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関西将棋会館　高槻市に移転へ Part.2
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0001名無し名人
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2021/02/21(日) 19:44:27.24ID:8EQtCIRR
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20210221-OYT1T50081/

日本将棋連盟は、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市に移転し、新しく建設する方針を固めた。
2023年秋の完成を目指しており、22日に開催する臨時棋士総会で正式決定すれば、高槻市と用地取得を巡る本格的な協議に入る。

※前スレ
関西将棋会館　高槻市に移転へ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613868074/
0002名無し名人
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2021/02/21(日) 19:45:32.87ID:OgOAsWys
最終的には、明日、女帝いおたんが 『ウン』 といえば、成立！
0003名無し名人
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2021/02/21(日) 19:49:14.74ID:Yi3No5S1
香川は出入り禁止で
清美のライバルになりえるから
0005名無し名人
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2021/02/21(日) 19:51:45.28ID:vaD0D21E
大山名人が建設した将棋界のレガシーである将棋会館売り払ってさ・・・
得られるのがオフィスビルの間借り会館とか東京は悲しいね・・・・・・・・

羽生さんは委員長には向いてなかったかも
将来の棋士が可哀想

大阪は凄いね
立派な将棋会館で関西棋士は鼻が高いだろうなー
久保先生とか谷川先生の功績は後世に伝わるだろうね
0006名無し名人
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2021/02/21(日) 19:57:35.45ID:mO9IjM01
1乙

読売は総会を引っ掻き回したいのかね？
相変わらずやることが幼稚で進歩がないな
0007名無し名人
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2021/02/21(日) 20:01:18.16ID:cwzqUX8V
千駄ヶ谷の将棋会館はいつまで使うの？
0008名無し名人
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2021/02/21(日) 20:01:46.52ID:ZnXlv6rk
大阪市から高槻市に移転とかマジで只の都落ちでしかないからやめてくれ
0009名無し名人
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2021/02/21(日) 20:03:17.48ID:ZnXlv6rk
>>5
全く鼻が高いなんて思わんが
高槻なんかに落ちるぐらいならテナントでも京都か大阪のど真ん中にある方がマシやわ
0010名無し名人
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2021/02/21(日) 20:03:59.59ID:WkvpoYdc
宮本の道場があるのはお隣茨木市か
0011名無し名人
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2021/02/21(日) 20:04:51.12ID:wk5lDlS8
これで高槻市のイメージが上がるな
0012名無し名人
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2021/02/21(日) 20:06:08.27ID:HUY4rfuR
臨時総会の招集通知に議案内容は書いてあるそれ読んで委任状出したりするんだから
知らんもんが突然出て来るわけはないw
0013名無し名人
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2021/02/21(日) 20:06:09.56ID:A3vXx7z0
関西将棋会館が移転へ（読売新聞オンライン）
発表になりましたね移転。
祖父が通いつめた関西将棋会館がある福島区の生まれです。という自己紹介が通じなくなるのは寂しいですが、美味しい銘酒や新しい将棋めし散策、歴史探訪など楽しみも増えますね！
@羽生理恵


連盟発表ではないのにね
0014名無し名人
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2021/02/21(日) 20:06:29.16ID:TNa0s2Aw
今まで多くの文学作品で尊敬と憧れの念を込めて描かれてきた千駄ヶ谷将棋会館
それを売却解体してテナント住まいにするセンスは見事としか言いようがない
0015名無し名人
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2021/02/21(日) 20:06:38.47ID:34AwQCCu
>>5
なお立地的にはマイナスな模様
0016名無し名人
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2021/02/21(日) 20:07:03.07ID:1Thm23Rh
へー高槻って前から将棋に好意的なとこだったよね
アクセスはちと悪くなりそうだがいんじゃね
0017名無し名人
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2021/02/21(日) 20:07:09.21ID:LRF6NZCZ
高槻とか言われても関東の人間にはどこにあるのかさっぱりわからんなー
0018名無し名人
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2021/02/21(日) 20:07:28.83ID:65SbMtrq
読売は竜王戦の賞金総額が高いから情報が集まるのかな？
0019名無し名人
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2021/02/21(日) 20:09:07.81ID:PoyPajvr
令和の時代に都落ちとか言う単語使ってる人って遅れてるなぁ
0020名無し名人
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2021/02/21(日) 20:09:22.44ID:SHQj94YQ
>>16
アクセスだけは変わらん
アクセス以外の投げ捨てをどう評価するかの問題
0021名無し名人
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2021/02/21(日) 20:09:25.02ID:HUY4rfuR
>>13
将棋会館建設ではトラウマになるほど苦い思いしてるのになんでフライングしちゃうかね
大丈夫だとは思うけど、少なからず不便になる人だって居るんだろうから刺激しないほうがいい
0022名無し名人
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2021/02/21(日) 20:10:25.71ID:QvLNBzq8
もしかして関西そんなに大きくしないで別の支部増やすつもりなんじゃないの
0023名無し名人
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2021/02/21(日) 20:10:25.96ID:F9d5Ruum
アクセスはよくなるよ
関東で言うなら品川から一駅の場所に移転するようなものだから
0024名無し名人
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2021/02/21(日) 20:11:12.49ID:Xoh2QMaB
一目悪手ぽい
0025名無し名人
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2021/02/21(日) 20:11:54.16ID:QvLNBzq8
>>7
千駄ヶ谷は2024年完成予定だと思う
0026名無し名人
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2021/02/21(日) 20:13:36.88ID:Xf8CkHK/
少なくともトップ棋士とか、影響力ありそうな棋士の了承はとってるんだろうなあ
0027名無し名人
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2021/02/21(日) 20:14:37.82ID:MNFeuseE
何か変えようというところまではほぼ全員の合意があるだろう
どう変えるかの部分はまあ微妙にズレがあるとして
いつ変えるかの部分についてはやはり大半が数年内と考えるはず

今年から来年あたりに決定する必要はあろう
0028名無し名人
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2021/02/21(日) 20:15:52.29ID:34AwQCCu
トップ棋士には先に伝えるとかそんなことまたやってんの？重さは違うけどナベの事件でそういうことしちゃダメだって懲りてないんか
0029名無し名人
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2021/02/21(日) 20:16:04.95ID:mO9IjM01
>>13
一般人はともかく、会館建設準備委員会委員長のご夫人がお漏らしに便乗とか駄目すぎる
0030名無し名人
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2021/02/21(日) 20:16:28.25ID:nfqvtiUu
>>13
ちょっと「内部の人」アピールしたくて、すぐにtweet したねｗｗｗ

「内部の人」ですアピールが文章の端々に現れてるわざわざ倒置形使ったりｗｗｗ
0031名無し名人
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2021/02/21(日) 20:16:28.90ID:EtFip/5n
高槻駅からの時間にもよるけど
関東からの遠征だとあまり到着時間は変わらなそうだね
0032名無し名人
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2021/02/21(日) 20:18:26.20ID:jra+XieS
>>17
元々だって大阪なのに福島？って感覚だろｗ
0033名無し名人
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2021/02/21(日) 20:18:38.04ID:HUY4rfuR
>>31
遠征の人は困らない
大阪市内や大阪南部、奈良方面とかに住んでる棋士は遠くなる
0034名無し名人
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2021/02/21(日) 20:18:48.96ID:YDUIChxt
いっそのこと名古屋を本部にしたら。 東西に分ける必要はないと思う。
0035名無し名人
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2021/02/21(日) 20:19:01.83ID:Xf8CkHK/
>>28
議題は全員知ってる
普通の会社だって重要な議題は事前に根回しするよ、真っ白でやるわけない
0036名無し名人
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2021/02/21(日) 20:19:40.13ID:v3inkNy+
東京も大阪も建て替える方向性自体は承認されてて、それで建て替え委員会も組織したんだし
今から方向ごとひっくり返すような話になるかね？知らんけど
0037名無し名人
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2021/02/21(日) 20:21:20.00ID:7+tnHDhQ
高槻現代劇場が移転した跡地ならJR高槻から徒歩13分徒歩圏か
0038名無し名人
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2021/02/21(日) 20:21:40.75ID:TNa0s2Aw
東京は何フロアもらえるのかしらないけど、広くてもやっぱり会社みたいだよな　テナントだと
大相撲だってあの大きな自前の国技館があるから箔が付いてるのであって
0039名無し名人
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2021/02/21(日) 20:21:49.33ID:sUmjBjGy
将棋会館を
高槻市に移転なんてとんでもない
ガソリン撒いて火をつけるぞ
京都アニメーションみたいになりたいのか
0043名無し名人
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2021/02/21(日) 20:22:50.68ID:vaD0D21E
>>39
はい通報
羽生オタだろ
0044名無し名人
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2021/02/21(日) 20:23:25.36ID:7+tnHDhQ
八尾の人は久宝寺からおおさか東線で新大阪へ出て乗り換え
0045名無し名人
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2021/02/21(日) 20:23:37.33ID:DG+MmzYO
>>35
会社なら地位の差があるのはわかるけど将棋界での地位を棋力で決めるのは良くないってなったじゃん
0046名無し名人
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2021/02/21(日) 20:23:57.29ID:jra+XieS
東京将棋会館の建て替え案のときだって、
根回しとかも出来てたはずなのに土壇場で棋士総会で否決されてたりするし、
この世界のことだから、今回もどうなるかは分からんな
0047名無し名人
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2021/02/21(日) 20:24:14.98ID:65SbMtrq
>>32
全国的に福島と言ったら福島県
0048名無し名人
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2021/02/21(日) 20:27:02.33ID:QvLNBzq8
千駄ヶ谷の移転よりこっちのほうが反対する要素は間違いなく多いからな
0049名無し名人
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2021/02/21(日) 20:28:34.69ID:nfqvtiUu
>>39
するなよ！
絶対するなよ！！
（ダチョウ倶楽部の上島龍平風に）
0050名無し名人
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2021/02/21(日) 20:29:20.26ID:HkHDkRCE
高槻って新幹線止まんないのか
前に茨木とそれで言い争ってるの見た記憶があったんだが
地図見たら新幹線が通ってるだけだった　茨木が避けてるだけｗ
0051名無し名人
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2021/02/21(日) 20:31:31.00ID:iR4zYbDj
何でJRの高槻ばっかり考えてるん
阪急の高槻市駅近くかも知れんやん
0052名無し名人
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2021/02/21(日) 20:31:35.69ID:F9d5Ruum
仕事で東京大阪間よく移動する人なら新大阪から環状線乗り換えするめんどくささはよく分かるだろ
0053名無し名人
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2021/02/21(日) 20:32:27.24ID:MI+/w6SE
今の場所に新たに建て替えるには、建て替え中の仮住まいも必要だし、
そんな金は無いだろう、ってことは棋士達も理解してるかな。
なので、今の土地を売った金でどこか別な場所へっていう、方針自体は
もっと前から決まってて、棋士総会でも既に了承済かもしれん。
0054名無し名人
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2021/02/21(日) 20:32:40.22ID:FUFPo1iZ
大阪の南住みと街遊び好き以外にとってはたいした違いないでしょ
むしろ東組は京都下車で移動時間短縮だし
0055名無し名人
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2021/02/21(日) 20:33:06.10ID:JaTZDE0q
遠征の人は泊まるホテルどうするかって問題はある。
京都とかが選択肢になる？
0056名無し名人
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2021/02/21(日) 20:34:14.93ID:HUY4rfuR
>>48
票数の大多数占める関東棋士にとっては不便ないから執行部に逆らって反対票入れる動機もないし、通るんじゃね？w
0057名無し名人
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2021/02/21(日) 20:35:25.59ID:hTgaWB1h0
こりゃすごい
茨木民のワイ歓喜や
0058名無し名人
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2021/02/21(日) 20:36:48.26ID:QV/hH45j
関西にあるならどこでもいいじゃん
西成あたりがお似合いだろｗ
0059名無し名人
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2021/02/21(日) 20:37:03.94ID:7+tnHDhQ
京都駅前はホテル多いけど朝のラッシュ時の大阪方面行きは混むからな
0060名無し名人
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2021/02/21(日) 20:38:03.59ID:hTgaWB1h0
とはいえ、茨木と高槻の格差がますます拡大していくかと思うと寂しい思いもあるな
高槻の中心部はどんどん華やかになっていってるので
0061名無し名人
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2021/02/21(日) 20:38:08.30ID:65SbMtrq
大阪在住の棋士以外は賛成だと思うな。
0062名無し名人
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2021/02/21(日) 20:38:26.34ID:iR4zYbDj
江坂ぐらいがちょうど良かった気がする
0063名無し名人
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2021/02/21(日) 20:40:38.32ID:7DpmDPEN
淡路島じゃなくてよかった
0064名無し名人
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2021/02/21(日) 20:41:14.07ID:BweRXj8N
新幹線の京都及び新大阪駅からの在来線乗り換え
新大阪で乗り換えのが混雑考えたら楽だよ
京都駅は人多い
わいなら新大阪乗り換え勧めるわ
0066名無し名人
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2021/02/21(日) 20:43:21.58ID:YDUIChxt
内藤先生、有吉先生とかの了解は得ているのかなあ。
0068名無し名人
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2021/02/21(日) 20:43:35.43ID:Ba57b2Zd
高槻市って利便性はどうなの？
0069名無し名人
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2021/02/21(日) 20:45:12.83ID:xaJlfhV5
>>56
まぁ関東から遠征してくる棋士の不都合な点を考えると
定宿を変更する必要が生じるのが面倒ぐらいかな
0070名無し名人
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2021/02/21(日) 20:45:18.46ID:L4DlH7Lf
鈴木「藤井君、こんど関西の会館を高槻に移転しようって話があるんだけど」
藤井「あ、ハイ、高槻駅ですか、京都から快速ですね」
鈴木「永瀬君」
永瀬「それでいいです（即答」
鈴木「豊島君」
豊島「師匠に縁がある地ですので、いいと思います」
鈴木「渡辺君は」
渡辺「んー、いいんじゃないすか（どうでもいい）」
鈴木「羽生先生、実はこういう話があって
もちろん羽生先生がどうしても嫌とおっしゃるなら白紙にしますが・・・」
羽生「えぇ？・・・んーはい、まぁいいと思います（寄付集めやらなくて済むし）」

鈴木「実はこういう話があって羽生先生もタイトルホルダーの皆さんも大賛成してる」
他の棋士「はい・・・」
0071名無し名人
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2021/02/21(日) 20:45:30.48ID:SHQj94YQ
>>68
不便になったのは大阪南部・和歌山・奈良の近鉄沿線・三重だけで、他は全部利便性向上
0072名無し名人
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2021/02/21(日) 20:45:40.63ID:7DpmDPEN
大山の「我が無き後数十年後に会館を高槻に移せ」みたいな遺言でもあったのか
0073名無し名人
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2021/02/21(日) 20:46:00.39ID:V3Gsr7lY
数年前に耐震工事してたから関西はこのまま現行の会館でしばらくいくんだと思ってたわ
0074名無し名人
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2021/02/21(日) 20:46:18.93ID:BweRXj8N
問題はホテルだね
高槻はホテル少ない
0075名無し名人
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2021/02/21(日) 20:46:55.57ID:TN5PJphr
【大阪】「狂牛病に感染した、どうしてくれる！」・・・無銭飲食の高校生を逮捕 [3/15]

高槻南署は１５日、高槻市内の焼肉店で無銭飲食をしたとして、高校生５名を逮捕したと発表した。
高校生らは同市内の焼肉店で食事をした後、
「肉を食べたら狂牛病に感染した、どうしてくれる！」などと因縁をつけ、支払いを免れようとした。
店長が「そんなに早く発症しない」と言うと、高校生らは、
「モーッ、モーッ」などと大声で叫び、店内を歩き回ったらしい。
その後、別の店員の通報で駆けつけた警察官が５人を逮捕した。高校生らは、
「狂牛病になったと言えば代金を踏み倒せると思った。狂牛病がどんな病気か知らなかった」
などと述べているという。
0076名無し名人
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2021/02/21(日) 20:46:59.83ID:3W999gBP
>>55
住宅街と言ってもホテルもないような街ではないし、会館つくるなら提携でもするのでは。値段も福島近辺より安い。

>>70
笑った。目に浮かぶw
0077名無し名人
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2021/02/21(日) 20:47:06.63ID:0waeOp/G
>>68
>高槻市って利便性はどうなの？
新大阪駅～新快速で10分
京都～新快速で13分？

東京駅からすると品川駅ぐらい (10分)
0079名無し名人
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2021/02/21(日) 20:47:14.40ID:+beKVYhu
地図を見たら大阪市からはかなり遠くなるみたいだな
0080名無し名人
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2021/02/21(日) 20:47:34.34ID:Nz9pKWxv
棋士の対局より広報普及活動にマイナスではありませんか？
大阪駅から歩いてでも行けるようなところから田舎にご引っ越し
0082名無し名人
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2021/02/21(日) 20:48:54.04ID:hTgaWB1h0
福島区よりは高槻の方が空気が美味しい
阪急、JR駅前は交通の便も悪くないし

ただ大阪市内に住んでる棋士は若干ストレス溜まるかも

あと辻元清美の件はセメントいてー
0083名無し名人
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2021/02/21(日) 20:50:13.94ID:2vUeeN1T
>>50
新快速は停まるので新幹線利用組は大丈夫
四国組(黒田+徳島県や香川県の奨励会の子が四段昇段したら)はちょっと大変
0084名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:50:24.36ID:Rlr+saF1
>>78
久保「俺は加古川だしK太先生も通うと言ってる、
0085名無し名人
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2021/02/21(日) 20:50:42.49ID:ZyRcCWGj
これで高槻の名前が少しは売れる
0086名無し名人
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2021/02/21(日) 20:50:51.68ID:zAat774f
羽生理恵がツィートしてるだろうなと思って羽生理恵のツィッター
見たらやっぱりしてたｗｗｗ
0087名無し名人
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2021/02/21(日) 20:51:27.33ID:HUY4rfuR
>>78
兵庫県西部はJR東海道本線一本で行けてむしろ楽なんじゃね？
0088名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:51:29.64ID:7DpmDPEN
阿倍野→福島→高槻

京都に向かって入玉中
0089名無し名人
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2021/02/21(日) 20:51:47.13ID:34AwQCCu
>>70
大介なのがちょっとリアル感あるw
0090名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:52:02.04ID:FBXr5ikG
ニワカだけど北摂って関西上級民の場所なんでしょ
0091名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:52:10.22ID:zAat774f
ニュース見た時、「あーまた羽生理恵がしたり顔でツィートしてんだろうなー」
と思ってみたら案の定ｗｗｗしかも速攻で、馬鹿過ぎる
0092名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:52:16.50ID:ybAnkzAD
大阪に住んでると高槻がどういう土地柄かってわかってるから、ここへの移転はあり得ないんだけどな
0094名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:52:26.53ID:iR4zYbDj
JRで対局場行くのは危険すぎる
新快速もしょっちゅう止まるし
0095名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:52:32.33ID:TNa0s2Aw
関東将棋会館もさいたまの岩槻にするか？
0097名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:54:03.08ID:2vUeeN1T
>>87
乗り換えはなくなるけど乗車時間は長くなる
慶太先生のように平日ほぼ毎日出勤するようになると結構きつい
0099名無し名人
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2021/02/21(日) 20:54:34.28ID:+0bsma8c
うーん、大阪市内で移転してもらいたかったな
0100名無し名人
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2021/02/21(日) 20:55:25.76ID:HUY4rfuR
>>97
時間もほとんど変わらんように思うがな
0101名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 20:56:00.53ID:riY02hJH
基本的に新大阪からJRで移動しかないと思うけど
ちょっと距離あるかな
もうちっと吹田とかで無かったの？
0102名無し名人
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2021/02/21(日) 20:56:06.71ID:+2Ygz09S
こりゃ藤井移籍フラグ立ったな
何が悲しくてターミナル駅から離れた田舎に引っ越すねん
0103名無し名人
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2021/02/21(日) 20:56:53.54ID:F9d5Ruum
>>97
出勤してると乗車時間より乗り換え回数と座れるかの方が大きいよ
0105名無し名人
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2021/02/21(日) 20:57:40.13ID:FUFPo1iZ
これをきっかけに転勤族の一考に
高槻が入って地価上がるかもしれんわな
0106名無し名人
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2021/02/21(日) 20:57:54.76ID:IV5v/+1K
>>90
箕面あたりと高槻を一緒くたに北摂と考えたらあかんてw

川の対岸の河内の延長だよ高槻は
0108名無し名人
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2021/02/21(日) 20:58:19.53ID:CTMuqL0z
暁照夫改め高槻照夫
0110名無し名人
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2021/02/21(日) 20:58:35.28ID:hTgaWB1h0
移転先がどこになるかにもよるけど、基本的にJRと阪急と2つ鉄道は存在してる
羽生とか郷田とか渡辺とかの関東棋士が気分転換で阪急を利用する機会が増えるかと思うとワクワクしてくるわ
0111名無し名人
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2021/02/21(日) 20:58:45.74ID:/rB67uQy
>>82
関西将棋は手抜きなしのガチいやセメント流になりそう
0112名無し名人
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2021/02/21(日) 20:59:08.06ID:2vUeeN1T
>>101
吹田市は地価の関係で無理じゃね

>>103
席確保できたらな
時間帯にもよるが意外と新快速混むからね
0113名無し名人
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2021/02/21(日) 20:59:46.56ID:Ba57b2Zd
>>105
将棋にそんな影響力あるわけない
0114名無し名人
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2021/02/21(日) 21:00:36.16ID:HUY4rfuR
>>112
加古川から乗ってずっと座れないのはないわw
0115名無し名人
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2021/02/21(日) 21:01:00.16ID:WLb5CIma
>>31
何も無ければ、大阪駅•新大阪駅•京都駅のいずれかからも、新快速で10～15分だが、
しょっ中遅延で定評のあるアーバンネットワークを考えると、ちょっとタクシーで！という訳にはいかないし、本数も環状線はやっぱり多かったし
地方に行く感は、拭えない。
0116名無し名人
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2021/02/21(日) 21:01:36.57ID:Nz9pKWxv
箕面市なら都落ち感そこまでないけど高槻市か茨木市よりまだ京都より
0117名無し名人
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2021/02/21(日) 21:01:58.02ID:rm08C7wt
JRだと新大阪10分、京都12分
阪急高槻市駅とは500mの距離
0118名無し名人
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2021/02/21(日) 21:02:33.20ID:SHQj94YQ
>>116
箕面は北急の延伸先に移転とかならともかく、新幹線からのアクセス悪すぎる
0119名無し名人
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2021/02/21(日) 21:03:19.94ID:jXvmwTyA
金がないから仕方なく高槻になっただけだわな
0120名無し名人
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2021/02/21(日) 21:04:06.77ID:dDDOuI0r
箕面って滝と猿のイメージしかない
千里中央も豊中やし
0121名無し名人
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2021/02/21(日) 21:04:34.56ID:65SbMtrq
>>113
みんな高槻の新関西将棋会館に行かないから
ただ移転の話題で盛り上がりたいだけ
0122名無し名人
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2021/02/21(日) 21:05:44.10ID:2vUeeN1T
あと高槻組は特に関東組と遠征組に高槻ウェザーについて周知させないとw
高槻は天気予報が全くと言っていい程当たらない土地だし
0123名無し名人
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2021/02/21(日) 21:05:45.77ID:Nz9pKWxv
大阪北部のベッドタウンでは高級住宅街とされているんですよ
関西の有名な芸能人が住んでいる
0124名無し名人
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2021/02/21(日) 21:05:53.54ID:yaeDx/8u
吹田の江坂ならアクセスも雑多な感じも最適やのに
0125名無し名人
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2021/02/21(日) 21:07:04.42ID:rm08C7wt
>>106
枚方とは淀川で遮られてるから交流は少ない
西国街道で繋がってる京都の方が影響は大きい
0126名無し名人
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2021/02/21(日) 21:07:09.90ID:YDUIChxt
なんか明日否決されそうだなあ
0127名無し名人
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2021/02/21(日) 21:08:09.44ID:PCgYM9Ix
王将戦第二局から話が進んだのか
0128名無し名人
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2021/02/21(日) 21:08:12.48ID:IV5v/+1K
京都駅着いたら河原町か烏丸あたりのホテル泊まればいいだけ
新快速じゃなくて阪急なら琵琶湖の先から来るわけじゃなし、遅れないよ
0129名無し名人
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2021/02/21(日) 21:08:45.11ID:VX5WuRcI
西の本拠地になるんだから郊外より都心にあってほしい
0131名無し名人
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2021/02/21(日) 21:09:11.09ID:MI+/w6SE
仮に否決されたら、別の場所なのかな？
候補地は、他にいくつかあるだろうから。
0132名無し名人
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2021/02/21(日) 21:09:14.35ID:tgMpGm3d
浦野真彦八段が高槻市教育委員会の委員に就任
更新：2019年12月03日 12:20

浦野センセも関係あるのかね
0133名無し名人
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2021/02/21(日) 21:09:44.89ID:IV5v/+1K
>>125
気質は河内だよ間違いなく
0134名無し名人
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2021/02/21(日) 21:10:14.36ID:LRF6NZCZ
高槻がどんなところかよくわからんが
せっかく将棋の街アピールしてくれるなら協力した方がいい気がするな
0135名無し名人
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2021/02/21(日) 21:10:33.31ID:hTgaWB1h0
ここ数年の将棋界をめぐる金の流れでは、
「ヒューリック」と「高槻」という象徴的な2つの動きが出てきたな
「加古川」や「ヤマダ電機」もすごいと思ってたが、次々と新たな鉱脈を見つけてくるモテ会長やっぱり優秀だわ

うまくパトロンを見つけて助けてもらってなんぼの時代なんよ
将棋に限らず野球なんかもそうだし
クラウドファンディング的地平というかね
0136名無し名人
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2021/02/21(日) 21:11:26.51ID:xer2Gz6Z
大阪市が無理なら神戸市か京都市という線でも良かったのでは？
関西将棋界の総本山になるんでしょ？
0137名無し名人
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2021/02/21(日) 21:11:31.78ID:S/pshhEb
>>132
ジャパネット、教育委員になってたのか
0139名無し名人
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2021/02/21(日) 21:12:22.70ID:Nz9pKWxv
会社の本社が大阪市から高槻市に移転と聞いたら、
上層部有能とか思う人はいるのかなぁ
0140名無し名人
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2021/02/21(日) 21:12:54.21ID:+2Ygz09S
高槻が高級住宅地とかねーわww
高級住宅地ってのは服部緑地とか箕面のことを言うんだよ
0141名無し名人
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2021/02/21(日) 21:13:02.26ID:hTgaWB1h0
>>136
今の高槻市長が将棋に理解があり、カネの面でも世話してくれる目処が立ったのが大きい
神戸や京都に高槻ほどの将棋愛は現時点でないという事だな
連盟が単独で会館移転できる時代でもないんだし
0142名無し名人
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2021/02/21(日) 21:14:01.73ID:SHQj94YQ
>>136
神戸は新神戸のアホ立地考えるとあり得ないし、京都市内は交通の便が頗る悪い
大阪市内が無理なら茨木か高槻か尼崎あたりが第二候補だろうよ
0143名無し名人
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2021/02/21(日) 21:14:33.34ID:Nz9pKWxv
>>140
私の書き込みならそれは書き方が悪かった
箕面が念頭です
0144名無し名人
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2021/02/21(日) 21:14:34.45ID:m3ZyjbDQ
>>17
・東神奈川から長津田に移転
・田町から蒲田に移転
・千駄ヶ谷から小岩に移転
・横浜から大船に移転
0145名無し名人
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2021/02/21(日) 21:15:36.23ID:wk5lDlS8
>>70
惜しい
京都からは快速より新快速(京都から１駅目)
0146名無し名人
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2021/02/21(日) 21:15:42.17ID:bM+2OZiB
関東だってヒューリックが何かと協力してくれるから決めたんやろ
こっちも高槻市が協力してくれるんだろ？
0147名無し名人
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2021/02/21(日) 21:15:47.93ID:m2ERjYcP
>>83
黒田は今は飛行機だよな。
現在: 大阪空港-蛍池-梅田…大阪-福島
将来: 大阪空港-蛍池-十三-高槻市 or 大阪空港-南茨木-高槻市
ちょっと便利になる気がする。
むしろ、フェリーで通っているであろう奨励会員の方が。
0148名無し名人
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2021/02/21(日) 21:15:56.14ID:2vUeeN1T
>>141
神戸も京都も駅近くの土地は高過ぎて無理
日本棋院が梅田にいられるのはひとえに阪急のシャッチョさんの厚意のおかげ
0149名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:16:06.40ID:Ba57b2Zd
>>144
関西人からすると微妙な感じのところに移転なのか
0150名無し名人
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2021/02/21(日) 21:17:08.34ID:S/pshhEb
>>141
半年くらい前にニコ生で
高槻市長の中将棋企画やっていた
相当の棋力ないと中将棋はできないぞ
0151名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:17:14.14ID:wk5lDlS8
>>142
茨木は新快速が止まらない
尼崎は治安が…山口組系の発砲事件もあったしなあ
0153名無し名人
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2021/02/21(日) 21:18:08.92ID:ybAnkzAD
高槻がどんなところか昔から住んでる大阪の人なら誰でも知ってて、あえて大阪市内から高槻に移り住むなんて言う人もいないけど
どういう街か知らん人にわかるように言えば
食肉の屠殺とか皮革業の町
この説明で分かる人には分かる
0154名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:18:12.35ID:7DpmDPEN
なぜかナベが関東からどう行けばいいかとか
昼飯は何を頼めばいいかという新会館定跡を速攻で構築しそう
0155名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:18:12.67ID:F9d5Ruum
>>149
新大阪使う遠征の人や兵庫から来る人にとっては便利になるよ
大阪人は新大阪使わないから微妙な感じになる
0156名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:18:33.53ID:hTgaWB1h0
天国の大山「うむ、関東も関西もようやく開館移転の目処が立ったようだな。僕が2つの会館を建ててから時間もだいぶ経っていたし、
建物もだいぶんガタが来てたから心配になってたんだよ」
0157名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:18:36.99ID:/o6dRSBN
>>142
新神戸のどこがアホ立地だよｗ
新横浜より遥かに便利なのに
0158名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:18:38.76ID:Tsu6nMhx
富雄から西の京に移転するような感じか
0159名無し名人
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2021/02/21(日) 21:18:54.30ID:IV5v/+1K
いっそ千里中央でもよかったけどな

企業の研修施設みたいなのたくさんあるけど
そういうのどんどん売り払われていくだろうし

新大阪と御堂筋で直結だし伊丹空港からタクシーですぐだし
各線からモノレールで行けるし車でも便利だし
0160名無し名人
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2021/02/21(日) 21:19:44.61ID:hJP5CzRT
尼は近年住みやすい街アピールしてるけど所詮尼やからな
あの角田美代子を輩出したのも尼や

豊島はやっぱりかんなみ行きまくってるのかね？笑
0162名無し名人
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2021/02/21(日) 21:21:21.61ID:hJP5CzRT
>>159
高槻はマジでないわ
せめて千中だよなー
そういうワイは摂津とかいうスラムの出身なんだけどさ
0163名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:21:51.82ID:S/pshhEb
高槻は大阪医大のお膝元だな
旧大阪医学専門学校で、手塚治虫の卒業校
0165名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:22:05.09ID:IV5v/+1K
>>160
いわゆるB地区はむしろ少ないんだけどな、尼は
それでも現実的に汚いし治安も悪い、ガラの悪い街というのは否めない
0167名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:23:00.02ID:tgMpGm3d
>>153
わかるけど、それマジですか、、、、
0168名無し名人
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2021/02/21(日) 21:23:05.57ID:F9d5Ruum
>>164
街のイメージなんかより実際に便利かどうかの方が大事でしょ
0169名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:23:10.61ID:B4MVUnyw
行政の全面的な支援が得られるってのがやっぱりデカいよなぁ
0170名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:23:27.35ID:ybAnkzAD
高槻なんか夜遅くなったら危ないんちゃうんかと思う
0171名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:24:19.09ID:2vUeeN1T
>>159
あんな交通費かかる場所じゃ道場や教室閑古鳥じゃね
0172名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:24:30.91ID:bM+2OZiB
一般人への普及とか奨励会員とかにとってはどんな感じなの
通いやすい？
0173名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:24:33.05ID:S/pshhEb
>>162
摂津と河内てどっちがどうなん？
関東人からすると摂津のが上品なイメージだが
0174名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:24:36.70ID:LjgN66aC
高槻市には区がないのか？
イメージ的には千駄ヶ谷→府中みたいな感じかな
0176名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:27:07.50ID:F9d5Ruum
高槻って関大のキャンパスがあるところだから普通に学生街みたいな街だよ
JRと阪急の駅の間は
0178名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:27:31.00ID:JaTZDE0q
否決されたら面白いのに
てか大阪市内で探すのが筋だし、高槻案だけ持ってくるってのがおかしいと思う
0179名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:27:31.70ID:hAuzeSkq
>>153
大阪の人はモラルも教養もないって証明でもしてるの？
最低な奴だな～絶対大阪住みたくない
0180名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:27:49.32ID:prfpxCF6
桂住みの俺には嬉し過ぎるが、高槻なんてなんの冗談だよ
首長の理解はでかいな
京都市長、なにしてんだよ
0182名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:28:30.73ID:hTgaWB1h0
とりあえず高槻市長のツイッター更新が楽しみだな
王将戦第二局開催のツイートから約1ヶ月音信不通（ツイート全く無し）になってるほど、将棋に傾倒してくれている市長だわ
0183名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:29:00.21ID:Rlr+saF1
>>158
福ちゃん「準急から特急停車駅に格上げやんか～
0184名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:30:35.67ID:f25owaMp
高槻のホテルってピンとこないが、逆にそれでいいんかな？
0185名無し名人
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2021/02/21(日) 21:31:33.93ID:A3vXx7z0
高槻市のイメージが全くわからないです。聞いた話では京都に近くなるとか。
@大平

フリクラなら年に5回も行けばいい方かな
岡山でも三重でもどこでもよさそう
0186名無し名人
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2021/02/21(日) 21:31:58.43ID:ybAnkzAD
>>179
住んでから知らなかったでは済まないからな
0187名無し名人
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2021/02/21(日) 21:32:13.32ID:jra+XieS
>>153
そういうことを差別する風習が未だに残ってる地域なのか？
0188名無し名人
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2021/02/21(日) 21:32:55.58ID:7DflZ2es
ホテルなら去年新しいのが出来て他にも計画はあるよ
大阪市内よりは少ないけどな
0189名無し名人
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2021/02/21(日) 21:33:00.74ID:TNa0s2Aw
関西の人の発言を見てるとやっぱり新大阪近辺の自治体にしとけって意見が多いのか
至極真っ当
0191名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:33:13.20ID:Nz9pKWxv
>>172
普及活動はマイナスに影響するのでは？
大阪市内でやるほうが人は集まりやすいかと
奨励会員はプロ見習いだから否応なしなのでは？
0192名無し名人
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2021/02/21(日) 21:33:13.71ID:+2Ygz09S
>>187
別に大阪に限った話じゃない
西日本には未だに部落差別あるよ
0193名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:34:23.05ID:H9d0WOnn
福島だって東京からくる場合は新大阪→大阪→福島と
乗り換え必要だからあんまり利便性はよくない
むしろ京都からアクセスできる高槻の方が便利かもしれない
0194名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:34:23.07ID:2HKmFabW
会員に事前に議題提示なく外部にお漏らしで周知されるほぼ決定事項の議案
口の軽いのか読売に弱み握られたり便宜図ったりしてるのか

星野良生@m1b4fz8hqpv3f6c
このタイミングで発表というのは棋士に対してのアピールなのか？
0195名無し名人
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2021/02/21(日) 21:34:51.43ID:hTgaWB1h
差別云々言い出したら京都市民の方がキツいだろ
この前京都でタクシー乗ったら「あそこは旧部落」とか、
「ほんとの京都は北部だけよ」とかくどいほどの“観光ガイド”
だったんだけど、おっさんドライバーが
0196名無し名人
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2021/02/21(日) 21:36:28.52ID:HUY4rfuR
>>184
ホテルは多くはないがないわけじゃない
そんなに宿泊需要のある場所じゃないのでむしろ取りやすいと思うよ
大阪市内の方が数は多いが需要も多いのでイベントあると埋まる
0197名無し名人
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2021/02/21(日) 21:36:33.82ID:o+S7hlDv
高槻やと関西本部所属の関西在住組は殆ど不便なるやろ
0198名無し名人
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2021/02/21(日) 21:36:47.26ID:2vUeeN1T
>>195
京都よりは奈良の方があからさまに口に出すんでね
0199名無し名人
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2021/02/21(日) 21:36:53.98ID:qObO2hM4
現市長が将棋に理解があるだけで市長が代われば扱いが軽くなる恐れはないのかね
0201名無し名人
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2021/02/21(日) 21:37:40.65ID:+2Ygz09S
序列一位の読売様だからな
事前リークしようが挑戦者が変わろうが俺は嫌な思いしないからの精神だろうな
それか口が軽い野良観戦記者がウロチョロしてるか
0202名無し名人
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2021/02/21(日) 21:37:50.68ID:Nz9pKWxv
こういう案件ってほぼ選択の余地ないでしょ
そもそも移転先自体そんなに候補があると思えないし
0203名無し名人
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2021/02/21(日) 21:39:18.79ID:F9d5Ruum
>>197
多くがどこに住んでるのか知らないけど、関西でも兵庫や京都の方から来てる人たちは乗り換えない分便利になると思うよ
環状線沿線住みは少し不便になると思うが、大阪メトロ沿線住みだと阪急で高槻行けるからあんまり変わらんかな
0204名無し名人
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2021/02/21(日) 21:39:51.59ID:NlvkRBRA
大阪市内に移転がベストだけどそれは金がないから出来ないんだろう
0205名無し名人
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2021/02/21(日) 21:40:00.12ID:HUY4rfuR
>>194
議題提示なしに招集するわけ無いだろ、法的にも問題だし、委任状取れないじゃんw
0206名無し名人
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2021/02/21(日) 21:40:25.14ID:65SbMtrq
新関西将棋会館には「宿泊室」も作るんだろう
順位戦とかの対戦では24時過ぎることも有るから必要だろう
0207名無し名人
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2021/02/21(日) 21:41:08.03ID:Brbm2uee
ほとんどの棋士には利便性増すだろな。南の方からでも福島だと微妙だし。ただマスコミとか来てもらいにくくなる感じはする
0209名無し名人
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2021/02/21(日) 21:43:02.42ID:jeMSWxMV
5月のジャズストリートの日は対局できませんな。
0211名無し名人
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2021/02/21(日) 21:44:56.53ID:eVl274Sg
都落ちって言うけどアクセス変わらず閑静な所に引っ越すのは
将棋指す場所としては最高じゃないのか？
0212名無し名人
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2021/02/21(日) 21:46:39.74ID:bxD83EUG
でも、これ勝負飯はどうなるのか？
どうせ出前だろうけど
あるのか？
美味い店で出前頼めるところが？？
何なら弁当持参か？
それともウーバイーツで頼むのか？
そもそも高槻でウーバイーツやっているのか？
それとも将棋会館で自前で作るのか？
それが気になる（笑）
0213名無し名人
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2021/02/21(日) 21:46:42.08ID:w3x+fqdZ
関東将棋会館はレンタルなのに、関西は建て直しする資金あるんだな
0214名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 21:46:43.55ID:5cgqfCbl
大山の師匠の木見金次郎は大阪市北区老松町に住んでて大山はそこで内弟子生活を送ったから
関西将棋会館はそこの近くを選んだのだろうな
0215名無し名人
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2021/02/21(日) 21:50:08.19ID:hTgaWB1h0
>>163
医大の“集客力”は実際すごいからね
医大を中心として阪急駅前からJR駅前にかけての半径500メートル圏はある種の城下町的喧騒に包まれてる
高槻と茨木の勢いの違いを感じるのはそういう空気感もあるんだなあ
0216名無し名人
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2021/02/21(日) 21:50:14.65ID:bxD83EUG
ま、要するに都落ちだよな
便利な場所からあの高槻とか
びっくりしたわ！！
0217名無し名人
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2021/02/21(日) 21:50:31.55ID:610fYJO6
モテはマジで有能すぎる
前任者だと絶対無理
0218名無し名人
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2021/02/21(日) 21:51:09.17ID:HkHDkRCE
福島も千駄ヶ谷も手放したらもう二度と戻らないような場所
まあしゃーないんだけど
0219名無し名人
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2021/02/21(日) 21:51:20.13ID:oVQsf6ku
今の会館の周辺うるさ過ぎだからな
別に大阪にこだわらず、京都市内の修学院とか宝ヶ池、洛西あたりの閑静なところでも良かったんじゃないかと思うが
0220名無し名人
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2021/02/21(日) 21:53:33.17ID:5cgqfCbl
―現在、東京と大阪にある将棋会館は大山先生の尽力でできたそうですね。

有吉　ええ、そうです。先生は東京の将棋会館を造られたあと、すぐ大阪の将棋会館の建設に回られたんです。
連盟はお金がないですからファンや財界の基金でできたんですが、大山先生がその機関車役でした。
東京の将棋会館を建てる時は、たまたま高輪に日本棋院の空き家があって、そこを臨時に借りて私たちも対局してたんですが、
大山先生は朝9時に来られて職員と二人で資金集めに出かけられました。夕方6時に帰ってきて反省会をやり、明日はどこどこへ行こうと決められて。
そういうお姿によくお目にかかりました。先生は手空きのときは一生懸命、外を回っておられたんですよ。
それで東京の会館ができてから1年もしないうちに、「今度は大阪をやろう」と言われたんです。みんなビックリして
「これは大山先生、少し指し過ぎじゃないか」と。というのは東京が済んで大阪といっても、将棋ファンというのは東京も大阪も同じでしょう。
東京のときは日本で一つの会館ということで賛同を得やすいけど、大阪は二つ目ですからね。
当時、私は周囲から「大山先生に”もう少したってからのほうがいいんじゃないか”と言ってほしい」と言われたことがあります。
それで先生に「いまはあまり景気も良くないかし、東京の会館が建ったばかりだから、どうなんですか」と聞いたことがあります。
そしたら先生は「大変なのはよくわかっている。時期が悪いって言ったら、いつだっていい時はないんだ。
やろうと思った時が一番いい時期なんだよ。自分が元気な間でないと、大阪に会館はできないよ」と言われました。
私は「先生がそこまでおっしゃるなら」と言うしかなかった。それでおやりになったんです。でも、やるといってもお金がないわけでしょう。土地もない。
しかし会館がどこに建つか曖昧模糊としてたんじゃ仕方がないというので、まず土地を確保しようとなった。
それと並行して土地を買う資金を何とかしなけりゃいかんと。つまり二つの難題があったんです。
https://shogipenclublog.com/blog/2020/04/22/ooyamaariyoshi/
0221名無し名人
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2021/02/21(日) 21:53:50.37ID:/GVfPzeH
高槻は割と栄えているよ
多分関東のやつは行くとびっくりする

地図やGoogleマップだと一見工場だらけの辺鄙な所だけど
駅周辺は狭い範囲に一極集中してタワマンや松坂屋、阪急(旧西武)とかあって、
商店街も合わせて平日でも人が溢れるくらいどこも人だらけ

人口層も若いやつから老人まで幅広い
近くに温泉もある
0222名無し名人
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2021/02/21(日) 21:55:07.69ID:WkvpoYdc
東京はすんなり決まったけど関西は難航するだろうと思ってただけに意外
このところ高槻市と親交深めてたのはこれが狙いだったのか
0223名無し名人
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2021/02/21(日) 21:56:01.68ID:hTgaWB1h0
高槻市長「わしに任せなはい。ホテルも棋士向けの飲食店も急ピッチで整備しまっさかい」
0224名無し名人
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2021/02/21(日) 21:56:15.78ID:exMfTGzq
新幹線なら新大阪から梅田(大阪)と高槻に行くのは10分くらいしか変わらないんじゃない？

地理的には無問題

伊丹からでも同様の時間しか変わらない
0225名無し名人
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2021/02/21(日) 21:56:34.40ID:bxD83EUG
スポンサーの新聞社が斜陽産業からの倒産近くまで逝ってるから
存続させるのは理解はするが
世間が騒ぐわりに収入を得るはかなり難しいだろうな。。。
盤上の勝ち負けなんて意味無いくらいだしね
粗末な事柄で
0226名無し名人
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2021/02/21(日) 21:58:42.03ID:HUY4rfuR
>>212
高槻ってそこまで田舎じゃないから出前店ぐらいあるよw
0227名無し名人
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2021/02/21(日) 21:58:44.59ID:dmLFlQ36
京都市民だけどすぐ近所やな
福島は名前のイメージが世界最悪クラスだから逃げ出すのも理解するけどさ
0228名無し名人
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2021/02/21(日) 21:59:33.05ID:4ka2C9zh
京都へ行く通過点でしかない何も無い僻地高槻を千里丘陵を中心とする北摂と認識する人は高槻人のみ
ちなみに隣接の悪名高き島本町には水無瀬神宮やサントリー山崎蒸留所がある
0229名無し名人
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2021/02/21(日) 22:00:42.76ID:hmVzvYma
東京から来るなら高槻の方が便利
0230名無し名人
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2021/02/21(日) 22:01:08.55ID:MWkRfSfN
市有地の払い下げだと安く売ってもらえるだろ
自前で土地探すより有利
自分の住んでるところでも国有地を大学に払い下げたけど
たぶん値段は市価の半分以下
0231名無し名人
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2021/02/21(日) 22:01:49.54ID:MNFeuseE
大阪なんていう狭い地域ではどこでもいいんじゃないの
0232名無し名人
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2021/02/21(日) 22:02:25.22ID:dmLFlQ36
関東の棋士は前日に京都駅前でホテル宿泊する感じになりそう

まあ関東が自前の建物じゃなくなるから関西は意地でも残したいんだろうね
安い土地必死にさがしたのか
0233名無し名人
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2021/02/21(日) 22:04:06.48ID:S/pshhEb
>>228
あー、ニコ生中将棋の高槻市長の相手は島本町長だった
島本町長もかなりの棋力だった
0234名無し名人
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2021/02/21(日) 22:04:54.19ID:HUY4rfuR
>>225
だから収入増えてる今のうちに新将棋会館建てとくんだろ、老朽化置いといたらこれからドンドン修繕費がかさむだけ、そうなってから建て直したい、でも収入は下ってる、じゃどうにもならない、今なら藤井二冠だけじゃなく羽生さんも利用して金集められる
0235名無し名人
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2021/02/21(日) 22:09:57.96ID:hTgaWB1h0
「関西将棋会館が報道の通り新築設計施工なのだとしたら、大成建設が清麗戦を引き継いだ理由がこれでわかったな」
0236名無し名人
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2021/02/21(日) 22:10:16.79ID:waPbHL1I
>>232
いや順位戦とかだと対局日も宿泊になるから高槻のホテル取ってないと電車なくなる
0237名無し名人
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2021/02/21(日) 22:11:18.58ID:2sN67XaX
さいたろうはひとりぐらしになるのか？
0238名無し名人
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2021/02/21(日) 22:11:24.71ID:MNFeuseE
東京所属棋士　「問題なし」
関西所属棋士　「うーん」
0239名無し名人
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2021/02/21(日) 22:11:28.10ID:1Thm23Rh
箕面ってなんで高級地扱いされてんのか未だにわからんw
大学通うのに住んでたけどアクセスわりーしすぐ側に山のド田舎だぞ家賃も171を境にくそ安かった
0240名無し名人
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2021/02/21(日) 22:11:38.92ID:9aL529Fh
淡路島みたいなところに作れば良い、
なんちゃって
0241名無し名人
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2021/02/21(日) 22:13:55.67ID:WkvpoYdc
しかし会長剛腕すぎるよな
2つの女流棋戦創設、叡王戦存続、順位戦制度改革から東西将棋会館移転まで
0242名無し名人
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2021/02/21(日) 22:13:58.73ID:5rOa7/Hk
2023年の秋完成、市有地、徒歩圏内なら市民会館跡地位か
周りに新文化会館、市民ホール、神社、公園、城跡博物館
数年後に移転するけど警察署
0243名無し名人
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2021/02/21(日) 22:15:01.82ID:/o6dRSBN
>>229
そんな事は無い。時刻表眺めてるとそう見えるだけ。
京都での乗り換えは面倒だし、快速や新快速に乗るのも億劫。
どうせ遠征組は梅田近辺で前泊するんだろうから、福島の方が便利。
0244名無し名人
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2021/02/21(日) 22:15:37.89ID:p5WmojbS
>>203
兵庫は福島のが確実に便利だわ
大阪から1駅だし
駅から3分もかからんし
0245名無し名人
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2021/02/21(日) 22:15:56.96ID:hTgaWB1h0
とりあえず先崎あたりがどういう反応するか楽しみだわ
モテのことベタ褒めしてくれる予感
0246名無し名人
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2021/02/21(日) 22:16:13.62ID:ojySq1Ac
福島から高槻とか普通に都落ちやんけ
0247名無し名人
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2021/02/21(日) 22:17:34.46ID:1Thm23Rh
福島はちょっとうるさすぎるから同じ福島じゃなくて良かった
会社ならいいんだろうけどw
0248名無し名人
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2021/02/21(日) 22:18:04.96ID:S2dhuk1u
>>231
まあ確かに、大阪は小さいから京都→大阪→神戸でも１時間以内で行けるもんな
地方の面積広くて車がないと超不便なとこからしたら、大阪府内の電車アクセスいいとこなら大差ないように思えるかも
0249名無し名人
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2021/02/21(日) 22:18:25.94ID:5cgqfCbl
>>235
ヒューリックが大成建設に仕事を発注してるからヒューリックに頼まれたら大成建設は断れない
0250名無し名人
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2021/02/21(日) 22:19:39.08ID:hTgaWB1h0
東京から普通に人口が流出するこのご時世に「都落ち」とかピント外れもいいとこだわ
リモートワーキンな世の流れなんだし、もう10年もしたら自家用ドローン車での空中浮遊通勤がニューノーマルになるんだからな
0251名無し名人
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2021/02/21(日) 22:19:40.47ID:HUY4rfuR
>>235
いくらかわからないけどたとえば十億程度の建築費なら何年も棋戦に契約金払ったら利益なんて吐き出すだろw
0252名無し名人
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2021/02/21(日) 22:20:16.05ID:sUmjBjGy
>>173
阪急沿線はそこそこお上品で治安もよい
南海、近鉄沿線は「パッチギ」みたいなガラの悪い地域
0253名無し名人
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2021/02/21(日) 22:20:56.89ID:WkvpoYdc
福島上等カレー、原発事故以降看板の「福島」がクッソ小さくなってて草
元ネタは福島のカレーなんだけどイメージ悪すぎたんよ
0254名無し名人
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2021/02/21(日) 22:21:27.55ID:V3csCsPO
東京で朝10時の対局開始を撮影したカメラマンが10時35分に千駄ヶ谷駅で
総武線に乗れば、11時7分品川発ののぞみに間に合い、京都経由で13時42分に
高槻着で、14時開始の対局の撮影もできる（参照ekitan）。けっこう近いじゃん。
0256名無し名人
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2021/02/21(日) 22:22:30.11ID:9aL529Fh
梅田から福島まで普通に歩けるのに高槻のほうが便利とか言われてもピンとこないけどねぇ
0257名無し名人
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2021/02/21(日) 22:22:51.21ID:MWkRfSfN
>>235
大成にとっては将棋会館なんて小さいのはカスみたいな仕事
0258名無し名人
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2021/02/21(日) 22:23:38.71ID:3W999gBP
>>243
それ言ったら遠征組からしたら福島になろうが高槻になろうが変わらなくないか？
0259名無し名人
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2021/02/21(日) 22:24:45.21ID:Brbm2uee
大成建設がビル一個建てるような仕事するんか？
0261名無し名人
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2021/02/21(日) 22:24:56.48ID:/GVfPzeH
>>239
芦屋六麓荘西宮みたいに大阪の金持ちや上級国民が都心に近いけど、
広い土地を求めて近年開かれた地域が箕面や高槻吹田などの北摂だから
0262名無し名人
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2021/02/21(日) 22:26:47.96ID:/GVfPzeH
>>256
梅田から福島まで歩くのは実際はかなり酷
新大阪からなら大阪から福島へ乗り換え必要
高槻なら新大阪や京都駅からdoor-to-doorで直で行けて福島より交通面は便利だよ
0263名無し名人
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2021/02/21(日) 22:27:07.51ID:FUFPo1iZ
奨励会の親は賛成多いんじゃねえか。
実際プロ棋士より奨励会の方が多く利用するだろうし
0265名無し名人
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2021/02/21(日) 22:27:24.93ID:LRF6NZCZ
モテ会長、羽生委員長に逆らえる棋士なんているのかね
0266名無し名人
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2021/02/21(日) 22:28:16.53ID:7+tnHDhQ
地価が福島の10分の１？ぐらい安くて交通の便が良いのが高槻
0267名無し名人
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2021/02/21(日) 22:29:20.29ID:9aL529Fh
>>263
むしろ反対では
地方出身者とかはあの辺りに住んてるのでは
0269名無し名人
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2021/02/21(日) 22:31:03.28ID:WPI/hZIR
>>261
阪急の分譲事業は伊丹市西台とか豊中待兼山とかが最初期で箕面はそのあと
0270名無し名人
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2021/02/21(日) 22:31:12.22ID:HUY4rfuR
まあ対局が終わった深夜から飲みに行くようなところはないかもしれないw
0271名無し名人
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2021/02/21(日) 22:31:48.07ID:g2QKdxXl
佐藤会長の手腕も丸太並に太いな
0272名無し名人
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2021/02/21(日) 22:33:39.26ID:WPI/hZIR
>>261
失礼途中で流れた
箕面はそのあとには違いないがそれでも高槻茨木よりは古いよ
千里ニュータウン周辺とはまた別の話
0274名無し名人
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2021/02/21(日) 22:34:51.84ID:exMfTGzq
>>270
高槻エアプか？
普通に飲み屋やスナックだらけだぞ
本社や工場が多く集まる企業城下町だから

そら梅田難波ほどではないだろうが
福島周辺と比べればトントン
0275名無し名人
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2021/02/21(日) 22:36:22.84ID:v3inkNy+
確かに治安は気になるな
道場や奨励会で一人で通う小中学生も多いだろうけどその辺は大丈夫なん？
0276名無し名人
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2021/02/21(日) 22:36:42.51ID:n0a3PJjg
ホテルとかはあんま無いから宿泊施設もあればええね
大阪や京都に宿取ったら終電逃すとキツいｗ
0277名無し名人
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2021/02/21(日) 22:36:43.14ID:S2dhuk1u
元々関西将棋会館は泊まれるし、新会館も泊まれる場所は作るんじゃないか？
大盤解説予定だったアベストグランデや、他ビジホもあるし、コロナ禍が終わって需要があればホテルも増えるかもしれない
タイトルホルダーやA級B1級なら、終電逃して京都や大阪あたりまでタクシーでホテル移動でも金銭的に負担でもないやろ
0278名無し名人
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2021/02/21(日) 22:36:45.39ID:WPI/hZIR
>>255
実際京都で宿取れなければ高槻というのは習いある手筋だよなｗ
0279名無し名人
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2021/02/21(日) 22:36:59.84ID:RIWsVvz/
東京からだと新幹線は京都で下車して新快速使うんだろ
0280名無し名人
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2021/02/21(日) 22:37:06.59ID:Brbm2uee
都に近づくのに地価が下がるのも不思議なことやな
0281名無し名人
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2021/02/21(日) 22:37:19.64ID:hTgaWB1h0
まあでもあれやな、公益社団法人格の返上騒ぎで2chがざわついてた頃のあの地獄な空気から約10年でよく盛り返したと思うわ
女流の分裂騒ぎとかもあったなあ
そう思うと会長の人望と言うのも大事なんだなと
0282名無し名人
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2021/02/21(日) 22:37:20.82ID:61Com7LO
阪神から阪急にトレードされるような感じか
0283名無し名人
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2021/02/21(日) 22:37:47.44ID:bM+2OZiB
ビジネスホテルくらいあるだろ
0284名無し名人
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2021/02/21(日) 22:38:08.96ID:F9d5Ruum
>>270
いやいっぱいあるよ
大学生いっぱいいる街だから
0285名無し名人
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2021/02/21(日) 22:38:49.52ID:FsQGYMTL
ひと昔を思えば今の将棋界は天国だわな
0286名無し名人
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2021/02/21(日) 22:39:09.60ID:8ZDkg+Tv
へー、福島から移転するのか。中継を見てるとなにわ筋を走る車の音が五月蠅かったもんな。
0287名無し名人
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2021/02/21(日) 22:39:15.12ID:WPI/hZIR
>>274
先崎エッセイから察するによっぴいて呑む時は先生方北新地へいくらしいぜ
0288名無し名人
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2021/02/21(日) 22:39:57.10ID:gruaY8uU
明日否決されたらどうするんだろ。
否決しにくいようにわざと前日に連盟からリークしたんだろうけど。
0289名無し名人
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2021/02/21(日) 22:40:40.00ID:9aL529Fh
藤井バブルだから今なら会長とかそれこそ誰がやっても同じというイメージたけど
0290名無し名人
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2021/02/21(日) 22:40:51.20ID:HUY4rfuR
>>274
居住者じゃないし、飲み屋事情までは知らんw
終電後も始発までやってるような店たくさんあるのかな？
0291名無し名人
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2021/02/21(日) 22:41:52.86ID:WPI/hZIR
>>281
康光会長になってからLPSAともすっかり和解モードだしおちついたよねえ
いまじゃLPSAのイベントに連盟の棋士女流棋士が出演してるってね
0292名無し名人
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2021/02/21(日) 22:43:38.39ID:WPI/hZIR
高槻は知らんが呑むだけなら淡路へ出ればどうとでもなるんじゃね
0293名無し名人
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2021/02/21(日) 22:43:59.66ID:FUFPo1iZ
>>288
否決はないんじゃねえか
イメージしたけど棋士って俺たち以上にこういうの関心なさそう。
特にA、Bあたりは関心ありそうな棋士が思い浮かばん
0294名無し名人
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2021/02/21(日) 22:44:54.84ID:hTgaWB1h0
二上会長時代・・無難に冒険せずに
中原会長時代・・将棋と違ってあまりセンスは感じられず。まあ突撃の悪印象が尾を引きすぎた面も
米長会長時代・・功罪相半ば、一言では語れない
谷川会長時代・・中原と同じく、優等生すぎて経営センスという観点からはちょっと微妙（まあソフト時代という荒波に対処するのは誰でも簡単ではないが）
モテ会長時代・・剛腕、かつ繊細。大山会長時代を凌ぐと言う声もチラホラ聞こえ出した段階
0295名無し名人
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2021/02/21(日) 22:44:56.31ID:5cgqfCbl
実は当時、将棋界は屋台骨が揺らぐ「緊急事態」にあった。トップ棋士の不正疑惑の処理をめぐって日本将棋連盟の対応に批判が集まり、同年２月、会長以下、５人の理事が辞任または解任となった。その後、連盟の専務理事となった脇謙二（６０）は「棋士たちがバラバラになってしまった」と振り返る。
しかし、スターの登場が空気を一変させた。将棋を知らない人も、あどけない「藤井君」の活躍に目を細めた。対局時の昼食メニューや幼少期に遊んだおもちゃに注目が集まり、各地の将棋教室は満員に。「内輪もめはやめようと棋士が一つにまとまった。まさに救世主が現れた感覚だった」と脇は実感を込める。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/50311
0296名無し名人
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2021/02/21(日) 22:47:09.78ID:HUY4rfuR
>>288
リークして得になるようなことは何もないと思うよ、もし執行部側が漏らしたんだとしたらミスだ、まあ大事には至らないと思うが
0297名無し名人
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2021/02/21(日) 22:47:32.33ID:WPI/hZIR
>>147
伊丹空港から福島なら
市営バスーJR伊丹ー（東西線直通）ー新福島
では
0298名無し名人
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2021/02/21(日) 22:49:08.33ID:WPI/hZIR
>>294
二上時代はNSNという大博打があったろうが
0299名無し名人
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2021/02/21(日) 22:50:00.77ID:wKPt8OR6
さあ、このスレ今日中に消化するんやろか。明日の朝起きたらpart3になってるんやろな。
0300名無し名人
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2021/02/21(日) 22:53:33.13ID:S2dhuk1u
>>275
治安はいいよ、ジジババとその子供世代のファミリー層が多い土地柄だから
駅前はタワマン、北部の山手は住宅街で比較的裕福な家が多い
小中学生が普通に私立校や塾や習い事で駅周辺一人で歩いて通ってるし、道場や奨励会に通うのも特に心配な事はないと思う
親からしたら、福島より安心かも
0301名無し名人
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2021/02/21(日) 22:58:15.62ID:u/0jczpz
東野会館移転が駅前になるらしいけど、駅前ってうるさくねえか？
0302名無し名人
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2021/02/21(日) 22:58:37.26ID:u/0jczpz
東の会館移転が駅前になるらしいけど、駅前ってうるさくねえか？
0303名無し名人
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2021/02/21(日) 22:58:39.85ID:rjzqZ9T+
大学みたいに将棋会館も閑静な場所の方が良いんじゃないの？
今、関西会館の放送でもサイレン音とかちょくちょく入ってるし
0304名無し名人
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2021/02/21(日) 22:58:49.20ID:dXKi/jr5
>>275
普通に大阪市内の福島より安全だよ

高槻なんて企業の本社が多くてそこ勤めか大阪市勤務者の通勤地としての住宅地メインなんだから
0306名無し名人
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2021/02/21(日) 23:01:50.06ID:S2dhuk1u
>>288
新聞社の低迷や時代の変化で将棋が先細りになるのが分かってるのに、破格の条件の移転計画に反対する程現実が見えてない棋士がそれほど多いとは思えないけど　
0307名無し名人
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2021/02/21(日) 23:01:50.27ID:V3Gsr7lY
>>293
羽生さんが東京将棋会館の建て替えの票集めして、票集めていざ開票してみたら嫉妬やらなんやらで否決されたことあったでしょ
0308名無し名人
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2021/02/21(日) 23:03:48.77ID:AueHNWzP
>>291
棋士会役員歴もある現会長の功績も否定はしないが
それ以上に石橋さんが執行部から去った事の方が大きいんじゃ
0309名無し名人
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2021/02/21(日) 23:04:03.49ID:EqQY7XDl
>>136
京都は佐藤の地元だからあれこれ言われそう。
桐山と内藤の争いが桐山の勝利に終わったという事だな
0310名無し名人
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2021/02/21(日) 23:04:11.75ID:RIWsVvz/
よく深夜で帰れなくなるって書いてるけど
そんなの想定済みだろ

福島だって終電逃がせば帰れなくなる人いっぱいいただろうから

新築なら当然宿泊室作るだろ
0311名無し名人
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2021/02/21(日) 23:05:26.59ID:FUFPo1iZ
JR、阪急間、高槻と茨木似とるな
タクシー止めるのは忍びないし、さりとて歩くのはややダルイ
0312名無し名人
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2021/02/21(日) 23:05:40.74ID:WPI/hZIR
>>244
いや兵庫県民だけど高槻のほうが便利
0313名無し名人
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2021/02/21(日) 23:07:20.90ID:WPI/hZIR
>>309
向日市だよ康光は
京都市内になんのつてもないだろ
0314名無し名人
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2021/02/21(日) 23:08:45.94ID:3jv1FVcS
>>4
村上は将棋の町って知ってるのかな
完成したら夜ふかしでネタにしてほしい
0315名無し名人
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2021/02/21(日) 23:09:41.46ID:4gDCCP+6
ほんと今の将棋界運良いよな
コロナで他のエンタメが死んでるし
0316名無し名人
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2021/02/21(日) 23:10:53.50ID:10axfFQZ
飯屋や飲み屋はたくさんあるけど落ち着いて飲めるちょっといいお店ってのはあんまりないだろな。知らんけど
遠征棋士にとってはちょっと退屈だろう
0317名無し名人
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2021/02/21(日) 23:11:23.60ID:S2dhuk1u
>>307
建て替えの時は、その費用を皆でそれぞれ負担するって話に反対した棋士が多かったんじゃないの？
老朽化に備えて積み立てしとくという発想がそれまでなかったようだし
今回は福島の会館を売ってその金を新会館の費用に充てるようだから
0318名無し名人
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2021/02/21(日) 23:12:23.48ID:oVQsf6ku
時間距離と実際距離の違いだな
福島と高槻では新大阪からの所要時間はほぼ同じでも地理的な距離が違うからやっぱり心理的には遠くなったと感じる
0319名無し名人
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2021/02/21(日) 23:13:32.71ID:610fYJO6
羽生さんは関西の件に関わってるの？
東京の方だけじゃなかったか
0320名無し名人
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2021/02/21(日) 23:14:21.88ID:LRF6NZCZ
>>317
羽生の建て替え案が何で否決されたか疑問だったけど、そういう事情なのか？
0321名無し名人
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2021/02/21(日) 23:15:33.79ID:7+tnHDhQ
>>311
高槻は10分以内だから通勤通学で普通に歩いてる人多いけど、茨木は20分掛かるから歩く気にはならん
0322名無し名人
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2021/02/21(日) 23:15:58.24ID:uGGPK5+w
すべては明日でしょ

継続審議になりそうだけど
0323名無し名人
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2021/02/21(日) 23:16:41.83ID:hTgaWB1h0
上で誰かが書いてたけど、高槻は毎年ゴールデンウィークにジャズ祭りという一大イベントを開催してる
プロアマ含めてたくさんのミュージシャンが結集し、いろんな会場で演奏し、バーやレストラン、飲み屋なども協力してドンチャン騒ぎが繰り広げられる
あの盛り上がりを知る身からすると、和食から洋食まで飲み食いに困るようなことはないなと感じる
将棋人気に乗っかろうと出前サービスに手を挙げるお店も多いんじゃないかな
0324名無し名人
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2021/02/21(日) 23:21:19.84ID:++tax70c
>>294
米長は罪しかないだろう
0326名無し名人
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2021/02/21(日) 23:21:48.06ID:9aL529Fh
普及活動観点ではマイナスしか感じないんだけどな。棋士観点が多いようだけどさ
メディア活動も大阪市内のほうが有利に思える。
0327名無し名人
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2021/02/21(日) 23:22:31.75ID:++tax70c
>>313
八幡市な
0328名無し名人
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2021/02/21(日) 23:23:29.35ID:W92cXj7W
関東民に分かりやすい町のイメージで言うと武蔵小杉かな。渋谷と横浜の中間で、駅前はタワマンとか大規模商業施設、商店街があるけど、少し離れると住宅街と言うあたり。内水氾濫もやらかしたことがある。
0329名無し名人
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2021/02/21(日) 23:24:10.45ID:/o6dRSBN
>>313
八幡市だろ
0330名無し名人
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2021/02/21(日) 23:25:22.00ID:++tax70c
新会館ができたら一番長い日が関西でも行われるようになるだろう
0331名無し名人
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2021/02/21(日) 23:28:54.89ID:S2dhuk1u
子供への普及活動って面では、子供のいない福島より子育て世帯の多い土地の方がいいよ
藤井効果で将棋＝頭が良くなる、礼儀作法が学べるってイメージもあるし
算盤や習字のように、プロにまでは慣れなくても近くに教室があれば習い事として通わせたい親も少なくないと思う
0332名無し名人
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2021/02/21(日) 23:31:56.09ID:5pnbgS24
>>284
まあ所詮は学生相手の店が多いってこった
福島辺りだとおもろいバーとか大人でも楽しめる飲み屋あるしなんなら北新地もすぐだ
0333名無し名人
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2021/02/21(日) 23:34:03.46ID:eL6IhGmr
大阪南部、奈良からは遠くなるな。和歌山とか絶望ｗ
一方京都兵庫は近くなる。人口という点では、高槻の方がいいのかも。
それに、阪急沿線は大阪でも兵庫でも所得階層が上だし、そういう層の子どもがプロを目指して
くれる方がいいのか。
0334名無し名人
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2021/02/21(日) 23:36:29.93ID:5Vr0883E
高槻市役所はネット工作員雇ってるのか
たった半日で将棋板で一番スレがつく
タイトル戦並みにスレが伸びてるけど。
どこの組織でもネット工作は今や常識だけど
0335名無し名人
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2021/02/21(日) 23:36:30.40ID:S2dhuk1u
高槻の特徴としてはイオンが悲しくなるほどしょぼい
駅から中途半端に離れてアクセス悪くて、狭くて人も少ないから、かえって買い物はしやすいんだけど
駅前にデパートや商業施設あるし、買い物するなら梅田や難波や河原町に出る人が多かったのもあるんだろうな
0336名無し名人
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2021/02/21(日) 23:38:32.85ID:9aL529Fh
大阪市内のほうがいいでしょ
人口から考えてさ
大阪市と高槻市の人口差だけでも全然違うわけで
0337名無し名人
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2021/02/21(日) 23:39:36.83ID:/BwKqzYf
奈良は近鉄で京都に出て高槻だったらあんま変わんないんでない？
0338名無し名人
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2021/02/21(日) 23:39:56.11ID:n0a3PJjg
>>336
そんな当たり前の事言われても…お前が金出すならええんじゃね？ｗ
0339名無し名人
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2021/02/21(日) 23:41:02.52ID:IV5v/+1K
>>333
いや、和歌山なんか絶望でも何でもないだろ
特急くろしおで新大阪出て新快速乗り換えでもいいし
もう少し余裕あるなら紀州路快速も梅田直通だし
0340名無し名人
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2021/02/21(日) 23:41:06.71ID:DBCaFH7v
>>332
そういうものから距離置きたかったんじゃない？　
日本文化代表としては、いつまでも真剣師のイメージが付いて回るのはゴメンだよね。
0341名無し名人
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2021/02/21(日) 23:42:31.44ID:/BwKqzYf
明日の棋士総会終了後に移転先の詳しい場所が発表になるんだろうか
0342名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:43:27.69ID:cwzqUX8V
イレブンの従業員たちはどうするんだろね
0343名無し名人
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2021/02/21(日) 23:44:29.67ID:5K+3TAla
関西に詳しくないので、立地の良し悪しはわからんけど…
正直、新将棋会館、めっちゃワクワクしてしまう
0344名無し名人
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2021/02/21(日) 23:44:46.64ID:hTgaWB1h0
>>324
電王戦のプロレス化、サーカス興行みたいなアクロバチックな見せ物化は賛否あるだろうけど、
個人的には評価してもいい部分もあるように思う
お隣囲碁界は生真面目すぎてオーディエンスが総立ちするようなパーティに仕立て上げることが出来なかったのでね

あとは米長だけの功績ではないが、タイトル戦のリアルタイム棋譜中継とか、順位戦棋譜速報のサービス化とか、
棋譜（対局結果）を後から新聞で見る状況からうまく脱却させたのも今の視点から見ると簡単に見えるが当時としては
そう簡単ではなかったように思う

非常にマニアックなところだと米長のツイッター
狂気が入り混じった芸術的な世界を作り上げてた
ちなみに米長の最終ツイートは「鳩ポッポ。菅カラカン。どじょう総理。ツイッターで取り上げた民主党政権も１６日までみたいね。」
まだ消えずに残ってるんだな、彼のアカウント
0345名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:45:47.78ID:u/0jczpz
>>303
サイレン音ってなに？
大阪は騒音に対して時代遅れな考えを持っているガイジなのかな
0346名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:47:01.32ID:G2hM9Nwa
>>317
今の時代なんだからクラファンすればいいのに
何億でも集まるでしょ
0347名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:47:02.70ID:Nz9pKWxv
普及活動は大阪市内でやるのでは？
土日メインだろうからどこかのフロア借りてやれば




と思ったが元取れるのかな
0349名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:49:03.55ID:cwzqUX8V
救急車とか学校の音とかはよく聞こえるよな
0350名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:50:08.94ID:WpOG4i7d
今日も会長は藤井二冠と名古屋の子ども将棋イベントに出席
ほんと頭が下がるわ
0351名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:53:04.54ID:WPI/hZIR
>>344
AlphaGo vs Lee Sedol は電王戦以上のおまつりだったでしょ
0352名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:53:09.17ID:/o6dRSBN
高槻のビジホに泊まる羽生善治
0353名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:53:12.31ID:DBCaFH7v
ここしばらく関西の郊外都市は文教化とステータスアップを躍起になって競ってる。
関西人の気質なのか、駅近くに大学があるとか真面目な劇場があると格が上がるみたいな。
京都の大学がどんどん郊外に出たり拡張するのに合わせて、文教都市として活性化した街が増えたからね。
こと京阪神（滋）においては、産学連携で自治体が研究所含めた誘致やるから複合的に活性されてる。

サッカーやバスケみたいなプロスポーツ誘致するには桁が違う初期投資求められるが、
そこまでのコスト掛けずに将棋の西の中心を持ってこれるなら良いコスパだと思うけどな。
0354名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:54:07.62ID:ggTmVlRn
大阪からは遠ざかるが
京都からはアクセスしやすくなるという利点があるぜ

高槻は半大阪半京都みたいなとこだ
0356名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:55:55.08ID:WkvpoYdc
中村亮介みたいな京都在住棋士増えるかもなあ
0357名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:56:30.59ID:S2dhuk1u
>>320
そうらしいね、羽生が一番損をする収入に応じての負担案を自ら提案したらしいけど、否決されたらしい
昔はスポンサー的な存在が全部面倒見てくれてたんだろうね
0358名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:56:31.24ID:Nz9pKWxv
>>350
この業界って子供への普及ばかりやってるイメージだね
子供の数なんて今激少でジリ貧としか思えないんだけどね
0359名無し名人
垢版 |
2021/02/21(日) 23:58:35.79ID:TAzFh9od
>>346
ドケチで有名な将棋ファンが金出すかよw
北海道だかのクラファンもたった数百万なのに失敗したしw
0362名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:06:09.28ID:1fAXGq5d
>>159
あのへんはマンション需要エグすぎるから将棋会館の入る余地はないよ
0363名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:07:03.22ID:xdYennrs
>>357
羽生さんは真面目な提案をしたということか。
それが否決されるなんて、棋士は常識ない者ばかりなんだな。
0364名無し名人
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2021/02/22(月) 00:10:04.27ID:lIJ7vt85
収入1割返上という噂
そりゃ無理だろ
0365名無し名人
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2021/02/22(月) 00:10:15.84ID:Vi6baShQ
0007 名無しさん 2020/07/25

【大阪】阪急で人身事故
女子中学生（１３）が死亡　高槻市
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1580435273/l50

中学生が飛び込み自殺に失敗
頭蓋骨骨折の重症
ＪＲ京都線　高槻駅
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567093847/

女子中学生（13）、電車にはねられ死亡
遮断機が下りた踏切を一人で渡ろうとする
高槻市
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549097036/

https://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png
0366名無し名人
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2021/02/22(月) 00:10:16.01ID:7McO0QAf0
あの頃の米長は羽生の優秀性に頼って難問解決を任せたんだったなあ
今モテが当時の米長くらいの年齢
今のモテが当時の羽生くらいの年齢の豊島や永瀬に政治面で頼ろうとは思わんよなあ

結論、羽生ってやっぱり別格だったんだな
0367名無し名人
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2021/02/22(月) 00:11:10.43ID:/8KohAlY
>>363
羽生が１番損をするにしても元が１億から1000万出すのと元が400万から40万出すのじゃ意味が違うからな
しかも当然とは言え羽生の収入は同じパイから奪ったものと言えるわけで
羽生が世間知らずだっただけ
0368名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:11:58.07ID:7McO0QAf0
羽生案が否決されたのはある種の嫉妬というかやっかみみたいなものもあったんじゃないか
0369名無し名人
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2021/02/22(月) 00:13:54.65ID:3UX5HlSJ
>>353
高槻も京大農場跡地に競技場作ってプロサッカーチーム誘致って話もあったようだけど、立ち消えしてる
建設・維持管理費用も莫大にかかるし、何より住民の気質的に活性化よりも騒がしくなるのを嫌う傾向にありそう

教育熱心な親やジジババが多いから、文教化に繋がる施設誘致やイベント開催には反発は少ないし、予算も通りやすいんだと思う
0370名無し名人
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2021/02/22(月) 00:14:49.66ID:YSG0QJpb
羽生が裏切られた件は当時の若手が自発的にやったわけじゃなくてもっと年齢が上の棋士に裏から圧かけられたんじゃないかと思うわ、当時から現役で運営とかに物申すのは今は亡きハッシーくらいしかいないし
冤罪の件でダンマリの棋士が殆どだったあの棋士界隈にわざわざ当時の羽生を裏切るような棋士がいるとは思えないんだが
0371名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:16:16.45ID:WZ4AVpr0
駅からの徒歩の所要時間が5分増えるとしても、加古川など西方面在住棋士の自宅から
将棋会館までの所要時間は20分程度増えるだけ。30分以上だったらきついだろうけど、
許容範囲だろう。家庭のある棋士は奥さんの仕事や子供の教育の関係で、転居も
しにくいだろうし、棋士と職員が転居する必要なく対局環境が向上する良い計画だな。
0372名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:18:16.31ID:6lwnk5G7
>>345
福島の将棋会館は大通り沿いで救急車の通り道になってる
0373名無し名人
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2021/02/22(月) 00:18:55.38ID:FLWPP2JO
>>370
どっちにしろ羽生が嫌われてたんじゃん
羽生は今の藤井みたいに御輿として担がれてればよかったんだよ
0374名無し名人
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2021/02/22(月) 00:19:12.21ID:kSgq5NpD
>>369
あれは住民の反対じゃなく、ガンバが吹田市から良い条件を引き出すための当て馬に使われただけだぜ
0375名無し名人
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2021/02/22(月) 00:19:39.49ID:xdYennrs
>>367
収入が多い者がたくさん出すんだったら、割合がちがうんだろ。
多い者が１０％なら、少ない者は５％とか。
嫌なら協力しなけりゃいいけど、それが飯の種なのにな。
0376名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:19:51.72ID:moG0fyGI
>>370
羽生に表立っては逆らえないが面白くなかった棋士は少なくなかったと思われる
0377名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:20:14.01ID:DQkG228A
>>5
> 久保先生とか谷川先生の功績は後世に伝わるだろうね

高槻移転は、久保九段と谷川九段の功績なのか？

>>44
> 八尾の人は久宝寺からおおさか東線で新大阪へ出て乗り換え

八尾の人って、大石七段しかおらんがな。
他におるか？

>>336
> 大阪市内のほうがいいでしょ

アマ愛棋家が、仕事帰りに連盟道場に寄って一局指す、というのはできなくなるな。
福島は梅田から徒歩圏内だから、それができた。
高槻は遠い。
0378名無し名人
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2021/02/22(月) 00:23:10.11ID:TupezhKH
別に多少遠くても泊まればええだけやん。仮眠室くらいできるやろ
0379名無し名人
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2021/02/22(月) 00:24:29.86ID:3UX5HlSJ
クラファンより、タイトル戦の藤井の着物とか脇息とか盤駒とかオークションにかけた方が確実に金が集まるだろうなあ

会館移転で足りない分は、藤井にせっせと免状揮毫させたりで稼がせるんやろうし
0380名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:27:27.80ID:ZqSn+0cE
市有地って簡単に売れるものなの？
立地条件と値段次第なんだろうけどさ
0381名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:27:29.91ID:NDvLowoY
>>375
仮に羽生が10倍の割合だったとしても
収入が少ない棋士からしたらお前とは違うんだだろうよ
0382名無し名人
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2021/02/22(月) 00:30:03.58ID:DaEyj09N
関西は会館移転建て直しとは凄いな　関東はビルの数フロアなのによ
0383名無し名人
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2021/02/22(月) 00:30:36.03ID:8Ua/T56Q
>>215
茨木には阪大病院様があるんだが？😠
0384名無し名人
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2021/02/22(月) 00:31:02.59ID:f6DBcZjN
今のとこ救急車うるさいから賛成
0386名無し名人
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2021/02/22(月) 00:33:22.50ID:Ni64phNF
東京はテナントになっちゃうからなあ
関西がドーンと豪華な会館立てればこっちが将棋の本城になれるかも
0387名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 00:34:47.11ID:xdYennrs
>>381
そういう理屈は変だと思うな
サラリーマンは我慢して税金や社会保険を払ってるよ
ただしそれは収入に応じてだけどな
0388名無し名人
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2021/02/22(月) 00:35:07.18ID:DaEyj09N
しかし高槻かぁ　大阪市内は高すぎて無理か
0389名無し名人
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2021/02/22(月) 00:37:00.45ID:YSG0QJpb
>>373
>>376
羽生に賛成派って多分面と向かって話し合いとかしてるし、神社で決起集会やったとも言われてるのにそれで裏切るとか羽生云々じゃなくてもどんなメンタルしてんだって思ったわ、そんな棋士いる？
0390名無し名人
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2021/02/22(月) 00:37:24.20ID:DaEyj09N
関西民として車で行くなら良いけども　公共機関使うなら少し不便になるな　関東はと言うか東京は金持ちなのになんで新しく建て直さないんやろか
0391名無し名人
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2021/02/22(月) 00:37:46.62ID:ipzMeFlH
>>358
将棋やる子が増えないと強い棋士が出て来ないしそれこそ先細りだろ
0394名無し名人
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2021/02/22(月) 00:39:42.06ID:7ncvRK2W
>>359
それ知らんけど北海道のだからでしょ
日本将棋連盟の将棋会館となれば金出す将棋ファンいっぱいいるでしょ
0395名無し名人
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2021/02/22(月) 00:40:55.80ID:jDRrYgk5
>>389
面と向かってるから本音を言えないのはよくある話
0396名無し名人
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2021/02/22(月) 00:41:08.99ID:9IYlq0xb
今思えば福島に着目した大山名人はさすがだったわ。
0397名無し名人
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2021/02/22(月) 00:41:55.91ID:mz7rbANc
俺が知ってる高槻は数十年前なので変わってるかもしれんが
いまでも車の足は悪いんか
東名も首都高もはるか彼方で車ではたいそう不便のイメージだけど
0398名無し名人
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2021/02/22(月) 00:42:09.86ID:DaEyj09N
>>394
北海道では無理やろな　東京でもクラファンで300億越えは難しいと思うけども　てか東京は金持ちなんやから建て直したったらええのに
0399名無し名人
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2021/02/22(月) 00:45:22.53ID:TupezhKH
せっかくのいい土地を手放すのはもったいないな
0400名無し名人
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2021/02/22(月) 00:45:54.78ID:3UX5HlSJ
>>397
インターが高槻に出来て高速の移動アクセスはすごく良くなったよ
車での遠出がしやすくなった
0401名無し名人
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2021/02/22(月) 00:45:56.56ID:DaEyj09N
高槻は梅田からタクシーでも高速で直ぐやし　乗り換えでも距離的に20分くらいやろな
0403名無し名人
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2021/02/22(月) 00:47:35.11ID:udIMFq/i
連投してんのが都成だったら笑うw
0404名無し名人
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2021/02/22(月) 00:49:07.38ID:lIJ7vt85
東名や首都高からはそりゃ遠いだろうよ
0405名無し名人
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2021/02/22(月) 00:49:59.09ID:9IYlq0xb
環状線沿線でなければ、アクセスはそう変わらないかもしれない。
奈良からは新大阪にダイレクトに出れるようになったし、そのうち南海も新大阪につながる。むしろ高槻市内？のどの辺りか、が問題だね。
0407名無し名人
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2021/02/22(月) 00:50:56.60ID:mz7rbANc
>>400
さすがに出来たんだ、それなら文句なし
昔はひどかったもんな
0408名無し名人
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2021/02/22(月) 00:51:56.59ID:Q2SE+V9e
高槻のアクセスが新大阪や京都駅から10分15分だろうが、とにかく梅田近辺から離れることは悪手。
建て替えるお金がないから仕方なかった、というだけの話。
0409名無し名人
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2021/02/22(月) 00:52:22.99ID:bWNseITD
>>389
確かにわざわざ賛成派について裏切るのはちょっと酷いw
0410名無し名人
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2021/02/22(月) 00:53:04.21ID:7McO0QAf0
>>383
厳密には吹田だな<阪大病院
ガンバ大阪といい万博跡地といい阪大病院といい、茨木民としてはしれっと嘘ついて「茨木の誇り」としたいんだが、良心の呵責が許さんわ

茨木って結局何が誇れるんだろう・・
川端康成くらいか・・
0412名無し名人
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2021/02/22(月) 00:55:36.65ID:lIJ7vt85
>>411
藤井聡は新快速と快速を混同しないと思うぞ
0413名無し名人
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2021/02/22(月) 00:55:49.86ID:TA5Nec6k
>>358
逆だジジババはあと３０年もしたら鬼籍に入る。
次世代を育てないと伝統とかいっても化石化するよ。
0414名無し名人
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2021/02/22(月) 00:56:47.17ID:lIJ7vt85
>>410
ですよね
新キャンパスできたのかと思って焦った
0415名無し名人
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2021/02/22(月) 00:57:19.17ID:9IYlq0xb
>>70
谷川先生の意向をいれておいてね。
そうじゃないと関西は動けません。
0417名無し名人
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2021/02/22(月) 00:58:36.19ID:mz7rbANc
>>410
大阪にしてはタコ焼き屋が少ないとか誇れないか。
茨木に住んでたけど出張多くてようやく伊丹まで開通で転勤になったのはいい思い出
0418名無し名人
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2021/02/22(月) 00:59:13.40ID:7McO0QAf0
そういやこの前高槻の葬儀場に行く機会があって周辺を歩いたんだけど、
名神のインターチェンジの辺とか新興住宅地も出来てて印象がかなり変わったね
箕面の彩都に近いような感じがした
名神と新名神が合体してたりして、なかなかの化学反応だわ
0419名無し名人
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2021/02/22(月) 00:59:26.98ID:Q2SE+V9e
>>413
それと、新聞社のスポンサーシップが将棋をビジネス足らしめていることが最大のリスクだね
0420名無し名人
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2021/02/22(月) 01:00:20.01ID:lIJ7vt85
実際問題として昔中堅以下の棋士の米びつだった企業のお稽古が不況で減ったから
総合学習で将棋をとりあげてもらえば自治体からお稽古がもらえるという構想らしいがね
0421名無し名人
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2021/02/22(月) 01:00:28.93ID:/K8mEMS7
>>410
茨木にも阪大病院の分院があるのかよ！初めて知った
と驚いたワイ吹田市民w
0423名無し名人
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2021/02/22(月) 01:03:06.90ID:McZhRL/Y
都民だから、会館が大阪市福島区？から高槻へ移動することがどんなイメージなのかわからん
東京でいえば千駄ヶ谷→立川くらいのもん？
立川も近年は郊外の中核都市としてぐんぐん成長してるんだけどね
0424名無し名人
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2021/02/22(月) 01:03:25.70ID:7McO0QAf0
あ、茨木カンツリークラブがあったか<茨木の誇り
ゴルフのことはよお知らんけど・・
0425名無し名人
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2021/02/22(月) 01:03:36.81ID:RzO8B3kq
>>420
最高じゃないか。普及としてもブームで終わらせず安定させるには皆んなに触れさせるのが最も有効だし。
0426名無し名人
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2021/02/22(月) 01:04:37.55ID:lIJ7vt85
>>421
阪大病院前のモノレール駅は実は茨木とかなんとかそういえばきいたような気も
例のキリシタン村も実はそっちから回ったほうが近いのは知ってる
0427名無し名人
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2021/02/22(月) 01:05:47.20ID:bWNseITD
自分が関西の棋士なら美味いラーメン屋か飲み屋が近くにあればどこでも良いと思ってしまう
0428名無し名人
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2021/02/22(月) 01:07:37.43ID:WJQQ6aOf
コロナの影響、
不動産業界にはどう影響？
将棋連盟には？

考えてみたい要素あるが、
それを言ってると動きにくくなる。

高槻駅だと大阪医大が近い。
高槻はそれしか知らん。
0429名無し名人
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2021/02/22(月) 01:07:56.49ID:lIJ7vt85
>>423
元荻窪民いま関西住の自分のイメージでは立川と武蔵小金井を足して2で割った感じ
0430名無し名人
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2021/02/22(月) 01:08:46.99ID:WJQQ6aOf
>>408
梅田とか中之島でどうにかなればいいのにな、と思う
0431名無し名人
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2021/02/22(月) 01:09:30.71ID:S8wc+5bR
>>423
あまり関東に置き換えて適切な例えがないのよ
郊外は郊外だけど大阪と京都の真ん中で幹線沿いだからね
東京横浜がもう少し遠くて川崎がもっと人口少なくて治安の悪い工業地帯じゃなければ例えとして使えるんだけど
もう川崎要素残ってないよねそれ
0432名無し名人
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2021/02/22(月) 01:10:43.56ID:271IWoO2
>>423
三鷹か武蔵小金井って感じかな立川ほど都市機能はない
0433名無し名人
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2021/02/22(月) 01:12:26.24ID:mz7rbANc
東京に例えるなら都心ではないが急行はもとより一通り停まる
ちょっとステータスな駅のイメージでよかろう
0434名無し名人
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2021/02/22(月) 01:12:47.45ID:lIJ7vt85
>>425
みんなに特に女子に触れさせておくと二十年後にこどもの習い事に浮上するという遠大な構想なんだけど
問題はそんな財源のある自治体は期待したほど多くなかったということでね
最初は朝日からの普及協力金もあったから順調だったんだが
0435名無し名人
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2021/02/22(月) 01:13:42.60ID:7McO0QAf0
あとコロナのワクチンを開発してるアンジェスの本社が一応茨木か
（彩都って茨木と箕面にまたがってるのか。地元民なのにいまいちよくわかってない）

キリシタン村とかめっちゃマニアックな話題やな
あの辺とか隣接する京都の亀岡は一応「北摂のマチュピチュ」と言われてる風光明媚な土地柄やな
ワイも時々自転車で散歩がてら周辺をうろついてる
0436名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:16:32.07ID:mz7rbANc
大阪なんて小さいじゃん、どこでも変わらん
大阪転勤決まって大阪の方からアドバイスもらうのは
「北部が無難かな、京阪はやめとけ」これだけだ
0437名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:16:51.27ID:lIJ7vt85
.>435
もしかして王将戦で写真あげてくれた人？
北摂は都市部をちょっと離れると途端に閑静なのがいいよね
0438名無し名人
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2021/02/22(月) 01:17:26.20ID:McZhRL/Y
>>429
>>431-433
ありがとう

なんだか>>431の例えがいちばんそれっぽそう
東京で例えるのは困難か
棋士達に不便がなければいいが
0439名無し名人
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2021/02/22(月) 01:17:44.21ID:S8wc+5bR
山の向こうを隣接と言うのは関東の人には絶対理解されないぞ
0440名無し名人
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2021/02/22(月) 01:19:35.90ID:ipzMeFlH
>>431
高槻市の規模とか街の雰囲気と交通の便をそれぞれ出さないと分からない感じかな？
0441名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:21:31.97ID:nzUcIeVD
東京だと三鷹くらいちゃうか
0442名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:21:38.07ID:lIJ7vt85
>>438
阪口大石澤田このへんは不便になるかも
ほかの先生はあまりかわらないかより便利になる
市内在住の桐山先生には劇的に便利になりそうｗ
0443名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:22:26.49ID:7McO0QAf0
>>437
そうですわ
去年から脱ママチャリ（スピード出る系の自転車）であちこちウロウロしてる

>>439
まあね
最近まで地元民の俺も位置関係をちゃんと把握できてなかったくらいですし
0444名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:24:26.47ID:Sdd9yp+Q
ほそじまやとか大丈夫なのか
0445名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:25:43.93ID:7McO0QAf0
何はともあれ今回の移転案がうまくいくことを祈るしかないなと
まずは移転先の場所だな
現代劇場のあのあたりになるのかな・・
0446名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:25:46.02ID:lIJ7vt85
>>443
亀岡は池田や箕面とは隣接してるが豊中とは隣接してない豆ね
0447名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:30:43.03ID:WJQQ6aOf
大阪駅前ビルは空室だらけと聞いた。1、2、3どれかは知らん。

あの辺、どうするのかな？
かなり古いから再開発決まっててもおかしくない。
0448名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:31:03.53ID:E2K+ajVn
>>444
なぜ千駄ヶ谷のほそ島やの心配を？
関西将棋会館ならやまがそばだけど
0449名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:32:03.36ID:fvIOzPA1
>>441
立川や八王子を京都に例えられるのであればね
それと、東京、新宿、三鷹とノンストップで走る快速電車が15分に1本あるような感じなんだよ
0450名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:35:43.86ID:MjoNHski
関西一円から人を集めるには福島の方が便利だよな
0451名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:38:08.21ID:S8wc+5bR
>>440
何より問題なのは
関東は東京中心に周縁部に向かってほぼ一直線になだらかに田舎になっていく構造で
離れたところにある街とか街と街の間の何もないところとかそういう概念が希薄なのよ
その何もないところの近くの静かな郊外ででも両側の大都市中心駅まで電車で15分とか関東には存在し得ない
横浜だって一つ東京に近い川崎の方が人口密度が上でグラデーションの中に取り込まれてて
東海道線沿線は見事に東京から離れるほど規模が落ちて行く
中央線が例に出されるのはやや凸凹あるからなんだろうけれど
中央線の先にあるのは八王子や大月であって京都じゃないから全然違うし
そもそも立川は東京から40分かかるんだから大阪から大津くらいの時間距離でめちゃくちゃ遠い
0452名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:48:52.75ID:TGHZ1d6f
今はめちゃくちゃいい立地なのに移転先が高槻とか草
高槻なんか田舎すぎて行かねーよ
0453名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:50:06.73ID:RzO8B3kq
>>434
そんな協力金みたいなのあったのか…。しかし今がチャンスだから上手くいくといいな。

先日森内の番組見たせいもあるけど子供への普及は大事だと感じるわ。
0454名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:52:07.91ID:KOh0dOom
>>451
街と街の中間のベッドタウンという意味で町田とか橋本（相模原）とかあのあたりではどう？
これらを1つで結ぶ乗り換えなしの電車がないという点は無視して
0455名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 01:59:38.27ID:lIJ7vt85
>>453
名人戦移管問題の余波でね
5年間の約束で出てた
0456名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:00:29.88ID:9GdLtQby
>>415
タニーは六甲アイランドに今も住んでるのかな？
なら魚崎から阪神で福島が住吉から快速で高槻は遠くなるな
0458名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:03:17.25ID:TupezhKH
そこそこ栄えてるけど朴訥な田舎臭さがあるという意味ではやはり三鷹と似たイメージ。町田はもっとエセ都会な感じ
0459名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:03:25.78ID:WJQQ6aOf
文化庁京都移転にくっついて隣に置いてもらうとか、
京都市芸大 京都駅前キャンパスの辺りに京都市から
場所もらうとか、大阪城公園に借地で建てるとか、
無理かのう？
0460名無し名人
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2021/02/22(月) 02:03:30.88ID:lIJ7vt85
>>456
いつの話してるの
岡本だよ
15年前くらいの建築雑誌にばんばん写真でてたよT氏宅
0461名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:08:14.94ID:MjoNHski
今の福島の施設を補強すればいいだけ
ブームなど一過性だし　高槻だと関西全体から人を集めにくい
0463名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:14:09.47ID:NbGeQzuQ
関東で例えるのが難しいが、東海道線 大阪－京都の中間なので、
田舎に向かう方向の途中駅というイメージではないんだな
関東の人が思うような距離感はない　大森くらいな感じ？
0464名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:14:17.30ID:TGHZ1d6f
大阪市民からすると、高槻なんか京都に行く時に通る駅という印象しかない

何でわざわざ梅田に近い福島から引っ越すのか
引っ越すなら梅田にしとけよ
囲碁は梅田なんだしできない事はないだろ
0465名無し名人
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2021/02/22(月) 02:15:56.66ID:7McO0QAf0
渋谷の隣の池尻大橋、あの微妙な距離感
ちょっと違うかw

まあサラリーマン時代の関東で住んだのは池尻大橋しかないから、高槻を例える良い街は到底思いつかないなあ
0466名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:17:48.63ID:OluVjJDT
・関西人は移動時間の感覚が違うから高槻は結構遠く感じる（距離はＪＲで２１キロ）
・東京－横浜は、距離的には大阪－神戸と同じぐらい。大阪－京都はその１．３倍ぐらいでやや遠く感じる。その中間に高槻がある。
・大阪－神戸間は東京－横浜と同じように市街地が途切れずに続いてるが、
　大阪－京都は途中で山が迫ってきて一旦市街地が途切れて田舎になる。（大阪から見てその途切れる手前に高槻がある）
・旧城下町で大阪府の中では文化的に若干の独立性が感じられる。（今となってはほぼ完全に大阪ベッドタウンではあるが）
・阪神間の高級イメージでもなく、東部南部のイメージでもないニュートラルな感じ。
0467名無し名人
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2021/02/22(月) 02:17:58.79ID:lIJ7vt85
囲碁は阪急が丸抱えだから
阪急囲碁祭りはあるが阪急将棋祭りはないよね？
DeepZenと井山がやったドワンゴの企画も阪急が金主だった
0468名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 02:19:23.70ID:DQkG228A
>>465
> 高槻を例える良い街

関西の高槻　＝　首都圏の越谷レイクタウン
という印象かなあ。

住む場所としては悪くない。
0469名無し名人
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2021/02/22(月) 02:21:54.90ID:lIJ7vt85
川越近郊に住んでたことのある自分にとっても越谷は地の果てなんですが
首都圏で完全に喩えるのは無理だよ立地が違うもの
0470名無し名人
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2021/02/22(月) 02:38:29.24ID:o/ywB0QP
>>252
何事もなかったかのように再び書き込んでて草w
0471名無し名人
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2021/02/22(月) 02:42:52.79ID:umwsPtyI
関東に例えたら菊名、武蔵小杉辺りじゃないのか。
0472名無し名人
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2021/02/22(月) 02:43:10.14ID:OluVjJDT
奈良－高槻　７５分　１１００円　　　　奈良－福島　４９分　８１０円
和歌山－高槻　１２０分　１６１０円　和歌山－福島　８９分　１２７０円
東方向や南方向からは結構厳しくなる。
郊外なら阪神間でＪＲ阪急阪神が使える所の方が良いとは思うね。（阪神使えたら近鉄、南海からも便利だし）
0473名無し名人
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2021/02/22(月) 02:51:32.80ID:TpRFmICv
>>472
奈良って言ってもそれJR奈良でしょ
西大寺からなら特急使えば50分くらいじゃないの

和歌山はどうしようもなさそうだけど
0474名無し名人
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2021/02/22(月) 02:53:41.47ID:ipzMeFlH
首都圏は都心離れてもずっと街並みが続いてて北だと東大宮位間で続いてるからな
とりあえず東京から新幹線で行くと今とさほど変わらない時間で行けるのは分かった
0475名無し名人
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2021/02/22(月) 02:58:01.78ID:ysyB3PMv
堂島ロール買えなくなっちゃう
0476名無し名人
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2021/02/22(月) 03:10:04.60ID:A7S6hnxf
高槻ってまた辺鄙なところに
0477名無し名人
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2021/02/22(月) 03:19:40.94ID:jbVlIbp+
何で高槻ってのはやっぱり高槻市の将棋の町にしたいという誘致の情熱だろうな。利便性とか交通アクセスとかがそこそこ揃ってるなら是非来てくださいという所に作りたいだろ。
0478名無し名人
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2021/02/22(月) 03:21:56.41ID:lIJ7vt85
そっか
だから月曜対局がないのか（いまさら
0479名無し名人
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2021/02/22(月) 03:23:01.48ID:nzUcIeVD
関西住んでたのだいぶ前なんで、福島の僻地ぶりも高槻とそんなに変わらないくらいの印象だったけど、今は関空快速や近鉄阪神の相互乗り入れでめちゃ便利になったよね。正直勿体ない気はする
0480名無し名人
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2021/02/22(月) 03:26:19.04ID:EMz39q5m
アベマ中継とか見てると、千駄ヶ谷将棋会館より関西将棋会館からの中継の方が騒音が大きい気がする
移転先は閑静な場所にあるといいね
0481名無し名人
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2021/02/22(月) 03:28:31.92ID:DQkG228A
>>477
高槻市の中の人が、どういう動機で将棋会館を誘致したのか知らんが、
兵庫県加古川市みたいに「棋士の町」を名乗りたい、ということのような気がする。
それって、自治体にとって、美味しいんだろうか？
0482名無し名人
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2021/02/22(月) 03:28:51.22ID:gtLoL5mA
>>479
福島に近鉄阪神直通の恩恵はほとんどないような
0483名無し名人
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2021/02/22(月) 03:40:05.24ID:nzUcIeVD
>>482
ほんまや、東からだとやっぱ鶴橋乗り換えか
0484名無し名人
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2021/02/22(月) 03:40:42.81ID:9wuKzOOC
箕面は戦うって雰囲気じゃないからな
0485名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 03:50:26.92ID:3UX5HlSJ
>>481
企業の誘致や子育て世代の転居先としてアピールするためのイメージアップ戦略
特に今は藤井絡みでマスコミに取り上げられる機会も多いし

将棋だけじゃなくて、はにたんや施設公園で埴輪の町、市を上げてのジャズフェスタ開催でジャズの町とか色々特色を出す工夫してる

あと今の市長がガチアマ将棋指しなのと、高槻在住の棋士や将棋教室も他より多めなのもあり、是非高槻に！という熱量に繋がったのだろうね
0486名無し名人
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2021/02/22(月) 03:55:57.16ID:DaEyj09N
つか何処に会館あっても良くね？中継で観るのは室内だけだし　会館に頻繁に通うのは棋士だけだし　俺らには関係ないじゃん
0487名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 04:01:19.21ID:lIJ7vt85
道場や大盤解説に来る人にちょっと関係あるくらいだが
それこそ王将戦みたいに梅田でやる場合もあるしなあ
まあ罪のない話題で盛り上がるのっていいじゃん
0488名無し名人
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2021/02/22(月) 04:03:59.52ID:3UX5HlSJ
>>459
京都駅前にしろ大阪市内にしろ、地価も高いし地元からの誘致がないと難しいよ
それにどちらも観光地だし、市側に会館作るメリットがない
0489名無し名人
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2021/02/22(月) 04:12:21.84ID:ysyB3PMv
古墳型の駒でゆるキャラ
0490名無し名人
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2021/02/22(月) 04:26:18.89ID:8pA/t7kK
福島みたいに駅近なら高槻でもかまへん
0491名無し名人
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2021/02/22(月) 04:32:33.49ID:lHE6cner
福島に比べたら治安は格段に良い
福島とか野田とか酔っ払いの爺さん多すぎ
0492名無し名人
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2021/02/22(月) 04:36:37.71ID:RWhFqG8h
>>74
会館に目一杯宿泊室を作ればいいじゃん
ダメなら対局室で雑魚寝させとけ
0493名無し名人
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2021/02/22(月) 04:41:40.75ID:RWhFqG8h
新幹線から乗り換えが2回以上生じる阪急高槻は論外
高齢者の足腰も考えてJR高槻から至近距離必須
0495名無し名人
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2021/02/22(月) 05:04:02.41ID:RWhFqG8h
亀岡は京都から特急でもノンストップで行けないが
高槻なら新快速で一駅
0496名無し名人
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2021/02/22(月) 05:10:03.09ID:RWhFqG8h
>>342
高槻に引っ越しでいいだろ
0497名無し名人
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2021/02/22(月) 05:20:44.88ID:qo52lgNz
藤井くんが通いやすくしないと
関東行っちゃうぞ
0498名無し名人
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2021/02/22(月) 05:25:56.69ID:RWhFqG8h
新大阪から一駅ずつの為に2回乗り換えする福島より便利っしょ
0499名無し名人
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2021/02/22(月) 05:39:09.83ID:N2IBD3IL
棋士はみんな新大阪駅からタクシーだよ
0500名無し名人
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2021/02/22(月) 05:42:14.02ID:Z79QW07X
最初から新大阪にしときゃいいのに
大山の独断で福島にしたからなあ
0501名無し名人
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2021/02/22(月) 05:43:37.97ID:ZepePqoq
東京駅起点だと川崎を超えて横浜より手前の鶴見ぐらいか
地図で見るとどうしても何でこんな僻地にっていう思いが禁じ得ない
新大阪からのタクシー利用が現実的でないなら羽生さんも藤井君もみんな新快速に乗って移動することになるんだな
0502名無し名人
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2021/02/22(月) 05:43:48.46ID:NGDqToNn
通算　211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○

2020年度　42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○

2020年度残り推定　最大３
順位戦　１　中村太　3/10
叡王戦　１　広瀬か糸谷
竜王戦　１　松尾
0503名無し名人
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2021/02/22(月) 05:43:58.92ID:Z79QW07X
>>499
んなこたぁない
福島でも大阪市内行き切符で下車できるからタクシー代ケチる奴もいるだろ
0504名無し名人
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2021/02/22(月) 05:45:57.81ID:zumkRccb
2023年秋だと藤井は八冠だから滅多に高槻には来ない
来たとしても京都からタクシー
0505名無し名人
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2021/02/22(月) 05:47:09.17ID:Z79QW07X
>>501
千駄ヶ谷ぐらいじゃね？
0506名無し名人
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2021/02/22(月) 05:48:25.66ID:umwsPtyI
>>494
京都から高槻に行くようなもの。もしくは、大津に行くようなもの。
0507名無し名人
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2021/02/22(月) 05:49:24.90ID:ZepePqoq
羽生さんは千駄ヶ谷には総武線で通ってるんだっけ？
羽生さんに新快速で通わせていいのかって理由で高槻案に反対する棋士が出てくれないかなw
0508名無し名人
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2021/02/22(月) 05:50:14.41ID:hTtfyQvI
藤岡隼太ですら新大阪からタクシー
0510名無し名人
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2021/02/22(月) 05:57:58.21ID:5UVIRo5x
なぜ高槻なんて不便そうなところへ・・・
今の福島は立地的にすごく良いから建て替えればいいのに
0511名無し名人
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2021/02/22(月) 06:14:38.70ID:JPJE0GAP
大阪駅からも京都駅からも10～15分というThe中間地点
0512名無し名人
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2021/02/22(月) 06:16:57.73ID:umMSY3YY
>>504
確かに
0513名無し名人
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2021/02/22(月) 06:18:30.46ID:r3jigBbH
高槻って辻元のイメージしかない
0514名無し名人
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2021/02/22(月) 06:34:20.34ID:4uQOebee
将棋会館って二つ必要なのかな
名古屋に大きなのを作ればいいのに
0515名無し名人
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2021/02/22(月) 06:46:12.40ID:ao3lSR3x
どうせ新会館も関西将棋ムラの総本山にするだけで
諸刃の剣だが多少無理してでもデカいビルを建てオフィスや商業施設を誘致して
テナント収入を得るという経営プランは全く考えていないのだろうな
0517名無し名人
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2021/02/22(月) 06:58:02.13ID:klVOknOU
公益社団法人がそんなことできるわけないだろ
0518名無し名人
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2021/02/22(月) 07:03:48.60ID:FuhYygkf
棋士や奨励会会員にとっては会社員の転勤のようなものだからどこでやろうと従わざるを得ないだけだと思うけど、なんでこんなに盛り上がるのかね

一般人向けにやってる普及に関してはマイナスしか感じないけど、新宿の道場廃止するように、正直機能していないのかな
地方のアンテナショップとか私大のサテライトオフィスのように大きな駅の近くにないと機能しないように思うけど。
0519名無し名人
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2021/02/22(月) 07:08:33.83ID:DaEyj09N
別に会館に行かなくてもネットで欲しいもの買えるしな　棋士連中は新大阪ならタクシーだろうし　今までと変わらよ　何より中継しやすい様に大きな部屋も作る　ファンにとっては益しかない
0520名無し名人
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2021/02/22(月) 07:12:47.97ID:kqQ3oesn
>>159
わかる　街のイメージがな

>>195
ワロタ　正直すぎやなw
0521名無し名人
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2021/02/22(月) 07:13:36.52ID:Ef5GoxNC
普通に都落ち
0522名無し名人
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2021/02/22(月) 07:17:19.14ID:DaEyj09N
都落ち？それは関東ことかい？確かヒューリック系列のビルの数フロアに移転すんだったな　それは都落ちって言われても仕方ないな
0523名無し名人
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2021/02/22(月) 07:18:17.16ID:tKIvVjys
高槻移転の評価値を見たい
0524名無し名人
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2021/02/22(月) 07:21:48.54ID:Z79QW07X
>>523
+999999だろ
0525名無し名人
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2021/02/22(月) 07:22:01.57ID:OluVjJDT
>>519　タクシー代を調べるサイトで新大阪－高槻は約８０００円と出た。そんなの平気で払う人は棋士でもごく一部じゃね？
0526名無し名人
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2021/02/22(月) 07:28:07.80ID:wuW2ZCT0
快速なら10～15分なんでしょ。8000円も払う距離なら1時間以上かかるから、タクシーなんて使わないだろ
0527名無し名人
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2021/02/22(月) 07:29:44.06ID:92eZ5oF3
年収2000万クラスならタクシー
0528名無し名人
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2021/02/22(月) 07:33:09.68ID:jQF1FJs5
タクシー代も高いが渋滞が読めないのも問題
高槻に行くのにタクシーはあり得ない電車一択
0529名無し名人
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2021/02/22(月) 07:39:05.72ID:67ZhWwkV
快速ではなく新快速
JR東日本では特別快速がこれにあたる
0530名無し名人
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2021/02/22(月) 07:40:07.22ID:0kdAmOSv
>>500
新大阪駅前は披差別部落
0531名無し名人
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2021/02/22(月) 07:40:17.10ID:R0qfiTzG
３月はじめの高槻市議会の予算提案の時にもう少し詳細出てくるだろうね
0532名無し名人
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2021/02/22(月) 07:46:34.78ID:sPQESXjk
しかし将棋はなんだかんだ言っても贔屓筋が多い人気競技だから手を挙げてくれる人が多くて良いよな
ヒューリックも高槻もトップが将棋好きじゃん　そりゃ話し早いでしょ
タイトル戦誘致とかも将棋好きな中の人ががんばってるし
人気ない競技だと来てくれってなかなか言ってくれないぞ
0533名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 07:49:16.07ID:dRHQFeH6
>>508
あれはTV局が密着したかったからやろ。当然タク代へTV局持ちで
0534名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 07:50:28.48ID:JPJE0GAP
新大阪の上は、低空の飛行機がバンバン飛んでる事も知らないんだな。
0535名無し名人
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2021/02/22(月) 07:53:28.43ID:eYt+22SJ
あーあ、前も書いたが俺宝塚が良かった
大劇場前の通りにさ
花吹雪の中を歩く棋士とかめっちゃ絵になるで
0536名無し名人
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2021/02/22(月) 07:55:37.78ID:knk+j0A8
タクシーを否定する将棋ファンは貧乏人
0537名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:08:09.62ID:KxPoBiM6
去年、JR高槻の駅前にホテルアベストグランデ高槻というホテルが開業して、
コロナ渦に開業するなんて大変だなぁって思ってたんだけど、これ新将棋会館と何か関係がありそうだね

ホテルアベストグランデ高槻の建設を請け負ったのが吉成建設
その後、王将戦第2局の大盤解説会が決定したもののコロナの影響で中止
因みに大成建設の役員に吉成泰という人物が居たりもする
裏でドロドロした繋がりがあったりするんだろうか？
0538名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:08:38.86ID:67ZhWwkV
将棋連盟に外部常勤理事案　現役棋士自ら運営の現状に識者の知見をプラス
ttps://hochi.news/articles/20210221-OHT1T50358.html

今日はこれもやるんだね
0539名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:10:22.01ID:klVOknOU
>>537
アホか、将棋関係でどんだけ客増えるとおもてんねん
0541名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:22:00.98ID:kDnZbMfA
>>5
ヒューリックに上手いこと丸め込まれたよな
0542名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:23:13.03ID:dRHQFeH6
>>535
そんなん手塚オタとヅカオタと将棋オタの三つ巴の抗争が始まるやんか…面白すぎるからダメやろw
0543名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:32:16.48ID:QIQzcIRQ
>>羽生は根回しが得意ではない。
0544名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:35:26.73ID:OblrwGgY
>>23
新快速で新大阪から1駅12分
0545名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:37:36.36ID:OblrwGgY
新快速で京都から13分
新快速で新大阪から11分
0546名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:39:00.47ID:p8TlDuPK
家の近くに来るのか
嬉しいな
0547名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:39:19.00ID:kt8x/aSe
何年後を見据えているか
5年10年程度では足りなすぎる
最低で30年
出来れば50年後くらいを想定しての移転
0548名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:41:33.91ID:YXfM6VoK
>>23
品川から一駅というと新横浜とかか
0549名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:42:25.77ID:qRCay15H
>>547
今の会館は40年前に建てたものだから
それくらい経てばまた移転だろ
0551名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:46:10.63ID:FuhYygkf
>>535
宝塚大劇場関係は金落とすし
周辺不動産の価値も上がってるようだけど
将棋会館作っても経済効果なんてないでしょ
棋士が毎日いるわけでもないのに
0552名無し名人
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2021/02/22(月) 08:48:08.86ID:kt8x/aSe
15年もたてばおそらく現時点の立地はあまり大きな意味を持たない時代になる
少し先の時代に合う会館の条件がどんなものかをまず考えなければ大きな損
0553名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:53:54.62ID:QIQzcIRQ
>>102
藤井二冠の実家は名古屋市内ではなく、瀬戸市内だから抵抗はないと思う。
0554名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 08:54:18.51ID:0SImu+U5
棋士に新快速とか乗せたら刃傷沙汰になるかも知らんぞ
0555名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:00:28.85ID:9/VHyzwy
リニア的にはどうなの？
0556名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:03:32.73ID:Fi+jsXMt
ま、俺たちには全く関係ないけど
通って将棋指す棋士さん連中は大変だと思うな
奨励会員とかもな
今のところはJRや地下鉄、阪神でも来れるが
新大阪からでもタクシーであっという間に着く
料金も凡そ2000円ほど
東京から新幹線で来ても楽だった

高槻も住むには良いところだけど
職場だと嫌だわな
ぶっちゃけ
0557名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:08:04.17ID:j/05TiyU
>>556
いや、高槻に住みたい人間はいないぞ関西にはw
0558名無し名人
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2021/02/22(月) 09:08:15.82ID:KxPoBiM6
リニアは新大阪に駅が出来る予定だから高槻ならアクセス良いね
新幹線なら京都で乗り換え、リニアなら新大阪で乗り換えになるね
0559名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:08:43.74ID:1KO67B4p
関東で例えてくれた人も、関東では例えられない難しさを説明してくれた人もありがとう
地図や航空写真、それにここの書き込みを見た上で、神奈川住みの自分としては、関内から大船に移転するとイメージすることにした
0560名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:12:17.90ID:KxPoBiM6
地方出身の奨励会員が１人暮らしするなら、高槻は家賃が安くて良いよ
今までは関東所属だった東日本の奨励会員も経済的なこと考えたら高槻に住むという選択肢もあるかも
関西奨励会のレベルがどうなのかという問題はあるけど
0561名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:21:17.18ID:mYjnD4R6
三鷹とか越谷とか、いろいろ書かれているが、そういうベッドタウンが川崎の位置にあって、15分ごとの快速で品川からも横浜からも1駅15分以内で行けるようなものと思えばよい。
0562名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:24:02.42ID:0W4L3suL
>>423
立川と言ったら元AV男優のくぼた議員が有名
0563名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:27:30.51ID:MUEA82WB
新大阪-高槻-京都は新快速一択だけど、関西は私鉄王国なんで梅田やなんばや京都みたいなターミナル駅までは私鉄も強いよ
奈良なんかは主要なとこは近鉄
京都も近鉄京阪だから
0564名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:31:49.00ID:9E8IpcOC
屋敷さん藤井猛さんは総会に出られないよね
0565名無し名人
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2021/02/22(月) 09:35:27.83ID:9bohQVzy
携帯中継の屋敷ー藤井戦は過去の振り返りでは？

前に誰か、対局を中抜けして総会に出てたことあったな
携帯中継局で棋譜コメに断り書きがあった
0566名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:36:24.12ID:QIdE5mjJ
高槻と言えば辻元清美
辻元清美と言えば高槻
高槻=辻元清美

これでイメージ湧くだろ
0567名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:40:08.46ID:HZ1eFz2Y
>>558
リニアにはリニアブロック県が存在するから完成しない
0568名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:41:46.82ID:DNYzM7Sf
>>552
対局だけの観点なら今でもそんなに場所関係ないでしょ
囲碁のように監視つけてリモートでやろうと思えばやれるのだから
対局以外の活動はどうなんだろね
0569名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:44:06.50ID:DwdsvjoO
奈良和歌山の人は行きにくいね。
東海道筋は便利になる。各停でも駅少ないし。阪急も平行してる。
もしかしたら加古川への配慮もあるかも。
0570名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:45:53.42ID:NHNzWjvr
高槻とか絶対ダメだわ
辻元が絡んでくるぞ
必ず近寄ってくる
勘弁して欲しい
0571名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:47:05.92ID:HZ1eFz2Y
>>564
2020年11月4日の対局の再配信と書いてある
0572名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:48:37.28ID:yrq39dWa
将棋ファンでお金落とすのではなく藤井王位棋聖、木村九段のファンが使うだけ
後誰だろう
母が3-1のCM楽しみにしてるので、どんな感じ？ってきいたら孫のお遊戯会のようって言うし、そりゃお金使うわ
とにかく何でも二個すつ買うし仲良し三婆でどこでも行く
0573名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 09:49:22.44ID:NHNzWjvr
>>572
おじさんは東京だぞ
豊島とさいたろうだろ
0575名無し名人
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2021/02/22(月) 09:58:19.68ID:DNYzM7Sf
>>572
金落とすようなものがそもそもあるの？
連盟のグッズ全部買ってもたかが知れているような感じがするし
0576名無し名人
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2021/02/22(月) 10:02:03.59ID:RZ/eryPe
>>257
うちは大成で建てたよ
0577名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:03:10.99ID:DaEyj09N
結局高槻移転をぐずぐず言ってる人達は棋士の負担が増えそう　これだけだよね　将棋ファンにとっては中継専用の部屋も出来るから益があるのに　何をうだうだ言っているのか　新しく会館を建ててくれるだけ棋士もファンも感謝しかないでしょ
0578名無し名人
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2021/02/22(月) 10:04:54.11ID:RZ/eryPe
>>540
韓国人スタッフが間違えたんだな
0579名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:04:56.89ID:j/05TiyU
>>575
盤駒高いぞ

盤の裏や駒箱に藤井二冠の揮毫入れたら凄い値が付くよ
2割連盟が抜いたとしても結構な額になる
0580名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:11:24.76ID:DNYzM7Sf
極端なんだよね
安いものかアホみたいに高いものしかない
将棋盤とか駒とか場所とるだけで邪魔なだけの人が多いのでは？

ほとんどの場合、PCやスマホの画面上でさすのに
高性能ＰＣディスプレイ買ったほうが有用
0581名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:13:04.21ID:vRxo3ezG
高槻市は辻元清美利権
0583名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:18:51.28ID:OluVjJDT
>>577　いやいや、自分が行くことを想定して面倒だなと思ってるだけ
0584名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:22:49.17ID:RaPd5PRk
高槻じゃあ田舎感は否めないな、地下鉄でも堺筋線で一発で行けるとこで言うほど不便でも無さそうではあるが
0585名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:25:00.38ID:i2Bl7mXb
>>577
そもそも当事者たちが話し合った上で自前で金を用意して場所を決めるのに
金すら出さない完全な部外者がワーワー騒いだところでな
0586名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:26:32.07ID:DQkG228A
高槻だと、大盤解説会のお客さんは減るだろうね。

あと、道場に通うお客さんも減りそう。
ジジイは減ってもいいけど、子供が減るのが気になるなあ。
0587名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:28:02.24ID:yrq39dWa
グッズ、本、その他いろいろとAbemaTVに話題の囲碁将棋チャンネル将棋連盟ライブ
大したことないって言ってもチリも積もれば、でそれがたくさん集まれば馬鹿にできないよ四年続いてるし、ただ父に言わせると海外旅行趣味の時に比べれば安いもんだってさ
0588名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 10:32:01.28ID:RzO8B3kq
>>586
家族住みの多い街ということだしむしろ子供は増えたりしないの？

それに大盤あるならファンなら行く距離に感じるけど…これって東京の感覚？確かに平日だと厳しいかも知れんが。
0589名無し名人
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2021/02/22(月) 10:33:06.04ID:DNYzM7Sf
将棋会館でやっている
各種イベント、道場、指導将棋とかは高槻に移転したら客激減しそうだよね
0590名無し名人
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2021/02/22(月) 10:33:14.82ID:HemgzHqU
うーん
ちょっと遠くなったくらいで将棋辞めますってなるもんかね
近くなる子も増えると思うけどなあ
0591名無し名人
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2021/02/22(月) 10:36:51.05ID:DNYzM7Sf
大阪市の人口約270万
高槻市の人口約 35万
周辺の自治体も大阪市のほうが
人口多い自治体が多いので
想像したらわかるかと
0592名無し名人
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2021/02/22(月) 10:39:13.69ID:i2Bl7mXb
>>589>>591
将棋連盟がそれでいいと言ってるんだから外野が口出しする事じゃない
結局君達は自分が気に入らない場所だからあれこれ理由付けて難癖つけてるだけ
0593名無し名人
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2021/02/22(月) 10:40:16.74ID:OluVjJDT
>>585　連盟に突撃したりしなければ、ここで感想言うぐらいいいんじゃね？
0594名無し名人
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2021/02/22(月) 10:41:22.28ID:RvyU6m/4
>>51
それなｗｗｗ
ちなみにJR高槻ー阪急高槻市の距離は約600mで徒歩約7分
0595名無し名人
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2021/02/22(月) 10:41:32.33ID:9bohQVzy
遠くなって行かなくなるのはふらっと売店に入る人とか道場で時間潰すおっさんとかじゃないの

子供とかは場所が多少変わってもいくでしょう
0596名無し名人
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2021/02/22(月) 10:43:13.81ID:8TGAZYQv
大阪まで来てさらにワンクッションな位置だな
前日組はどこに泊まるのか
梅田か難波に泊まって朝電車で移動か？
対局終わった後新幹線のれないとか増えそ(´・ω・`)
0597名無し名人
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2021/02/22(月) 10:45:15.20ID:cqGAUW67
大盤解説はオンラインだし、道場は福島の近くでどこか借りればいいよ。
0598名無し名人
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2021/02/22(月) 10:46:08.76ID:0W4L3suL
関西人の誰もが、最初は高槻と聞いてギョッとするかもしれんが
いろいろ考えてるとまあ悪くない選択肢なんだな、というのがわかってくる
そりゃせめて江坂とかにあればとか言う気持ちもわかるけど、街中にある必要性ってもはやあんまりないしな
北新地で飲むとかもはや前時代の話だわな　ワイは高槻案支持する
0599名無し名人
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2021/02/22(月) 10:47:29.73ID:EIr8qqlY
>>586
京都や北摂から大阪市内に通勤する人も多いし、梅田から電車で15分ってそんなに遠くないけど
池袋、品川あたりから千駄ヶ谷行くのとそう変わらない
あと大盤解説も主婦とか増えてるし、どうしても行きたい大盤解説なら仕事休んだり早退したりして時間調整するんじゃない？
0600名無し名人
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2021/02/22(月) 10:49:25.00ID:+lMpJTn2
阪急もあるし利便性は高いと思うけどね
ベッドタウンだし家を建てる予定の棋士にはいいかもな
0601名無し名人
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2021/02/22(月) 10:52:19.24ID:HZ1eFz2Y
そもそも関西将棋会館に行ったことが無い人たちが高槻市は遠いと
地域ネタの話題にしてるだけだろう
0602名無し名人
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2021/02/22(月) 10:58:25.82ID:a5ZIwe5k
>>601
ほんとそれだと思う
あと只の荒らしが一匹喚いてるみたいだけど
0603名無し名人
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2021/02/22(月) 11:02:14.88ID:53JHAOt2
有望な関西棋士は全員東京へ行くだろな
0604名無し名人
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2021/02/22(月) 11:03:17.04ID:Q9VyuZrr0
今の会館の近くに住んでいる大阪市民からすればちょっとイライラする流れではあるんだろうな、うむ
0605名無し名人
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2021/02/22(月) 11:03:48.30ID:S+o3MG9w
まあかなりお金の問題もからむだろうからなあ。
収入が安定しない業界だからかなりお金が借りづらいはず。
藤井君が居てテレビ露出とスポンサーが多い今なら融資が受けやすい。
0606名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:04:33.04ID:FT8PCTje
関東移籍しそうな有望な棋士って誰だよ
0607名無し名人
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2021/02/22(月) 11:06:16.09ID:446iuTk6
>>606
>>603 有望な関西棋士室全員って言ってるのに反応せんでも
0609名無し名人
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2021/02/22(月) 11:09:16.58ID:kt8x/aSe
西日本将棋の拠点として考えた場合に必要な要素は何か
仮に東京が使えなくなる非常事態でその機能を代替すべきなのか

最低限この程度は前提として議論してもらいたいがどうなるのかなー
0610名無し名人
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2021/02/22(月) 11:12:16.08ID:DNYzM7Sf
棋士の対局以外の活動に影響が大きいと考えるのは誰でも思うことかと
対局こそどこでも問題ないじゃん

大阪市にあるから行ってたけど高槻に行くから会館に行くのやめる層
高槻に出来るから新たに会館に行くようになる層
0611名無し名人
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2021/02/22(月) 11:20:50.75ID:/Db0CLJq
>>570
高槻は大阪
大阪は関西
関西は西日本
西日本は日本
日本は勘弁して欲しい
0612名無し名人
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2021/02/22(月) 11:20:59.98ID:i2Bl7mXb
>>610
だから連盟がそれでやるって言ってるんだから
完全な部外者の君が心配しなくていいから
0613名無し名人
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2021/02/22(月) 11:24:01.91ID:OluVjJDT
大阪市を中心に都市圏が形成されてるから、中心を外れるとどこかは不便になる。
今、福島から遠い人でも梅田で何か用を足すことと組み合わせられるけど、高槻だと将棋会館に行くだけになってしまうしな。
0614名無し名人
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2021/02/22(月) 11:26:24.24ID:446iuTk6
はっきり言ってフットワークの鈍い高齢者より若者に将棋をしてもらう方が普及になる
高槻に移動することで資金面が上手くいくことが大きいんだろう建物が新しくなり保護者も過ごしやすいように工夫したりできるし女性用トイレや授乳室なんかもきれいな方がいい
仕事帰りに会館で将棋指す人なんてごく少数だろうし
大盤解説会も高槻なら行かないとなる人も少数派だろうな
0615名無し名人
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2021/02/22(月) 11:27:04.03ID:j/05TiyU
>>609
>西日本将棋の拠点

そんなもんいらんよ

大阪人の大きな勘違いの一つに、大阪が西日本の中心とか核だとかいう思い込みがある
そんなの関西圏かせいぜい徳島くらいまでで、それ以外の県にとっては大阪はただの地方都市

国(東京)との関係では再分配をしてもらわなけりゃならんからその関係性は重要だけど
べつに大阪に司法立法行政の拠点もないし予算を分配もしないし、どうでもいいんだよ

九州にせよ中四国にせよ、西日本の人が東京ではなく大阪に拠点を置くべきと思ってると
夢想してるとしたら、それは大きな間違いだから、大阪どうでもいいから
0616名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:27:35.57ID:Q3X4i8OQ
親としてはデパート行くついでに預かってもらう場所として重宝してたと思う
600円ぐらいで3～4時間見てもらえるんだから。そういうお客さんは減っちゃうな
梅田からは徒歩15分ぐらいだけど、これからJR貨物のとこが公園になって歩きやすくなってより便利になるとこなのに
0617名無し名人
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2021/02/22(月) 11:29:34.81ID:Z2uSddST
ヒューリックが大阪都心でいくつか再開発やるから
道場はそこを借りてやればいいね
0618名無し名人
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2021/02/22(月) 11:32:47.00ID:kt8x/aSe
海軍で言うと根拠地となる港とその周辺地域の概念は
ただの停泊地や限定的機能を持たせた軍港とは異なる
0619名無し名人
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2021/02/22(月) 11:33:22.37ID:MbxJwlNv
順位戦の日の前後はどうすんのかね
ホテルでも併設するんか？
0620名無し名人
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2021/02/22(月) 11:33:41.80ID:Q3X4i8OQ
>>423
関東だとニ子玉川ぐらいのイメージ
0621名無し名人
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2021/02/22(月) 11:38:01.53ID:446iuTk6
>>619
三つ星ホテルみたいなのは無いけど高槻にもビジネスホテルは何軒もあるみたいだね
0622名無し名人
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2021/02/22(月) 11:38:20.37ID:l0Q/LNlh
プラスになる点がないように思える
0623名無し名人
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2021/02/22(月) 11:40:32.05ID:HemgzHqU
>>622
建物が新しくなって広くなるのは良い点じゃないのか？
0624名無し名人
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2021/02/22(月) 11:43:10.72ID:dCBGouUg
>>618
将棋は補給も補修も改装も乗組員の生活も指示系統の序列も無いから海軍に例えても仕方ない。中央的なものをどっかに一つ置いて後は対局と普及の施設と人を置けば十分
0625名無し名人
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2021/02/22(月) 11:44:10.45ID:dtfRtVu6
>>620
そんなによくないやろ、鶴見ぐらいちゃうか
0626名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:45:21.74ID:Q9VyuZrr0
次はワッチョイつけた方がいいだろうな
0627名無し名人
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2021/02/22(月) 11:46:17.95ID:JHrmBaDY
>>615
お前こそどうでも良いから消えろ
0628名無し名人
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2021/02/22(月) 11:47:09.41ID:l0Q/LNlh
東京将棋会館が千駄ヶ谷から鶴見に移転、建物新しくなって素晴らしいよね、ってならないよねどう考えても
内紛起こりそう
0629名無し名人
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2021/02/22(月) 11:47:56.28ID:3Ol7cF3H
まぁあと１０年も棋士してるかわからない人にとってはどうでも事だしな
むしろ通勤先がかわるとか面倒くさいだけだろう
0630名無し名人
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2021/02/22(月) 11:48:38.35ID:kt8x/aSe
たとえばの話
最低でも中継を楽に出来るようにして（できれば自前で）
関西所属の棋士が解説しやすくしたいという意識はあるのか

ついでに言えば
関西の機能が不要なら全部東京に持って行く手もある
0631名無し名人
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2021/02/22(月) 11:49:07.87ID:VLHGnYeu
>>532
囲碁なんか全く人気ないけどタイトル戦の誘致はしてくるよ
関係者がたくさん泊まってくれて金になるから
0632名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:49:16.83ID:Q9VyuZrr0
大阪府民やけど、コロナの感染者が安定して東京の次の2番手をキープしてきたことである意味安堵してる
愛知や福岡よりも大阪の「格」は上なんだということがわかるからね

まあ最近になって千葉や神奈川など東京に隣接する県の感染者が大阪以上をキープしがちではあるけども
0633名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:49:33.59ID:A3qvRxWh
敷地面積ってどれくらいいるんだろ。
0634名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:56:35.53ID:zvkrr+8P
市の文化事業扱いで土地かなり安くなったりするんか
0635名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 11:56:49.43ID:JALmKL6y
朝鮮人の辻本の地元なのか
0636名無し名人
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2021/02/22(月) 11:57:12.94ID:AcQ1GyZw
>>596
高槻にだって数は多くないがホテルはある、需要が多い地域でもないので遠征組十や二十人が予約に困ることはないだろう、むしろ大阪市内の方がイベントとかあると予約困難になる
0637名無し名人
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2021/02/22(月) 11:59:37.74ID:7Ll8ZXNX
東京の将棋会館が鶴見ってほんとう？
そっちのほうがやばい
0638名無し名人
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2021/02/22(月) 11:59:49.37ID:cwpR8FOt
今まで無かった大きな中継室も作るんだから　全国のファンにとってプラスだろw 老朽化はげしい現会館を移転するだけで新しく建て直してくれるんだぜ？素直にありがてーよ
0639名無し名人
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2021/02/22(月) 12:05:07.07ID:DNYzM7Sf
高槻もしくは近辺在住の人がいるんだろうね
このスレは
0640名無し名人
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2021/02/22(月) 12:05:19.14ID:+lMpJTn2
仮に梅田近くに残ろうとすると東京と同じく間借りだったろう
0641名無し名人
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2021/02/22(月) 12:07:00.81ID:cwpR8FOt
>>630
どの目線から言ってんの？w 新聞読みましたか？最低でも中継を～って言ってる時点で読んですら居ないんだろうがw 関西からの機能←！？連盟が必要と判断したから大阪に建て直すんだよw やべーなコイツ
0642名無し名人
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2021/02/22(月) 12:07:30.64ID:HZ1eFz2Y
>>619
今の関西将棋会館でも３階は事務室と遠征の棋士の宿泊室が有る
新しくなったら宿泊室を増やすんだろう
0644名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:09:37.29ID:RzO8B3kq
>>636
コロナ後はどうなるかわからんけどイベントなんかなくても大阪はめちゃくちゃホテル取りづらくて出張の時困ることが多かったよ。

何ヶ月も前から旅行計画してる中国人観光客と競争しないと取れないけど、そんなにこっちの予定はそんな早く決まらないし。結局尼崎とか新大阪に泊まってた。
0645名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:11:01.19ID:3NS9EOrq
高槻に移転だと都落ち感が強いな
0646名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:14:32.65ID:UuiXBnwZ
171号線の南側だと阪急からは近いけどJR高槻からはだいぶ歩く
0647名無し名人
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2021/02/22(月) 12:15:28.21ID:IdV9B3xd
>>637
何いってんの？
千駄ヶ谷の駅前でしょ
0648名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:16:29.89ID:cwpR8FOt
>>643
その為に棋士総会が開かれる　今回の議題は大阪の新会館と外部からの取締役を受け入れるかの是非　反対多数ならそれで良いし賛成したならファンがとやかく言う事じゃない　まずは棋士総会の結果を見てみようぜ
0649名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:18:39.82ID:iyrvsiRj
それよりも名古屋にほしいな
NHK名古屋放送局の建物の中に間借りで
対局できないものだろうか
0651名無し名人
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2021/02/22(月) 12:24:47.22ID:S8wc+5bR
>>596
乗り換え考えたら福島から新大阪と高槻から京都との差は何分もなくて
東京方面と考えると新幹線新大阪京都間の十数分のおかげで余裕が出来るんだぞ
土地勘のないところにケチつけたいだけでいっちょかみすると恥かくだけだよ

念の為検索したら高槻駅から東京への終電は21:16の新快速が21:29京都着で
21:38東京行き最終に余裕の乗り換えだ
なおこの最終は新大阪21:23発だから福島21:16じゃどうやっても乗れないぞ
0652名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:27:22.60ID:udx9gfT8
>>616
これとちょっと近いんだけど自分も会館行ったら帰りに梅田も寄れるしって感じで楽しんでたんだけど
高槻となると他に用事ないからわざわざそのためだけに遠出する感じになっちゃって以前よりは行きづらくなりそうだなぁ
あくまで個人の感想だけど似たような人も少なからずいるのかなと
0653名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:30:43.65ID:VLHGnYeu
ＪＲ大阪駅から歩いて十分余りの好立地に、えんじ色の五階建てビルがある。ここ関西将棋会館は、東京・千駄ケ谷の将棋会館と並ぶ西日本の総本山。その生みの親を一人挙げるなら、大山康晴しかいない。
大山はトップ棋士として戦いながら、日本将棋連盟の運営を担った。東京の将棋会館に建て替え計画が持ち上がると、建設委員長に就任。資金集めで獅子奮迅の活躍をした。「手帳を見て一時間以上空きがあると、『ここ大きいからお願いしてみよう』と知らない会社に飛び込んでゆく。そうやってお金を集めたようです」。若くして理事を務めた青野照市（６７）は、在りし日の当人を懐かしむ。
大山は新会館完成直後の一九七六年末、連盟の会長に就任。引退者しか名乗れない永世名人の称号を、現役のまま使うことも認められた。その特別扱いこそ、人望と権勢の表れだった。
「会長になった私は、東京と同じように大阪にも将棋会館を建てたいと考え、もう一度全国を飛び回って浄財を仰ぐ計画を立てた。（中略）そうすることが将棋界への報恩だと思うようになっていた」（本紙夕刊連載「この道」から）
当時の関西本部は、大阪市阿倍野区の木造民家を改修して利用。交通の便が悪く、手狭だった。それを関西将棋会館として移転新築することにした。建設費およそ五億円。その多くを、大山が“顔”で集めた。こうして八一年に完成したビルは、貴重な史料や盤駒を集めた棋界初の「将棋博物館」を併設。江戸時代に御前試合があった江戸城本丸の黒書院を復元するこだわりぶりだった。そこには、将棋を単なる娯楽でなく、文化として伝えようとする志が込められていた。
岡山で生まれ、大阪で棋士になった大山は、地方に強い愛着があった。関西将棋会館は、大山の地方愛の結晶と言える。こうして東西に立派な拠点ができ、国内では将棋普及の地盤が固まった。　（敬称略）
https://www.chunichi.co.jp/article/87004
0654名無し名人
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2021/02/22(月) 12:32:22.94ID:AcQ1GyZw
まあ、対局終わりに北新地で飲んでた棋士には不便だろうw
0655名無し名人
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2021/02/22(月) 12:33:29.32ID:k8jy4MOG
主に関西の棋士が利用する施設だから新幹線の駅からのアクセスはあまり関係ないと思う
普段の通勤に新幹線なんて使わないでしょ
0656名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:34:26.62ID:sW9bDHOn
高槻のどこに建てるかにもよると思うが飲み屋くらいあるだろ
あそこ大学街みたいなとこあるでしょ
0657名無し名人
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2021/02/22(月) 12:38:54.31ID:AcQ1GyZw
誰にでもルーティンはあってそれを変えなきゃいけないという意味では不便だろうけど慣れればどうってことない
0658名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:41:31.74ID:wuW2ZCT0
維新のとんでも市長がいる所より行政の支援がある所でやった方がいいだろ
金ないんだから
0659名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 12:46:34.24ID:j/05TiyU
大阪の自民は共産と組むような体たらくとはいえ、維新はなぁ・・・
0660名無し名人
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2021/02/22(月) 12:46:56.58ID:HbJzWtC1
でも将来的にはいずれネット将棋になるんだし、あまり立地は気にしても仕方ない。
0661名無し名人
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2021/02/22(月) 12:47:42.23ID:4y5XK+jV
>>358
NEXT 聡太を探すのが一番稼げる
0662名無し名人
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2021/02/22(月) 12:53:38.53ID:fcEwgH05
>>350
ナベ広瀬もやってたし忙しいのはトップ棋士だけだな
上位棋士が快適に指せるように関西も関東も新会館は特別対局室は増やしまくって欲しい
0663名無し名人
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2021/02/22(月) 12:56:44.02ID:j/05TiyU
地方に研修会を作ってるそのに先は、奨励会も分散となるだろう
地方出身の棋士は今後は地方にいてもらうことになるしそれが普及のため

大阪に広い対局室なんかいらんよ、遠隔地同士の対局はリモートになるさ
0664名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 13:01:35.86ID:63BAol7o
東京も千駄ヶ谷にこだわらず専用会館で移転すれば良かったのに。
棋士総会で決めたからいいんだろうけど、ビルのX～X階て味気ない。
0665名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 13:03:44.96ID:8TGAZYQv
藤井君　サントリーとcm契約
関西将棋会館　辻元高槻に

あっ・・・
0666名無し名人
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2021/02/22(月) 13:04:43.07ID:MjE81zsE
>>14
ほんとそれな
頭固い奴らにはそういう柔軟性合理性はないだろうな、見栄張って無駄に箱物に固執したりなんかして
0668名無し名人
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2021/02/22(月) 13:07:29.18ID:0W4L3suL
というか関西在住の棋士たちが自分自身でここがいいって決めたんだろうから、まあええんちゃう？
0670名無し名人
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2021/02/22(月) 13:10:22.79ID:McZhRL/Y
東京大阪
次に会館建てるとしたらやはり名古屋か
東北九州四国は需要無さそうだものなあ
0671名無し名人
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2021/02/22(月) 13:11:41.98ID:zvkrr+8P
これから棋士総会とtweetしてる棋士一覧
青嶋
星野
大平(賛成だけど高槻ってどこ)
飯島
0672名無し名人
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2021/02/22(月) 13:13:12.48ID:lIJ7vt85
>>588
他県民だけど阪急沿線なんで高槻だと交通費安くなって嬉しい
乗り換えもアホみたいに歩かなくていい
京都の人にはぐっと近づくから利便性も増す
この移転で不便になるのは主に大阪市在住勤務の人で兵庫や京都の人には便利になる
井上先生みたいに乗り換えいらなくなる人とか
0673名無し名人
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2021/02/22(月) 13:13:43.01ID:HemgzHqU
棋士総会の議題は
この移転の件と
外部常任理事の件か
他にもあるのかな
0674名無し名人
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2021/02/22(月) 13:15:31.66ID:j/05TiyU
外部理事は報酬激安のボランティア(将棋ファン)ならまぁいいけど
有能な人間をそれなりの報酬でってのは連盟には無理だと思うぞ
0675名無し名人
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2021/02/22(月) 13:17:59.51ID:lIJ7vt85
>>674
非営利法人の理事は無給って法律がある国地域もあるくらいだし
驚くような条件でもやるひとはやるよ
0676名無し名人
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2021/02/22(月) 13:18:16.06ID:1/zxjvsq
どうせなら将棋テーマパークを高槻に作って欲しい
0678名無し名人
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2021/02/22(月) 13:25:00.02ID:DaEyj09N
>>663
大阪に広い対局室はいらんよ～　連盟には有能な～　←ほんとお前だけじゃないけど 金も出さない癖に上から目線でアレコレ言う奴等ってなんなんだろうな　恥ずかしくないのかな
0679名無し名人
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2021/02/22(月) 13:25:07.59ID:lIJ7vt85
また学芸員をおかず雑なキュレーション皆無の展示と収蔵で資料未整理放置にもどるなら
研究員がついてる大産大に寄託したままのほうが世のためだと思う
0680名無し名人
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2021/02/22(月) 13:26:41.13ID:9+zIbowY
>>672
そりゃ北摂や京都の人は近くなるかもしれないけど、遠くなる人のほうが圧倒的に多いぞ。
わざわざ福島周辺に住んでる人も多いし、東京組だって遠くなるわけで。

それに、
　＞井上先生みたいに乗り換えいらなくなる人とか
加古川からJRの新快速で1本で行けるって意味だと思うけど、大阪ー高槻間は結構時間かかるしな。
今なら大阪駅で乗り換えて環状線で一駅だから、こっちのほうがはるかに早く着く。


つか、今後のマーケティングとかもろもろ考えたら、
大阪のど真ん中とは言わなくても都心の便のいいオフィスビルか商業施設に
賃貸で入る方がよっぽどいいと思うけどなあ。
0681名無し名人
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2021/02/22(月) 13:28:11.81ID:JHrmBaDY
>>672
兵庫と言っても、阪急、阪神沿線民や、伊丹以北の住民は不便になると思うが
0683名無し名人
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2021/02/22(月) 13:29:54.96ID:xJ8Fxlew
>>680
高槻より東は到着早くなるけど地理理解してる？
0684名無し名人
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2021/02/22(月) 13:31:46.25ID:fcEwgH05
今の場所に建て替えてそれまではどこかの近くに移転するが理想だけど法律で東京が無理だったんだしこっちも無理だろうな
嫁も率先して動いてるし羽生には逆らえん
0685名無し名人
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2021/02/22(月) 13:31:48.46ID:JHrmBaDY
>>680
環状線一駅の乗り換えなんて不便なうちに入らないのにな
地下鉄への乗り換えなら面倒だけど
0686名無し名人
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2021/02/22(月) 13:32:07.43ID:ONF5zR/p
>>680
まさか福島に戸建て持ってる棋士はいないだろうし、その手の棋士は引っ越すでしょ
あと乗り換えの大変さと乗車時間の延びを単純比較はできない
0687名無し名人
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2021/02/22(月) 13:32:50.75ID:HemgzHqU
将棋博物館的なのはむしろ東京の方の再開発事業で将棋関連施設作ります、って方で期待してるけどな
それこそ来る人多くないとやってけないだろうし
0689名無し名人
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2021/02/22(月) 13:38:14.95ID:fcEwgH05
将棋道場兼将棋博物館兼物販だな
成り立つとは思えんがｗ
0690名無し名人
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2021/02/22(月) 13:39:55.89ID:yHa6ht5u
>>684
羽生さんの嫁さん凄いよな
実質的にツイッターの影響力を考慮すると連盟役員より立場上だし
0691名無し名人
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2021/02/22(月) 13:40:24.95ID:lIJ7vt85
>>681
確かに福知山線沿線の人には不便だね失礼
阪急宝塚線沿線民には究極に行きの乗り換え便利になるよ
宝塚線下りと京都線上りは十三で同じホームだからね
0692名無し名人
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2021/02/22(月) 13:43:46.27ID:lIJ7vt85
>>689
なりたたなくて赤字だと判断したから米長は博物館を切った
関西将棋会館のいまの多目的ホールね
0693名無し名人
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2021/02/22(月) 13:46:39.26ID:DNYzM7Sf
10年位前成り立たなかった将棋博物館が今成り立つと思っているのかな
0694名無し名人
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2021/02/22(月) 13:46:57.31ID:SXxAINkP
>>675
それは非常勤じゃないのか？
常勤でもそんな条件でくるの？
0695名無し名人
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2021/02/22(月) 13:52:42.81ID:9+zIbowY
>>683
北摂や京都の人は近くなる、って言ってるけど？

何を問題視してるのかワケわからないので、もう少し説明してくれんか。
0696名無し名人
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2021/02/22(月) 13:55:03.20ID:7177/Iuo
滋賀県草津市民の俺はメシウマ
兵庫県姫路市民の彼女はメシマズ
0697名無し名人
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2021/02/22(月) 13:55:07.82ID:EIr8qqlY
>>680
大阪→高槻間が時間かかるって、＋15分程度しかかからんのに
大阪駅で環状線のホームまで行って乗り換えして福島まで行くor大阪駅から会館まで歩いてそのくらいかかる
多くの乗客は大阪駅で降りるから、高槻までゆったり座って行ける
0698名無し名人
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2021/02/22(月) 13:55:34.46ID:xJ8Fxlew
>>695
>東京組だって遠くなるわけで。

東京組は距離的にも時間的にも短縮されるのに、「東京組だって遠くなる」とは地理を理解してますか？
理解してないならいっちょ噛みしないほうがいいですよ
0699名無し名人
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2021/02/22(月) 13:58:07.47ID:WJQQ6aOf
>>515
それ、よーく調べておかないと、
テナント入らず詰むよね。
立地が気になる。
0700名無し名人
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2021/02/22(月) 13:59:05.40ID:DNYzM7Sf
大阪は何かのついでに行くといことができるけど
高槻は将棋しかないので心理的に距離は遠くなる
0701名無し名人
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2021/02/22(月) 14:00:17.24ID:j/05TiyU
「たまたま」空いたスペースを貸すとか、
棋士や道場のお客さんの便宜のために飲食店を入れるとかならいいが
テナントビル経営なんて公益法人の目的に入らない(定款に書けない)、無理
0702名無し名人
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2021/02/22(月) 14:00:48.21ID:9+zIbowY
>>686
＞まさか福島に戸建て持ってる棋士はいないだろうし

なぜに？
実名は出せないけど、福島周辺に分譲マンション持ってる棋士は知ってるぞ。
賃貸か分譲か不明な人も含めたら、けっこうな数の関係者が会館から徒歩or自転車県内に住んでる。

戸建ては少ないエリアだからほとんどがマンション住まいだとは思うが、
中には戸建ての人もいるかもしれん。
0703名無し名人
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2021/02/22(月) 14:05:11.20ID:9+zIbowY
>>698
いやらしい言い方する人だねえ。
あんた嫌われてるでしょ。
0704名無し名人
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2021/02/22(月) 14:12:38.51ID:WEBuzf6k
>>483
奈良でも最北部だと忍ヶ丘など片町線の駅まで出て新福島ルートがある

ちなみに南海沿線→高槻は天下茶屋乗り換えだと座れて楽チン。遅いけど
0705名無し名人
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2021/02/22(月) 14:16:44.39ID:MUEA82WB
>>704
忍ヶ丘？そんなルートは無いよ
学研都市線に乗るならJR奈良か木津もしくは祝園経由じゃないか？
0706名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:18:13.29ID:bB1M2EVx
>>691
宝塚沿線住んでるが高槻なんか絶対行きたくないわ
なんもないし、今までやったらぶっちゃけ
梅田から歩いていけるし殆どの人間そうおもてるやろ
0707名無し名人
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2021/02/22(月) 14:20:39.45ID:lIJ7vt85
車で駅まで出てくるって話かも
0708名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:22:04.10ID:UuiXBnwZ
奈良方面からは久宝寺でおおさか東線に乗り換えてJR淡路で下車
阪急で淡路から高槻市までが早いかな
0709名無し名人
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2021/02/22(月) 14:24:00.00ID:ApVeg2Nr
>>708
大和路回速で大阪まで行って梅田乗り換えでいいんじゃない
0710名無し名人
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2021/02/22(月) 14:24:43.44ID:xJ8Fxlew
>>703
謝るどころか逆ギレしてどうする
君が言うべきセリフは「地理も知らず知ったかしてごめんなさい」だよ
「東京組だって遠くなる」と断言してるわけで吐いた唾は飲めんぞ
0711名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:25:12.10ID:lIJ7vt85
猪出るとこのひとがいくらくたしても
0712名無し名人
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2021/02/22(月) 14:32:37.16ID:JHrmBaDY
>>710
どうでもいいけど、いっちょ噛みとか、こんな掲示板で使わないでくれ
関西人として恥ずかしいわ
0713名無し名人
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2021/02/22(月) 14:33:39.54ID:ApVeg2Nr
市民会館跡地ならＪＲの高槻駅からは900メートルだから
駅から歩く時間を含めたら東京組は近くなるとは限らないんじゃないか
高収入の人はタクシー使うだろうけど
0714名無し名人
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2021/02/22(月) 14:36:51.05ID:PLoP8zVv
>>680
東京は新幹線利用だと乗り換え楽だから
あと伊丹空港からなら高槻のが近いから
飛行機利用も前よりし易くなるぞ
0715名無し名人
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2021/02/22(月) 14:37:17.92ID:VLHGnYeu
>>670
名古屋に会館建てても記録係の調達できないから無理だよ
0716名無し名人
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2021/02/22(月) 14:39:11.49ID:9+zIbowY
>>710
いきなり「地理理解してる？」だもんなあ。
それに「君が言うべきセリフは」ですか？

あんた何様だよ。ホントにいやらしい言い方だな。
嫌われてるのは間違いないわ。
0717名無し名人
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2021/02/22(月) 14:39:37.29ID:Ph5gUuLN
実は否決もあるんじゃないかと思ってるんだけど
0718名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:41:11.66ID:DNYzM7Sf
>>706
私も阪急宝塚沿線なので完全同意
何が悲しくて高槻にわざわざ出かけるのかといいたい　
0719名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:43:24.10ID:9+zIbowY
>>714
伊丹空港乗り換えは盲点だったわ
たしかに
0720名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:44:45.03ID:Z2uSddST
報道は読売だけなのかな
これは読売が推進派なのか逆に牽制する意味で報道したのか
0721名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:45:16.22ID:THL6CvpP
>>716
相手がどうであれ　貴方が間違った事を言ったのは事実でしょう　そこは認めたらどうだい　素直に間違ってたと言えばいいのに
0722名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:46:06.54ID:ANlKdu/W
福島て言ったら東京の人からしたら？だけど
今の関西将棋会館梅田から徒歩ですぐだもんね
確かに高槻だと都落ち感はあるな
0723名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:46:34.75ID:+u2mxpu2
JRの近くなら良いな
市駅の方やったら、ちょっち遠いな
0724名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:47:06.72ID:ApVeg2Nr
>>717
事情をよく知らない関東棋士がどっちでもいいと
賛成するだろうから否決は無いんじゃないか
0725名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:47:33.61ID:VLHGnYeu
関西将棋会館は1981年(昭和56年)に建設されました。当時の将棋連盟会長だった大山康晴十五世名人が募金活動を精力的に展開して成し遂げたものでした。それから数年後に「バブル」によって地価が高騰しましたが、その時代だったら会館建設は難しかったでしょう。関西棋界の大御所の内藤国雄九段は会館に行くたびに、「大山先生が建ててくれた会館」としみじみ思うそうです。

関西将棋会館がある大阪・福島は、東京でいえば浜松町や神田のビジネス街という町並みです。30年前のころは駅前のパチンコ屋や大衆酒場が目立って、やや殺風景な感じがしました。しかし今では駅前にホテル阪神(東京の棋士たちの定宿)が建ち、周囲はおしゃれな雰囲気の飲食店が並んでいます。その分、店の代替わりも進んでいます。私が20年前から通っていた居酒屋は、２年前に閉店したという話でした。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-3e53.html
0726名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:52:04.10ID:X2E0PMya
>>716
まぁ貴方も、スマホの時刻表アプリで検索してから書き込むことだよ。あるいはスレをざっと読めば、東京からは僅かに近くなるね、の書き込みばかりですよ。
0727名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:53:24.36ID:0KV8U82E
>>128
京都駅から阪急沿線へのアクセスが不便すぎやで
0728名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:56:28.07ID:xr7I12zz
>>507
羽生さんは、足(右足のかかと・踵)を痛める前は、千駄ヶ谷での対局の時は運動を兼ねて、自宅から東急で渋谷まで来て、渋谷から千駄ヶ谷の将棋会館まで徒歩22～25分歩いてた。何回か道ですれ違った。足のかかとを痛めてからは、自宅からか渋谷からか、痛みの具合でハイヤーやタクシーを利用していると思われ。
0729名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:56:43.15ID:9+zIbowY
>>721
>>726
・東京→（新幹線）→京都→（JR）→高槻→（徒歩）→新会館
・東京→（新幹線）→新大阪→（JR）→大阪→（JR）→福島→（徒歩）→現会館

京都―高槻間がJR新快速に乗れたら、ちょっと上の方が早いのかな。
失礼野郎のID:xJ8Fxlew以外にはお詫びします。

もっとも、時間帯によっては高槻の方が遠くなることもありそう。
東京組だけじゃなく大阪周辺組も、対局が深夜に及んだ場合を考えると、
福島の方が何かと都合が良さそうな気もするけど・・・
0730名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 14:59:19.04ID:rA17dbZE
藤井バブルっていってもグッズが売れて連盟ウハウハってわけではないし
コロナ不景気で寄付集めは大変だし
移転は妥当だろ
0731名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:00:20.40ID:ApVeg2Nr
東京から近くなるっていうのは京都で乗り換える前提だけど、
昨日噂された駐車場跡地ではなくて市民会館跡地なら
福島駅と比較して駅から徒歩の距離が150ｍ→900ｍに増える分、
大阪駅での乗り換えを含めても時間はトントン
疲労感は逆に増す可能性がある
0732名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:02:50.98ID:JQcbVRzC
タカツキに移るぐらいなら関西の会館廃止でいいよ
これからの日本は縮小する一方なんだから
0733名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:03:33.68ID:0KV8U82E
>>224
さすがに高槻の方が若干不便だが、車で30分、電車だとモノレールと阪急で40分というところだな。
0735名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:05:55.19ID:xJ8Fxlew
>>729
恥かかないようにやんわりと指摘してあげたのに、意図も理解せず何故か喧嘩腰で偉そうに反論してくるから恥をかく
挙句に震えながら謝罪する羽目になるとか悲惨すぎたろ
0736名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:06:04.99ID:JHrmBaDY
>>731
上位棋士だと、グリーン車で終点の新大阪までまったり座って、ホテルまでタクシー
の方が圧倒的に楽だしね。
物理的な距離や時間だけじゃ無いんだよな。
0739名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:14:10.97ID:NTIzSgf6
サイレンとか5時の音楽とかがなくなって静かになるのかな
0740名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:15:00.79ID:4i9bMTbh
>>736
伊丹空港からタクシーでホテルてのが高槻だと
出来る

でも梅田近いほうが何かと便利で良いことは良くわかる

高槻てイオンモールあったと思うが
近い人どうなん？
0742名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:19:47.11ID:3ZHpzSik
伊丹から大阪梅田は頻繁にバス出てるけど、高槻となるとアクセスは不明
バス利用なら梅田よりも悪化するかも
0743名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:22:55.62ID:0d93CXxP
なんだか棋士をどういう人種だと思ってるんだ？って思うw、中には例外も居るだろうけどほとんどは普通の一般庶民で必要なら電車ぐらい乗るし、タクシー、タクシーってw
0744名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:26:28.85ID:446iuTk6
暇なタクシー運転手が必死で書き込みしてんじゃないか
0745名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:27:46.39ID:X2E0PMya
>>742
>高槻となるとアクセスは不明
伊丹空港～モノレール～南茨木～阪急～高槻市　42分・630円
21kmなのでタクシーは高そう。
0747名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:31:18.93ID:ipzMeFlH
ナベでさえ普通に電車移動してるのにな
電車使うから中央線沿線に住む棋士が多い
大多数は交通公共機関使ってると思う
0749名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:35:10.48ID:+uc5BqX2
>>742
伊丹空港⇒高槻駅（JR・阪急とも）のリムジンバスはナシ
JR片町線津田駅まで行く高速バスなら
途中名神高槻バスストップを通る（東名江田や高速鳴門のような高速道路上にあるバス停タイプ）が、
現在コロナで運休中
https://www.okkbus.co.jp/timetable/D/

結果的に梅田か新大阪へ行け、って結論になる
0750名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:35:22.07ID:Rn2JgfAY
自宅から千駄ヶ谷の将棋会館への通勤は電車で行く人が大多数だろうけど、それと大阪に新幹線で対局行ったときに在来線乗るかは別の話でしょ。
自分ですら地方に出張行ったら基本タクシー移動だわ
0751名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:36:33.88ID:jidmR2jc
通算　211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○

2020年度　42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○

2020年度残り推定　最大３
順位戦　１　中村太　3/10
叡王戦　１　広瀬か糸谷
竜王戦　１　松尾
0752名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:37:23.99ID:DNYzM7Sf
時間読みにくい手段でわざわざいくかね
羽生藤井以外ばったり見かけても気づかないかもしれない
仮にマスクつけてなくても
0753名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:39:27.96ID:ApVeg2Nr
>>750
それは出張費で落とせるからじゃないの？
0754名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:42:19.78ID:UuiXBnwZ
>>750
泊りで荷物が大きくなるから通勤時間帯の駅で歩いたり満員電車には乗りたくないね
0755名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:43:23.83ID:rG9LgeBm
>>725
いい讀物だった
有り難う 次の記事が面白い
今は昔
0756名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:43:24.13ID:eyobFjou
タクシーを否定する貧乏人ワロタ
0757名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:43:33.99ID:Rn2JgfAY
>>753
フリーランス自営なので経費の感覚は棋士と同じようなものだと思ってるよ
0758名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:47:55.61ID:lIJ7vt85
杉本先生が竜王戦近江八幡の新聞解説だったときに
「私名古屋なんで米原で合流ってことで在来線できたんですけど
みなさん来ないんで、あれー先にいっちゃったのかなーってそのままJRのってきたら
皆さん新幹線降りてマイクロバスでホテルに直行されてました。
そりゃそうですよね、竜王を普通の電車に乗せませんよねｗ」
っていってたの思い出した。杉本先生がB2一組非常勤理事だった頃ね
0759名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:50:41.37ID:pXJfkzL4
一方佐々木大地はヒッチハイクを使った
0760名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:50:59.47ID:DNYzM7Sf
そりゃ竜王戦ともなりゃスポンサーが払うでしょ
万が一の事象起こったらまずいし
0762名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:53:42.42ID:ApVeg2Nr
それで言いたいのは杉本が在来線の電車使ってるって事でしょ
0763名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 15:58:42.37ID:pXJfkzL4
ひょっとして
その話聞いて竜王になったら在来線で大回り乗車とかできなくなると思って
藤井は竜王戦の本戦で手抜きしてるの？
0764名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:06:28.92ID:Q3X4i8OQ
>>714
伊丹から高槻より福島のほうが流石に近いんじゃね？
福島は阪神高速使ったら10分でつくぞ
電車だと確かに乗り換え少ない分高槻の方が早いかもしれんが
0766名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:07:58.18ID:lIJ7vt85
>>761
そう
米原まで下なんだーって
大阪へ来るときは近鉄特急か新幹線らしいけど
0767名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:10:18.71ID:RaPd5PRk
伊丹からタクシーとか料金かなり掛かるだろ
しかも高速乗らんとアホほど時間かかるし
0768名無し名人
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2021/02/22(月) 16:11:51.96ID:lIJ7vt85
>>764
伊丹から福島はどうやっても乗り換えいるが
JR伊丹から新福島なら福知山線と東西線の乗り入れがあるから乗り換えなし
空港から駅までは伊丹市営バスまたはタクシー
0770名無し名人
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2021/02/22(月) 16:14:02.55ID:EIr8qqlY
>>702
福島に持ち家があったとしても、そこから高槻市までの通勤なんて大した距離でもないし、それを言うなら高槻含む北摂在住の棋士や関係者も結構いるよ

子持ち主婦パートの売店のおねいさんなら遠くなって困ると言うも分かるが、週5関西で対局がある訳でもない棋士がそのくらいで文句言うのはどうかと

建て替えにしろ移転にしろ皆が利便性上がって満足なんて不可能
0771名無し名人
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2021/02/22(月) 16:14:38.20ID:X2E0PMya
>>766
>米原まで下なんだーって
名古屋～米原　こだま/ひかり 32分、東海道線快速 67分 (79.9km)

東京圏ですと、上野～熊谷かな　新幹線 34分 高崎線63分
0772名無し名人
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2021/02/22(月) 16:17:21.23ID:ApVeg2Nr
シーザーが1人でたどり着けるか心配だわ
0773名無し名人
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2021/02/22(月) 16:17:29.94ID:x/9lvQr4
>>765
高級ホテルがないのはリッチな上位棋士には痛いんじゃないのか
0774名無し名人
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2021/02/22(月) 16:18:37.37ID:+uc5BqX2
>>766
ほぼ100%岐阜羽島で通過待ちのある
こだまorひだま（名古屋から各駅停車のひかり）
でないと米原までたどり着かないからな

実は言われている時間以上にこだまは時間がかかる
下道で行く選択肢はそれなりにアリ
0775名無し名人
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2021/02/22(月) 16:18:38.19ID:lIJ7vt85
>>771
新幹線は一駅区間ならリーズナブルなんだけどどっちも駅が挟まるね
0776名無し名人
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2021/02/22(月) 16:18:49.76ID:bWNseITD
【悲報】都成先生、寝坊してもチャリで間に合わなくなる
0777名無し名人
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2021/02/22(月) 16:19:09.60ID:OluVjJDT
伊丹空港－高槻のタクシー代はNAVITAIMEで7300円と出た。それを平気で使うかね？
あと新大阪－高槻１０分と言うけど新快速は１５分に１本だからね。快速だと１５分、阪急梅田からは２２分（１０分に１本）。
新大阪－大阪は全種別可能だし、大阪環状線も頻繁運転なのでまず待つ事がない。
不動産屋みたいな口上には気をつけないと。
0778名無し名人
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2021/02/22(月) 16:19:52.88ID:Q3X4i8OQ
>>768
伊丹空港からバス乗ってJR伊丹使うとかそんなやつ流石におらんわ時間かかりすぎる
それならモノレールと阪急使う方が早い
どうしてもタクシー使うなら十三か梅田から乗ればいいし
中津から歩いても15分くらい
0779名無し名人
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2021/02/22(月) 16:20:35.74ID:lIJ7vt85
>>774
ああそうか
そういや米原停車のひかりってそうだわ
納得
0780名無し名人
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2021/02/22(月) 16:24:51.95ID:lIJ7vt85
>>773
いうて高級ホテルに泊まってるの天彦のウェスティンくらいで
あとは阪神ホテルでしょ（便宜上旧名称）
0781名無し名人
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2021/02/22(月) 16:25:15.51ID:ui0BLZCc
新快速
米原、彦根、能登川、近江八幡、野洲、守山、草津、南草津、石山、大津、山科、京都、高槻、新大阪、大阪、尼崎、芦屋、三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路
0782名無し名人
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2021/02/22(月) 16:27:34.54ID:DNYzM7Sf
星野っていう棋士、金がないから企業勤務だから
対局場所変わって金かかるから反対票を投じるのだろうか？
0783名無し名人
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2021/02/22(月) 16:27:55.46ID:yA0kMc+e
>>765
ワークホテルとワークホテルアネックスが抜けてるけど
0785名無し名人
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2021/02/22(月) 16:28:09.97ID:ffEh9m88
東京の方も横浜青葉区くらいに来いよ
0786名無し名人
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2021/02/22(月) 16:30:12.57ID:yA0kMc+e
あと阪急の近くに新しいビジネスホテルが建設中
0787名無し名人
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2021/02/22(月) 16:30:22.97ID:boJnsYAd
NHKBSの羽生特集では確か豊島との順位戦だったか、終局後はさすがにタクシー使ってたな
経費で落ちるんだろうけど
0788名無し名人
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2021/02/22(月) 16:30:27.64ID:d3hSy+bs
>>628
鶴見だと神奈川将棋会館になるんで有り得ん
0789名無し名人
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2021/02/22(月) 16:32:30.72ID:DNYzM7Sf
金ない棋士は前日に会館いりとかして寝てるのかな？
0790名無し名人
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2021/02/22(月) 16:34:43.12ID:boJnsYAd
>>780
ホテル阪神なんてちょっといいビジホみたいなもんだからね
困るのは東西棋士ともに食事だろう、やっぱり
対局中の出前含め
丸山が新たな定跡つくるのに期待
0791名無し名人
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2021/02/22(月) 16:34:55.43ID:ffEh9m88
>>788
東京ディズニーランド
新東京国際空港
0792名無し名人
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2021/02/22(月) 16:35:59.41ID:7McO0QAf0
大丈夫だって
慣れてくればその日の気分でJRか阪急かをセレクトする余裕すら出てくるよ
0793名無し名人
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2021/02/22(月) 16:36:40.66ID:3ZHpzSik
>>785
カレー好きのYouTuber永世名人しか得しないじゃんか
0794名無し名人
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2021/02/22(月) 16:37:45.29ID:7McO0QAf0
阪急もJRも、高槻駅前にはタクシーが十分待機してるよ
足の悪い人間は乗ればいい
若い人間は歩いていける距離（徒歩10～20分圏）だと思うけどね
0796名無し名人
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2021/02/22(月) 16:42:00.06ID:7McO0QAf0
>>765
ホテルプラトンも立地的に有利な場所にあるよ
高級感はないけど
0797名無し名人
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2021/02/22(月) 16:42:53.29ID:boJnsYAd
会館移転と外部理事なんて前向きな議論ができるのは素晴らしい
さすが佐藤執行部
佐藤政権誕生につながったあのときを思えば
0798名無し名人
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2021/02/22(月) 16:43:17.85ID:DNYzM7Sf
JR大阪から関西将棋会館まで1.1ｋｍ
高槻の新会館駅まで0.9km？大してかわらんじゃん
利便性から考えると
0799名無し名人
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2021/02/22(月) 16:45:50.83ID:+uc5BqX2
>>790
最大の問題は
現状、高槻駅近く(1㎞圏内）に
デリバリーはおろか
テイクアウトをやっているうどんそば店が
ゼロという事実

これ、小雀弥あたりに新店お願いした方が良いんでないの？レベル
0800名無し名人
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2021/02/22(月) 16:46:36.16ID:D0ueBYFS
女子の順位戦もできたし、新しいスポンサーも獲得してるし、順調だよなあ
何年か前に糸谷が斜陽産業と危機意識吐露してて、その後さらにナベのアレで傾きまくったととても思えん
しかし、総会長引いてる？続報が無い
0801名無し名人
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2021/02/22(月) 16:46:49.48ID:L1UhDYKe
JR高槻とか阪急高槻近くならまだしも、
摂津富田駅が最寄りとかの可能性もあるのかね。
0802名無し名人
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2021/02/22(月) 16:48:32.98ID:boJnsYAd
>>799
蕎麦処いれぶんに入居してもらおう
茶美豚うどんとか出して
蕎麦屋のカレー需要も満たせる
0804名無し名人
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2021/02/22(月) 16:50:27.01ID:X2E0PMya
>>801
>摂津富田駅が最寄りとか
地元の方の書き込みでは、阪急・高槻市駅の南200mぐらいの高槻市の市民会館跡地かな説が多いね。JR高槻駅からは阪急駅まで700m更に線路越して200mで遠い。
阪急乗る人にはメチャ近そう。
0806名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:50:39.22ID:JPJE0GAP
京都住みの棋士と奨励会員に、最大のメリットが。
0807名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:51:30.15ID:N3yKNplF
大山先生が苦労して福島区と千駄ヶ谷に建ててくれた将棋会館
移設すれば不動産価格が下がり続け2度と同じ場所には帰ってこれないだろう
長引くのは当然
0808名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:52:00.33ID:DNYzM7Sf
自治体が売ってくれる土地って売れにくい物件じゃないの？
0809名無し名人
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2021/02/22(月) 16:56:12.14ID:WJQQ6aOf
>>648
いい外部人材を得てから会館問題に取り組んだ方がいいとは思う。
その方が失敗はない。
0810名無し名人
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2021/02/22(月) 16:56:39.69ID:cns1mPox
本社やそれに準じる機能を都心から郊外に移して成長した企業も多いから、
「都落ち」というネガティブなとらえ方はすべきでないな。
有名な例は、1994年に東京支社（現在の東京本部）を千代田区の九段から
多摩センター（新宿から電車で30分余）に移転したベネッセコーポレーション。
0811名無し名人
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2021/02/22(月) 16:57:34.93ID:D0ueBYFS
>>808
こんな感じ？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ協定を結んでくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として市の土地を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オープナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
0812名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:58:02.54ID:+uc5BqX2
>>805
それらデリバリーでけへん
0813名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:58:24.59ID:klVOknOU
駅近ならありと思うけど900mて微妙やね。千駄ヶ谷が550mらしいからやっぱだいぶ遠い
0814名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:59:00.09ID:zPeEvTkh
何で引っ越し
遠くなる
0815名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 16:59:14.58ID:boJnsYAd
>>808
いいとこだと公共施設立てつつ商業施設かなんか入れて建設費抑えた上で活性化目論んだりするけどね
高槻市がどれだけ将棋に期待しているかは立地で分かる
書いてみれば当たり前の結論だが
0816名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:00:32.27ID:ApVeg2Nr
>>812
鳩やぐらとかも出前はやってないけど特別にお願いしてる
0817名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:00:58.65ID:zPeEvTkh
将棋飯が変わってしまう
0818名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:02:15.03ID:7McO0QAf0
>>812
麺類のデリバリーは難易度が高めと言う事情があるにせよ、
コロナのこのご時世でデリバリーやってないところは生き残る気あるのか？と言いたいわ

まあ市長の「ご指導」で今後デリバリーに乗り出す可能性が高いと予想するけどね
めざとい店は「将棋メシ」ブーム目当てで我先に動く可能性もあるだろうし

いずれにせよあまり心配してないわ、飯関係は
0819名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:03:20.13ID:EbsRmtdq
新会館の一階で連盟運営のそば屋経営しておこづかい稼ぎ
0820名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:05:09.65ID:7McO0QAf0
最悪「連盟専属のウーバー配達員」とか雇用すればいいんだしさ
0821名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:06:20.94ID:vJN9I886
高槻市民なんだけど何かメリットあんの？
0822名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:06:25.97ID:boJnsYAd
>>818
高槻の飲食はチャンスだよな
何年に移転するか知らないから、そのときまで藤井や将棋メシ需要があるか分からないが
0823名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:07:37.41ID:boJnsYAd
>>821
とくだんないでしょ
その代わりにデメリットもない
迷惑施設建てられるよりはるかにまし
0824名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:09:12.73ID:0kdAmOSv
>>799
将棋連盟はウーバーイーツと提携すべきだ
高槻市の飲食店から料理を出前してもらえる
0825名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:11:00.82ID:ffEh9m88
俺が生きてるうちに新しい建屋は見られるの？
0826名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:11:36.25ID:ApVeg2Nr
>>825
2023年移転予定だからお前の余命による
0827名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:12:30.11ID:RzO8B3kq
都心に不動産を維持し続ける方が大変なんだろなと思う。
もう見栄はる時代ではないわな。

ところで終わったみたいだね。
0828名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:12:33.86ID:j/05TiyU
そろそろ結果が気になる時刻だな
SNSで報告一番乗りの棋士は誰だろう
0829名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:12:35.21ID:d3hSy+bs
>>791
多分神奈川で東京の名前出されるは受け入れられない
関東将棋会館ならOK
0830名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:12:58.28ID:ffEh9m88
>>793
上りの通勤ラッシュを避けて比較的空いため電車で来られるだろ
0831名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:13:33.14ID:9bohQVzy
ウーバーなんてちゃんと運ぶ保証もないから
いま使ってないんでしょ
0832名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:16:16.50ID:7McO0QAf0
>>822
日本全土に名を売るチャンスすらあるわけだからな、藤井くんのお気に入り料理屋に選ばれたりすれば
嗅覚の鋭い店は何とかして動くと思うわ
0833名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:16:42.69ID:vJN9I886
高槻駅前に徒歩３０秒のグリーンプラザ３号館っていう終わってる建物があるから
そこに建て替えて入ってくれりゃ良いのに
0834名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:16:45.99ID:+lMpJTn2
市民会館って171渡ったところだな
もしここなら関西棋士は阪急使うと
0835名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:21:08.84ID:N5E9tVb0
左翼の街、高槻へようこそ(*´∀｀*)
0836名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:23:57.22ID:7McO0QAf0
まだかな、議案可決の一報は
0838名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:26:01.41ID:jbVlIbp+
>>828
SNSでの言及は公式発表かニュース記事が出てからだろ
0839名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:27:21.51ID:gBImIiEm
出前館で扱ってるうどん屋3店舗
他にも探せばあるだろうしウーバーもエリアなんたからどうとでもなる
ホテルの数もガセ書き込んでるしまともな人間じゃないな
0840名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:27:38.40ID:UuiXBnwZ
続100名城のスタンプ押しにしろあと歴史館に行ったことあるけど
171号線の信号待ちがあるから阪急駅から10分ぐらい掛かった、近くに神社があって静かなところだった
0841名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:29:00.12ID:HZ1eFz2Y
新将棋会館は高槻市議会の承認が必要だろう
将棋連盟に有利な条件で承認されるのか？
将棋に興味がない市民の声も反映されると思う。
0842名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:29:50.46ID:RzO8B3kq
棋士が何人かTwitterあげてるけど勿論中身は触れてない。
将棋会館には行ったみたいね。全員かどうかわからんけど。
0843名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:29:59.96ID:wuW2ZCT0
内藤有吉桐山先生あたりの内諾は得てるんでしょ。それで関西が揉めるのは考えにくい
0844名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:30:16.00ID:boJnsYAd
>>837
揉めてるとしたら、移転先というより一等地を売却するってところだろうね
そんな財務悪いわけじゃないし
0845名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:31:13.39ID:0kdAmOSv
高槻市は反対だな

もし関西将棋会館を移転するなら
通天閣のそばの披差別部落にすべきだ
坂田三吉の出身地でドラマ「ふたりっ子」の舞台になったあたりでもある
南海汐見橋線もある

将棋のイメージにぴったり
0846名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:31:31.38ID:8rRqDfF4
17時前には終了してる>都成ツイ

東京と関西はオンラインで繋ぐ>朝の西尾ツイ
0847名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:31:37.11ID:boJnsYAd
>>841
最悪、市長の専決処分で
ここの議会構成知らないけど
0848名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:31:58.18ID:446iuTk6
棋士のツイートだと揉めて長引いたりはせずにもう終わってるみたいだな
0850名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:38:15.13ID:w1ZpjARe
公式戦が増え、手狭になったとは言っても、中継さえない対局を新聞社などが
支えているのが実情で、場所を変えても展望がない。
0851名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:39:28.96ID:ipzMeFlH
>>846
2/11に窪田も東西リモートで臨時総会のツイートあるな
14:58に千田もツイートしてるな
0852名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:40:44.66ID:3TGrq2dI
なぜか藤井聡太が猛反対してたらオモロイ
「下位者は黙れ」とか言いながら
0853名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:41:21.65ID:YEnJlGTC
出前してくれる鰻屋があるかどうかは重要そう
0855名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:43:39.57ID:S/Uxu4Ee
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi

村）今日は日本将棋連盟の臨時総会が開かれ、大阪市福島区にある関西将棋会館が大阪府高槻市に移転する方針が決まりました。高槻市から誘致を受け、現在地での建て替えと費用面などで比較検討を重ねてきました。場所はJR高槻駅前の市有地で、2023年度の移転を想定しています（写真は記者会見の模様）。

https://pbs.twimg.com/media/Eu0Tkc-UUAgltP6.jpg
0856名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:44:55.36ID:wuW2ZCT0
どこが面白いのかさっぱり分からないんだが
板谷一門悲願の名古屋に将棋会館が永遠に遠のくだけじゃん。
0857名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:45:05.22ID:brQ+BugJ
日本将棋連盟の臨時棋士総会が開かれ、関西将棋会館の移転が賛成多数で承認されました。概要は以下の通りです。
▽候補地は大阪府高槻市の市バスのJR高槻西滞留所
▽時期は2023年以降
▽費用は土地代含め13億円程度
▽スタジオ、椅子席での対局場も新設
▽現会館は売却予定
0858名無し名人
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2021/02/22(月) 17:46:54.96ID:7M8/UZkY
椅子席がてきるのか
ダニー良かったな
0859名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:46:56.20ID:JPJE0GAP
インターネットで放送する前提の造りにしないとダメよ
0860名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:47:04.77ID:ApVeg2Nr
ＪＲ駅前なら大勝利じゃん
0861名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:47:51.24ID:7McO0QAf0
>>857
JRの方か・・
明日にでも視察に行ってみよう
0862名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:48:19.22ID:xWqgN9Qw
駅北、駅近やな
ローレルコートがあるあたりか
0863名無し名人
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2021/02/22(月) 17:48:29.07ID:en3jrvyx
予想とは違うけどJR西口から徒歩30秒やん
0864名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:49:04.71ID:DNYzM7Sf
GoogleMAPで見たがえらい殺風景な感じだけど
0865名無し名人
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2021/02/22(月) 17:49:07.44ID:RzO8B3kq
>>856
そもそも中部の棋士の数が足らんからねぇ。
0867名無し名人
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2021/02/22(月) 17:49:23.95ID:EbsRmtdq
>>857
椅子席での対局場ってなにに使うんだろ
0868名無し名人
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2021/02/22(月) 17:49:31.29ID:RZ/eryPe
やはり弁天駐車場後か
0869名無し名人
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2021/02/22(月) 17:50:08.39ID:LgJL99gK
>>833
1号館も負けず劣らず死んどるからw
グリーンプラザ1号館3号館は高槻の負の遺産だな
あそこさえ潰せば駅前超一等地に広大な土地ができるのに
0870名無し名人
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2021/02/22(月) 17:50:22.86ID:wuW2ZCT0
駅の傍それもJRだと反対してた人の主張の骨格がほとんど崩れるね
反対の論理中々再構築できない感じ
0871名無し名人
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2021/02/22(月) 17:50:23.74ID:3D0pRl9Z
駅前になって
徒歩１０分以上主張していた奴爆死かw
0872名無し名人
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2021/02/22(月) 17:50:40.42ID:UuiXBnwZ
>>857
市バスのJR高槻西滞留所なのか
あそこはそんなに大きくないヨ
0874名無し名人
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2021/02/22(月) 17:50:46.19ID:zvkrr+8P
高槻市との包括協定からの会館建設
会長むっちゃ優秀
0875名無し名人
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2021/02/22(月) 17:52:17.92ID:8Esg8lMa
>>839
出前館は距離長すぎるからアテにならないだろ
0877名無し名人
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2021/02/22(月) 17:52:47.68ID:LgJL99gK
>>857
マジか
立地的には完全勝利
駅から徒歩30秒
0879名無し名人
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2021/02/22(月) 17:52:59.57ID:3TGrq2dI
新会館の玄関には桐山をおんぶする豊島の銅像を建てませう
0880名無し名人
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2021/02/22(月) 17:53:05.27ID:RZ/eryPe
間違えた西口のほうか
0881名無し名人
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2021/02/22(月) 17:53:26.62ID:boJnsYAd
>>857
ここか、めっちゃ立地いいとこだけど近くの飯屋は少ないね
0882名無し名人
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2021/02/22(月) 17:53:50.30ID:9bohQVzy
>>857

市バスの西滞留所ってどこなのかしら
0883名無し名人
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2021/02/22(月) 17:53:50.33ID:ApVeg2Nr
これで東京組は京都乗り換えになるな
0884名無し名人
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2021/02/22(月) 17:54:19.57ID:klVOknOU
JRの真ん前か。そりゃ文句も出んわ
0885名無し名人
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2021/02/22(月) 17:54:41.29ID:RZ/eryPe
>>873
裏に凄いバラック発見
0886名無し名人
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2021/02/22(月) 17:54:46.20ID:8Esg8lMa
>>867
加藤ユリア絡みの対局は
すべて椅子対局という規程になった
その対策

今は対局あるごとに畳の上にゴザ敷いてその上に机椅子わざわざ設置してる
0887名無し名人
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2021/02/22(月) 17:55:00.51ID:LgJL99gK
>>882
西口左手の存在意義不明だったバスロータリーでしょ
0888名無し名人
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2021/02/22(月) 17:55:11.90ID:DNYzM7Sf
ストリートビューで見てみなよ
いい物件なのかね
0889名無し名人
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2021/02/22(月) 17:57:03.84ID:fYnmWrXs
駅から３０秒はいいけど
中継にガタンゴトンが入らね？
0890名無し名人
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2021/02/22(月) 17:57:11.04ID:RZ/eryPe
三角地だから格安だろうな
0891名無し名人
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2021/02/22(月) 17:57:18.04ID:LgJL99gK
>>888
注意深く気にした事ないけど土地の形はかなり歪
立地は神
0892名無し名人
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2021/02/22(月) 17:57:30.95ID:9bohQVzy
>>873で合ってるの？
三角形の土地だね

椅子対局場所は必要だよ
このあいだ大夢も骨折して椅子対局してたしね
0893名無し名人
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2021/02/22(月) 17:59:21.40ID:DNYzM7Sf
>>892
その停留所という情報が正しいのなら
ググったらその場所が出てくるよ
0894名無し名人
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2021/02/22(月) 17:59:27.56ID:UuiXBnwZ
ここだとアベストグランデ高槻から近くていい
アル・プラザ高槻や商店街も近い
0895名無し名人
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2021/02/22(月) 17:59:28.84ID:zPeEvTkh
関西将棋会館の写真とりにいこうっと
0896名無し名人
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2021/02/22(月) 17:59:36.39ID:S/Uxu4Ee
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi

村）今日の臨時総会では、外部の人材が理事として日常の業務を執行できるように定款を変更する議案も出され、可決されました。連盟の正会員（棋士と一部の女流棋士）から選ばれる常勤理事は理事業務と対局を両立する必要がありますが、外部の人材を入れることで迅速な意思決定を可能にする狙いです。
0897名無し名人
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2021/02/22(月) 17:59:40.29ID:4gv+h2Rx
預言者がいた

439 名無し名人[sage] 2021/02/21(日) 13:22:56.91 ID:Wnf+kAzD

バスターミナルのとこに立てるんだぞ
0898名無し名人
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2021/02/22(月) 18:00:03.79ID:71mimKlM
市が誘致してるんだから
それなりに優遇措置があるのかな
0899名無し名人
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2021/02/22(月) 18:00:12.98ID:ApVeg2Nr
>>889
線路沿いのホテルとかいくらでもあるじゃん
0900名無し名人
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2021/02/22(月) 18:00:50.54ID:en3jrvyx
>>888
将棋するだけに来るなら才能の立地やな
0901名無し名人
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2021/02/22(月) 18:01:09.81ID:IF3JJe3i
そこか
商業施設作るには微妙な立地だったから良いかもな

新快速で来るときと快速・普通で来るときで改札がちがうから、改札出てから迷いそうではあるが。
0902名無し名人
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2021/02/22(月) 18:01:47.93ID:RZ/eryPe
北側のバラックも買収しろよ　屋根落ちているから住んでいないだろ
0903名無し名人
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2021/02/22(月) 18:02:09.93ID:lIJ7vt85
阪急民なのでちょっと泣くがいい立地じゃん
0904名無し名人
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2021/02/22(月) 18:03:01.06ID:S/Uxu4Ee
老朽化の関西将棋会館、高槻市への移転決定　23年度予定
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/22/kiji/20210222s000413F2318000c.html

　日本将棋連盟は22日、東京都内と大阪市内で臨時総会を開催し、現在大阪市福島区にある関西将棋会館を大阪府高槻市に移転することを決定した。同市は3年前に連盟と包括連携協定を締結し、タイトル戦の王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）を誘致。老朽化した現在の将棋会館移転先として積極的に誘致も進めていた。

　連盟は現会館を売却し、高槻市内の候補地購入費、建設費の資金とする。移転の時期は23年度を予定している。

　東京都渋谷区の将棋会館移転については6月開催予定の通常総会で具体案を決議する予定。

　この日は5人の常務理事に加えて連盟正会員以外から1名を選出可能とする定款変更も承認された。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/22/jpeg/20210222s000413F2316000p_view.jpg
0905名無し名人
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2021/02/22(月) 18:03:54.47ID:lIJ7vt85
>>889
たまに線路沿いのシネコンいくけどぜんぜん気にならない
防音設備次第
0906名無し名人
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2021/02/22(月) 18:04:44.83ID:/PJm93WY
現会館の売却先も目処ついてるのかな
0907名無し名人
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2021/02/22(月) 18:06:12.06ID:ApVeg2Nr
難点あげるとすればコンビニがちょっと遠いぐらいだな
セブンが230ｍぐらい
0908名無し名人
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2021/02/22(月) 18:06:28.09ID:lIJ7vt85
いやあ康光政権すごいね
むかしなら名誉名人号贈呈の話とかでてきそう
0909名無し名人
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2021/02/22(月) 18:06:55.23ID:9bohQVzy
関西にもスタジオできるの良かったね
正会員203名 うち70名が委任状だって
0911名無し名人
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2021/02/22(月) 18:07:46.63ID:S/Uxu4Ee
将棋連盟が外部常勤理事の新制度導入決定　棋士投票で賛成多数
https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50181.html

　日本将棋連盟は２２日、都内で臨時総会を開き、常勤理事の１人を外部から招く新制度の導入について決議を行い、正会員（棋士・一部の女流棋士）２０３人（委任状７０通を含む）の投票の結果、賛成多数で可決された。

　新制度導入に付随し、定款を変更する。常務理事を現在の「５名以内」から「６名以内」に増やし「正会員以外の理事からの選出は１名以内とする」とした。
　会見した連盟会長・佐藤康光九段（５１）は「環境の変化に伴い、より一層のスピード感・質量を持って意思決定を行う必要性を感じておりました。外部の方に業務執行理事として直接運営に関わっていただくことで、組織の運営力を高め、公益法人として将棋道の継承、将棋界の発展にまい進いたします」と述べた。
　１９２４年に前身の東京将棋連盟を結成して以来約１００年、将棋界は棋士自らの運営してきたが、近年のブームは過去に例がないほど急速な事業拡大をもたらしており、外部の知見も採り入れるべきという意見はかねてより内外から出ていた。

https://hochi.news/images/2021/02/22/20210222-OHT1I50259-L.jpg
0912名無し名人
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2021/02/22(月) 18:07:46.78ID:7wrwgjB3
想像を遥かに超えた痺れる立地だな
そら福島から批判されながらも移転決意したわって場所
こんな土地買いたくても普通は買えない
0913名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:08:20.82ID:lOLD6vYN
駅前の再開発で老舗のうどん屋が無くなるから
ここら辺に移転して来んかな
0914名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:10:37.94ID:+lMpJTn2
駅の前だったか
流石にそれくらいの立地じゃないと納得しないよな
0915名無し名人
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2021/02/22(月) 18:11:28.32ID:CVCaYdZJ
>>873
このスレで関東で言ったら川崎とか町田みたいなもんって説明されたけど、
全然のどかな田舎じゃないかｗ
0916名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:12:01.53ID:yMWc3zWq
>>855
>場所はJR高槻駅前の市有地
おぉ、JR高槻駅前なら・・良いじゃん。
(阪急・高槻市駅前説は外れみたいですね)
0917名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:12:09.55ID:N17/7Tor
関西にスタジオできて井上門下がネットで解説してくれるの楽しみにしてる
0918名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:12:16.00ID:DNYzM7Sf
高槻って阪急高槻市駅のほうが栄えてたっけ？
自分の記憶の高槻と違うような。。。
まぁ棋士にとっては交通便利なのがなによりだろね
0919名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:12:55.14ID:boJnsYAd
>>897
連盟側じゃなくても高槻市役所の担当知ってただろうし、議員も知ってる
議員が漏らしたんじゃないか
0920名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:14:01.14ID:Q9VyuZrr0
大阪市民の皆の衆、これまでお務めご苦労
今後は我ら北摂民がしっかり愛情を注いでご奉公しますさかいな
大阪市民はゆっくり眠ってくだされい
0921名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:14:34.78ID:A3qvRxWh
ここか
34.85058721132743, 135.61478585324804
0922名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:14:39.01ID:7wrwgjB3
>>918
栄えているのは再開発をしたJR周辺
ただし飲み屋や食べ物屋は圧倒的に阪急駅前のほうが多い
0923名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:15:45.23ID:HZ1eFz2Y
高槻市長が藤井二冠が高槻市民に成らないかなと思ってそう
0924名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:16:17.06ID:boJnsYAd
福島の土地売る条件に、ビルに道場つけるとかしないのかな
0925名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:19:57.01ID:80Lh/brk
>>923
藤井は会館移転する頃には関東に移籍してるんじゃないかね
0926名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:21:02.87ID:8Esg8lMa
>>925
所属銅であれ順位戦で関西に来るだろ
0927名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:21:22.51ID:30+bY/Oh
>>821
良いか悪いかわからんけどメディアに取り上げられる機会が増えるのは確実じゃないの？
藤井二冠効果とか将棋熱が続く限り、多少の活気は出るんじゃね？
0928名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:22:56.44ID:3TGrq2dI
移転費用は全て森内がポーカーで稼いで…　無理か…
0929名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:23:35.68ID:cVrvpCEj
ふるさと納税の返礼品に将棋関連グッズが出てくる可能性はあるのかな？
0930名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:23:49.69ID:jQF1FJs5
>>908
ほんと康光政権スゴイわ

ニワカだからよく知らないんだけど、会長って前からこんなにキレ者だった？
0932名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:24:28.34ID:fmGxDmzd
市民にメリットはないよな
0933名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:25:03.03ID:j/05TiyU
三角形の土地か
これは確かに売りにくかったろうな
0934名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:25:10.23ID:30+bY/Oh
JR高槻駅前っていいじゃん
年末に退職してしまったけど高槻で仕事続けてたら徒歩５分内に将棋会館がきてたのかよ！
ちぃっと残念ｗ
0935名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:25:43.54ID:GON21yfg
>　関西将棋会館は藤井聡太二冠（１８）＝王位、棋聖＝の本拠地。専務理事の脇謙二八段（６０）によると、新会館はセキュリティーを強化し、イス対局用の対局室やスタジオなどを新設する予定だ。

新・関西将棋会館はセキュリティー強化　藤井聡太二冠のホームは大阪府高槻市へ移転 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50195.html

セキュリティ強化！スタジオ！！！！！！！！
0936名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:27:11.25ID:yA0kMc+e
徒歩圏に商業施設・百貨店・病院あり
繁華街は駅を超えた所にあります
マンション建てるなら最高の立地です
0937名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:27:21.59ID:Z2uSddST
この立地で市有地の優遇があるとして
13億でどんくらいの建物が建つんだろ
0938名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:27:34.50ID:7M8/UZkY
セキュリティ強化ってスマホ対策のことかな
0939名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:27:51.87ID:lIJ7vt85
>>930
よく働く人ではあった
3.11のときも直後から自分で関東の棋士に電話掛けて集めて渋谷駅前で街頭募金してたり
0940名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:28:07.08ID:xWqgN9Qw
10階建て地下駐車場くらいいけるか？
0941名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:29:56.08ID:L/j5wDDu
駅前に飲食店が増えたりくらいはするかな
あと宿泊施設とか
0942名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:31:30.88ID:ApVeg2Nr
>>938
一般客と棋士のエリアを入口から厳密に別けるんだろう
0943名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:31:38.61ID:boJnsYAd
>>938
対局室と道場の動線別にするとかじゃないの
0944名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:31:40.43ID:ONF5zR/p
神立地やん
高槻市長にどんな懐柔したんだよ高槻勢は
0945名無し名人
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2021/02/22(月) 18:31:48.42ID:FMmw7bDW
>>939
へえ～凄いな
康光政権は長期政権になりそう
0946名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:32:36.19ID:VLHGnYeu
>>857
13億って誰が出すの？
関西将棋会館の土地売っても足りないだろ
0947名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:33:12.31ID:Zmy/2fGo
北口南口はともかく、西口ってなんもない方やん
0949名無し名人
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2021/02/22(月) 18:34:36.38ID:jbVlIbp+
それより外部理事の受け入れによって大改革起きそうだな。

記録係のオフィシャル化&審判制導入
師弟制度の見直し
ITの積極活用
国内研修センターの発展的見直し
海外普及のための駒のユニバーサル化
等々期待できることは山ほどある。

時代遅れだの時代錯誤だの言われてきても伝統だとごまかし続けてきた宿痾のような陋習を一掃するチャンスだ。将棋新時代楽しみだな～
0950名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:34:53.49ID:OttmtTNP
佐藤会長はほんと行動力があるな
こんな仕事できる会長は大山名人以来で人望が厚いということだろう
0951名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:35:15.34ID:djag+HyM
JR高槻の西口って東口に比べて寂れてるって本当でしょうか？
0952名無し名人
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2021/02/22(月) 18:35:40.48ID:7xAzKL0D
>>935
全く話題に関係ないが
王手報知って反則負けだな
0953名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:36:34.13ID:T7haqu/b
サンスター本社が近かった近隣にサントリー山崎があったり、市内に明治のチョコ工場があったり、次のスポンサー最善手は？
0954名無し名人
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2021/02/22(月) 18:36:47.26ID:7wrwgjB3
>>951
ガチで何もないよ
ただ徒歩1分もあるけば商業ビルだし、徒歩3分くらいで北口南口までいけば栄えてる
0955名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:36:47.26ID:boJnsYAd
>>949
とくに記録係は現代の奴隷労働
今のままだと確実に付け込まれるから改革必至、詰めろ
0956名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:37:14.98ID:FT8PCTje
羽生なべ聡太それぞれ1億出そう
0957名無し名人
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2021/02/22(月) 18:37:47.49ID:QKUlIBDL
いい条件なんだろうなあと思ってはいたけど、駅からめちゃくちゃ近いな～
これは凄い
0958名無し名人
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2021/02/22(月) 18:37:51.18ID:S/Uxu4Ee
関西将棋会館を23年メドに大阪市から高槻市に移転
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202102220000621.html

日本将棋連盟は22日、臨時棋士総会を開き、大阪市にある関西将棋会館を大阪府高槻市に移転することと、外部理事を1人増やすとともに職員理事制度を廃止することを議決した。終了後には、佐藤康光会長（51）と脇謙二専務理事（60）が東京・千駄ケ谷の同連盟で会見に応じた。

高槻移転については、脇専務理事が対応。高槻市の承認を得て、4月以降に覚書をかわす予定とした。現在大阪市内にある「関西将棋会館」を売却して建設費の一部に充て、市有地を購入して同連盟の自社ビルとするという構想も明らかにしている。「移転のメドは2023年度中の見込み。面積は現在と同程度もしくはやや広くなる」とも説明した。土地代も含めて13億円程度を見込んでおり、スタジオやイスでの対局場を新設したり、セキュリティー強化を図る。

高槻市とは、市制75周年を迎えた2018年（平30）9月に包括連携協定を結んだ。翌年からは3年連続でタイトル戦である王将戦7番勝負も誘致している。桐山清澄九段（73）福崎文吾九段（61）ら同市に在住する棋士も多い。大会や教室などのイベントも開催していくなかで、移転構想が浮上した。詳細については今後、協議していくという。

また、外部理事の選出に関しては、「すでに候補を絞っており、6月の棋士総会で決定する」と佐藤会長が明らかにした。現在は棋士7人が同連盟を運営しているが、さらに組織の運営力を高めたいとしている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202102220000621-w1300_0.jpg
0959名無し名人
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2021/02/22(月) 18:38:02.55ID:0d93CXxP
用地取得費と建築費で13億だって？
福島の跡地ってそんなに大きくないから売っても3億～5億ぐらいじゃないの？
10億近くの金策の目途立ってるんかな？
東京と同時って強気だなあ
0960名無し名人
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2021/02/22(月) 18:38:22.99ID:FMmw7bDW
>>946
連盟が出すんだろ
その目処が立ってないと無理
0962名無し名人
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2021/02/22(月) 18:39:12.48ID:F9K3X1LU
一昔前、羽生世代は改革意識ないとか実行力ないとか言ってた棋士がいたような？
0963名無し名人
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2021/02/22(月) 18:39:23.47ID:HZ1eFz2Y
>>949
海外普及するなら対局は椅子だろう
0964名無し名人
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2021/02/22(月) 18:39:44.83ID:NeKOEu0p
>>949
師弟制度は一度緩和してまた必須になったからもう変わらないんじゃないかな
他はありだと思う
0965名無し名人
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2021/02/22(月) 18:39:52.59ID:boJnsYAd
>>959
こっちもヒューリックが噛むんだろうな
0967名無し名人
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2021/02/22(月) 18:40:34.96ID:S/Uxu4Ee
関西将棋会館が高槻市へ移転
老朽化、23年度中完成目指す
https://this.kiji.is/736513929965879296

　日本将棋連盟は22日、東京都内で臨時総会を開き、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市へ移転することを決めた。同会館は1981年の建設で、老朽化が著しいため。新会館は2023年度中の完成を目指す。

　関西将棋会館は藤井聡太二冠（18）や豊島将之二冠（30）らの本拠地で、プロ公式戦の対局のほか、アマチュアの指導やグッズ販売が行われている。

　東京都渋谷区千駄ケ谷の将棋会館は、JR千駄ケ谷駅近くのビルに移ることが決まっていて、協議を続けている。

　総会は、棋士や女流棋士、職員で構成されている常勤理事について、職員の理事を廃止し、外部から招くことも決めた。
0968名無し名人
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2021/02/22(月) 18:40:40.96ID:0d93CXxP
確か数年前の時点で会館建設準備金が6億ぐらいあったように思うから既に10億ぐらい用意出来てるのかもしらんけど
0969名無し名人
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2021/02/22(月) 18:41:15.47ID:L5Ah51wK
一定割合は高槻市民の税金で賄うよ
0971名無し名人
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2021/02/22(月) 18:42:52.57ID:0d93CXxP
高槻市からも直接間接の優遇は約束されてるんだろうけど
0972名無し名人
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2021/02/22(月) 18:43:08.66ID:EbsRmtdq
南とか北っていうのと西が随分雰囲気違うみたいだな
0973名無し名人
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2021/02/22(月) 18:44:12.67ID:JPJE0GAP
あんな駅チカの1等地を数億円で買えるかね
0974名無し名人
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2021/02/22(月) 18:44:13.33ID:bWNseITD
>>962
羽生世代でも色々じゃない？
0975名無し名人
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2021/02/22(月) 18:44:15.55ID:HZ1eFz2Y
>>971
誘致するなら税制優遇は有るだろう
0976名無し名人
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2021/02/22(月) 18:44:18.58ID:dyXUugl3
【予想】
設計・監理：日建設計
建築施工：大成建設
空調施工：三機工業
衛生施工：斎久工業
電気施工：きんでん
昇降機施工：日立ビルシステム
0977名無し名人
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2021/02/22(月) 18:45:07.30ID:uyyLONLq
そんな大きい駅じゃないから西口も中央口もすぐ近くだよ
0978名無し名人
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2021/02/22(月) 18:45:14.37ID:NeKOEu0p
棋士は引っ越しもできるし地元から通う場合も移動時間が多少長くなっても何とでもなるけど、奨励会員で特に地方の実家から通ってる小中学生の子は不便になる子も出そうだね
0979名無し名人
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2021/02/22(月) 18:45:46.51ID:0d93CXxP
>>975
税制優遇と言われても公益法人じゃなかなか対象が、
0980名無し名人
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2021/02/22(月) 18:47:02.56ID:CHzJcZhC
>>964
Tくん絡みか
杉本藤井以外でも師弟の良さアピールの機会が増えたから
このまま残しそうだね
0981名無し名人
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2021/02/22(月) 18:47:06.66ID:ULtz9yQx
>>975
払下げなら安く売ってもらえる
ただ払下げには公益性とか条件があるから
議会でもめたりする可能性はゼロではない
0982名無し名人
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2021/02/22(月) 18:47:29.29ID:FKtFKruS
建物の老朽化は仕方がないだろうけど、そもそも連盟って
会館を新築できるほどそんなに金があったのか？
0983名無し名人
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2021/02/22(月) 18:47:48.34ID:uyyLONLq
>>978
地方からだったら福島より高槻の方が絶対行きやすいよ
0984名無し名人
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2021/02/22(月) 18:48:15.72ID:EbsRmtdq
>>958
広くするために移転するのに現在と同程度の面積で良いの？
0985名無し名人
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2021/02/22(月) 18:48:23.81ID:7xAzKL0D
高槻駅の最も高価格地点は「高槻市芥川町1-14-28」（51万8000円/m2）です。
0986名無し名人
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2021/02/22(月) 18:49:02.28ID:NeKOEu0p
>>983
そうなんだ
土地勘がないから適当言ったわ、ごめん
0987名無し名人
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2021/02/22(月) 18:49:29.30ID:rRYzjFMF
>>959
関西将棋会館は120坪らしいので売却益は4億円くらいでしょうが
財産目録見ると東西の将棋会館建替・修繕費で
17億円くらい積み立ててるから大丈夫でしょう
0988名無し名人
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2021/02/22(月) 18:49:48.89ID:W9WOvsQ5
買い物やメシ関係は問題なさそう。
宿泊もたぶん問題ないだろう。
南口にはデパートもある。
学習塾が異様に多いということは、
子どももたくさんいるんだろう。☆☆☆


一つ心配なのは建築。
堅牢な、トータルで低コストな建物にすべき。
ガラス張りはよくない。
メンテが大変なのもよくない。
堅実堅牢低維持費路線。
0989名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:50:19.29ID:JPJE0GAP
ごめん、今の関西将棋会館の土地が数億円で買えるのかって話。
0992名無し名人
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2021/02/22(月) 18:51:34.63ID:RzO8B3kq
スタジオができるって明言されると嬉しいもんだな。関西棋士の出番が増えそう。
0993名無し名人
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2021/02/22(月) 18:52:52.84ID:7xAzKL0D
近畿ろうきんの隣だと芥川町二丁目か
高槻市芥川町2-14-3 32万5000円/m2
0994名無し名人
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2021/02/22(月) 18:54:34.84ID:lIJ7vt85
はつかにも君をみしまの芥川あくとや人のおとづれもせぬ
0995名無し名人
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2021/02/22(月) 18:55:42.41ID:yMWc3zWq
>>989
>土地が数億円
福島駅周辺路線化 292万円とかみたい。
120坪なら、4億以上かな。
0996名無し名人
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2021/02/22(月) 18:55:44.22ID:7wrwgjB3
>>988
北に阪急阪神百貨店(先日まで西武百貨店)
南に松坂屋
そこにいくまでにデカい商業モールがあるからそこで完結するけどね
0997名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:57:06.43ID:ApVeg2Nr
30万都市だから飲食店とかはそこそこある感じだな
厚木や平塚に似てる
0998名無し名人
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2021/02/22(月) 18:57:20.01ID:NeKOEu0p
関西に念願の中継スタジオができるのはめちゃくちゃ嬉しい
関西の対局の中継機会も増えるのかな
あと御黒書院風の対局室は新会館にも引き継がれるといいなと思う
0999名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 18:59:39.74ID:fYnmWrXs
近くに囲碁センターもあるっぽいぞ
1000名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 19:00:41.47ID:sMTW4Z5C
西口のしかも北西側だと阪急からは歩けないくらい遠いけど、まああの土地ならゴミゴミしたところにこじんまりじゃなく、
どーんとした感じにはなるから、それはいいだろうな
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