関西将棋会館 高槻市に移転へ Part.3
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https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20210221-OYT1T50081/
日本将棋連盟は、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市に移転し、新しく建設する方針を固めた。
2023年秋の完成を目指しており、22日に開催する臨時棋士総会で正式決定すれば、高槻市と用地取得を巡る本格的な協議に入る。
※前スレ
関西将棋会館 高槻市に移転へ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613904267/ >>711
プレスリリースでも滞留所となってる
>候補地は市バスのJR高槻西滞留所
バスに乗り降りするための場所ではなく
駅前のロータリーに入る前のバスを一時的に止めておく所だから妥当だろう 藤井くんとか在来線乗って大丈夫なんかな。新幹線駅から車だと京都駅からも新大阪駅からも渋滞多い地域だし結構不便に思う。 大阪の南の方って貧乏なイメージがあるから
そこら辺の人は通う人減りそう 藤井君の存在もあるけど、モテ会長あっての将棋会やな。
タニーの時は迷走してたから余計に名会長のイメージになる。 >>716
新幹線に飽きたら中央本線で高蔵寺に帰るような乗り鉄に何を言うw 藤井効果で市有地ただで差し出し&補助金拠出でも議会は何も言わないというか言えないだろうね。地元への経済効果は間違いなくあるだろうし。 バスが停まって留まる場所なんだから、停留所だよね
滞留は辞書で調べた限りでは、物事が進まず滞るとか、旅先で留まるとか書いてるから間違ってそうだね
毎日新聞を信用した俺がバカだった IRをぱっと見だけなんだが、東西会館の修繕建て替え費に約8億9000万円積み立ててるな
それでも東西同時建て替えは太っ腹
あと、土地固定資産として千駄ヶ谷が約2800万円(約810平方メートル)、福島が約1億5500万円(約395平方メートル)なのはどういう理屈なんだ? 関東所属の棋士の場合交通費と前後の宿泊費が支給されるのだから別に宿泊室作らなくてもいいのでは?
今でも1泊いくらって金額が決まっていて差額負担するのでは? >>721
経済効果はぶっちゃけ雀の涙だと思うよ
なくはないだろうけど
宣伝効果と不良土地がはけるのは市にすればありがたいだろうけど >>723
土地は減価償却しないしな。なんだろう。もともと訳ありだったとか?それにしても安すぎるな。 滞留所って命名が適切かどうかはさておき、バス停留所だと乗客が乗り降りする所を指すからそれとは違うんだろ >>728
あるといえばある
建て替えの積み立ても立派
ただ、福島の同じ場所建て替えだと今よりも建築法令の関係で狭くなるし、福島近辺で同規模かより広いウワモノ建てるだけの財力はなかったんだと理解している 棋士は女流合わせて200人程度
月数回程度?の出勤
食事はどこか別のところから持ち込むかもしれない
(皆が皆市内の出前取るとは思えない)
どう考えても棋士による経済効果なんてないに近い値かと 康光株が上がってるが、
東北新社(囲碁将棋チャンネル)の接待汚職問題の展開次第では現会長最悪って話になるかもな >>723
東京は所有者が寄附同然で安く売ってくれたってことでは?
一般企業ならあまりに時価と差がある場合は差額は寄附金扱いで税金取られたりするが、公益法人会計はちょっとやり方違ったりするからね >>713
元々バス停留所として使われていたんだよ
駅前の開発でロータリーが出来て、使われなくなってバス停車場になった
滞留所でググッてみたけど、出てこない
普通、停車場だと思うけど >>735
大山パワーだったのかね
ウィキに吉永小百合が寄付したとかもあったけど
固定資産税対策で必死こいて公益法人格取ったのかなw >>711
多分停留所って客を乗り降りさせるためのもんでしょ
そこはたぶんその機能は無くて、ただバスが一時的に溜ってるだけ
車庫でもなく時間調整するためのバスが時間潰すだけの場所 新大阪から高槻までタクシー使うといくらかかるんだろうね 藤井「途中で移籍すると叩かれそうなんで東京に所属します。関西人はクセが強い」 >>729
簿価=取得時の値段だろ
千駄ヶ谷の土地を買ったのは福島よりだいぶ前だから >>739
土地の簿価は取得価額で記帳、価格が上昇した場合は修正しないから当然そうなんだけどそもそもが安すぎるという話よ。 >>729
簿価(帳簿価額)、基本的には買った時の価額
時価、現在の価額
例えば大阪の会館
帳簿価額は1.5億円
路線価なら4億円程度
一般的な実勢価額なら5.5億円程度、実際はかなりプレミアムな土地なのでもっと高くなると思うが
東京が極端に安い理由はちょっとわからない
大昔に取得したのか、なんらかの特殊な取引だったのか、とりあえず公益法人の事はよくわからん >>734
米長ならいっちょガミしてたかもしれんが
会長はヒューリック引っ張ってきただけですごい
千駄ヶ谷新会館にも絡むわけで
かなりお安く貸し付けしてもらうんじゃないか?
あんまり一部上場企業が勝手やると株主がうるさいかと思ったが、見てみると主要株主がすごい
外人12パーセントがうるさそうだが、お硬いところと予想する
連盟を贔屓しても本業盤石なら文句出なそうだ
ttps://www.hulic.co.jp/ir/stock/shareholder/
簿価についてのご指摘の数々、ありがとうございます
勉強になりました JRが運休してるならともかく
新大阪→高槻でタクシー使うやつは珍しいだろ
金がかかるだけじゃなく時間もかかる
国道171号線は渋滞多いよ >>744
東京の会館の用地取得、建設は公益法人化よりずっと前だから
公益法人は関係ないのでは? >>726
宣伝効果はかなりあるだろうね、高槻市なんて初めて知った将棋ファンも多いだろうし 東京は文京地区に指定されていて商業地として使えない土地だよね 高槻が将棋の聖地として知られれば
高槻市にとってイメージアップ効果は大きい というか、なんで急に高槻でタイトル戦?って思ってたから、移転の話が出て来て納得した
そういうのがいろいろとセットになってるんだなぁ JR運休してるなら、新大阪駅から阪急十三駅までタクシーで行って(1000円ちょい)、十三から特急で高槻市駅まで行くのが多分一番速い
特急で一駅だし、阪急が運休するのは滅多にない
大阪駅からも京都駅からも阪急電車までは徒歩かタクシーで行ける距離(京都駅から阪急烏丸駅までは地下鉄もある) JR運休してるなら、新大阪駅から阪急十三駅までタクシーで行って(1000円ちょい)、十三から特急で高槻市駅まで行くのが多分一番速い
特急で一駅だし、阪急が運休するのは滅多にない
大阪駅からも京都駅からも阪急電車までは徒歩かタクシーで行ける距離(京都駅から阪急烏丸駅までは地下鉄もある) >>744
ありがとう
福島は駅至近ですごい立地だもんねえ
関西新会館13億円の半分近くはまかなえるわけなんだね、すごい
対して他の方の文教地区という指摘もあったが、千駄ヶ谷はどうなのか
飯島マンションでも建つのか 連盟は拡張路線に進むのではなく、現在の規模でやりくりしていく方針
を取るべき。藤井ブームは一時のものでしかなく、今拡張路線を進んだら
後で持て余すようになり、それが不良債権のようにのしかかり、棋界を
蝕むであろう。
今後は将棋とは無関係の第三者を評価委員に向かい入れるなどと言ってるが、
それも将棋という興行とはどういうものかということを連盟自体が全く
わかっていないことを如実に顕している。
プロ将棋は藤井人気の凋落が始まったら、それに歩調を合わせるように
衰退するであろう。 >>750
広告費に換算したら、相当なものになりそう 関西は詳しくないけど福島っていろいろありすぎて
特に将棋の街ってイメージではなかったのかな
高槻がはっきり将棋の街としての色を鮮明にして
宣伝してくれるならそっちの方がいいかもね >>706
そんな事言ったら、藤井君は益々東京に出てこれないじゃんw >>762
勝手に藤井の第二の故郷とか名乗りだすかもなw
藤井商店街や藤井ロード、藤井改札口が誕生する >>764
藤井口の正面にファンタの自動販売機が置かれたら最高だなw でも、2年後には藤井くんが将棋会館で将棋指す機会は減っちゃってるかも知れないね
対局のほとんどが地方でのタイトル戦とかなりそう そもそも京都線は神戸線に比べたらそこまで止まらんイメージだけどなぁ >>162
サッカーの町でもあるので将棋一辺倒にはならないと思うよ >>761
隣(北側ですよね?)がマンション・・ 日照権でちょいと間隔を空けないとダメかな。 高槻といえば高山右近だからひふみんは喜んでると思う
行く機会はなさそうだが ジャズの町かサッカーの町どちらだ?と言われたらサッカーの町だろうな まあ、それよりも何よりも全国的には辻元清美と重信房子の町だろうがw >>774
近商なので31m以下の建物なら日影規制ない
これが千駄ヶ谷の2中高だと10mの規制がかかってしまう 高槻は梅田近辺には住めない貧乏人の街というイメージしかない
福島なら新大阪からタクシーで行けるけど、高槻は無理だろ
棋士が可哀想だわ >>772
大阪国体のサッカー競技会場が高槻市だったし
女子サッカーのスペランツァ高槻もある
自分もサッカーやってた時に高槻総合や高槻萩谷によく通った 女子サッカーのホームタウンと言われてもウーンという感じかな >>784
ガンバ大阪のホームタウンでもあるよ
あのチーム広域ホームタウン制だから 梅田に金持ちが住むかね
阪急沿線に貧乏人のイメージはないが ガンバは吹田でしょ
広域という概念があるのはしってるけど
本拠地はスタジアムのある場所かと 中心地から郊外へ移転するのは良いけど面積がほぼ同じ大きさの場所ってのがな >>787
淡路上新庄とか近寄りたくもないわ
高槻もそっち寄りのイメージ >>788
あんたが高槻市のサッカーの街イメージを受け入れられてないだけじゃん >>790
どっちも「ふーん」だと思うよ
喜ぶのは地元飲食と駅前のいびつな土地がはけた役所だけだと思う
棋士だって内心は反対でしょう
ここまで未来も考えてまとめ上げた会長はすごいけど
緻密流と丸太流の合わせ技 キタの金持ちは本町に残ってる一部を除けば芦屋から豊中あたりの北摂に住んでる
阪急の総帥だって池田だ スケートの町(だった)かも
織田と高橋、最近で宮原と紀平や本田姉妹の関西大学リンク
1年ちょっと前に宇治と関空他に拡散したが ○○の町 なんて信楽と焼き物みたいに主要産業でもないかぎり、
行政と商工会が勝手に言ってるだけでどこも市民はふーんだろ >>706
藤井はそのうち東京出るかもしれないから豊島のホームグラウンドにしよう師匠も高槻だし >>764
駅前ロータリーに「藤井聡太七冠、名人獲得!!」って垂れ幕したりして、瀬戸市民に睨まれそうw >>795
高槻はそう深くは関係ない
高槻キャンパスにスケートリンクができてからだから20年くらいじゃないかな
関大(に限らず関西の大学)とフィギュアスケートとの関わりは60年近くあるけど
今は指導者として有名な佐藤信夫氏は豊島の高校大学の大先輩だし 羽生七冠の時に千駄ヶ谷は何かやったっけ
そもそも将棋会館は所属する全棋士のホームなんだから
いくら藤井聡太だろうと特定の棋士を贔屓にするのは
他の棋士にすごく失礼な感じになるな
そういうのは出身地とかの仕事 >>802
移転しないって。
食事は近所のお店を積極的に使うべきで、一階の面積は物販とかに使いましょう。 今建設予定地含めJR界隈をチャリで1周してきたわ
たしかにグリーンプラザの黄昏た雰囲気もあって寂れてる感じだが、言い換えると今が底、これから再開発が進めば景観は一変するんだろう
市長の都市計画の構想がどうなってるのかにもよるけど、福島のあの辺の淀んだ空気よりかはよっぽどいいホームタウンになると思うよ
まあ5年がかりの築城になるんだろうな
お手並み拝見といきたいね >>713
駅前の一等地と思えないくらいに停留所の背後も殺風景だな
本当に駅前なのかよw
駅から500mくらい離れた場所って感じだわ >>761
変な形だけど広いね
角のあたりは緑を植えてちょっとした休憩スペースにしてもいいかもしれない >>806
西口から徒歩1分だけど、西口自体がホームの端っこの辺境だからなぁ
中央口から出たらスタバとかあってオシャレな雰囲気だよ
徒歩3分くらいになってしまうけど 言い換えると、あの辺の寂れたところが生き返ったらJR高槻界隈は無敵になるわ
俺は基本的に阪急民だけど、今後はこの辺もブラブラ歩くことになりそう 駐車場がモータープールならバスの待機所はバスプールでいいんじゃねぇかと思ったら、バスプールは東北の言葉か(意味も違うようだ)
あと、新大阪→高槻のタクシー料金は5000円超過分は半額にする長距離割引が入ってなくないか 三角形を逆手に取って特徴ある外観の建物にしてほしいね まずは人目に触れるってのが一番大事なんだよ
「これなに?」
「将棋会館だって」
「ふーん」
この会話が起きる場所に建てないと衰退する一方だと何故わからん
多くの人の目に触れる場所に建てることの大事さをわかってないわ 藤井聡太のホームになると言えば議会が反対する事はないだろうな
藤井がこのタイミングで関東移籍か移住したら流れる可能性もなくはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています