将棋県代表と東大合格←どっちが難しい？

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:14:20.17

どっち？

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:15:01.57

さすがに東大か？
マジレスしてクレメンス

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:21:44.15

一生かければ東大合格は可能だけど県代表は一生掛けても無理な人のが多そう
なぜなら将棋は年食えば弱くなるから

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:25:45.36

>>2
県代表の方が遙かに凄い
比較にならんレベルだと思うが

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:27:11.97

>>3
一生かけても、75％くらいの人間は東大合格は無理だと思うよ
ただ、県代表は95％くらいの人間は無理だろう

その差

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:33:17.99

25%も東大入れるわけない

アホか

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:37:49.29

>>6
リアルなデータとして東大合格が可能な学力に達する受験生は0.5％くらいだが、「もし仮に、皆が本気で勉強して一生かけて何浪しろうが…」って条件なら25％くらいまで行くと思うがなあ

まあ実際の所は誰もわかんが、少なくとも>>3みたいに全員できるみたいな言い方よりはマシだろ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:42:44.44

いつも通りのアンチくんが、将棋なんて本当に頭がいい人は見向きもしない、みたいなこと
グダグダ言い続ける糞スレだよなあぁ

それはともかく
東大将棋部出身で県代表クラスまで上り詰めた人なんてあまり聞かないな

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:45:00.20

>>8
東大将棋部の主力は県代表クラスくらいの力はないか？
谷川の兄貴のようにアマの全国タイトルを取る者もいるし

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:47:52.17

>>1
県代表だよ
文3なら俺でも通ったんだから

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:49:24.53

受験は攻略法があるけど
将棋は攻略法がまだないので将棋

自分は予備校講師だが
他の講師陣も全員、1年準備期間あったら東大なら受かる自信あるが
1年準備期間あっても代表に成れそうなのは10人中二人くらいだから

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:52:04.84

>>11
中卒引きこもりニートの妄想乙

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 16:55:23.54

横浜市立寺尾中学校将棋部のメンバーが
県代表になるか東大行くか
数年後に答えがわかるな

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:08:29.47

東大レベルの参考書理解出来るのは5%ぐらいだよ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:10:20.86

将棋は攻略法考えるようなメリット無い

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:15:00.73

100人中20番は日大落ちる

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:26:39.49

官僚になればプロ棋士より断然偉いし東大の方が凄い
官僚の新人でも大企業の部長クラスの扱いを受ける
高級官僚なら羽生ですらアゴで動かせる

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:33:39.45

県代表はプロの一歩手前だから東大合格よりは凄いね

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:58:16.89

棋力を偏差値に換算するとアマ三段で東大合格と同じくらいの偏差値になるらしい
県代表の方が圧倒的に難しい

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 17:58:20.22

東大はきちんと予習復習すればいいし、勉強の努力が無駄にならないので頑張れるが、将棋なんかの勉強してもプロにならなきゃアホもいいところなので誰も将棋に専念する気にならない
よって難しいのは県代表

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:04:24.91

俺にとっては将棋県代表のほうがはるかに難しいが、
たいがいの将棋県代表にとっては東大合格のほうが難しい。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:19:47.85

東大生は同世代の１００人に１人ぐらいの割合でいるから
一般の人が思うよりは珍しくない。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:23:02.60

>>9
うん、それぐらいはありそうだとは思うよ
個人で名前だせとかいわれるとすぐには思い当たらないだけで

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:34:37.81

受験や部活のテンションで将棋の勉強する奴いねーわ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:42:23.02

>>22
いや、東大生は100人に1人もいないよ
単純計算で、同世代の400人に1人くらい

ただし、「東大には進学しなかったが、東大合格レベルの学力がある受験生」も含めれば、200人に1人くらいはいそうだけどね

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:43:12.17

将棋は真面目にやる奴いないからな

どのレベルで戦ってるのか分からないな

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:45:35.92

>>23
現学名はそうじゃない？
基本的に大学将棋は東大早慶立命が上位だし、東大レギュラーは地方だと県代表はなれると思う。都代表は難しいかもしれないけど、なってる人もいる

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:50:04.80

運だけで県代表になった経験者としては
東大の方が遥かに難しいと思う
さすがに運だけで東大に受かる自信はない

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:52:07.47

>>26
いや、そんな単純な話では無い

学校の勉強は誰もが経験するが、ほとんどの人間は「嫌いだが、仕方なくやってる」にすぎない

一方で将棋を勉強する人間は遙かに少ないが、そのほとんどは「好きだからやってる」
言い方を変えれば、将棋を勉強してる時点で(将棋に関して)ある程度は選ばれた人間とも言える

このように母集団の性質が全く違うので、数字を単純比較することは極めて愚かしい

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:53:33.77

>>28
いや、東大の方が遙かに楽だよ

自称○○は、証拠を提示してくれない限りは全く信用ならない

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 18:56:23.06

そもそも、個人の適性の差はでかいからな
県代表にはなれても東大合格におぼつかない人間もいれば、東大理３に合格できても将棋をやらせたらサッパリな人間もたくさんいるだろう

だから、個人の経験はそんなにあてにならんかもな
全体的に考えなくては

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:07:01.87

大人になっても将棋に粘着する奴はアスペかサヴァン

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:09:46.51

県代表なんてピンキリだからな。東京とかで代表になるのは至難の業だけどド田舎弱小県だと全ての大会で続ければ
４段でもワンチャンある。３段でもいけるかもな。

東大の場合は受験勉強という多くの人間が参加するガチの競争で最上位に入らないといけないからな。受験し続けられる人間も現実的に限られてるし。

受験生なみに将棋の勉強時間確保して集中して勉強すれば、相当強くなるよ。アマでそれだけやってる人間は相当少ないだろう。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:14:13.81

>>33
受験はガチの競争とは言うがほとんどの受験生は「仕方なくイヤイヤやってる」わけで、好きだからやってる将棋愛好家と単純比較はできんよ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:14:33.19

奨励会崩れが東大に入るとか多いからな。皆ではないけど、勉強できる奴が
将棋強い奴に多いの事実。将棋の勉強のついでに学校の勉強もするのが多いんだよ。
奨励会行くような奴はな。そろばん習うのと似たようなもんだと思うな。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:14:36.01

将棋って才能だから才能ない人はいくら努力してもさして伸びないよ
しかも年食えば弱くなる
一方で受験は才能なくても地道に積み上げれば力はつく

なので県代表だな

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:20:26.96

>>36
歳を食うと脳の回転が落ちるからな。読むスピードと落ちる。それをどうカバー
するかは人それぞれ。衰えが緩やかな人はそれなりにケアをしている。
歳を取ると将棋の勉強なんて意味なくて、体をどうケアするかだわな。
スクワットとかそういうものが必要になってくると思っているが、やると
やらないでは脳の回転に差が出る。将棋は頭脳スポーツだと本当に思う。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:46:05.63

>>36
いや、受験もある程度は才能だよ　
いくら頑張っても、東大どころか日東駒専すら無理な層もいる

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:49:56.26

県代表の難易度がわからんのやが

自分なら東大の方が楽な気がするが

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 19:59:36.84

１００人の将棋アマ5段以上で勉強できるのが95人で出来ないのが５人くらいという
印象がある。将棋強い者はほとんど学業優秀だった。小学校の時、女で一番将棋強い
奴は慶応中学校合格していたし、男で２～５位に入っている奴は学業で常にトップ
クラスだった。そして一位の俺は学年で一番した方だったｗ　しかし算数と体育そして
頭脳は優れてますを取っていた。一応これでも大学は出ているけどな、東大ではないけど。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 20:00:14.40

訂正
頭脳×
図工〇

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 20:08:58.65

努力と才能を別のものと捉えるのは本当は正しくない
努力できることが才能←これが真実

「将棋は才能だから努力しても伸びない」は
「東大は頭が良くないと努力しても合格できない」つってんのと同じ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 20:16:22.24

>>42
「努力する才能」は確かにあるが、それとは別に元から持つポテンシャルとしての才能もある

理解する才能
記憶する才能
応用する才能
努力する才能　

などなど…全て別のものだ
そして一括りにした「才能」と言うものは、それらを総合的に判断したものだろう

あと、どんなジャンルであれ「好きなる」「興味を持つ」と言うのは一番の才能かもしれんな

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 20:30:06.51

将棋やると記憶力が良くなると理由だけど、おそらくそれは定跡暗記と
棋譜丸暗記を繰り返しているからだと思う。その訓練が勉強に応用できる
アマ強豪には多いはずなんだよ。ようは暗記が苦にならない。この暗記術は
将棋に限らないけど、遊びながら暗記術みたいなものをマスターしてるのも
アマ強豪の強み。将棋の読みも役に立つ場合もあると思うけど、暗記術のほうが
役に立っているはず。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 20:58:20.64

日本語が、やばい

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 21:13:49.24

>>30
別に信じてもらう必要は無い、ただの事実だから
むしろなぜ東大が遥かに楽だと断言できるのかが気になる

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 22:02:55.06

>>46
ウォーズとかクエストとか24での棋力は？

運だけで代表なれたというが信じがたいんだよね
当然高段であるはずだし相当の勉強もしたはずだと思うけど？

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 22:08:27.58

>>46
東大卒は友人にたくさんいるし、自分も東大に行ける程度の学力はあった(東京が嫌いなので京大に進学したが)　　
受験は大して勉強もしてないだけに、趣味の将棋の方が遙かに難しく感じる
俺は関西将棋会館でアマ三段だが、むろん県代表なんて想像もつかんわ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 22:12:37.08

これは上手いとこついてるなｗ
分からんｗ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 22:34:39.89

>>48
自分は地方なので、高校は地元では進学校だったのだが
東大レベルなんて居なかったし、自分の学年では受けた人さえいなかった
東大レベルがゴロゴロ周りに居るとかそれなら納得です
>>47
特定されるのであまり書きたくはないところだが
ウォーズもクエストもやってない、２４は数年指してない
そもそも県代表になったのはもう15年以上前、その時の２４は約2000点
当時のアマレンのレーティングが約1730点だった、ちなみに今は約1750点
こんなでも(当時の)地方なら運次第、県大会決勝の相手が当時アマレンで約2100だったか
翌日新聞に載ってかなり驚かれた、全国は当然2連敗だったが
自分の人生の数少ない良い思い出、自分語りスマン

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 22:38:27.79

>>50
やっぱりお前みたいな将棋も強いやつは学歴もあるやつ多いよな
大学は早慶レベルなんだろ？
勉強もっとやり込んでれば狙えてたんじゃね

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 23:47:58.34

東大は文章を書く能力と文章を読む能力理系の能力
このうちの二つは少なくとも先天的に持っていないと
合格するのは難しいと思うけどな
三つとも一定程度以上の素質がないと無理か

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 00:39:26.60

将棋をやってる人には東大合格の方が難しく
勉強をやってる人には将棋アマ県代表の方が難しい
と感じるのは当然のことであるし
やれば到達しうるという点では両者の難易は同程度だろう

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 00:40:24.80

東大合格は将棋だとアマ三段レベルらしい
あくまで偏差値的な意味で

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 00:47:06.32

君達の意見をまとめると谷合と片上が最強って事になるけどそれでいいね？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 02:39:55.00

たしかに層の薄い地方県だと24R2300でもワンチャンある
おれもその昔、県大会の決勝に2回でたことがある（24R2300）
相手は2500～2600だったが1回は勝って代表になった

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 02:39:58.51

東大レベルの参考書はクロノには理解出来ない

棋書はクロノでも理解出来る

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 02:45:25.59

東大レベルの勉強を簡単に出来るのが1%
努力すれば食いつけるのが2%

将棋の勉強を簡単に出来るのが10%
努力すれば食いつけるのが20%

みたいな感じ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 02:51:58.14

18歳までに3000時間
受験勉強してるのは10%
スポーツやってるのは10%
音楽やってるのは5%
ぐらいか

将棋の勉強してるのは0.1%いるかどうか

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 02:58:05.53

なんて哀れなスレなんだ！

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 03:11:07.94

東大卒のプロが奨励会が東大合格レベルだと言ってたな
サンプル少なすぎて微妙だけど
将棋に全振りする人ほとんどいないだろうから競技人口少なすぎで比較とか無理だろう
藤井聡太レベルの一部の天才は別格だろうけど(´・ω・`)

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 03:11:17.70

将棋は地域差が酷い
プロ棋士の空白県も多い
神奈川代表と岩手代表じゃレベルが全然違う

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 03:22:50.03

勉強や部活を週20時間やる奴は多い

将棋を週20時間勉強する奴は少ない
どのレベルで戦ってるのかよく分からない

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 03:37:25.63

東大生でプロ棋士になった人は何人もいるけど
プロ棋士で東大に合格した人は誰もいない
そう考えるとプロ棋士は大したこと無い

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 04:37:31.29

>>64
おまえアホだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 04:48:45.31

今現在週20時間将棋の勉強してる中高生1000人いるか？

受験や部活とは競争のレベルが全然違うのは事実

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 04:58:21.82

東大を神格化してる奴は心の底からバカだと思う

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 05:06:20.36

・東大も司法試験もどちらも行ける人
・東大は行けるが司法試験は駄目という人
・東大は無理だが司法試験は行けるという人
・東大も司法試験も無理という人

4通りいる。得手不得手があるからね。

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 05:53:20.52

アメリカで「チェスに夢中になる学生」は使えないキモオタの代名詞

日本の将棋はマスコミがスポンサーだから過剰に神聖化されてる

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 07:13:06.81

棋士空白県

岩手
福井
滋賀
島根
山口
佐賀
大分
鹿児島
沖縄

この辺は真面目に将棋やってる奴がほとんどいないだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 07:56:39.45

前年の代表も出てくるから県代表の方が難しいかな
歴代何年か分の東大合格者も含めて受験生を集めて一斉に受験させて合格者の人数を変えないなら
東大かな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 08:00:48.08

>>48
あら、若島先生戻られてから？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 08:04:29.93

週20時間将棋の勉強してる中高生って1000人いるか？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 08:17:01.90

>>70
真面目に勉強してる高校生も１０％もいないけどな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 08:47:37.82

10%はいるだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 09:27:07.72

>>63
将棋部の存在を知らない？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 09:33:51.00

県によりすぎる

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 09:36:15.79

出た次元の異なることを比較する無意味なスレ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 09:40:46.16

県によらないわ
ド田舎でも年に10人以上進学する東大と大人も含めて1年に1人しかなれない県代表を比べる余地がないわ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 09:50:01.72

中学生の頃も含めて6年勉強に打ち込めば入れる東大
幼少期の頃から10年以上は勉強しないとなれないのが県代表

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 10:29:48.29

>>79
でも、それぞれを真面目に取り組んでる人口の違いって50~100倍ぐらいあると思うんだけど

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 10:32:31.21

マジレスすると高校で県代表レベルをうろちょろしてるくらいならプロ棋士になっても弱いから東大目指した方がいいな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 10:38:43.96

岩手や佐賀の中高生で週20時間将棋指してる奴ほとんどいないだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 10:55:23.97

>>80
6年も必要ない

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 10:56:51.13

どっちも絶対ムリって奴が集うスレ、もちろん俺もな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 12:41:40.46

東大には毎年3千人入学してる
将棋の県代表は年に47人選出？
どちらが狭き門か自明じゃん

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 12:45:01.36

どっちも努力でいけるギリギリのラインやな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 12:59:35.92

>>86
母集団の数が違う

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:13:07.62

天才少年とか言われてた豊島や藤井でさえ東大は無理なんだから
棋士は頭が良いわけでは無さそう

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:17:41.12

>>89
その二人東大眼中にないやんけ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:19:17.35

>>89
将棋やってきた時間を全部学校の勉強に全振りしてたら東大なんて余裕だろ
逆に東大生が学校の勉強してきた時間を将棋に全振りしてもプロにはなれない

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:29:45.94

始めた時期にもよるな
勉強なんて大人になってから始めてもいつか行けるが（行く意味があるかは置いといて）
将棋は厳しい

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:45:32.97

>>88
母集団がいくらであろうと門の広さ狭さは同じじゃね？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 13:59:52.20

片上と谷合は東大卒＋プロ棋士
このスレじゃ神様

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 14:00:28.50

>>91
羽生は小学校でオール3だから
勉強しても東大は無理

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 14:08:14.61

藤井聡太の母親藤井裕子はタイトルより東大

【悲報】藤井母「お願い……東大行って……タイトルより学歴よ……」
「現在、名古屋大学教育学部附属高校2年生の藤井君は、
将棋に集中するため大学へ進学しないと見られていました。
そもそも高校進学も迷った末の決断でしたし、
“大学に行く意味あるのかな”とも話していましたからね。
一方、彼のお母さんはかつて“東大に行かせたい”という希望を持っていた。
母子の間で意見が食い違っていたわけですが、それを振り切った形です」

高校は偏差値60を超え、毎年東大合格者が輩出する地元では知られた進学校だ。
母がそのような希望を持つのも理解できるというもの。

「昨年の秋くらいからお母さんとの間で話し合っていたみたいです」

と声を潜めるのは、事情を知る将棋連盟の関係者。

（以下略）

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ea96eda9813a693884429521fd63a3e6c374c46

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 14:22:28.68

プロは池沼みたいな奴多いだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 15:07:23.41

いつものクソスレだというのにまた学習能力皆無の学歴コンプどもがアホみたいに釣られとるわ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 15:24:49.65

学歴コンプにも大きく分けて2種類ある

東大を神格化するタイプと
東大を過度に見下すタイプ

前者はそこそこ学歴があるケースが多いが、後者はたいてい低学歴である

さて、そこで暴れてる学歴コンプは果たして？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 15:47:54.59

>>93
いやいや、いまはどっちが難しいかの話をしてんだからさw

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 15:50:01.54

>>91
それはその通りだと思うんだが、県代表って豊島・藤井とは比較にならないぐらいレベルが違うだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 15:55:34.03

現役棋士空白県 ★は過去にもいない

岩手 ★
秋田
福島
茨城
福井 ★
山梨
滋賀 ★
鳥取
島根 ★
山口 ★
徳島
高知
佐賀 ★
熊本
大分 ★
鹿児島 ★
沖縄 ★

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 16:00:29.63

将棋を指せる環境が無い地域は多い

>>102の県だと将棋を真面目に指してる中高生はほとんどいないだろ

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 18:41:41.55

屁プウッ～💩

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 19:27:24.65

理Ⅰに行ってるとき御徒町将棋センターに見学に行ったけど浮浪者にしか見えない人しかいなかった。

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 19:38:20.49

県代表は一年で47人？東大は一年で約3000人合格だっけ？
言わずもがなだな

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 19:58:35.37

プロ棋士と指定暴力団の首領だったらどっちのがなるの難しい？

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 20:16:17.32

>>106
分母考えられない馬鹿発見

**(ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-zBmz)** · 2021/02/16(火) 20:32:28.77

和歌山大学後期入学でも県代表
ハーバード大学クラスの難易度

suimon
@floodgate_fan
将棋（クエスト2分八段）/コンピュータ将棋研究Blogを運営/マイナビ出版より「コンピュータ発！現代将棋新定跡」を出版しました/第31回アマ竜王戦全国大会三重県代表/ブログは↓のURLから/ #bitcoin

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 20:42:35.11

トップ棋士の藤井聡太ですら高校も卒業出来ず

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 21:42:07.40

何故か　将棋　＝　頭がいい　前提で話す低学歴

この指摘の意味すらわからそうなほどバカなんだよな・・・

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 22:25:25.83

>>1
馬鹿認定

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 23:27:35.68

藤井は就職予備校に通う意味がない。既に将棋界で大成功しているわけだし。
東大卒官僚でも代わりたいと思うのいるだろ。嫌な汚い仕事するより、
遊んで勝負して大金貰える立場になりたいと思うのがな。

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 23:32:12.81

一部を除いて、教育とは社会に求められる人材を作ることだからな。
例えば時間を守るとか、上司の命令には絶対服従とか、それを小学校～
高校までに授業と部活で叩き込む。従えない奴は良い学校に行かせないわけ
だから、将来の生活に支障が出ると思い込ませる。これは教育の根幹にある。
高偏差値の大学入学はそのご褒美であって、その期間は就職まで遊んで
過ごせというもの。学者になるとか官僚そして司法試験に挑む者は別。
それ以外はそのご褒美期間に遊びに遊んで糞になる。こんなことを藤井は
やる必要ない。既に将棋界の記録をどんどん塗り替えているわけでその戦いに
集中するほうが大事になっている。

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 23:32:26.98

>>1

💩認定

**名無し名人** · 2021/02/16(火) 23:45:42.59

>>114
色々可哀想な奴だな

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 00:11:44.38

圧倒的に東大の方が楽だな
一緒に勉強してた連中は合格決めれば翌年からはライバルにならない
県代表は合格(優勝)してもまた次の大会でライバルになるのだからな

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 00:38:40.54

勉強は自分の中に向かう物だからな
将棋は死ぬまで中とも外とも戦う過酷な職業
適当にやれば天下りのワタリで何億も税金ウマウマのキャリア（クズ）とは違う

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 03:17:00.27

くっさ～屁プウッ～ブリッ💩

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 03:23:31.71

キャリア官僚は薄給激務
親の援助がないと中流の生活は維持出来ない

↓この書き方するのは田舎の低学歴の貧乏人

0118 名無し名人 2021/02/17 00:38:40
勉強は自分の中に向かう物だからな
将棋は死ぬまで中とも外とも戦う過酷な職業
適当にやれば天下りのワタリで何億も税金ウマウマのキャリア（クズ）とは違う

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 03:31:04.87

今現在、週20時間将棋の勉強してる中高生がどんだけいるか？
1000人はいるか？2000人はいないだろ

将棋は頭の足りない馬鹿信者が妄想するほど激しい競争はしていないことは確か

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 08:38:58.15

将棋界最高の天才でも高卒は遠かったか

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 13:58:06.47

>>7
全受験生の学力データって東大目指してない人の学力が参考になるんか？

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 13:59:51.37

東大レベルの人間が25%もいるわけない

アホか

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 14:51:02.80

>>122
勉強>>>>将棋

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:26:58.33

>>120
田舎でも貧乏でも低学歴でも無いが？

お前まず日本語覚えろよ
意味分かんねえぞｗ

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:41:22.99

甲子園出場
国体出場
スケート全日本選手権出場
各種コンクール全国大会出場

県代表と比較するのはここらだな。
例えば勉強コンクールというのがあったとして、
全国大会出場はできない東大生とかいくらでもいるだろ。

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:44:41.62

県ではないが東京代表なら間違いなく東京代表の方が難しい

東京は層が厚すぎて弱小県なら代表レベルでも予選落ちの危険がある

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:48:08.14

現役棋士空白県 ★は過去にもいない

岩手 ★
秋田
福島
茨城
福井 ★
山梨
滋賀 ★
鳥取
島根 ★
山口 ★
徳島
高知
佐賀 ★
熊本
大分 ★
鹿児島 ★
沖縄 ★

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:49:50.62

20ぐらいの県は将棋不毛の地

まともに将棋指してる人間ほとんどいない

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:53:23.39

例えば岩手で週20時間将棋の勉強してる人間どんだけいんだ？

10人はいるか？
20人はいなくね？

その中の県代表って何？
何が偉いの？

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 17:55:09.71

東大＞高卒＞プロ棋士

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 18:23:16.06

こんなの、なにからなにまで条件が違いすぎて比べることすら無意味だろ。

高校竜王戦と春高バレー、全国大会出場どっちが難しい？
とかならまだわかるけど。

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 20:27:42.52

そもそも県代表自体が県によって難易度違うだろ。

田舎なら結構アマ有段レベルなら結構楽に取れるけど、東京や神奈川だと下手なプロでも負けかねないレベルだし

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 21:04:33.40

>>131
想像で語るのが如何にも低学歴だなお前

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 23:52:05.53

東大も文Ⅲと理Ⅲじゃ、天と地ほど難易度違うだろ。
アマ大会だって東京と島根、秋田、香川あたりではレベル違うだろ。
対象を明確にしろや

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 01:07:01.19

>>1
人によって違う
ただ、「将棋県代表の方が難しい人」の方が「東大合格の方が難しい人」より数は多い気はする

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 01:24:19.27

湖南農業高校将棋部(滋賀)

http://www.konanno-h.shiga-ec.ed.jp/schoollife/bukatu/syougi.html

部員の多くは初心者で入部し、毎日の研究と練習で力を付けてきました。

あなたも「頭脳の格闘技」と呼ばれる将棋を始めてみませんか？

【過去５年間の主な実績】全国大会出場3回、全国新人大会出場３回、近畿大会連続出場中

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 01:28:21.79

鳥取工業高校

https://cmsweb2.torikyo.ed.jp/toriko-h/index.php?page_id=260

　去る１１月３日倉吉文化体育会館において表記大会の鳥取県予選が開催されました。
本校からは男子個人戦に３名、女子個人戦に２名出場しました。
　女子個人戦において１年森原さんがリーグ戦を制し、見事優勝を飾りました。

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 01:31:24.72

将棋は偏差値低い奴らでも出来る
田舎じゃそんなに激しい競争してない

イメージが間違っている奴が多い

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 01:33:35.06

日本一の将棋の天才が、高卒の資格にあと一歩に迫った

実に惜しかった

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 02:09:19.92

スレタイは高校生限定の話じゃなくてアマチュア名人戦の県代表の話じゃねぇの？

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 02:23:45.34

囲碁を趣味にしている東大卒の政財界の重鎮や法曹界の権威は多い。
将棋は刑務所で受刑者がすることができる数少ない娯楽で受刑者間では将棋の人気は野球と並んで高い。

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 03:27:42.00

どっちになりたいかって言われたら東大かな
将棋とかやっててもダサいだけでモテないし役に立たないし

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 03:53:16.15

価値があるのははるかに東大
ニッチな趣味である程度上位にいても何の価値もない

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 05:46:16.08

そりゃまあ、生活する上で東大卒の遙かに方が役には立つし一目置かれ易いだろう
が、どっちが難しいかと問われたら文句なく将棋県代表の方だな

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:14:24.35

湖南農業高校将棋部(滋賀)

http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

部員の多くは初心者で入部し、毎日の研究と練習で力を付けてきました。

あなたも「頭脳の格闘技」と呼ばれる将棋を始めてみませんか？

【過去５年間の主な実績】全国大会出場3回、全国新人大会出場３回、近畿大会連続出場中

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:14:50.88

鳥取工業高校

https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

　去る１１月３日倉吉文化体育会館において表記大会の鳥取県予選が開催されました。
本校からは男子個人戦に３名、女子個人戦に２名出場しました。
　女子個人戦において１年森原さんがリーグ戦を制し、見事優勝を飾りました。

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:15:48.16

>>146
将棋は馬鹿でも出来る
野球や受験みたいな競争はしてない

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:21:07.72

東大生は上位1～3%のレベルの秀才

将棋で田舎の県代表クラスになれる才能を持つ人間はその10倍ぐらいいるんだろう
能力があってもやらない人間が圧倒的に多い

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:31:04.84

>>150
現役で入るには才能がいるけどそこに縛られる必要はない
対して将棋は勉強を続けても年食えば衰えて若者に勝てなくなる

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:41:25.25

2年や3年で棋力が落ちるわけない

アホか

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:42:31.84

>>149
＞将棋は馬鹿でも出来る
才能が有ればバカでもなれるよ
逆に賢くても才能がなければなれない

一つ言えるのはお前はバカだということ

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:43:49.92

>>152
二年とか三年とか誰も使ってないワードいきなり使いだして一人で反論始めてバカみたい

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:45:12.14

将棋はマスコミがスポンサーだから過剰に神聖化されてきた

そんなんじゃねえだろっていう

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 12:47:20.36

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

将棋の県代表ってこんなんだぞ
野球や受験みたいな競争はしてない

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 13:02:39.23

一人だけ高校生の話してるバカがいるね

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 13:29:03.87

高校生同士で比べないとおかしい

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 13:37:59.47

スレタイにそんな限定はないのに勝手にテーマを変更する方がおかしい

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 13:42:12.48

おれ：旧帝大法学部合格、某県ベスト8の経験あり。
自分で言うのもなんだけど、大した才能もない人間がよく頑張ったと思う。

その経歴だけ見たら、
「もうちょっとで東大行けたんじゃ？」
「もうちょっとで代表になれるんじゃ？」
と傍目には見えるようで、実際に親戚友人からそういわれたこともあるけど…
本人の感覚としては、両方めちゃくちゃ遠く感じる。

あえてどちらかと言われたら東大の方がもっと遠いような気がする。
そもそも比較できるものじゃないと思うけど。

東大楽々合格→エリートコース邁進中、将棋は全国上位クラスの強豪、
って凄いやつが友人にいるから、どっちが難しいか今度聞いてみるよ。

「え？どっちも簡単でしょ」とか、さらっと言われそうな気もするけどw

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 15:27:54.71

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

こいつらが東大入るの無理だろ
将棋は馬鹿でも出来る

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 17:46:44.19

将棋は母集団が少ないからなそもそも
東大どころか旧帝大の方がまだ難しいね

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 17:49:44.89

もう将棋信者&ばかなきし以外は気づいているよ、
将棋強くても頭の良さはない。
歌詞が頭いいっていうのは棋士と信者によるプロパガンダ

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 18:45:15.33

うむ

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 20:29:07.38

県代表でも強豪県と弱小県があるわけで、その差はすさまじい。
あと将棋の強さと頭の良さは関係ないと必死に吠えている奴がいるけど、
馬鹿じゃなければアマ5段に直ぐになれる。それ以上は覚悟が必要で
生半可な打ち込み方では無理。適当にやってアマ5段になれない奴は
間違いなく知能に問題がある。

**名無し名人** · 2021/02/18(木) 20:33:12.85

将棋は単純なルールと駒の特性を活かして相手玉を詰ますゲーム。
ようは原始戦略ゲームでこれが弱いということは戦略的は能力が
著しく劣るというやつだ。単純労働とか決められたことを
淡々とこなすだけなら問題ないが、上に立って何か考え人を動かすとか
は無理。将棋の知識技能は直接そのような仕事には関係ないが、
それがベースになって他の戦略思考に大きな影響を与える。注意力や
色々な要素を将棋で養っていれば、大ポカは減る。

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 00:07:58.34

棋士の大半は頭の悪いコミュ障
将棋やってなきゃコンビニか介護ぐらいしか出来る仕事ない

あいつらに戦略的能力なんかあるわけない

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 01:37:47.68

B2 東大理三
C1 京大医
四段阪大医慶応医医科歯科医
三段強県代表東大理一地帝医(北大除く) 千葉医
初段並県代表東大理二地方医上位東大文一文二
3級弱県代表京大理系地方医中位東大文三

こんなもんかなあ

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 01:46:49.73

お前は大学を過大評価しすぎ

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 01:50:46.83

プロ棋士でも東大入れたヤツいないしな
逆は多数いるが

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 03:08:39.84

>>167
お前はコンビニも介護も出来ないｗ

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 05:22:44.57

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校将棋部(鳥取)
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

弱県代表ってこのレベルだぞ
中学の教科書理解できない白痴みたいな奴ら

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 06:44:49.65

東大なんて年間３０００人も入学できる
学生数も国立で日本最多
将棋のほうが断然難しい

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 07:14:08.46

ゲームなんぞ県代表常連どころかたとえ全国大会で優勝しても
世間では「そうですか」の一言で終わりでそれ以上でもそれ以下でもない
そんなのを高評価して持ち上げているのは同類のゲーム馬鹿という人種だけ
所詮アマチュアが趣味でやっているゲームなんぞ自己満足と現実逃避の手段に過ぎない
特に学生は本気でプロを目指していないのなら本業である勉学に励むことだ

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 07:29:28.90

>>173
将棋は真面目にやって奴がほとんどいない

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 11:34:23.10

>>173
東大の学生数が国立で日本最多なんだ。
初めて知った。

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 11:51:13.54

東大は生協が広い
一橋の奴らはみんな驚く

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 13:05:39.43

今は知らないが、以前、東大の学生寮が月（日ではない）１００円と聞いて
ずいぶん恵まれているなと驚いた。

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 14:14:02.60

駒場寮だろそれは

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 19:55:08.40

東大理3トップ合格を予告

**名無し名人** · 2021/02/19(金) 23:50:05.49

県代表でもR2300くらいで代表になれる弱小県もある

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 00:15:13.57

2300じゃ田舎でもアマ名人竜王の代表は無理だけど
出場人数の少ない（10名程度）赤旗代表だったらなれるかもな

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 04:28:03.66

日本の将棋はマスコミがスポンサーだから
過剰に神聖化されている

実際はたいした競争してない
やれば馬鹿でも出来る

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 04:31:54.27

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校将棋部(鳥取)
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

田舎の県代表はこのレベル

将棋は白痴みたいな奴らでも出来る
たいした競争してない

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 05:04:01.95

>馬鹿じゃなければアマ5段に直ぐになれる

君、馬鹿じゃないの?
将棋のアマ5段とかなかなかいない。
なかなかなれない。

囲碁の5段はたくさんいるが、将棋はいない。

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 06:35:23.78

そりゃ同じ県代表でも全国大会優勝経験者や元奨励会有段者がひしめく強豪地域と
そういう連中が皆無に等しい弱小地域とでは東大で例えれば理三と文三以上の大差がある
昔は県代表になりたいがためだけに短期間だけ弱小県に住所を移す輩がいたからな

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 07:17:46.24

取得が難しい段位は空手と将棋。
囲碁とか剣道は比較的簡単。

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 07:19:39.89

数から考えても県代表の方がはるかに難しいと思うが

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 08:14:48.37

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校将棋部(鳥取)
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

東大がどうこう言えるようなレベルじゃないだろこいつら
アホか

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 09:04:08.96

全国規模で行われる成人も含めた一般アマ大会の各県代表のことが県代表だぞ

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 09:42:47.64

高校生同士で比べないとおかしい

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 09:44:52.03

何がおかしいんだよ
おかしいのはお前の頭だろ

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 09:46:05.51

現役棋士空白県 ★は過去にもいない

岩手 ★
秋田
福島
茨城
福井 ★
山梨
滋賀 ★
鳥取
島根 ★
山口 ★
徳島
高知
佐賀 ★
熊本
大分 ★
鹿児島 ★
沖縄 ★

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 09:47:01.40

20県以上は将棋不毛の地だろう

まともな競争はしてない

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 10:07:58.38

>>192
みたいに、少し違う視点で話されると途端に理解できない、あ、やっぱ低学歴ってなっちゃうよねw

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 10:46:22.77

>>195
高校生で東大に行くのと高校生で弱小県の代表になる難易度の比較なら前者だろうが
スレタイは県代表の話であって高校に限定してるのはお前以外誰もいないよ

むしろ「高校生同士で比べろ」が的外れで「大人同士で比べろ」と言うべきなんだよ
その場合、何十年も浪人すれば学力が上がるので東大はそこまで難しくない
一方、将棋は何十年やっても加齢による衰えが大きいので強くなるとは限らない
よって県代表になる方が難易度が高い

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 11:04:37.97

将棋は短距離走に近いからな。タイムを上げる為に序盤中盤終盤と隙を無くして
行く作業が大変。居飛車党と振り飛車党ではこの考えは違ってくるが、基本的には
同じと見ていい。加齢でダメになるのは終盤よりも序盤について行けなくなる。
特に居飛車の序盤は一年くらいで大きく変わる。そしてハイレベルでやって行くならば
居飛車と決まっている。振り飛車で誤魔化しながらやって行く方法もあるが、
それだと常勝は難しい。たまに優勝とかになる。学業と将棋の両立するなら
当然に振り飛車がいいんだが、東京神奈川だと振り飛車一本で代表になるのは無理。
弱小県なら可能かもしれんが。

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 11:08:01.70

湖南農業高校将棋部(滋賀)
http://www.konanno-h...e/bukatu/syougi.html

鳥取工業高校将棋部(鳥取)
https://cmsweb2.tori...ndex.php?page_id=260

将棋は馬鹿でも出来るんだよな
大変残念な話だがな

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 11:11:02.14

例外中例外でしかも弱小県の高校を例に出されてもなんとも思わんな。
もし東京神奈川でそのレベルの高校が出てきたら将棋は馬鹿で強くなると
認めるけどな。

**名無し名人** · 2021/02/20(土) 11:12:12.26

変な仮定を付け加えるのは馬鹿の特徴

国民全員が全力で競争したら将棋の県代表が難しいに決まってる
人数が少ないんだから