第79期順位戦 part106
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お前たちはたるんでる！」関西を変えた畠山ショック
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井上九段×脇八段×畠山鎮七段緊急座談会 ～将棋世界 2018年10月号より
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93901
脇 ３月の奨励会で幹事の引き継ぎがあって、見習い幹事が挨拶をしました。
そこで畠山さんがいきなり奨励会員たちに向かって、「お前たちはたるんでる」と怒鳴りつけたんです。
先輩幹事もいたし、その場の空気が凍りつきました。あれで奨励会の空気が一変した。
井上 私が幹事になったときは37歳。まだ将棋だけで頑張りたいという気持ちもあったけど、
畠山さんがやるなら一緒にやりたいと思った。畠山さんの情熱はよく知っていましたからね。
でも、いきなり一喝には驚いた（笑）。
畠山 ベテランの先生にはずいぶん文句を言われました。俺らの居場所がなくなったじゃないかと。
でも、それは我慢してもらうしかないと思った。
脇 棋士もみんな変わりました。山崎君（隆之八段）なんか、いつも午後２時頃、寝ぼけマナコで棋士室に現れていたのが、
朝10時に来て将棋を指すようになった。関西全体が変わったんです。 >>184
12月にWonder将棋に出たときも
順位戦昇級について振られても
ぜんぜんまだまだ、みたいな感じで自然体に見えたなあ
気負いはないのかな >>168
タイトル二期で八段規定も藤井聡太対策で整備した感じあるよね
適用第一号は永瀬だったけど 山崎松尾戦は172手で投了だと何時に終わったのだろうか？ >>196
なぜって屋敷は
19歳0ヵ月０7日で、タイトル2期を獲得しながらその時はまだ五段
30歳3ヵ月25日で八段昇段（このときすでにタイトル3期）
32歳2ヵ月14日で九段昇段
現行規定なら、どんなに昇段が早かったことか >>197
1:18終局とのこと
(将棋連盟モバイル中継の棋譜コメによる) タイトル防衛最年少記録はやしもん保持のままだよね？ 山ちゃんに昇級してほしい
でも最終日前に決まるのは嫌
郷田戦での鬼勝負は絶対みたい >>184
その感じでずっと行けば山崎名人誕生まであるかも >>194
あれは藤井のためというよりむしろタイトル1期を取った菅井たちのために
作ったんでしょ そろそろ久保が一発入れそうな気がする
久保は会長との長年の戦いで変態には慣れてるから 残りの星取りがどうなるかは分からんけど山ちゃんはもう逃がさないだろ
次山ちゃんも郷田も負けて決まるのが一番ありそう 山ちゃんA級は号外出してNHKで特番組んで欲しいぐらいのニュース >>198
屋敷本人は1ミリたりとも残念だとか思って無いだろうな
新規定に文句あるとしたら、一二三くらいなもんだろ B１は総当たりで対局数一番多いし降級点なしで降級者３名ってキツ過ぎるな
見てる側としては楽しいけど >>202
たぶん藤井棋聖が防衛して更新されてしまう >>211
たしかに見てる側としては一番面白いかも 棋聖が元通りの期間であれば
タイトル獲得の更新はギリだったけど防衛の更新は余裕がある感じかね あと二局どちらに転んでも言えるのは
山ちゃんはファンに愛されてるってこと ザキヤマさんが昇級できないのは、自身が連敗して郷田永瀬がともに連勝した時のみやろ
こんなんもう決まったわ 山崎はここから順当に昇級しても盛り上がるし、逆にまさかの大コケをしても盛り上がる
美味しいキャラだね しかし戦前に、山崎昇級、深浦降級なんて予想していた人いたろうか
大穴すぎる >>216
レートサイトによれば、山崎の昇級確率は94％
逆に言えば、6％はダメだと言うことになる
数年前にA級でとんでもない星取り(確率128分の1)を引きまさかの6人プレーオフになったり、三段時代の井出が確率0.1％を引いて奇跡の四段昇段を果たしたり、まだまだ何があるかわからんぞ 第80期順位戦まさか山ちゃんがA級全勝で名人挑戦するとはね・・・・・ >>222
・・・などと、意味不明な供述をしており >>212
当時の棋聖戦は年2期制だったので、屋敷は獲得の半年後に防衛
だから藤井棋聖は記録を抜けない >>215
あの棋風だと、A級では「先崎以下・阿久津以上」という程度が予想されるからなあ
2勝7敗あたりでリターンだろうね >>225
屋敷の初防衛最年少記録は19歳7日
藤井は今年の7月25日までに帰省を防衛すればこの記録を抜けるから、例年通りのスケジュールなら記録更新は可能では？ >>225
屋敷は初挑戦では失敗してるの忘れてない？ >>228
順位戦スレで発達障害君の棋聖戦の話をするなガイジ >>225
屋敷はタイトル初獲得は18歳6ヵ月14日
初防衛は19歳0ヵ月7日
藤井は今年の7月25日までに防衛すれば更新
棋聖戦はふつう7月下旬には終わってる
運営も第5局が7月25日を越えないように
日程組んでくるでしょう >>212
ごめん >>225 はウソ
最年少防衛のデッドラインは2021年7月26日だから可能性はある B2戦士にとっても深浦と行方が来るのは嫌だろうな
勇気とか今期上がっとかないとキツい よりによって最後が郷田ってのが分からなくさせてるよなぁ
永瀬と郷田とはもう当たらずに二人が連勝しなきゃ自分が連敗しようと昇級確定ってんなら少しは気も楽だが、
最終節まで縺れ込んだら自力以外無い展開も有り得る(永瀬が近藤に勝つと仮定して)になってしまうというね
最後に近藤に期待する展開よりは次節に永瀬が近藤と当たった方が山崎的には開き直れたと思う
近藤よりは行方が永瀬に勝つ確率のが低いだろうし、それが最終節って辺りが山崎ホント持ってない >>206
そもそもタイトル二期（竜王・名人除く）たで八段があるのが元々当然なのにな。一期で七段、三期で九段なのだし。タイトル二期の棋士イコール竜王戦連続昇級しか売りの無い棋士
な訳ないだろうに。今のタイトル一期と一緒も変だが。この規定がなけりゃ藤井君勝ち星で八段もあったんじゃねえか？スーパー天才棋士に相応しくないな、あり得ん。他の先輩棋士へのフォローついでに規定が変更してくれて良かったよ。かつての規定変更で七段～九段迄異常な短期間昇段した渡辺名人って屋敷さんらの頃ならいつ九段になったんだろ。 >>234
勇気は屋敷に相性が悪いから屋敷にも落ちてもらって自分はB1に上がりたいだろうね来期B1に上がってどのくらい勝てるかな >>238
屋敷は、深浦、丸山、松尾or阿久津の名よりも上位が確定しているので残留決定 ３が抜けた
>>238
屋敷は、深浦、丸山、松尾or阿久津の３名よりも上位が確定しているので残留決定 >>236
渡辺名人は、さすがに数年後には「特別昇段」で九段にしちゃってたと思う 一番盛り上がるのは山崎がこの先連敗してオワタと思われたあと、永瀬が千日手指し直しの末近藤に負ける展開 >>242
千日手ならともかく持将棋だと
もう山ちゃん帰っちゃっているだろうな >>242
千日手か？は置いといて昇級する未来だとしたら普通に有り得る展開だと思う、一番心臓に悪いパターンw >>136
勝敗は手入力だが、すぐに初期条件（２００１年４月時点で全員のレートを１５００）から20年分を自動計算させていると思う。
人間が計算するのは不可能だが、プログラムした計算機にに計算させれば一瞬 タイトルに絡むようなトップ棋士にとって段位って心底どうでもいいもんらしいからな
渡辺なんて気にしたことすらなさそう >>242
そうなるとここも寝れない人続出で地獄と化すな >>246
たしかにずっとタイトル持っていたら段位で呼ばれることもないしね >>229
なるほど
初獲得と直結していなかったのか 確かにトップ棋士に段位はあまり関係無く感じるのだろうが羽生九段には一つの時代の終わりを感じたけどね
稲葉に負けたらA級からも落ちそうだし 風林火山今期ずっとプラス（3人ともプラス）
パイレーツ今期ずっとマイナス（石橋朝倉瑞原でマイナス600オーバー） Abemaの番組表見るに羽生稲葉はデデンでも中継ありそう 順位戦は23時くらいに終わるように8時開始か
持ち時間5時間にならないかな？
最後まで見たいけど寝てしまうので タイトル持ってる間はイベントやら対局料なんかのギャラはタイトルホルダー扱いになんの？四段も九段も関係ない？
なら気にしないだろうね。 未だ、山崎、永瀬で確定ではない様な気が。何しろ、永瀬の調子が上がって来ない。
近藤に負ける可能性もあると見るが。其れを言うなら、山崎の2連敗の可能性もある。 >>257
料金表みる限り項目はあるけど派遣(稽古)や立会人は空欄。
最もタイトルホルダーは最低でも七段以上だけど。 おじさん二連勝して
郷田・永瀬が一勝一敗
これでおじさん昇級
十分あり得るよね >>255
8時開始だと例えば愛知県瀬戸市から関西将棋会館とか始発でも間に合わなくならね？ 山ちゃん昇級90%超えてる状況には思えんのだが
レーティング的には永瀬2勝の確率がそんなに高くないのか？ >>246
初タイトルから連続タイトル保持期間歴代一位の渡辺名人は気にしないかもしれないけど（寧ろ若くして序列二位が続いたから大物棋士相手でも基本上座ってある意味つらいな、自分なら）、王将リーグの広瀬があまりに不憫だったからな。タイトルを竜王含め二期獲得経験あり、順位も一位だったのに序列最下位で（九段でも一緒だったかな） 順当にいけば間違いなしだけど順当にいかない人だから今この位置なんだよなあ
不安で夜しか眠れねえ >>261
考えられないこともない
三浦稲葉が降級で木村山崎が昇級ならこれもまた世代後退になる 山崎の最近の順位戦は、戦友一人一人に別れを告げていく感じがしてとてもよい 山ちゃんまた久保にパックマンしてくれないかな（また受けてくれないかもしれないけど）
昇級決定の一局がパックマンとか最高やん 開始時間を早めるのは棋士側の負担が増えるからきつい
ありえるとしたら持ち時間の短縮や全クラスチェスクロック式の導入では 永瀬王座が王将奪取出来ず、（近藤七段に負けて）Aに上がれなかったらアベトナの決勝の倍返しを喰らった感じだな。別にそれとこれとは違うんだけど。 >>220
開幕前だったら山崎降級の方に賭けてたわ >>268
三浦と木村は同学年だけど山崎は稲葉より8歳年上 >>274
6人プレイオフと王将挑戦が同時進行だったときか… >>133
地位は人を作るよ
棋界トップであり続ければいずれ世間に微かに届く 棋譜コメ
惑星のようにまわる飛車
星間飛行でうろつく玉
まさに宇宙だな山崎将棋 あの後豊島は棋聖と王位取ったから報われてないわけでもない気もする >>263
あと２戦のどちらか勝てばいいのと、残り連敗でも永瀬連勝かつ郷田連勝でなければ上がれるのが大きい。 俺には見える。山崎が郷田と久保に負けて、昇級できない未来が。 永瀬はいつかA級に上がれるというほど確実かな
036とふくちゃんみたいな例もあるし来期楽にならないし これだけ有利になっても全く安心出来ないのが山ちゃんクオリティ
永瀬が負けるのは期待しにくいから次の局が勝負だと思う >>284
同世代±10歳ぐらいで永瀬以上と言えるのが数人しかいないんだから上がるだろ 山崎が相当有利はなったけど次負けたら一気に危なくなるのは面白くはなってるなと しかし松尾は「きみたち悔しくないのか」に大きなお世話と啖呵を切ったのは良かったけど
そっからずっと成績苦しいね でもB1で長いことそれなりに勝てるくらいの層からしたら大きなお世話だよね、実際 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
