードゲームが多いから」という分析だった。その通りになった。
・2008年独走態勢で、優勝間違いなしだった阪神（岡田監督）は、五輪中断後の不調で大失速、
巨人が大逆転優勝。「五輪さえなければ・・・」
ただ、日本シリーズは西武が勝ち、獅子が弱虎の仇を討った。
・2010年の阪神（真弓監督）は、マジック点灯したものの大失速でＶ逸。
特に、勝てる試合を、９回表に村田の逆転３ランで痛恨の敗戦。
→ ttps://www.youtube.com/watch?v=vDx9_qOSC-U
この試合は矢野の引退試合にして、おかしな雰囲気の試合だった。
その後、落合中日が逆転優勝。 >>121
前期A級4-5の木村が4番手だし、普通に考えたらもし康光が今期B1で指してたとしてもそれ以上だと思うけどな レーティングの更新て、自動でやってんのかな、こんな時間に更新されててビビッた 永瀬が王将戦でナベに壊されて残留という可能性もあるんじゃね 次年度は関西A級6人の目もあるのかあ。なにげにすごいなあ。 >>97
次の久保戦は序盤優勢からの久保のクソ粘りで逆転負け
最終戦、勝てばA級という所、最終盤で勝勢となり、みんな「これでもう昇級決まったな」と思ったあたりで最後の最後でうっかりして頓死
ここまで余裕で想像がつく
こんなん昇級できるわけないやろ
山ちゃんを諦めます 郷田は痛い１敗やな
昇級山崎永瀬、降級深浦行方丸山で決定やな これは山ちゃん補正的には絶好の逃しパターンになってしまったな・・・ >>61
むしろ、藤井くんのC1残留結果を枠拡大の口実に使ったような雰囲気が・・・
棋士の人数が増えているのだから、流動性を適正にするため順位戦の
昇降級枠を拡大したかったが保守派（笑）が常に邪魔をしていた。
そこに降って湧いた藤井くんC1→B2昇級ならず！事件が起きたから、
枠拡大反対派が黙ったのでは？ 郷田はＡ級１３期、タイトル登場１８回、獲得６期、優勝８期なんだよ。
どうせ上がってもいきなり降級候補だし、誰得もいいところだわ。
山崎に譲ってやれよ。
>>142
どういう意味か知らんが、畠山のおかげで関西が強くなったわけではない。
そんな個人の力でこうなる訳がない。奨励会を厳しくしたのはその通り。 >>143
そんな最高のエンターテインメントは是非Abemaで解説付きで放送して欲しい うおおおおおおおおおおおおおお
山ちゃん勝ってんじゃん！
やーまさき一番！ 山ちゃん昨日勝ちきったのデカイなあ
いつもなら負けてた 山崎松尾は大熱戦になったんだな
流石に山ちゃんファンも信じていいだろ やまちゃんを諦めない
なお、どっちの意味で諦めないのかは人による 最終日に決戦になったら勝てる気がしないから、次が大一番だな。 ﾟ･*彡 ⌒ ミ｡.:*･ﾟ
∩(´・ω・｀)∩ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ
ﾟ* 彡⌒ ミ☆。*ﾟ:.｡.*:+☆
（ ´･ω･）
/ つ つ ﾂﾖｲｿﾞ
ﾟ* 彡⌒ ミ☆。*ﾟ:.｡.*:+☆
(･ω･` )
と ⊂_ノ ﾂﾖｲｿﾞ
ﾟ･*彡 ⌒ ミ｡.:*･ﾟ
∩(´・ω・｀)∩ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ >>137
鬼のすみかと呼ばれるだけあって。
修善寺の鬼の栖ではない 山ちゃんは渡辺と豊島以外からなら、名人奪取出来そう >>148
棋士室の雰囲気を変え関西の棋士や奨励会員に影響を与えたのをその書き方するのは悪意を感じるねぇ
読売新聞読んでみろよ これで松尾が郷田に勝って山ちゃん昇級決まったら3割ぐらい松尾のおかげだなｗ 山崎は大事なとこでいつも取りこぼしてた実績を考えると
実際の昇級確率は7割くらいしか無さそう >>147
藤井を口実にして今までウダウダしてた制度改革を進めてるのはあるよね B1おもしれーな
藤井二冠いるからそっちに注目だったけどB1のがエキサイティンやで B2 在籍25人 昇級3
C1 在籍37人 昇級3
C2 在籍52人 昇級3
なるほど 山ちゃんは久保とは５分くらいで郷田には相性が悪い
最終局が昇級決定戦になるときついから次で決めないと危ないな
永瀬が負けるのは流石に想像しづらいから、久保に勝つか郷田が松尾に負けるのがありえるパターンか 山ちゃんA級確実の94%
永瀬さんからならタイトルも獲れそう
山ちゃん王座 ちょっとどうしちゃったの？
棋譜から山ちゃんの意思を感じるぞ >>171
35年くらい将棋ファンやってるが、B1とAは昔から面白いクラスだよ
逆につまらんことが多いのはB2だと思う
今年は藤井がいるので注目されてるが、普段はすごく地味 誰だよ？昨日
「山崎：今夜は寝かさないぜ」
的なコメントしたの！
山ちゃんオメ！
ついでにチダンザもオメ
これは年越し対談でお互いの心に火が点いたか 次節、山ちゃん痛恨の2敗目喫するも郷田も揃って負けたため
敗者へのA級昇級喜びのインタビューを受けそうなのが山ちゃんクオリティ 某サイトによると、山崎の昇級確率は94%らしいな
94%なんだから、山崎は俺たちの期待に応えてくれるはずだ 中継ブログの写真 山ちゃん気概とか気負いとか一切感じられない写真だね 山崎は勝って決めるより負けて昇級決めそうな気はする
だから次局永瀬か郷田が負けそう >>182
それは思ったけど言わなかったのにｗ
でも最終節までまぎれてハラハラさせるのも山ちゃんクオリティ
山ちゃん－会長のA級順位戦見たいなぁ・・・なお、何故か正統派の戦型になる気配 >>186
真っ当な相矢倉戦に進行して中継してるアベマのコメント欄が
「話が違う！」的クレームで埋め尽くされるまでが様式美 結果的には松尾は山ちゃん思い切りアシストしてるよな A級山崎は見たいのに無いだろうという思いが拭いきれない >>159
広瀬（麻知子）「瀧さん何やってんだよ」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お前たちはたるんでる！」関西を変えた畠山ショック
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井上九段×脇八段×畠山鎮七段緊急座談会 ～将棋世界 2018年10月号より
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93901
脇 ３月の奨励会で幹事の引き継ぎがあって、見習い幹事が挨拶をしました。
そこで畠山さんがいきなり奨励会員たちに向かって、「お前たちはたるんでる」と怒鳴りつけたんです。
先輩幹事もいたし、その場の空気が凍りつきました。あれで奨励会の空気が一変した。
井上 私が幹事になったときは37歳。まだ将棋だけで頑張りたいという気持ちもあったけど、
畠山さんがやるなら一緒にやりたいと思った。畠山さんの情熱はよく知っていましたからね。
でも、いきなり一喝には驚いた（笑）。
畠山 ベテランの先生にはずいぶん文句を言われました。俺らの居場所がなくなったじゃないかと。
でも、それは我慢してもらうしかないと思った。
脇 棋士もみんな変わりました。山崎君（隆之八段）なんか、いつも午後２時頃、寝ぼけマナコで棋士室に現れていたのが、
朝10時に来て将棋を指すようになった。関西全体が変わったんです。 >>184
12月にWonder将棋に出たときも
順位戦昇級について振られても
ぜんぜんまだまだ、みたいな感じで自然体に見えたなあ
気負いはないのかな >>168
タイトル二期で八段規定も藤井聡太対策で整備した感じあるよね
適用第一号は永瀬だったけど 山崎松尾戦は172手で投了だと何時に終わったのだろうか？ >>196
なぜって屋敷は
19歳0ヵ月０7日で、タイトル2期を獲得しながらその時はまだ五段
30歳3ヵ月25日で八段昇段（このときすでにタイトル3期）
32歳2ヵ月14日で九段昇段
現行規定なら、どんなに昇段が早かったことか >>197
1:18終局とのこと
(将棋連盟モバイル中継の棋譜コメによる) タイトル防衛最年少記録はやしもん保持のままだよね？ 山ちゃんに昇級してほしい
でも最終日前に決まるのは嫌
郷田戦での鬼勝負は絶対みたい >>184
その感じでずっと行けば山崎名人誕生まであるかも >>194
あれは藤井のためというよりむしろタイトル1期を取った菅井たちのために
作ったんでしょ そろそろ久保が一発入れそうな気がする
久保は会長との長年の戦いで変態には慣れてるから 残りの星取りがどうなるかは分からんけど山ちゃんはもう逃がさないだろ
次山ちゃんも郷田も負けて決まるのが一番ありそう 山ちゃんA級は号外出してNHKで特番組んで欲しいぐらいのニュース >>198
屋敷本人は1ミリたりとも残念だとか思って無いだろうな
新規定に文句あるとしたら、一二三くらいなもんだろ B１は総当たりで対局数一番多いし降級点なしで降級者３名ってキツ過ぎるな
見てる側としては楽しいけど >>202
たぶん藤井棋聖が防衛して更新されてしまう >>211
たしかに見てる側としては一番面白いかも 棋聖が元通りの期間であれば
タイトル獲得の更新はギリだったけど防衛の更新は余裕がある感じかね あと二局どちらに転んでも言えるのは
山ちゃんはファンに愛されてるってこと ザキヤマさんが昇級できないのは、自身が連敗して郷田永瀬がともに連勝した時のみやろ
こんなんもう決まったわ 山崎はここから順当に昇級しても盛り上がるし、逆にまさかの大コケをしても盛り上がる
美味しいキャラだね しかし戦前に、山崎昇級、深浦降級なんて予想していた人いたろうか
大穴すぎる >>216
レートサイトによれば、山崎の昇級確率は94％
逆に言えば、6％はダメだと言うことになる
数年前にA級でとんでもない星取り(確率128分の1)を引きまさかの6人プレーオフになったり、三段時代の井出が確率0.1％を引いて奇跡の四段昇段を果たしたり、まだまだ何があるかわからんぞ 第80期順位戦まさか山ちゃんがA級全勝で名人挑戦するとはね・・・・・ >>222
・・・などと、意味不明な供述をしており >>212
当時の棋聖戦は年2期制だったので、屋敷は獲得の半年後に防衛
だから藤井棋聖は記録を抜けない >>215
あの棋風だと、A級では「先崎以下・阿久津以上」という程度が予想されるからなあ
2勝7敗あたりでリターンだろうね >>225
屋敷の初防衛最年少記録は19歳7日
藤井は今年の7月25日までに帰省を防衛すればこの記録を抜けるから、例年通りのスケジュールなら記録更新は可能では？ >>225
屋敷は初挑戦では失敗してるの忘れてない？ >>228
順位戦スレで発達障害君の棋聖戦の話をするなガイジ >>225
屋敷はタイトル初獲得は18歳6ヵ月14日
初防衛は19歳0ヵ月7日
藤井は今年の7月25日までに防衛すれば更新
棋聖戦はふつう7月下旬には終わってる
運営も第5局が7月25日を越えないように
日程組んでくるでしょう >>212
ごめん >>225 はウソ
最年少防衛のデッドラインは2021年7月26日だから可能性はある B2戦士にとっても深浦と行方が来るのは嫌だろうな
勇気とか今期上がっとかないとキツい よりによって最後が郷田ってのが分からなくさせてるよなぁ
永瀬と郷田とはもう当たらずに二人が連勝しなきゃ自分が連敗しようと昇級確定ってんなら少しは気も楽だが、
最終節まで縺れ込んだら自力以外無い展開も有り得る(永瀬が近藤に勝つと仮定して)になってしまうというね
最後に近藤に期待する展開よりは次節に永瀬が近藤と当たった方が山崎的には開き直れたと思う
近藤よりは行方が永瀬に勝つ確率のが低いだろうし、それが最終節って辺りが山崎ホント持ってない >>206
そもそもタイトル二期（竜王・名人除く）たで八段があるのが元々当然なのにな。一期で七段、三期で九段なのだし。タイトル二期の棋士イコール竜王戦連続昇級しか売りの無い棋士
な訳ないだろうに。今のタイトル一期と一緒も変だが。この規定がなけりゃ藤井君勝ち星で八段もあったんじゃねえか？スーパー天才棋士に相応しくないな、あり得ん。他の先輩棋士へのフォローついでに規定が変更してくれて良かったよ。かつての規定変更で七段～九段迄異常な短期間昇段した渡辺名人って屋敷さんらの頃ならいつ九段になったんだろ。 >>234
勇気は屋敷に相性が悪いから屋敷にも落ちてもらって自分はB1に上がりたいだろうね来期B1に上がってどのくらい勝てるかな >>238
屋敷は、深浦、丸山、松尾or阿久津の名よりも上位が確定しているので残留決定 ３が抜けた
>>238
屋敷は、深浦、丸山、松尾or阿久津の３名よりも上位が確定しているので残留決定 >>236
渡辺名人は、さすがに数年後には「特別昇段」で九段にしちゃってたと思う 一番盛り上がるのは山崎がこの先連敗してオワタと思われたあと、永瀬が千日手指し直しの末近藤に負ける展開 >>242
千日手ならともかく持将棋だと
もう山ちゃん帰っちゃっているだろうな >>242
千日手か？は置いといて昇級する未来だとしたら普通に有り得る展開だと思う、一番心臓に悪いパターンw >>136
勝敗は手入力だが、すぐに初期条件（２００１年４月時点で全員のレートを１５００）から20年分を自動計算させていると思う。
人間が計算するのは不可能だが、プログラムした計算機にに計算させれば一瞬 タイトルに絡むようなトップ棋士にとって段位って心底どうでもいいもんらしいからな
渡辺なんて気にしたことすらなさそう >>242
そうなるとここも寝れない人続出で地獄と化すな >>246
たしかにずっとタイトル持っていたら段位で呼ばれることもないしね >>229
なるほど
初獲得と直結していなかったのか 確かにトップ棋士に段位はあまり関係無く感じるのだろうが羽生九段には一つの時代の終わりを感じたけどね
稲葉に負けたらA級からも落ちそうだし 風林火山今期ずっとプラス（3人ともプラス）
パイレーツ今期ずっとマイナス（石橋朝倉瑞原でマイナス600オーバー） Abemaの番組表見るに羽生稲葉はデデンでも中継ありそう 順位戦は23時くらいに終わるように8時開始か
持ち時間5時間にならないかな？
最後まで見たいけど寝てしまうので タイトル持ってる間はイベントやら対局料なんかのギャラはタイトルホルダー扱いになんの？四段も九段も関係ない？
なら気にしないだろうね。 未だ、山崎、永瀬で確定ではない様な気が。何しろ、永瀬の調子が上がって来ない。
近藤に負ける可能性もあると見るが。其れを言うなら、山崎の2連敗の可能性もある。 >>257
料金表みる限り項目はあるけど派遣(稽古)や立会人は空欄。
最もタイトルホルダーは最低でも七段以上だけど。 おじさん二連勝して
郷田・永瀬が一勝一敗
これでおじさん昇級
十分あり得るよね >>255
8時開始だと例えば愛知県瀬戸市から関西将棋会館とか始発でも間に合わなくならね？ 山ちゃん昇級90%超えてる状況には思えんのだが
レーティング的には永瀬2勝の確率がそんなに高くないのか？ >>246
初タイトルから連続タイトル保持期間歴代一位の渡辺名人は気にしないかもしれないけど（寧ろ若くして序列二位が続いたから大物棋士相手でも基本上座ってある意味つらいな、自分なら）、王将リーグの広瀬があまりに不憫だったからな。タイトルを竜王含め二期獲得経験あり、順位も一位だったのに序列最下位で（九段でも一緒だったかな） 順当にいけば間違いなしだけど順当にいかない人だから今この位置なんだよなあ
不安で夜しか眠れねえ >>261
考えられないこともない
三浦稲葉が降級で木村山崎が昇級ならこれもまた世代後退になる 山崎の最近の順位戦は、戦友一人一人に別れを告げていく感じがしてとてもよい 山ちゃんまた久保にパックマンしてくれないかな（また受けてくれないかもしれないけど）
昇級決定の一局がパックマンとか最高やん 開始時間を早めるのは棋士側の負担が増えるからきつい
ありえるとしたら持ち時間の短縮や全クラスチェスクロック式の導入では 永瀬王座が王将奪取出来ず、（近藤七段に負けて）Aに上がれなかったらアベトナの決勝の倍返しを喰らった感じだな。別にそれとこれとは違うんだけど。 >>220
開幕前だったら山崎降級の方に賭けてたわ >>268
三浦と木村は同学年だけど山崎は稲葉より8歳年上 >>274
6人プレイオフと王将挑戦が同時進行だったときか… >>133
地位は人を作るよ
棋界トップであり続ければいずれ世間に微かに届く 棋譜コメ
惑星のようにまわる飛車
星間飛行でうろつく玉
まさに宇宙だな山崎将棋 あの後豊島は棋聖と王位取ったから報われてないわけでもない気もする >>263
あと２戦のどちらか勝てばいいのと、残り連敗でも永瀬連勝かつ郷田連勝でなければ上がれるのが大きい。 俺には見える。山崎が郷田と久保に負けて、昇級できない未来が。 永瀬はいつかA級に上がれるというほど確実かな
036とふくちゃんみたいな例もあるし来期楽にならないし これだけ有利になっても全く安心出来ないのが山ちゃんクオリティ
永瀬が負けるのは期待しにくいから次の局が勝負だと思う >>284
同世代±10歳ぐらいで永瀬以上と言えるのが数人しかいないんだから上がるだろ 山崎が相当有利はなったけど次負けたら一気に危なくなるのは面白くはなってるなと しかし松尾は「きみたち悔しくないのか」に大きなお世話と啖呵を切ったのは良かったけど
そっからずっと成績苦しいね でもB1で長いことそれなりに勝てるくらいの層からしたら大きなお世話だよね、実際 最後が直接対決じゃなければ94%も納得だけど、最後まで縺れたらと考えると、まだまだ五分五分感がある。 将棋が強いのにおっさんも中学生も関係ないだろってみんな思てると思う 同星で最終決戦なら山崎のほうが嬉しかったわけだしこれは仕方ないね 順位戦の最終日は作ったみたいにドラマチックになる組み合わせですごいね >>284
確実
その2人は確かにタイトルは取ったけど勝率が永瀬とは全く比較にならない
長らくタイトル取れなかった豊島にしてもそうだけど、結局たくさん勝ってればいずれ結果はついてくるからな >>284
永瀬が本命じゃなかったら他に誰がいるの？
史上最強の藤井二冠以外で 今日は眠いわ、2月の対局日の翌日やすみ入れておこうかなぁ >>296
C2、6組の最多勝利賞さん「せやろか」 どうせ持将棋になって指直し局で負けるんでしょって深夜に山ちゃんを諦めて
今見たら勝っててわろた 永瀬は次勝ちそう。調子落としてるとは言え、王座で永瀬とフルセットまで行った久保は降級の可能性もあるから次はクソ粘りされて負けそう。
となると松尾郷田戦がキモなんだけど、松尾は山崎に勝ってたら郷田に手を抜いてたと思う。
恋敵の山崎を留まらせるために。
だけど負けて降級が視野に入ってきたから是が非でも勝ちに行くと思う。
全ての鍵を握るのは若頭松尾。 >>277
それを企業は待てないでしょ
即時広告効果欲しいなら、顔売れてる藤井選ぶのは当然かと >>309
はいはいわかったから
スキあらば藤井勢はそのくらいにしとけ
他人を不快にするだけなんだから >>279
会長は名人経験者がふさわしい
米長、谷川、康光、森内、羽生、天彦とつなぐ 名人じゃなくても竜王でいいでしょ
モテから天彦、ダニーにすっとバトンを渡しゃいい >>310
不二家とか所詮日付偽造して落ちぶれて山パンに買収された三流メーカーやで
これほど藤井にふさわしい企業ないやろ
こんな糞みたいなところのCMに豊島出したら読売も黙ってねーっつの
竜王の名前に傷がつくからな 天彦は適任だと思うけど年齢的にちょっと早いんだけど
それより上となると曲者揃いでピンと来ないw 2007年1月、不二家がシュークリームの原材料に消費期限の切れた牛乳を使用していたことや国の基準値を超える10倍の細菌数が検出されていたにもかかわらず、市場に洋菓子を出荷していた問題が判明。
こんな三流企業の広告塔に豊島がならなくて良かった >>315
豊島なんて全く商品価値が無いのに、何を言ってんだ？
このキチガイ羽生ヲタは… 康光見てると会長なんて罰ゲームみたいな役職にしか見えない 角換わり最新系は細かい部分手筋とかまで暗記済みだからベテランはつれーわ 大山以前の会長は10人いるが、名人経験者は木村義雄、塚田正夫の二人だけ >>315
羽生も商品価値もうないからなぁ
藤井くんに頑張ってもらうしかないよね 阿部光瑠六段はソフトに勝ったから期待してたがC級2組に定住したな！ AIの研究で実績を作るサラリーマンレベルの仕事になってしまったな 森内はちきりんとかコンサルあがりライターとも親しいから
経営は公共政策のプロが粛々とビジネスとしてやって
プレイヤーは果実だけを受け取る欧米型NGOが理想なんだろな
問題は日本に大型NGO経営のプロなんにんおんのかってことで >>319
名人経験者は会長になるべき
森内も、羽生も、あなたが会長になるのがふさわしいと言われたら
断るべきではない
天彦、豊島、渡辺、そしていずれは藤井聡太が会長になるべき
そうすれば、名人経験者はすべて会長になることになる >>332
会長は理事の互選
森内も羽生も会長にはなれない >>328
どうもすいません
>>324は棋界統一後の日本将棋連盟の話になりますね >>332
「会長は名人経験者でなくてはならない」
これは賛同はしないまでも一つの意見として分かるが
「名人経験者は会長になるべき」
こっちはまったくもってナンセンスに思える
ちなみに丸山のことはどう考えているのだろうか 渡辺一家の工作員やろ
急に言い出しやがって
裏でこそこそすっきゃのう 康光→森内→羽生と繋ぐ、というのも訳が分からない
世代交代もクソもあったもんじゃない あんな大事件起こした張本人が会長になれるわけないだろ 森内も羽生も会長なんてやるわけない
森内は1期で理事やめちゃったし、羽生は今まで理事職に就いたことすらないんじゃなかったっけ 渡辺一派の記者がなんの咎めもなく普通に仕事続けてるの不快過ぎる >>343
あんたもいい加減しつこいよ
加藤一はいちど立候補して落選したのを恥じてて
もう絶対に出ない大恥かいたといってるんだからそっとしてやれ 人望無いタナトラ以下なのが一二三
タナトラは理事当選したし 羽生は名誉会長でいいよ
権限なしの広告塔で新会館の建設費集め
本人も責任がないなら受けるだろう
会長は康光、天彦、渡辺、豊島、藤井 そんな称号与えなくても羽生は長く世間じゃ知名度No.1で、どこ行っても厚くもてなされて来た
つまり既に名誉会長みたいな扱いなので無意味 羽生が失冠してヒラ九段になりそうなときも
役職作って名誉会長呼びにしよう議論あったけど、結局もう九段呼びに馴れちゃったからな >>351
自宅がウサギの糞転がし状態で会長なんて無理
カンニング騒動の時も調べもせず適当な意見しか言ってないし それで会長職が勤まる分けが無い
地位が人を作るって言うけど 近い例すら無い99期の大金字塔で充分でしょ >>352
ほぼメディア（TV）で取り扱われない羽生九段は世間的にはあまり顔と名前が一致しない。将棋村では知られててもl世間的には違う。 「大山時代」以降の連盟会長、就任時の順位戦在籍クラス
二上達也 1989.05- 就任時=B1（1990.03引退）
中原誠 2003.05- 就任時=FC・2組、2003竜王戦挑決敗退（2002Ｆ宣当時B1）
米長邦雄 2005.05- 就任時=引退（2003.12）
谷川浩司 2012.12- 就任時=A級・2組、棋士会・前会長
佐藤康光 2017.02- 就任時=A級・2組、棋士会・会長
人柄や人望とか実務能力は普通のファンにはわからん
棋士としての実績と就任時の在籍クラス等の状況を考えると
次は森内（FC・2組）あたりかと思ったけれど違うみたいなのね >>354
糸谷は学歴、資質ともに会長職にはぴったりだが
一期でもいいので名人にならんと無理
ひと頃中村太地の会長は決定事項という風説が
あったがデマでいいの？ 会長に営業みたいな仕事をさせるべきじゃないっていうのが正しい それはもっと大きくて、巨額のカネ動く組織の場合で、
将棋連盟には当て嵌まらない
大山始め営業に奔走するのが筋 >>346
現世と天国のリモートは見たことないけどな >>360
D介とか複数の棋士が未来の理事って言ってるのは聞いた
太地真面目だからやらなきゃって思ってそう
その前にまずA級入りして欲しい お願いですから次の山崎の順位戦アベマでやってください そんなん冗談に決まってるだろ
太地が冗談を真に受けるたちっぽいのはおいて 永瀬がナメちゃん近藤に連勝を前提として
次戦で山ちゃんが久保に負け郷田が松尾に勝利
これは十分ありうるぞ
そうなると最終戦で山ちゃん郷田の直接対決
こうなったらもう止まらない絶対に負ける 山ちゃんは、棋戦優勝８回だから"普通"ならＡ級でもおかしくない。 聡太が連盟会長になる頃は、１００歳超えで確実に生きていないわ。 山ちゃんがA級にいないのおかしいは棋士でもいうひといるよね
でもA級にいないのおかしい人がひとりふたりなぜかずっといるのもB1だからねえ 先月のYouTube番組で「最新形は嫌々研究してる」と言ってた そういえば炎の七番勝負で
増田に勝ったとき生きてるうちに藤井が永世名人になるのが見たいって
言ってた高齢者いたなあ Abemaトーナメントの無責任な采配観てたら、糸谷はいちばん理事やらせちゃいけない人物なんだが マジレスすると藤井聡太には会長は到底務まらんと思う >>339
とは言っても羽生世代が下の世代を軒並み潰して、会長に相応しい実績の棋士がほとんどいないじゃん。唯一下の世代で実績が文句無しは渡辺名人だけ。資格はどうだかは知らんが、彼にさせるにしても負担を考えれば無冠になってからだろ。今の会長は割りと有能だし、後釜が決まる迄長期政権にするか、この世代で持ち回りにして場を繋ぐしかないよ。後釜が誰であろうと繋ぐ人が少ないんだから。藤井二冠まで。（藤井二冠は羽生さんと違って御輿役はやってくれそうなイメージ）今から30年位藤井二冠が会長になるまであるだろ。 学業を理由に普及の仕事を大幅にシャットアウトして将棋に専念する道を選んだ藤井二冠が御輿役をやってくれそうって… 羽生や藤井聡太みたいなのは御神輿でいいんだよ
実務は実積にこだわらず適任者がやればいい
営業に必要なら羽生なり藤井なりをエサにするなり連れて行くなり上手く使えばいい
実際藤井をエサに不二家を釣り上げたけど、そういうやり方でいい 内情は知らんが康光は大型案件ばんばんまとめて会長としての実績はあげてるよな 神輿が己れの足で歩き出してどうすんの
アンタを担ぐ俺たちがおるからやないの
菅原文太さんのセリフです 定収入がないのに信用取引で追証入れ続けあげくに3億円含み損だすとか経営させちゃいちばんだめなタイプ ばんばんて一つだろ
もう一個は女流棋戦で大型案件とは程遠い
コロナの今も棋戦停止してない無能・有害会長だ 森繁はいいこというよなと自分が書いたドラマを引き合いに出して同意をもとめるじじいを
向田邦子がなげいてたな でも次が最終節で
山崎勝ち 又は 永瀬と郷田どちらかが負ける
これならいける気がしてくる 森内はYouTuberで第２の人生を満喫しているからなあ。 将棋やっててよかった！って思ってるYOUTUBER棋士は多いだろうね。 とりあえず今期は斎藤の名人挑戦と山崎のA級昇級だけが楽しみ
斎藤が奪取できるか云々は知らん >>379
でも会長がフロントマンだしそこはA級タイトルホルダーの方が見栄えするんじゃないですか
まあ次は糸谷だと思ってるけどね >>375
渡辺明という人間が引退しない限り他のプロ棋士が一番になれるわけがない 渡辺明なら康光なんかより遥かに棋界から世間を広く観られてる
会長に適任なんだが、脂載ってる今やらせるのは酷だわな >>382
不動産のヒューリックを引っ張ってきたのはよかったな
これで千駄ヶ谷のオンボロビルからおさらば出来る 自己ビル棄てて賃貸じゃん
ヒューリックの経営者代わって追い出されなきゃイイけどｗ 斜陽産業の新聞社が主催社のタイトル戦だから会長職は重責だよ！
これから会長はスポンサー探しが重要になってくる！
会長には実績と知名度は必要だろう！ 会長の実務って将棋好きの社長との懇親だろうから
むしろタイトル実績がないと無理な仕事だぞ。
自分が社長だったとして
タイトル０期の連盟会長と
タイトル実績豊富な理事が同時に訪問して来たとしたら
理事側の方と会話したいし写真も撮りたいだろ？
それじゃあ話がまとまらない。 >>378
藤井ほどマスコミ対応やイベント出演してくれた中高生棋士は他にいない 山崎久保戦が決着する前に、松尾が郷田に勝って山ちゃんサイレント昇級決定
俺はこれに賭ける ゆうてヒューリックもハゲタカ企業なんだがな
銀座シックスの件は財閥や国から反日要注意会社のレッテル貼られてるだろうし
将棋界にも火の粉が降らなければよいが >>401
それやったら山ちゃんは松尾に足向けて寝られないな常に寝るとき西枕だわwwwww 単なるハゲタカなら白玲戦をわざわざ新規で開催したりしない 山ちゃんは最終局までもつれ込んだ時点で実質的にはアウトに近い気がする
レーティング的には94%なのかもしれんが対戦成績とかも加味するとあって60%くらいに感じてしまう 大スポンサーとの接待は、名人の肩書きが無いとね。
竜王は悪党の賞金稼ぎのイメージで権威名誉が無い。 新聞社と大概不動産屋だから、紙を捨て、リストラしまくれば、超有料企業だけどな、webシフトしたら、
棋戦もコンテンツとして輝くんじゃね ナベが会長？笑わせるなよ
例の件で棋士総会で吊し上げられて何も言えなかったような奴を棋界の顔にするほど正会員はアホではない >>401
山崎は久保に負けて2敗目
永瀬、郷田は3敗をキープ
そして最終戦
永瀬はしっかり勝って9-3で昇級を決める
郷田も山崎との直接対決を制して同じく9-3で昇級
山崎は9-3で涙の頭ハネ
降級は深浦、行方の2名が先に決まる
最終戦の阿久津ー松尾は、負けたほうが降級というシビアな結果に
ここまで見えた 羽生は連盟や弟子に関わらないって発言があったような。
消去法で、元名人のマッスル丸山しかない。 >>409
もうやだよあれがでてきたらと思うと・・・ >>404
何で松尾？って思ったけど、
そういえば永瀬に土つけたのも松尾だったな ナベは実績的には申し分ないけど、会長や理事云々ってなると例の事件が足枷になることはほぼ間違いないだろうね
そもそも本人にそういう意欲があるのかどうかわからないけど >>413
育てる才能がないから弟子をとらないって去年雑誌で答えたんだよ 大一番での強さで言えば郷田の圧勝な気がするんだけど山崎は郷田に勝って叡王になったんだよなぁ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋会館は千駄ヶ谷内へ移転 ２０２４年予定
羽生の意見に反対は出来ない！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本将棋連盟は７日、都内で通常棋士総会を開催し、本拠地である将棋会館（東京都渋谷区千駄ヶ谷）を
２０２４年をメドに同じ千駄ヶ谷内に移転することを決めた。
総会後に会見した佐藤康光会長（４９）によると、新会館は、不動産大手ヒューリックが所有し、
建て替え計画のあるＪＲ千駄ヶ谷駅前のビルの一部を保有する方針。
羽生善治九段（４８）が委員長を務める「会館建設準備委員会」が移転先公募案との２案を総会に挙げ、
投票の結果、多数決で千駄ヶ谷移転案に決定した。
総会では当初、棋士たちから現会館の継続利用などの別提案も出たというが、
羽生九段の詳細な説明に納得し、投票に移行したもようだ。
現会館にある対局室、日本将棋連盟事務局、道場、売店などの機能を全て移す。
現会館の建物や土地は売却し、移転の原資とする。
今後、ヒューリック側と交渉を行い、連盟設立１００周年を迎える２０２４年の移転を目指す。
１９７６年に建設された現会館は老朽化が激しく、以前から移転の必要性が議論されていた。
当初、委員会は現在地での建て替えも検討したが、現行の建築基準法では容積率や高さ制限、
日陰規制などで現在の床面積を維持できないため、移転に踏み切ることになった。
（ソース）ttps://hochi.news/articles/20190607-OHT1T50268.htm 例のて三浦がカンニングした事件？
そんなの過去の事で、10年後に満場一致で渡辺会長さ 菅井さんと久保さんが、YouTube liveに出てるよー 山崎よかった
去年でもう無理だと思ってたけど本当によかった キチガイは即NGにしてるはずなのに見えるところにいてワロタ
さいなら～ 今さらだけどハタチンが見逃した5手詰めって1分だと気づきにくいやつとかだったの？ 順位戦と会長後継&会館移転の話題が交互にでて
二面指しやってるみたいや
このスレは順位戦に絞れ おまえが言うな
351 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e101-EZTI)[sage] 投稿日：2021/01/15(金) 16:14:59.66 ID:/BDMAUP30 [1/3]
羽生は名誉会長でいいよ
権限なしの広告塔で新会館の建設費集め
本人も責任がないなら受けるだろう
会長は康光、天彦、渡辺、豊島、藤井 順位戦はしばらくないやろ、って思ったら明日C2の順位戦が1局だけあるのな ２０年後は棋士会の面子も様変わりしているだろうから。
ナベ ５６歳（Ｂ級２組、将棋連盟専務理事）
藤井聡太 ３８歳（名人、永世八冠資格）
伊藤匠 ３８歳
岩村凛太朗 ３４歳（竜王）・・・１４歳時 https://i.imgur.com/9cdG9dQ.jpg
の夢を見た。 １０年後ならともかく、２０年後にプロ棋士って職業や、新聞そのものが存続してるか疑問 新聞はともかく、棋戦と将棋棋士って職業は存続してるでしょ
一応政界にも食い込んでるんだから 20年後ならまた藤井の次の大天才が現れてるだろうし大丈夫じゃね 新聞社は生き残ってはいると思うけど、棋戦を主催できるだけの余裕があるかどうかは微妙
少なくとも単独主催はかなりキツい状況になってると思う >>399
それやったら18世名人がやるべきやろ
YouTubeやってる場合か！
モテはA級現役やぞ
ホンマ有り得んわ >>433
政界？全く食い込んでないんだが、何寝言ってんんだか 確かに森内は実績って言う点では申し分ないけど、理事や会長なんてやる気ないやろ
少しでもやる気があったら立候補辞退なんて普通はしない
報酬で釣るにも公益法人だとそこまで高額な報酬は払えないだろうしな >>436
18世名人は向いてない。
19世名人はもっと向いてない。 棋戦を主催するのが新聞社である必要はない。
新聞社が衰えれば別の企業に主催を頼めばいい。
将棋というコンテンツそのものに魅力が有り続ける限りはそれが出来る。
まあ藤井がいなければキツかったかもしれないけど >>433
政界に食い込みって将棋文化振興議連位だろ
棋士出身政治家なんて小菅剣之助先生しかいないし 将棋連盟会長の報酬は月額４０万円で大企業の主任レベルくらいか。
大赤字の日本棋院の方が高いんだよな。 木村が昇級する条件を満たせば山崎が勝手に一位になるから
山崎の情報は何も見ないで木村を応援すればいい
木村の昇級を応援する者は山崎応援団だ
山崎の残留を諦めた者だけが木村を応援できる >>448
木村九段が残り2連勝してかつ郷田九段と永瀬王座が2連敗すれば近藤七段が2連勝でも順位差で昇級できる >>437
かなり面白かった
教えてくれてありがとう
前の回は山崎でてたんだな >>449
>>450
郷田と永瀬は一敗づつでいいぞ その条件だと、永瀬が一敗するのが一番ハードルが高いな。 >>400
失礼ながらあんまりやってる感じはしない
夏休みや冬休みの間もそんなに普及にいそしんでいる感じはしないし
卒業したらまとまった休みも無くなるからどうなるか >>458
藤井でやって無い言うんなら他の棋士は全くやって無いに等しい >>454
この後絶望するかのような言い方はやめなされやめなされ 稲葉は入籍したばかりだから気合入りまくりだろうな、油断ならん相手だ 藤井はただ出演してるだけで圧倒的に普及の役に立ってるから別枠だわな >>458
現役高校生が学業の合間に王位棋聖の立場で将棋ファンの為に免状や揮毫を書いてんだぞ >>458
藤井は新聞インタビューとか散々させられてたじゃん
この半月の間に俺の知ってるだけで
６つの新聞に対談とかインタビュー記事が載ってたぞ
これであまりやってないというのはひでえわ 暴れてるとは思わないけど釣られすぎだと思う
まぁ将棋板民全体的にそうだけど 羽生ヲタと藤井ヲタで対立するのがおかしい
おなじ属性だろ 殆どの羽生オタは勝ち馬に乗りたがるから藤井に鞍替えしてるけど残りの羽生オタが将棋界の主役の座を藤井に奪われた事に苛立って先鋭化して対立してるね 俺は普通に聡太も羽生さんも(山ちゃんも)応援してるな
両者対決だと聡太頑張れになっちゃうけど >>458
普及活動に熱心な棋士って誰のイメージ？糸谷とか？
知名度もある渡辺名人もいいよね
久保や菅井も今日ワンダー将棋出てたし、
あの2人面白いから棋士の違った面をアピールするにはよかったと思う
藤井君も頑張ってると思うけどな
自分はタイトルホルダーでは竜王と王座がもっとやって欲しいと思ってる 今年、山ちゃんが昇級して来年は松尾も続いたら泣ける >>429
かわいいな。
まだ声変わりしてなさそう 藤井は本業で結果を出すことが将棋界への最大の普及になる
勝てばテレビにも取り上げられるしNumberのような将棋に縁もゆかりもない雑誌さえも動くんだから 広瀬、ダニー、太地は一期取ってる上に高学歴だから、勿論幹部候補だろう
一方で学歴コンプが凄く多い業界だから（特に高齢者）会長になるのは逆に難しそう あの不祥事がなきゃナベが会長やってたんだろうが…
モテがあと10年くらい会長やって次は天彦では 昨日の一局で松尾が好きになった。
永瀬に一発入れて山崎に夜中の熱戦。そしてあそこで投了するのがシビレる。次はよりによって郷田との一局。B1の番人ってマジ勝負のときに順番が回ってくるもんだな。
いつかA級に上がってほしいわ。 >>481
やっぱ名人経験者じゃなきゃあかんのかな
竜王でよければ藤井猛が使える もう山崎は昇級確実と言っていいでしょ
いくらなんでも、さすがに、これは大丈夫だわ >>483
二上みたいに弟子の七光りで会長になることもあるから次は杉本だよ 1月16日 C級2組8回戦順延分
▼渡辺大夢（2勝5敗） - ▽長岡裕也（3勝4敗） 携帯中継
本局結果のリーグ表への更新は9回戦1日目終了時に行います >>485
二上と杉本では実績が違いすぎるんだが… 二上と杉本が同じって何をもってそう判断したのか知りたい 会長職は清濁併せ呑む器量が必要だし狭い村社会では実績のない長老連中の僻み妬みをかわす要領の良さも重要だから現在の康光は最適任かも
康光はあと10年会長やってもらって渡辺に、渡辺がまたチョンボしたら天彦か糸谷がリリーフただし名人位をとっていたらのはなしだが
渡辺は押しは強いが突撃名人のようなスキャンダルを起こしそうな予感もあるから代替候補は育てておかないと 最近になって見始めた層だと二上は羽生の師匠ってくらいの認識しかない人が多いやろ
弟子の七光り基準なら森信や所司が会長に相応しいってことになるのでは 最近って言ったって１０年見てる人でも二上は名前とタイトル戦敗退率がすごい高い人ってくらいの印象しかないと思うぞ 10年将棋見て二上についてそれだけしか知らなかったらただのもの知らずだと思う 二上はここ数代の会長に比べたら実績は落ちるけど杉本となんか比較するのが失礼なレベル
本物の馬鹿は放っておこう 前代未聞の冤罪事件を引き起こした冤罪事件主犯者狂信者は巣に帰れ 会長あと8年のあとB2まで落ちている、甘ピコ会長。
補佐は糸谷・中村でよいと思います。
10年の長期政権後に豊島会長で補佐は
高見と三枚堂あたりでどうかな？
菅井と永瀬は、役員にむかんと思う。 ナベは無能な奴が嫌いだし無能な奴はナベが嫌いだよな
カンニング事件でもやたら反発してたのは上野やら渡辺正やらの気持ち悪い底辺棋士だったな >>458
別にイベントとか出演しなくても藤井の対局はほぼ全局映像中継される
それだけでも圧倒的な貢献度 とりあえずあと1時間で対局始まるんだからそれと無関係な話題語りたい奴は然るべきスレ行けよ 狂信者にチヤホヤされて思い上がったアホが思い込みで大暴走して
気に入らない同業者を冤罪で抹殺しようとした事実は永久に消えることはない 会長は、中原以降は名人経験者が務めているけれど
それ以前を見ると別に名人経験者に限るというわけでもないのでは
「名人経験者」が少なかった昔と今とでは事情が違うとは思うけれど 天彦世代(といって良いのか？)と永瀬世代(といって良いのか？)の運営力の印象が段違いな件
なお、棋力は逆な印象(そうでもないか？) 1988年1月16日 (年齢 33歳)
1992年9月5日 (年齢 28歳)
天彦今日誕生日か >>506
天彦、もう３３なんだな
なんか若いイメージだったわ 山崎連敗・永瀬＆郷田連勝
これがわずか6%の確率とかまさに数字のマジック 実際は20%くらいはありそう 次期会長うんぬんは別スレ立ててやってください そこから出てこないでください 永瀬は残り2勝つだろたぶん
そして直接対決込みだから
山崎昇格に向けて投げられるコインは実質3枚
1つでも表が出ればいいわけだが
そんなに緩くもない
山崎-久保
山崎-郷田
松尾-郷田 >>509
組み合わせでいうと1/32≒3%なんだから
6%もあるというのが逆にすごくない？
それだけ永瀬の期待勝率が高いということなのだろうけど >>502
将棋界の最高峰のタイトルは名人から竜王に将棋連盟が変更している！
「名人経験者」より「竜王経験者」が格上だろう！
名人経験者にこだわる必要はない！ >>514
前は同格だったはずだが、いつの間に変更されたんだろう タイトルは竜王が格上で
タイトルホルダーは名人竜王対等じゃなかったっけ
で引退後の序列は永世名人優先
藤井ブームから入ったにわかの認識 >>518
将棋連盟が読売新聞にタイトル料を囲碁並みに要望した時
囲碁のタイトル戦【序列】 １：棋聖 ２：名人 ３：本因坊
読売新聞にタイトル戦【序列】1位にするなら囲碁並みのタイトル料を出すと言われた！ >>498
4年経って大平とギタシンがフリクラ降級バトルしてるのは感慨深いね。当時の火事場泥棒中年ズ全滅やんと >>522
大平さんはまだ目があるのか
降級点１０人はきついな 大平は順位も低いしほぼ確定
佐藤慎は連勝すれば残留あるけど大橋が残ってるしまあ無理でしょう >>521
そのときは、同格ということで折り合いつけたはず 山崎まだ決まってなかったんか・・・
まあ3人に絞られたしあと1つ勝つだけか
木村は惜しいとこまできたけどダメだったか >>527
自身の連勝はもちろん必須だが
永瀬と郷田が1敗してくれたら頭ハネで上がれるからまだワンチャン >>519
永世竜王はまだ両者現役だから、まだ規定変更してないだけで一緒にするだろ。渡辺が永世名人獲ればそれもよし、下の世代で複数永世可能性あるのは今の所藤井二冠しかいない気もするから曖昧なままになるかもしれないけど。大体引退後の序列って永世獲った順が重視されるはずだから、現在の永世名人有資格者より渡辺が後にはなるし、渡辺の年下に永世名人が出て、又渡辺がとれなかった時にきめるだろ。その際に永世名人を得た棋士に他の永世がないなら、自分のが上って言えやしない。永世竜王イコール永世名人に確定しちゃうでしょ。永世三冠以上の棋士が羽生さん以来で出たら（多分藤井二冠）、渡辺も自分より上でと認めるだろうけどね。 >>527
確定じゃないけどほぼ確実と言って良いレベルだよ
木村もワンチャンある
郷田永瀬木村の昇級争いだよ >>528
>>530
あら、おじさんまだ髪一本繋がってるんか・・・ >>530
そういうことがこれまで何回もあったのに
なぜかA級に上がったことがない >>529
現行規定では引退後の序列は永世名人だけ
他の永世称号とは別格
なので現在は、康光の方が森内より上位だけれど
両者引退後は森内が上になる予定
永世竜王を特別扱いするかどうかは不明だが
渡辺の方が羽生より上になるとなると反対意見が多いだろう >>531
確率的には髪の毛一本レベルだけど
自身が連勝で永瀬、郷田ともに１敗以上という条件なら
もみ上げぐらいの可能性を感じる え？なんで羽生は永世竜王でもあるでしょう
全部永世なんだから
なんでなべが上になるの？ >>528
それ頭ハネって言わない。
普通に勝ち数で上回ることになって
昇級 山ちゃんに影響あるのは残り5戦か
そのうち一つでも逆になれば確定するから大体6%か >>518
棋戦としては竜王戦は設立以来「最高棋戦」
タイトルホルダー竜王は名人と同格
なにもかわってない >>516
永世称号は資格取得の先後が序列に反映される 永瀬の今期の成績は
先手 20勝3敗 0.869
後手 16勝16敗 0.500 >>536
まあ考えたら歴代永世名人を全部飛び越えて
永世竜王の方が格上に出来るはずがないから
永世名人と同格なら問題ない
それなら、羽生が永世名人を獲得した方が先だから羽生が上だね
永世竜王だけなら渡辺が先だけれど 転職活動忙しくて順位戦見ないでいたら
山崎八段Ａ級に上がれそうだなあ
転職決まったが
このまま見ないでいたほーが良いのだろーかｗ 因みに今期の豊島は
先手→13勝7敗 0.650
後手→15勝9敗 0.625 大山十五世名人
中原永世十段→十六世名人
米長永世棋聖
次に名乗るのは誰だ
谷川はフリークラスに行ったら
十七世名人を名乗ることを許されるのか 永世位については実際に「永世竜王」を名乗った奴が出た時点で「永世名人」と同じにするだろ。
まあ、引退後の称号にさほど意味fがあるとは思えんが・・・。 >>550
最も先後の影響が極端だったのは、5年以上前くらい頃の屋敷のA級順位戦成績
たしか、先手だと105連勝くらいで後手だと15連敗くらいしてたはず >>552
引退後の序列に意味は無いし
「○○世名人」が並ぶ場所に「□□永世竜王」と並ぶ事も無いだろうね 永瀬の自己分析だと「先後を気にしない藤井派」寄りなのにな
藤井派でありたかっただけの気もするが 現名人が永世名人になって永世問題は存在しなくなるに一票だぬ ――森九段は1985年から理事を務められてました。苦労されたことはありますか。
「昭和60年～昭和62年のときですね。私は渉外担当の理事でした。当時、読売新聞社が大型棋戦を作りたいという話が出ていて、いろいろな折衝の末に誕生したのが竜王戦なんです。苦労したのは、歴代名人の承諾を取ること。会長の大山先生（故・大山康晴十五世名人）は反対されていて、『まず、ときの名人の中原さん（十六世名人）、升田さん（故人・幸三実力制第四代名人）の許可をとってから話を持ってきてください』と言われたんです。中原さんは私に任せるとおっしゃってくださいました。ただ、升田先生は名人より上なんて考えられないと反対されましてね」
「最終的には、賞金額の１位は謳っていいけれど、序列は同格ということで話はまとまった。それが苦肉の策だったんですね。昭和62年のときでした。翌年からは私も将棋に集中して王位戦の挑戦者になりました。本当は竜王も取りたかったんだけどね（笑）。大変でしたが、新棋戦が誕生して将棋界が活性化したのはよかったと思いますね」
https://www.shogi.or.jp/column/2017/08/post_225.html 羽生は引退寸前に「永世七冠」を名乗るんじゃないか
つまり、永世竜王を名乗るものはいなくなる 慣例的に引退前なら永世棋王じゃないの
引退したら永世七冠か19世名人だろうけど >>560
>「永世七冠」を名乗る
それは自称ないし通称であって。。 連盟公式な呼び名は、永世竜王名人(・・その他)とかになるんではないかなぁ？ >>560
現時点で永世複数冠の人も「○○世名人」になってるのに？ 羽生は引退するまで何の永世称号も名乗らないと予測
現役中に名乗るつもりなら無冠になった時に何かしらの称号をとっくに名乗ってる >>537
違うだろ
木村が勝数で上回れるのは木村2連勝（8-4）永瀬郷田2連敗（7-5）の時だけ
ただし永瀬郷田は次に1敗すれば最終局に勝っても8-4だから順位差で木村（2連勝8-4だったら）が昇級する >>564
名誉王座は60歳になったら現役でも名乗れるけど…？ >>568
60になったら必ず名乗らなきゃいけないってわけじゃないから、本人に名乗るつもりがあるかどうかだな
それでもあと10年後か… 今この瞬間にでも福崎文吾名誉前王座が名乗れてしまいそう >>552
多分、永世竜王を最初になのるのは渡辺名人でしょうね。渡辺名人には永世棋王もあるし、棋王には愛着もあるだろうけどね。永世名人獲れても永世竜王名人の併用かな。羽生九段は永世七冠名乗りでしょ。
同期に先んじられた形がモロにされる永世名人は嫌だろうし、かといってもっと年下に屈辱的な番勝負の敗戦により初代取り逃がした永世竜王はもっとね。 フカーラは次戦で丸に負けると降級確定か…
人間 歳には勝てねえな 永世位はそれこそいつまでも残るものだからな
いくら金を出しても読売新聞の永世称号が伝統ある永世名人と同格というのは無理筋
「金で買えるのはここまでですよ」と線を引いているのが永世名人のみ別格規定につながっている 金で買えるのは「棋戦としては竜王戦が一番」というところまで
現役タイトルホルダーとしては名人と竜王が同格
出している金が少ないのに同格となるのは名人の別格性による
そして永世称号としては永世名人のみが別格
一応400年続いていることになっているので
1988年創設の竜王戦に関する永世称号が並ぶ意義がない 羽生の最終的称号は十九世名人だよ。永世七冠？そんな称号はない。 そもそも今期の当たりで降級点なんか取ってたらヤバすぎるし >>1
今後の予定
2021年1月21日(木) ・Ａ級 ７回戦
△羽生(2-4)－▲稲葉(2-4)
2021年1月28日(木) ・Ｃ級２組 ９回戦
2021年2月2日(火) ・Ｃ級１組 10回戦
2021年2月3日(水) ・Ａ級 ８回戦
2021年2月4日(木) ・Ｂ級１組 12回戦
2021年2月4日(木) ・Ｃ級２組 ９回戦
2021年2月9日(火) ・Ｂ級２組 10回戦
2021年2月26日(金) ・Ａ級 ９回戦 いうておとなりでチクンが60過ぎたら本因坊併記じゃなくて名誉名人のみになったみたいに
こっちも札びらではたかれたら名人さしおいて永世竜王とかなのらせかねんよ
連盟や読売に立派な定見や常識があったら冤罪事件なんておきませんって 1月16日 C級2組8回戦順延分
○渡辺大夢（3勝5敗） - ●長岡裕也（3勝5敗）
ふたりとも順位がよくないのでまだまだ安心はできませんね(特に点2つのタブ岡) 長岡は残り2戦の相手もキツいから、ちょっと雲行きが怪しい いや、囲碁はタイトルの時点で棋聖（読売）＞名人（朝日）＞本因坊（毎日）が明確だからね
タイトルホルダー序列で、棋聖1冠が名人本因坊王座天元碁聖十段の6冠王より上
タイトルの時点ですでにそうなっている
将棋は名人の別格性を守っている
タイトル序列の時点で名人の別格性を譲っていない
だから永世名人の別格規定も通っている
囲碁も本来は名人を別格にしたかったのだろうが、将棋の名人戦にあわせて棋戦を始めるときに
本因坊という、いち家元の称号が別格になる流れとなってしまい、上手くいかなかったのだろう ただの立直じゃなく五面張だからな
山崎なら一発でツモれる 久保は次負けるとわりと降級ピンチだし山崎郷田の最終決戦期待しとくわ 阿久津松尾対決があるしこれで負けたほうがやばいだろ
久保は順位の差で生き残りそう まだって言うか3枠落ちるんだから阿久津は全然安全じゃなくね？ >>591
河に牌を置いたはいいけど、点棒が足りなくてチョンボになったりして >>597
行方さんが勝ち星をあげて並ばれると落ちるだろうな。 ★C2 降級点回避争い【1/16 終了時点】（勝数順、降級点10名）
【】は３勝以下棋士同士の未消化直接対局
19 八代弥＿＿ ４－４ ●本田奎 ＿塚田泰 ＿村田智
＝＝＝＝＝↑ここから上 降級点回避確定↑＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝↑（４勝の順位27位までセーフ）↑＝＝＝＝＝
34 上村亘＿＿ ４－４ ○伊藤真 ＿今泉健 ＿塚田泰 △
35 藤森哲也＿ ４－４ ○西田拓 ＿佐藤慎 ＿近藤正
04 西田拓也＿ ３－５ ●藤森哲 ＿山本博 【谷合廣】
11 斎藤明日斗 ３－５ ●牧野光 【中座真】 ＿阿部光
17 竹内雄悟＿ ３－５ ●高野智 【近藤正】 ＿長谷浩 △
＝＝＝＝↑ここから上 降級点確率0.01%未満↑＝＝＝＝
37 中田功＿＿ ３－５ ●黒田堯 【大平武】 ＿石田直 △△
38 長岡裕也＿ ３－５ ●渡辺大 ＿本田奎 ＿梶浦宏 △△
41 渡辺大夢＿ ３－５ ○長岡裕 【田中寅】 【富岡英】
45 矢倉規広＿ ３－５ ●田中悠 ＿佐藤紳 【田中寅】 △
＝＝＝＝（大平・中座が残り連勝するとこの位置）＝＝＝＝
50 石川優太＿ ３－５ ●佐藤紳 ＿遠山雄 【南芳一】
52 谷合廣紀＿ ３－５ ●渡辺和 ＿佐々大 【西田拓】
01 塚田泰明＿ ２－６ ●長谷浩 ＿八代弥 ＿上村亘
02 堀口一史座 ２－６ ●佐々大 ＿黒沢怜 ＿星野良
26 南芳一＿＿ ２－６ ●遠山雄 ＿阿部光 【石川優】
＝＝＝＝＝＝＝＝↑降級点回避ライン↑＝＝＝＝＝＝＝＝
27 佐藤慎一＿ ２－６ ○大平武 ＿藤森哲 ＿大橋貴 △△
28 村田智弘＿ ２－６ ●村中秀 【中村亮】 ＿八代弥 △△
32 中村亮介＿ ２－６ ●大橋貴 【村田智】 ＿牧野光
39 近藤正和＿ ２－６ ●梶浦宏 【竹内雄】 ＿藤森哲
44 田中寅彦＿ ２－６ ●石田直 【渡辺大】 【矢倉規】 △
48 福崎文吾＿ ２－６ ●西川和 ＿大橋貴 ＿服部慎 △
36 長沼洋＿＿ １－７ ●阿部光 ＿渡辺和 ＿杉本和 （※あと１敗で降級点）
40 富岡英作＿ １－７ ●池永天 ＿瀬川晶 【渡辺大】 （※あと１敗で降級点）
46 中座真＿＿ １－７ ●瀬川晶 【斎藤明】 ＿出口若 △△ （※あと１敗でフリクラ落ち）
47 大平武洋＿ １－７ ●佐藤慎 【中田功】 ＿田中悠 △△ （※あと１敗でフリクラ落ち）
DIMEが降級点ゾーン脱出して代わりにギタシンが戻ってきました
ただし、最終局に南－石川の対局があるので、ギタシンは連勝すれば自力で回避可能です。 C級2組 降級点2の棋士6名
※降級点は下位10名
27佐藤慎一五段 2-6
28村田智弘七段 2-6
37中田功八段 3-5
38長岡裕也六段 3-5
46中座真七段 1-7
47大平武洋六段 1-7
中座と大平はかなり苦しい
ギタシンと村田智も連敗ではフリークラスに
コーヤンは次の大平に勝てればセーフ
長岡は本田・梶浦と残っているが3勝しているからセーフ？ >>599
どこをどう見ても名人が別格でしょ。第××世、という永世称号を持つのは名人だけ。渡辺のことを一世竜王とは呼ばない。
世襲制度がなくなったかわりに実力制度で名人を決めているので、谷川と森内が永世名人を名乗る前に羽生が永世名人を名乗りにくいんだよな。 連盟の序列順の棋士ページでも
羽生（複数冠）＞谷川＞康光＞森内だし
永世一冠は同格（永世名人＝永世棋聖）で達成順としか思えないけどな ルールはちゃんと確認したほうがいいぞ
永世称号を名乗っている者と
永世称号を将来名乗る資格を持つ者は
まず違うからな
今は「永世称号を将来名乗る資格を持つ者」 しか現役棋士にはいない
羽生＞谷川＞佐藤康＞森内（＞渡辺）はこのカテゴリー
そしてこのカテゴリーでは「永世資格を得た順」に序列が高い
羽生永世棋王 谷川17世 佐藤永世棋聖 森内18世 渡辺永世竜王
この資格取得順による
永世称号を名乗っている者は、また別
例えば、まあ有り得ないが
佐藤康光が会長業務に役立つからと羽生や谷川より先に現役で「永世棋聖」の永世称号を名乗れば
佐藤は羽生谷川森内より序列が上になる
しかし
谷川がそろそろ65歳なので現役で17世名人名乗りますか、となれば
谷川＞佐藤＞ほかという序列になる
これは永世名人のみが他永世より上という規定がちゃんと存在するからだ 規定どおりならば、現役で5人全員が永世称号を名乗った場合の序列は
谷川17世 森内18世 羽生19世
渡辺永世竜王・永世棋王
佐藤康永世棋聖
までは決まっている
永世名人以外の永世称号は数多く持っているほうが上となっている
永世名人だけは別格で
永世名人＞永世6冠（永世竜王、永世王位、名誉王座、永世棋王、永世王将、永世棋聖）となる
永世名人同士の序列問題は基本的に発生したことがない
同時代にしかも現役で複数永世名人というのは通常有り得ない
谷川森内羽生でもこの問題は回避できるかもしれない
現役で名乗る者は、いるとしても羽生くらいだろうから
しかし現役で同時に名乗った場合は、番号順だろうと思う
しかし羽生のように番号が一番あとで他に永世を持っている場合はどうするか、というのは一考の価値があろう もし中原、米長（存命で）
この2人が現役のままならば序列は
中原16世名人＞越えられない壁＞米長永世棋聖＞越えられない壁＞羽生九段＞谷川九段＞佐藤九段＞森内九段
となっている 長くなるがもっと正確にいえば
永世名人の序列は番号順ではなく「襲名順」ということになる
まあ、普通は番号順に名乗るだろうから大差ないが
たとえば谷川九段、森内九段のままで、羽生が19世名人を名乗った場合は
羽生が上ということになるが、おそらくそういうことはしないだろう
谷川が名乗るタイミングは重要になる
谷川が17世名乗って、森内が18世名乗って、そのあとで羽生が19世を名乗る
これが自然の流れだ
森内はフリクラ転出である程度、その下地を作っている
あとは谷川がいつ引退するかってことだな
それとも条件を緩くしまくって、名人5期でも現役で17世名人名乗ってしまうか
過去には名人18期で15世が、名人15期で16世が、その抜群の成績をもって永世名人現役名乗りを果たしている
中原いわくの「あとがつかえてますから（60歳で現役のまま永世名人名乗ります）」ってのは
谷川もある程度意識しなくてはならない
自分の都合だけで現役を続けると森内や羽生の襲名が遅れるかもしれない 永世称号資格者の序列は取得順ってのはよく見るけど、永世位の序列は違うんだってソースっぽいものを見た事が無いんだよな https://shogipenclublog.com/blog/2016/03/28/tanigawa-20/
2016年の将棋ペンクラブの記事で、永世称号者含む序列について少し触れられている
長い間採り続けられた順位戦での序列を基本に考える方式か、
他棋戦も含めた総合的な状況で考える方式かの違いにより起きたことだが、現在では序列は、
1 竜王、名人（名人、竜王のタイトル保持者が異なる場合は、タイトル保持数が多い棋士が上位。
同じ保持数の場合は棋士番号が小さい棋士が上位）
2 その他のタイトル保持者（タイトル保持数が多い棋士が上位）
3 現役襲位の永世名人
4 現役襲位のその他の永世称号襲位者
5 前名人、前竜王（名人、竜王を失ってから1年間だけ名乗れる）
6 永世称号の有資格者
7 段位（同じ段位の場合、先にその段位になった棋士が上位）
となっている。
前名人、前竜王はすでにないが >>613
これは失礼。ただそのうち変わりそうに思えるな
読売が許す訳無いし >>613
正確には
永世名人は「襲位」のままでいいが
その他永世称号は「就位」が正しいと思う
元の資料でも全て襲位になっているのか、記者が文字に書き起こすときに書き間違ったのか分からないが
17世名人や19世名人は他にいないので「襲位」
永世棋聖は何人もいるのでそういう場合は「襲位」は適さないので「就位」かなと思う
これも元資料がどうなっているか分からないが
竜王、名人（名人、竜王の～）と本文とカッコ内で書かれている順序が違ったり
前名人、前竜王という記載順も気になるところである 名人の永世称号は他の永世称号と違って「
～世」ってのが付いてるけど、だからといって序列が他の永世称号に比べて高いってわけではないのでは
というよりそもそも永世称号に序列って概念自体がないんだと思う まあ序列の概念というかね
永世名人以外はオマケみたいなもんだからね
最初から同格ではない
永世棋王制定1995年、永世竜王および名誉王座制定1996年、永世王位制定1997年
そんなに歴史あるものでもない
例えば大山は生きているうちは自分が永世王位であることを知らない
大山が死んだあとに制定されて死後に贈られたから
大山、中原までは永世○冠というものを目指していない
谷川でもそうだと思う 永世王位ができたとき谷川はもう35歳だったことになるからね
谷川にとっても新しいものなんだ 名誉王座、永世王位など、羽生の連覇にあわせて制定されたといっていい
だから羽生ですら、永世七冠は目指していなかった
少なくともプロ入り時の目標ではなかった
制定年の資料を信じれば羽生のプロ入り時には永世はまだ4つしかなかったことになるので
渡辺や藤井にはもう、プロに入るときから永世七冠制度のもとで暮らしている
しかし藤井だって永世八冠制度のもとでは暮らしていない
叡王はまだ永世規定がないようだ >>616
永世称号の序列以前に、名人のタイトルとしての序列が別格だから。 谷川は1997年に羽生から名人、竜王と立て続けに奪い「竜王・名人」となったが
続く1998年にはまず佐藤康に名人を奪われ「竜王」となり
同年藤井猛に竜王を奪われ無冠となっている
このとき谷川が「九段」の称号を選んだことで前名人、前竜王の廃止につながったと言っていいが
（これ以降、後輩の羽生世代棋士も先輩谷川にならい辞退したため）
前名人、前竜王は失冠後1年間名乗れるので谷川は「前名人・前竜王」という称号も名乗れたことになる
（その後、前名人の効力が先に切れて「前竜王」となる）
ま、これが嫌で辞退したのが真相だろうが
ダブル前○○はあまりにつらかろう 片方だけ名乗るのはそれこそ許されなかっただろうしな 永世名人は49年(〇〇世を名乗るって規定を朝日新聞が作ったのもこの年)。永世九段は54年、棋聖も確か古かったはずだがな 分からんけど、読売は本当は名人戦を主催したいのかな。カネを竜王戦並みに出せば、名実ともに名人戦がトップだもんな。 >>622
そもそも名人戦＝順位戦は世襲名人に代わる実力制名人を決めるために始まり発展してきたので、いわばプロ将棋は永世名人を決めるために存在する、というのが俺の考えです
他の後発タイトルは、そこまでの存在ではなく、将来竜王戦や棋聖戦が消滅することはあり得てもプロ将棋界が存続する限り名人戦が消滅することは絶対にない >>621
将棋ファンの97％くらいは納得すると思うが(´・ω・`) >>589
B1落ちてから悪すぎる
羽生と同じリーグじゃなくなって、モチベーション下げてるのかもな… >>624
俺は世襲制名人を新聞社主催のリーグ戦勝者が引き継ぐ設定も戦後に作った話で、根拠はただレギュレーションによる。
規約が変われば序列も変わる。叡王が3位とされれば普通に王位より上なのだって認識だよ。
人それぞれだが、たぶん俺のがオフィシャルに近い認識のはず。 >>609
気づけば谷川より年上の現役棋士って
青野くらいしかいないのか
谷川と羽生は一二三元名人同様
強制引退まで刺しそうな気がするｗ >>620
前名人と前竜王は
他のタイトルもってる場合は名乗れないと聞いたような >>625 >>628
永瀬に全然負けないんだから永瀬が居ないことは理由になってないでしょ >>630
それで合ってるよ
谷川は羽生から名人を奪って「谷川名人」1冠となり
また羽生から今度は竜王を奪って「谷川竜王・名人」となっている
翌年の春に佐藤康光に名人を奪われ「谷川竜王」1冠になり
秋に藤井猛に竜王を奪われて「無冠」となっている
竜王を奪われてすぐなので「前竜王」を名乗れるが
数か月前に名人を奪われているので「前名人」の効力期間でもある
だから谷川はルールどおりなら「前名人・前竜王」の肩書を名乗らなければいけなかったんだろうな、というお話
片方だけ名乗ると名乗らなかった称号の主催者から何か言われかねないからね
名乗るなら2つ同時に、名乗らなければいけなかったのだと思う
そういう状況に直面したのは歴史上谷川が初だった
竜王戦ができたのは1988年
竜王・名人の2冠のみ保持でそれを次々失って無冠になった例がなかったため >>633
これ名人になれた要因として喋ってるんだよ
対局結果からして永瀬が居ないことは全然関係ないわけで
嘘というか誤魔化しというか まあ難しいところだな
嘘や妄想とまでは言えないかも
渡辺から見て永瀬は強い棋士の1人には違いないのだろうし
渡辺を豊島に、永瀬を藤井に変えて
豊島が藤井を意識したら嘘になるのかっていっても違うだろうしな
勝てていても強敵と思っているということはあるかもね 羽生さんも特例でそろそろ永世名乗っていい頃じゃない
内部からそういう声出てこないのかな 羽生からすると先輩の谷川が九段なのに自分だけ名乗るのは抵抗あるかもだな
それこそ自分が19世で、17世や18世が九段のままで自分だけってのはあるかもな
森内はともかく谷川のことはだいぶ先輩だと思ってるだろうし
羽生は自分1人だけが出しゃばる感じになるのは嫌いそうだ 単に引退してから名乗るに決まってるだろ、、なにいってんだ、、 大山
自分が圧倒的に一番だったので永世王将を名乗った
（升田は先輩だが永世資格なし 自身は当時、15世名人・永世王将・永世棋聖資格保持）
中原
自分が圧倒的一番だったので永世十段を名乗った
（米長は先輩だが永世棋聖のみ 中原は16世名人で永世複数持ち）
米長
永世名人ではないが現役のうちから自ら永世棋聖を名乗り出しアピール、結果認められる
羽生
自分が圧倒的一番といいたいところだが17世、18世に続く19世
2人が九段のままなのでどうするべきか
谷川
永世名人だが大山中原と違い他に名乗るべき適当な永世称号を持たない
森内
永世名人だが大山中原と違い他に名乗るべき適当な永世称号を持たない
先輩永世名人の谷川がまだ17世を名乗っていない
佐藤
永世名人資格者3人が何も名乗っていない状況
わりと身動き取れない まあ、無頼上等な戦後生まれとは感覚が違うんでしょう 一応佐藤会長は羽生に永世名乗りますかと打診している
動きがないわけではない
羽生世代とて特別肩書嫌いではないし名誉欲がないわけでもない
ただ打診されても羽生としても受けにくい
大山や中原のときとは違う
羽生が17世で佐藤が永世棋聖で他に永世称号者いないなら割と簡単だったと思うが
森内のフリクラ転出は谷川へのメッセージの意味合いも少しはあったかも
順番待ちしています、というね
効いてないみたいだが >>676
ほんの1週間前までは棋王戦時の永瀬とは違うし渡辺も不調だしでどっちが勝つか分からないみたいな下馬評だっただろ。本人達もそう思ってたろうし >>643
名人の本来の姿からすれば現役で名乗るのが正しいわけだからさっさと押し付けるべきだろうね 現役での永世名乗り
（木村義雄 引退で14世名人を名乗る（47歳 1952-08-24））
大山康晴
特例で永世王将を名乗る（50歳 1973-10-31） ※すぐに十段タイトルを取り名乗った
特例で15世名人を襲位（53歳 1976-11-17） ※棋聖タイトルを保持していた のちに王将も取り名乗る
→永世十段、永世棋聖は生涯名乗らず。死後永世王位をもらう。
中原誠
特例で永世十段を名乗る（46歳 1994-04-01）
60歳となり名誉王座を名乗る（60歳 2007-09-02）
特例で16世名人を襲位（60歳 2007-11-17）
特例で永世王位、永世棋聖を名乗る（60歳 2008-04-01）
※大山15世、中原16世ともに11月17日の将棋の日に永世名人を襲位
米長邦雄
特例で永世棋聖を名乗る（54歳 1998-04-01）
※中原より先に永世棋聖を名乗っている 存命中に永世棋聖を名乗ったのは史上初（大山が名乗っていないため）
谷川浩司 58歳（九段 17世）
森内俊之 50歳（九段 18世）
羽生善治 50歳（九段 19世ほか）
佐藤康光 51歳（九段 永世棋聖）
渡辺明 36歳（名人 永世竜王・永世棋王） >>636
ナベは藤井くんに負ける可能性は十分あると思ってて
根拠はレートが藤井くんより低いからだったわけで
永瀬に負ける可能性も十分あると思ってたんだろ 羽生さん的にはまだタイトル戦にも出てるし今の所永世位名乗る気無さそうだけど 生きてるうちに永世名人名乗ってなんぼだからな
本来死んでから名乗るもんでもない
あまりルールどおりにやると名乗れず死ぬのも出てくるだろうから
ルールどおりだと大山は69歳まで生涯A級＝生涯現役だったので永世名人名乗れず死んでた
名人18期、15期の大名人が特例という形で永世名人を現役で名乗っている
名人15期の中原で60歳の将棋の日に襲位している
だから名人5期の谷川がこれより若く襲位することは（引退死亡以外では）ないと思われる
谷川は今年の4月で59歳、来年2022年4月で60歳だから
早ければその2022年度60歳の将棋の日に現役のまま17世襲位があるかもしれない（中原と同じ）
ここが1つ良いタイミングではないかと思う
谷川60歳で羽生は52歳
永世竜王でも永世王位でも何か名乗っていいタイミング
谷川には遠慮するだろうが森内に遠慮しなければそれでいける
森内に遠慮するなら60歳まで待って、そこで2人同時に18世19世名乗りだろうか
順番飛ばしするなら19世が18世より先ってのもあるかもだが
羽生の名人9期ってのがまた微妙で名人15期の中原で60歳だから
羽生でもそれより先ってのはちょっとないような気がする 百年後には「○○世名人」呼びが普通になってそうだけどなあ
関根十三世名人
木村十四世名人
大山十五世名人
中原十六世名人
谷川十七世名人
森内十八世名人
羽生十九世名人
藤井二十世名人
？？二十一世名人
？？二十二世名人
って感じで何百年もの歴史の中に刻まれる名前になる
他の永世称号とは別格 むしろ通算○期、棋戦優勝○回、○勝○敗が残るだけだと思う
チェスや囲碁と一緒 ○○世名人という名前で主に残ってその戦績も当然一緒に残るっしょ
記録が散逸する時代でもないのだから
七冠表記とかに拘るのは50年後には10タイトル時代になってるかもしれないからあまりお勧めしないよ
永世八冠とか出たら七冠じゃ格下感出まくりだからね >>650
いまのところはうまくやってるけど
A級に永瀬ほど手強い相手はいないよね もはや名人なんて八大タイトルの一つだからな。
それだけ。 凄い名人戦信奉者とかならそうだろうけど、今ですら羽生の代名詞は99期や永世七冠だからなあ >>634
去年も船越さんの話新聞に載ってたな
悲願達成が続いてるから
流石に山ちゃんのA級も叶うかな
あとはフリクラの初昇級
森下の代わりにまっすー戴冠辺りが控えているか 羽生は引退後には「名誉王座」を希望するだろうな。
羽生といえば「王座」だからな。 >>634
文章が下手すぎて草
よくライターできるな >>636
これを嘘や誤魔化しとまで言うのは無理筋
渡辺をなんでもかんでも悪く捉えすぎ
病院行け
この時点は対永瀬10勝3敗ではあるが８回先手番だし、9勝は永瀬がタイトル獲得する以前に奪ったものだしで、星は集まってるものの今の永瀬は他のA級棋士よりも強敵と思ってたんでしょ
書かれている通り根拠はレーティングとしてるしね
渡辺は俺も相当嫌いなので悪しからず
悪く言えばいいってもんじゃないぞ >>662
福崎名誉前王座乙
10年経ったら木村永世前王位って呼ばれてるかなあｗ 木村は初タイトル最年長の大記録持ちなんだから呼ばれるならそっち
さらに四段昇段から獲得までの期間最長、四段昇段時の年齢最年長の3冠やで スレチ御免。
名人15期以上なら、特例で現役中から永世名人名乗っても良いってのが前例だな。
谷川も森内も羽生も名乗れないだろう。
羽生は王座の実績は抜群だから、特例で還暦待たずに名誉王座は名乗っても良いように思う。 康光会長が現役で永世棋聖を名乗りやすいように 先に永世棋聖の資格を得た羽生が現役で永世棋聖を名乗る優しい世界 >>668
それは逆に現役永世棋聖が二人もいることになるから名乗りにくいんじゃないか？羽生が名乗るなら名誉王座が一番しっくりくると思う。 ワイの予想
谷川は60歳で襲位する
次の森内がフリークラス宣言していて谷川がこの先宣言引退する気はしないから、8歳年長とはいえ森内がフリークラスの定年を迎えるまで現役でいる可能性は否定できない。森内が先に引退するとややこしいことになるのでそうなる前に襲位させて辻褄を合わせる。
この場合、谷川が会長経験者というのを言い訳に使って期数の不足をごまかす方向で。そうしたら森内羽生も60歳で襲位させて不文律化してしまえばいい。
個人的には佐藤永世棋聖もその１年前の60歳の誕生日ごろには特例襲位してほしいなあ。 >>665 福崎、井上先生に続き講演や解説時の鉄板ネタにしてほしい >>626
去年の夏あたりからずっと勝てていないのでもう年齢かね・・・ >>674
来期は藤井と永瀬以外のB1に所属棋士はやる気なくしそう。
降級も3枠なので熾烈よ。 >>636
こういう事を言う人って、逆に永瀬を挙げてなくても文句言いそう。相性良いからってレーティング下のくせに傲慢とかね。渡辺名人が永瀬王座をどう評価していようと、挙げておくのが普通。 >>657
ピーク過ぎてから叡王出来たんだし、普通はそんなこと思う奴は無視したら？寧ろ、同期に先んじられたのがわかる第１９世名人のが辛くないか？大体永世竜王を軽んじてる気がして読売不愉快になるぞ。腹いせ兼ねて、永世竜王にも第何代ってつけたりするかもな。１４歳下の渡辺に初代永世竜王を正式名称（普通に今でも使われてるけど。）とされると恥ずかしいぞ。スポンサー考慮しようぜ。永世７冠良いじゃん、
普通に圧倒感ある >>374
余裕で間に合うねって声を掛けてあげたい >>680
>余裕で間に合う
資格を得る、最悪でも残り10年。余裕ですね。
永世称号で呼ばれる(藤井棋士の引退）、こっちは無理。
(10年後に永世全冠資格者になって、不慮の・・と言う最悪趣味バッドエンドストーリーならある) なんか永瀬は確定だろみたいな人多いけど、なめちゃんまだキレ凄い時あるし近藤も今期頑張ってるからレーティングによる確率より負けそうと思うのは俺だけ？ >>682
>なんか永瀬は確定だろ
昨日の書き込みを見ていたら・・
今年度、永瀬王座、先手でばかり勝っていて、後手ではなんと勝率五割付近なのだそうですね。そして行方戦は、永瀬さん後手。 行方ってキレと粘りはあるのにわりと終盤トチるから永瀬みたいなのに不利そうとおもったけど
過去成績みたら永瀬に1勝4敗じゃん >>684
対戦したのがもう少し最近なら参考になるんだけどね… なんとなく郷田がやらして最終局待たずに山ちゃん、永瀬が昇格決めると思うわ >>663
363 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-CmhG)2020/09/05(土) 15:38:12.24ID:nAYsgMcw0
阪神大震災のときに
小学校の体育館かどっかにNTTが無料の公衆電話を
大量に設置
山崎少年も行列に並んだ
師匠の森信は、てっきり広島の両親に無事を知らせると思っていたら
山崎は関西の将棋会館に電話を掛けて
奨励会の対局の予定に変更はありませんかと問い合わせたら
近くで聞いていた師匠の森信が
｢まわりでたくさんの人間が死んでいるのに、将棋のことしか頭にないのか。｣とキレてしまい
破門を通告
山崎の両親を呼び出して｢もう預かれない。 破門して師弟関係を解消するので、
別の師匠を探せ。｣と通告するも
山崎の両親に｢うちの息子は間違ってないです！｣と逆襲され
最終的には山崎少年が｢生活態度を改めますので、なんとか許してください。｣と泣きついて
師弟関係は続けることに >>685
山ちゃんは来月40歳
田丸が42歳の誕生日前 41歳の時に初A級
多分最年長記録は田丸ではないかと… 191 名無し名人 2020/12/17(木) 07:53:05.31 ID:5C3iHQa0
木村義徳の思い出A級は伝説
木村義徳伝説
35歳 B1 1勝10敗で1期でB2に降級
37歳 B2 順位戦で降級点を取る
43歳 B2 7勝3敗で運良くB1に昇級
44歳 B1 奇跡の10勝2敗でA級に！
45歳 A 余裕の全敗でB1に即陥落
46歳 B1 貫禄の1勝11敗でB2に陥落 でも一度でもA級になれたならいいんじゃない
あがれない人いっぱいいるし
中村九段も五年以内に上がれると思っていたってTwitterで言ってきた >>668
将棋の永世“棋聖”位て世間にゃ屁にもならない
止め止め >>678
もう羽生の9段呼びが嫌な奴は
コレを名乗るように呼びかける方針で統一してくれ 順位戦が土日やらないのはサラリーマンの勤務体系を意識してかな？
順位戦＝通常勤務
他のタイトル戦は勝ち負け次第で対局数変わるけど、順位戦だけは唯一、名人以外平等に対局数が確保されてるから勤務扱いなのかな 羽生と言えば王座、王座と言えば羽生。羽生の代名詞みたいなタイトルなんだから、今なら名誉王座を名乗る一手だと思うんだけどなあ。羽生が名乗ることによって王座というタイトルに箔がつくじゃないか。いずれは十九世名人だが、つなぎに名誉王座だ。永世名人や永世十段に比べて格落ち感があるから名乗りにくいのかな。 箔なんか付かないわ名人以外のタイトル名なんかに
世間にはノーインパクト 世間一般では名人戦の概要も知ってるやつほとんどおらんやろ >>702
将棋界にある程度関心が無いとどうやって挑戦するのかすら知らんやろな やらんとは思うけどもし永世名人以外で名乗るなら初タイトルの永世竜王か初永世位の永世棋王やろ
王座なんてたまたま一番多く取ったタイトルってだけだ >>706
永世竜王は上に渡辺がいるからこれまた名乗りにくいんじゃないか？それに羽生は竜王戦の顔、とは言いにくいから。
永世棋王ならいいが格的に王座と変わらんし、だったら他を圧倒する戦績を残した名誉王座だろう。 名誉NHKはどういう規定だっけ？現役でも名乗れるならそれぎ一番いいような
あと、NHK杯、銀河、新人王なども肩書きとして名乗らせた方が箔が付いていいと思う >>708
早指しのテレビ棋戦の名誉称号が通り名じゃ、永世名人やら永世竜王に比べてはるかに格落ちで羽生が晒し者になっちまうだろ。 永世の序列とか名乗る名乗らないのの話はいい加減別スレ立ててやってくれない？昨日の大夢長岡戦の話が完全に埋もれてるし永世名人以外の話を何日も繰り返されて鬱陶しい。 そもそも順位戦スレなのでこの棋戦のタイトルホルダーが一番偉い >>688
これさ、何回聞いても山崎が悪いとは思えないんだけどな >>715
山崎少年も悪くないけど、師匠も悪くないと思う
間違っているとは思えない、と言った両親も凄い >>705
創作物で七段が名人に挑戦するみたいなね 段位に上限がなかったら、羽生さんはタイトル３期で９段で計算すれば１０５段だ 周りに推されて仕方なく名乗るならともかく自分から乗り気で現役永世称号を名乗る羽生は見たくないな
羽生九段でいいじゃん >>710
>>711
羽生は強制引退まで刺しそうな気がする
１０００敗までいくかな？ >>720
今はページを見つけられないんだが何年か前にブログでシュミレーションした人がいたが、羽生さんは勝率6割切る前に強制引退規程に引っかかるから1000敗どころか900敗もいかないだろうと書いてた。ちなみに現在の通算成績が1475勝624敗。 >>709格落ちかは知らんが、誇れる名誉称号だぞ。藤井二冠が一番獲得出来ない可能性が高い称号だと思うし。永世７冠じゃダメなんか？ 今日のNHK杯視たら、行方、小太りのおっちゃんになっちゃってたなあ >722
番勝負やリーグ戦に出まくって、そこで負けまくれば可能では？ >725
最近出たばかりだけどな。
実際出まくるのは俺も厳しいと思うけど、4強が潰しあって良いところで鬼畜モードになれば、出ること自体はまだまだありそう。 50歳でA級1組王位リーグ王将リーグ残留タイトル挑戦年間勝率5割以上キープ
これで衰えたとかで叩かれるんだからな
中原や谷川の50の頃と比べたら段違いだろ 竜王挑戦は当たりが奇跡的に緩かったのが大きいからなあ
なかなかこんなチャンスないだろうし今後も衰えてく羽生が挑戦するのはかなり難しいよ >>729
藤井王位棋聖のファンだけどこれは凄いと思う今、現在だもんね
羽生九段とのタイトル戦みたいなぁ
羽生九段負けて初めて時代の終わりとはじまりになりそうで >>730
あたりが緩いは言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗ挑戦は挑戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ挑戦失敗は挑戦失敗 モテみたいに変態流の覇道を進むことができれば羽生にもワンチャンあると思うが 羽生は定跡形の王道を進みたがるからな
そこは若手の狩猟場で羽生は狩られる側のウサギに過ぎない 羽生稲葉のギロチンマッチ今のところAbema放送予定無いのか >>739
ひふみんと同じ形って意味
フリークラスの定年を超えて順位戦陥落したら引退ってやつ >>690
2年連続昇級するような実力者なら続けて2年連続降級なんて普通はありえないんだがなw
7勝3敗で昇級した前年に頭ハネで降級点を免れたお陰で昇級してきたばかりの淡路に頭ハネを食らわすことができた
B1で1勝11敗の年は2手指しに角の筋違いと2回も反則負けをやらかした
当時は結構話題になった 羽生はB1に落ちても安心していい。
A1降格
↓
B1全勝
↓
A級全勝
↓
名人
過去に、こんな芸当を成し遂げたバケモノがいる。 >>744
有吉は55歳、ひふみんと二上は53歳でA級復帰 68歳のおじいちゃんがA級で指してた頃とは時代が違うよ てっちゃん…
"藤森 棋士を10年続けてきたから、大体力関係がわかってきます。その中でどうやってモチベーションを維持するかということですね。
こんなことを言っていいのかという気もしますが、自分はトップクラスには多分ならないでしょう。そういう状況でいつ引退するのかなと。…"
https://bunshun.jp/articles/-/42855?device=smartphone ４強の最新レート
1 藤井聡太二冠 1997 53 64 推移
2 豊島将之竜王 1950 22 26 推移
3 渡辺明名人 1941 -6 -38 推移
4 永瀬拓矢王座 1913 -19 -23 推移 >>746
そりゃ、A級復帰だけなら十分に可能だと思うよ
ただ、>>742が言うように渡辺の真似は絶対に無理ってこと >>750
そりゃまあ、藤森がトップクラスになることはあり得んだろうし…
て言うか、藤森の母が女流棋士ってのは知ってたけど父がアマ強豪なのは知らなかった
立派なサラブレッドだね >>753
ナベのマネなんかできなくてもいいと思うがな… >>755
いいとか悪いとかの話ではなく俺は>>742に対するレスをしただけなので、おまえに横からとやかく言われる筋合いは無い >>754
アニーと同じ会社に勤めていて
確かアマチュア準名人に２回成ったよ。
その当時は職団戦で強かった。
藤森の母とは、研究会で知り合ったらしい。 >>757
てことは、リコーの社員ってことかな？
てか、今アニーは何やってんだろうな
リコーやめたはずだし 一般人なのだから社名は・・・。
その当時は強かった。何しろ選手層が厚く（ソフトバンクホークスか？）
「これだけのメンバーなら、優勝も当たり前」と思った。 >>758
谷川兄ならいまは知らんが数年前にウェブメディアの記事で見たよ
ネスレ日本で管理職やってた（本社が西神中央）
リコーやめたのは介護のためって >>759
リコーはいまでも職団戦Sクラス優勝常連
中川と小山がツートップ >>759
リコーはいまでも職団戦Sクラス優勝常連
中川と小山がツートップ >>760
それが本当なら、社会的にまともな立場のようでホッとしたわ
一時期色々と良からぬ噂をされてたからな >>742
何十回コピペしてんだよ面白いとでも思ってんの？
いい加減飽きたからもう二度と貼るなよナベヲタ 山崎の昇級はほぼ確実だが、山崎としても1位で昇級しておきたいだろうな
郷田か木村が昇級となったら順位の差がデカすぎる
永瀬昇級なら関係ないけど >>750
対局へ向かう時に苦しさもありましたってなんかしんどいな… 毎日新聞社が40億円超の減資で“中小企業”に 社員からは動揺も #BLOGOS https://blogos.com/outline/510833/ てっちゃんがYoutubeで対局してるアマの人ぐぐったらお父さんの同僚の人が多いから
お父さんとやればいいのにと思ってたが、やっぱそのうち公開されるんか >>763
まああのへんなチラシとかどうなってんのって感じだったしね
塾講師の時期が在宅介護の時期と考えるといろいろ平仄合うな C１に上がれず終わる棋士って何パーセントくらいいますか？ >>769
ああ、ダイエットのやつね
あれはいったい何だったんだろう >>770
毎年4人四段になるのにC1への昇級枠は3人だから、25％じゃない？ >>773
フリクラからの編入もあるから770がほぼ間違っていないと思うがな フリークラスからの編入って数年に一人ってレベルじゃん 深浦は当確
行方、丸山、阿久津ｖｓ松尾の負けたほうの３人から２人落ちそう >>777
なるほどね
つまりC1を経験できない棋士は３割くらいって感じですね >>752
山崎七段が二十世名人になれば
コロナ鎮圧 >>742
Ａ級から２０年落ちてないほうが
よっぽどバケモノと思われ >>773
なるほど、そう考えると昇級枠少ないなぁ
もちろんそれでも強い人間は上がるんだが
昔強かったロートル有利だな >>778
Aの羽生ｖｓ稲葉の負けたほうがB1降級に近づくような感じか・・・ >>766
藤森はお母さんが女流で別団体LGBT作ったから
三段リーグを勝ち抜いても米長会長にデビューを妨害されて
｢お母さんのいるLGBTのほうでプロデビューしたらどうなのプッ｣と
イヤガラセを受けた過去があるからな 藤森は刺青ないのが不思議なレベルだけどな
あと田中悠一とか 森内のような順位戦のスペシャリストみたいな奴でも50前にA級から落ちたからなー 日本将棋連盟の正味財産(普通の企業の資本金に相当)より少なくなってしまったな・・・ >>797
連盟は藤井のおかげで赤字から黒字になったからな 藤井永瀬より永瀬羽生のがレートは近いのね。
4強って言い方はそろそろ終焉じゃね
3強三国志時代か
藤井王独裁クビを狙う右大臣渡辺左大臣豊島的にした方がしっくりくる。
永瀬は羽生斎藤の2番手グループで良い 郷田の長考
名人戦 VS羽生 206分
順位戦 VS渡辺 191分
竜王戦 VS渡辺 180分 ←new! >>800
佐藤天彦がが董卓
渡辺名人が呂布だな
藤井聡太が劉備
杉本が諸葛亮孔明
永瀬が曹操
豊島が孫権 >>806
なんか少し違う
劉備玄徳は結局は破れるしな 三国志演義はダメ。正史からは、どうみても曹操が一番賢くて文武両道で最終的な勝利者。部下の扱いも中国史では別格の近現代感覚だよ。
で、永瀬王座が曹操になるコースは・・今の所は無い。 >>809
まあ正史は曹操が悪だと禅譲された自分たちの正統性も無くなるから多少はね
後漢の劉秀の劣化版みたいなのが曹操で劉備は前漢の劉邦の劣化版だな 郷田が割と酷い負け方したけど、それはそれとして山ちゃんの事は頭ハネするんだろうなって言う山ちゃんへの信頼感 屋敷戦でも屋敷の玉ほぼ手付かずで負けてたしもう郷田に信頼感はない
今日といい作戦に困ってるんじゃないのか 藤井先生も奨励会の筆記試験でタイトルホルダー羽生善治て書いたのか。
ニコ生で永瀬先生と佐々木先生もその話してたわよね。
藤井先生の奨励会筆記試験てどうだったのかしら。
永瀬先生がビリから2番目で佐々木先生がビリ。
これで藤井先生も筆記試験の成績悪かったら奨励会の試験見直してもいいんじゃないかしら。 >>818
俺も山ちゃんを信じて2月4日有給とったぞ 通算勝率7割を超える大地と大橋が今期どうなるか
8-2地獄が続くのだろうか >>787
Lしか合ってないんだが、面白いとでも？ >>808
谷川が劉備
大山が曹操
中原が孫権
>>809
曹操が勝者ってのはムリなんじゃね
勝者なき三国志 羽生 何進
天彦 張譲
ナベ 董卓
広瀬 劉表
豊島 袁紹
藤井 曹操
杉本 橋玄
永瀬 韓遂 普段は遊んでたけどコロナで籠って勉強するようになって伸びたのかな？ >>833
>今期は
Aの降級回避ゲーム、B2残り2隻、C1昇級、C2昇級(降級点)、まだまだイロイロあるじゃないですか。 適当に三国志になぞらえたら意外と盛り上がってわろた
やっぱここ、高齢男性多いのね。おれは30前半だけども うわ、山崎がパックマンを指して久保にボロ負けする夢を見た
正夢にならなければいいが __,,,,.. --_─_一_-_-､-､
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ､.
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ ヽ ､ヽ.
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）)))ﾍ.
l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃jﾉ｝
!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″ ﾌ;;;;l
ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ" ^ ^ /;;;;;;;!
人人人 ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
＞ `な ＜ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
＞ い ＜ L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
＞ ん ＜ | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,＞そ だ＜ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
＞れ な＜
＞が ＜
＞！！＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ >>838
羽生戦中継するならこないだの勇気や高見ではなくA級順位戦が見たいのに 羽生九段の対局無くても困らない
藤井王位棋聖の対局なら別 昨日の名人VS郷田の対局はショックだった。B1トップ集団の一人であわよくばA復帰と目されている郷田が
あんなけちょんけちょんな負け方をする。それがA級の世界だということを痛感させられた。鬼の住処や >>843
俺もそう思うけどなあ。
もし羽生が負けたら今回ばかりはお通夜ムードになりそうだから、
Abemaとしては回避したかったのかもしれん。 >>837
ま、まあパックマンは後手向きの戦法だし、指さないと思うよ…汗
実際に指したら、久保は66の歩を取るだろうか？ >>836
次は戦国時代や水滸伝にたとえる者でてくるものと思われ
宋江 羽生
花栄 森内
晁 蓋 康光
王倫 谷川
林沖 三浦
高球 ナベ
童貫 久保
高れん 千田 >>843
順位戦でも極めて稀な大勝負。
何でAbemaが放送を回避するのか理解できん。
電王戦のお通夜を連戦放送したニコ生を見倣ってほしい。
そもそも羽生さんが勝てばお通夜にならないわけで、そう願う羽生ファンの熱い応援もあるだろうし
何回かA級からの降級のピンチを迎えた大山先生のときも大判解説会（当時は棋譜中継もネット放送もなかった）は大盛り上がりだったらしい >>849
去年３月の棋聖戦で先手山崎が後手久保に
パックマンもどきを仕掛けた時は取らなかった >>829
そっちのが納得感高い
>>836
まぁ年齢言ってるが男じやないぞ自分
三国志て自分が知る限り腐女子率高いだが 永瀬は２連勝するだろ。
だから、もう１人は山崎か郷田だと思うけど、
次で山崎負け、郷田勝ちだったら、もう郷田だと思うわ。 >>851
マジレスするとその日は朝日杯本戦の中継が入ってるから。まあAbemaには勇気と稲葉なら勇気のが数字取れると判断されたから中継が勇気戦になった気がするが。 まあ大山先生はつねに踏みとどまってたから盛り下がらなかったともいえる
A級の真の核は降級争いだということがわかってないとするとAbemaに期待はできないな 山ちゃん、永瀬がこのまま昇格でしょ
そして来年は山ちゃんじゃなくて永瀬が降格すると思う
持ち時間６時間だと永瀬A級相手に生き残れるかは未知数
順位の差で永瀬は落ちる 朝日杯が入ってなかったら羽生稲葉戦は中継入っただろう
まあ普通に羽生の圧勝で終わると思うよ >>857
藤井戦なら朝日杯が入ってようが中継するんだからマジレスになってなくね？ 山崎の残りが久保と、直接対決の郷田というのが…
永瀬は行方と誠也だからほぼ確実に連勝だろうし
全ては松尾が郷田に勝てるかどうか 永瀬が行方誠也に負けることも十分考えられるけど
去年行方にワンパン入れられてるし誠也は順位戦特化だし
まあそれ以上に郷田が一敗することの方が考えられるか
となるとおじさんワンチャンあるのか？ 山崎八段がＡに藤井がＢ１に上がり
次に藤井がＡに上がるとすると
山崎八段がＡ残らないと
順位戦で対戦できんなあ >>865
そうなると順位戦では当たらないけど
藤井が挑戦者になれれば名人戦で当たるから あすのA級順位戦、稲葉陽八段－羽生善治九段の対局の様子を、夕方の休憩後からYouTubeの囲碁将棋TVで中継する予定です。
斎藤八段－佐藤九段戦と同じ中継方法です。試行錯誤中で…通信が途絶えたり、配信できなかったりする可能性もあります。超絶緊張しながらトライします。 一番長い日は2/26か
何か事件が起こりそうな日付だな
羽生「は、話せば分かる！」
三浦「問答無用！ｗ」
ってことにならなければいいが >>865
>>866
大丈夫だ
来季B1で対戦する >>863
マッツオ｢一緒にB1に残ろうよ｣
調整負けもあるぞ >>837
やめろやめろ
正夢になったらどうするんや マッツォもそろそろ昇級できないとA級に上がることなくB2に落ちかねないな >>864
おじさんが二位昇級の可能性は、
15%くらい、ありそうな気がする。 松尾って郷田に負けると降格の危機になるんだよな
お互いにとって負けられない戦い >>869
三浦「ふふふ、一緒に行こうぜ」って可能性はありそうだからなー おじさん上がるには永瀬も郷田も二敗なんだけど
それはないと思うな
永瀬両方負けるかな?
やまちゃとおじさんが上がれば嬉しいがないと思う >>881
>おじさんが二位昇級
レーティングサイトの単純計算(先手後手考慮無し・相性問題・長時間棋戦の特徴無視)では、11.3%ですね。
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin79R_2.html >>843
負けたほうが降級だろうね
菅井が2連敗したら
まだ分からないけど 稲葉は勝たないと話にならないが
勝ったとしてもあと1勝は積まないと羽生の残り連敗を願うだけでは厳しい >>886
おじさん順位は1位だから2連勝仮定したら永瀬郷田1敗もできないんやで >>890
羽生広瀬がどう転ぶのか全く分からないから余計にね >>888
なんだろう
山ちゃんよりある気がしてきた 永瀬｢後手の勝率が悪いのですがどうすればよいですか｣
聡太｢振り駒で後手が続けば強くなりますよ。訓練です｣ >>884
来期の順位戦最大の組み合わせは、B1の羽生対藤井
そして、なんと羽生が勝って返り咲きし、藤井が頭はねを食うとか 1月21日 A級7回戦
▼稲葉陽（2勝4敗） - ▽羽生善治（2勝4敗） 携帯中継 羽生は順位戦だけ星が集まってない印象。
王位リーグと王将リーグ、竜王戦トーナメントの感じからすればまだB1レベルではない。 明日は羽生と稲葉っていうかなり重要な対局なのにAbemaで中継ないんだな
このチョイスが不思議だわ
佐々木勇気とかは放送するのに 明日は朝日杯あるからな
藤井君のときは特別にやるだろうけど
アベマは藤井メインチャンネルだからしょうがない 聡太以外に若手イケメンスター棋士が欲しいABEMAは勇気に期待している
聡太の３０連勝を阻止した相手だし、歳も比較的近い
永瀬、豊島じゃ絵面が地味なんだよねｗ
将棋は空気読めない人たちがガチでやってその結果として今まで色々とドラマチックなことが起きた
あまり作為的にやってほしくないんだよね
羽生が99期でずっと足踏みしてるのも、谷川がサクッと降級させられるのも忖度がないから
そういうガチな状況で作られる記録こそが価値があるし、その状況で結果を出す棋士こそが注目されるべき
この人を持ち上げよう、人気者に仕立てようみたいなのはやめて欲しいな
それよりはもっとベテランにもスポットライトを当てるとか、将棋界全体を盛り上げてほしい 勇気に人気あると思ってるのは、勘違いも甚だしい。
視聴数を稼ぐのなら、チームバナナの面々。
第四回アベトナでは同じチームになる事はないでしょうが、マイナス点はない。
勇気はストーカー気質で、聡太二冠のファンにとっては仇に近いのだから、人気が出るはずはない。
豊島先生みたいに無茶苦茶強ければ別だけど、そうでなければ、Abemaに登場させる意味はない。
値段を考えれば、コストパフォーマンスが良ければ使ってやる。ぐらい。
恐らく次は無い。
個人的には、イケメン枠でさいたろうを推す。 >>907
youtubeの朝日囲碁将棋ＴＶで中継やるからじゃないか？ スター棋士、か。
いるじゃないか。我らのDJダニーが。
ここで棋王取れば将棋界が一気に盛り上がること請け合いだ。 >>884
一回会長は落ちてるけど、一気で返り咲いてる。
羽生が返り咲けるか返り咲けないかは藤井次第か？ おじさん二連勝もなあ
結局、全員一勝一敗が確率的には妥当 頭の沸いた藤井ファンは本物のファンなのかファンを装ったアンチなのか見分けつかんな 羽生は今期の順位戦では酷い負け方が多いな
内容も冴えないし長時間がきつくなってるんじゃないか 足が痛々しいからね
あんなに痛めてたら、対局に集中できないでしょ >>917
持ち時間4時間の王将リーグは冴えてたからそれかなやっぱり >>920
NHK杯がコロナ禍で椅子対局になったのは大きいかも 今年はまっすーが覚醒して三番勝負で藤井先生を倒して、そのまま竜王取るよ。 現時点で挑戦昇級の可能性があるのは成績順で
Ａ 4位の佐藤天まで
B1 5位の近藤誠まで
B2 11位の谷川まで
C1 12位の村田顕まで
C2 24位の田中悠までで合ってるかな
いつも三段リーグとかでも悩むんで降級点の方も含めて
何か簡単にはじきだせる方法(プログラム等)があれば知りたいです >>904
結局レーティングが客観的な指標で、
羽生はまだまだトップクラスだからな >>926
てんてーが勝ったら藤井竜王待った無しって書き込もうとした矢先に負けた >>863
永瀬は松尾丸山山崎に負けてるのに行方近藤には確実に連勝できるってそんなわけない >>933
そうなんだよね
まして王将戦が始まったんだからナベに調子を崩される恐れもある 今日はいよいよ大一番か
今日で決まるわけじゃないが今日負けた方がかなりきわどい立場になるのは間違いない 羽生はいちどＢに落ちて羽生オタから見限られたほうが
自由に将棋を指せるようになるかもしれない 羽生九段の信者って
よく死ねとかキチ○イ、ニワカ使うよね
ずいぶん今まで言われて生活してたのだろうなぁ
何か哀れ
羽生九段は素晴らしいレジェンドなのに 来期「順位戦｣の羽生藤井戦が見たいので羽生さん落ちて！
残留しちゃうと来期入れ違いになって永久に見られなくなるかもしれん！ >>945
だな
本当こいつらどこまで行っても負け犬だよね 実際羽生が落ちたらどうすんだろ
森内みたいに即フリクラ転出は流石にないと思うけど、
１，２年B1でやってA級に戻る見込みがなさそうだったら転出すんのかねぇ 羽生c2に落ちても指し続けるイメージだが
まあ森内も意外だったからなんとも言えん ちなみに羽生はもし今日負けても自力残留の可能性は残る
稲葉と糸谷の対決が残ってるから >>951
森内は結局理事も向いてなくて宣言したの後悔してる感じだから
あれ見て宣言したくなるとは思えない
谷川もしてないしな >>955
これは助かるな
どうせ夕休以前は映像で観る理由はない 羽生がA級陥落は考えられないが、理論上はあり得る状況で、感想戦取材なしabemaなしとはどういうことや A級順位戦でしかも羽生なのにAbemaやらないのかよ
もう将棋にやる気ないんだな 5位4勝5敗が残れないことは普通ないから今日負けても自力は普通
とは言え稲葉にさえ勝っとけば残り負けても糸谷菅井稲葉のうち誰か一人が連敗しても残れるから大事だけど 万一羽生負けでお通夜状態を映すのが忍びないんじゃねーの関係者も
知らんけど 羽生は弱いから放送切られ始めたんだよ
藤井は勝ちまくるから放送され続ける
それだけ 順位戦は動画中継向きじゃないんだよ
何せ長いし、終局が深夜だから、放送の負担が大きい
そのため、羽生豊島戦のように「やらかし」で終わっても視聴者にフォローできない >>962
100期を獲得するところを追いかけたい、獲得、もしくは挑戦決定、再放送でローテーション放送
ってのが、abemaの狙いだろうけど、名人挑戦の可能性が限りなくなくなったから打ち切りだろうね Abemaがーって言いたいだけだろ
千田みたいなやつなんだろ なんだかんだ羽生は今期残留だし来期も恐らく残留するだろう 今期残留して来期落ちるぐらいなら今期落ちた方がマシ
羽生藤井の順位戦が見られないなんて展開は勘弁してほしい >>965
かといって藤井以外に放送したい棋士ってあんまりおらんな、ナベとかか
藤井、タイトル戦、叡王朝日出来れば問題ないかｗ B1は足止め率が高い気がするけどAは逆に初昇級からそのまま挑戦ってのが近年は多い気がする >>977
昔から多かったような
大内とか森けい、谷川、羽生
他にも探せばいそう
A級昇級時が棋力のピークなのかもしれん 正確に指せばって正解見えてなくて
正解以外は敗けなんだから勝機はないだろ
アホ棋譜コメ >>977
>B1は足止め率が高い
B2のレベルが低いので、B1に上がってもブイブイ言わせるのは無理な方が大多数。 とりあえず何か自然な手指してれば勝てるとか時間残っててちゃんと考えればとかなら
その言い分もわかるが
1分将棋でとりあえず指すなら78金ではっきり負けだったわけだからな 角換わりあたりで研究ぶつけるかと思ったが相掛かりは意外だったな稲葉
案の定もう予定の局面じゃなさそうだが ちょいちょいダイイングメッセージみたいにになるのは
中継記者のクセなのか 77桂最善っぽいが明らかに纏めにくそう
既に先手に苦労が多そうな印象だ 稲葉は負けたらほぼあかんが羽生は負けても自力は残るから残留確率はまだ稲葉より高そう 13角と上がれるから
23歩受けなくても良さそうだが 朝日杯はまるごと放映権勝ってるから
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