歩不成を指す場合ってあるか？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:19:59.23

挑発行為以外で

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:29:13.16

打ち歩詰め回避
詰将棋でよく出てくる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 09:06:34.48

自玉の打ち歩詰め誘導でもありえる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 09:07:08.51

>>2
詰め将棋のような作られた局面では出てくる
でも実践的じゃない
ひねり過ぎてる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 09:42:57.78

ウォーズって打ち歩詰めは打てない仕様なんだな。
打ち歩詰め打開できずに負けました

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 10:07:12.99

>>1
アマチュアには関係ない

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 10:14:20.50

詰まなければ打ち歩で王手かけても良いんだっけ？
ややこしいなあ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 10:26:55.53

谷川が打ち歩詰め回避で角不成やったことある
文字通り神の手
飛車不成も歩不成も理論上あるよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 10:30:22.63

極めて稀ではあるが、自分も経験あるぞ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 12:18:47.96

桂香以外で不成やったことない

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 12:27:08.11

銀はあるでしょ、不成

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 12:36:00.93

24で角交換の時わざわざ不成やってくるやつはいるな
その手の奴は、だいたい負けると挨拶なしでBLに入れる事になる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 13:10:23.49

1切れとかの切れ負け勝負の最終盤
とりあえず何でもいいから駒動かしとけ！みたいな時

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 14:46:03.65

1切れってくそつまんなそう

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 20:26:15.92

歩不成は見たことないな、実戦では
角歩成は昔タニーがカッコイイ事してたな
飛車歩成はabemaで見たことあるな、不成の意味なかったけど

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 20:32:02.49

>>8
飛車不成は黒沢か誰かがやってたはず

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 22:06:45.87

①打ち歩詰め回避のための不成
②自玉の打ち歩詰め誘導のための不成
③裏返す時間が無いので不成
④時間稼ぎのための不成
（成→成→成だとすぐに千日手になってしまうが、不成→不成→不成→成→成→成なら、倍の時間が稼げる。）

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 22:14:46.46

>>16
杉本八段がナベにやって勝ってる飛車不成

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 22:34:26.36

理論的には千日手回避の為の不成というのもありうる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 23:38:51.81

取った駒を駒台に持っていくあいだに
せっかちな相手が裏返す前の駒を
取り返したことがあって
記録係が自己判断で成にしてたけど
自動記録になると不成になるかな

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 03:53:45.89

>>18
B1順位戦で角不成なら記憶にあるけど、飛車もあったっけ

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 04:43:52.55

>>18
ナベとの対局は角不成だな

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 09:45:36.48

具体例や、具体的対局詳細有りますか(棋戦名年度月日、対戦誰対誰等)？
>>17
?自玉の打ち歩詰め誘導のための不成
→やった棋士名

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 10:04:19.41

>>23
ご参考

成れる飛車をあえて成らない、将棋の実戦で現れた激レアな妙手！打ち歩詰回避の飛車不成
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200428-00175720/

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 10:15:36.92

金で成って反則負けした人いたよな

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 11:20:40.92

>>25
それは初耳だな
成銀を金と間違えて打ったは島が非公式時代の銀河戦でやったが

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 13:56:52.96

6六歩成をやって負けた棋士もいるね

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 15:23:01.94

>>23
過去ログより

79名無し名人2020/05/15(金) 07:32:58.84ID:NBc6IlsT
>>78
＞「自玉を打ち歩詰めにして凌ぐために不成」も理論的にはあるはずだが、それは実戦で起こったことあるのかな
プロでも何回かあるよ。

有名なのは、
杉本昌隆七段×渡辺明竜王（平成20年7月11日・順位戦B級1組）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E3%81%A1%E6%AD%A9%E8%A9%B0%E3%82%81#%E7%8E%89%E6%96%B9%E4%B8%8D%E6%88%90%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%89%93%E3%81%A1%E6%AD%A9%E8%A9%B0%E3%82%81%E8%AA%98%E5%B0%8E

渡辺明のブログでも書かれている
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/f02a5e67df366dd3a85842cda7dd8001

80名無し名人2020/05/15(金) 07:39:22.00ID:NBc6IlsT
1958年度Ｃ級１組最終12回戦、▲佐藤庄平五段（８勝３敗）－△角田三男六段（７勝４敗）戦
2008年▲上野裕和四段（４勝２敗）－△前田祐司八段（１勝５敗）戦

↑でも自玉を打歩詰誘導に追い込む角不成が現れた

https://web.archive.org/web/20110209163959/http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=jissen&tn=0121&rn=30
に詳細が書かれている

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 17:17:29.21

>>17
旧規定で千日手よけ時間稼ぎで、ひふみんが大山に昭和50年ごろ十段戦リーグでやってた不成

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 17:20:12.61

>>20　
昭和50年ごろのＮＨＫ杯
中原が升田にやられた
手を変えることもできたはず、と思いながら見ていた
マだろ

**名無し名人** · 2021/04/06(火) 19:17:13.07

abemaトーナメントで時間なくて歩不成は見たかな

**名無し名人** · 2021/04/07(水) 00:38:53.30

アマプロ対局の矢倉でアマは菊田。相手は取る一手の状況で87歩不成としたはず

**名無し名人** · 2021/04/09(金) 11:53:16.43

>>31
歩もあったっけ
角不成は見た記憶
親方が解説で低い声でぽつっと
呟くように
「成らずと来たよ」って言ったのが
印象に残ってる

**名無し名人** · 2021/04/10(土) 08:38:11.85

6六で歩を成ったの誰だっけ？

**名無し名人** · 2021/04/10(土) 09:01:54.66

全駒にする時かな
歩成だと詰んでしまって駒が残ることはよくある

**名無し名人** · 2021/04/15(木) 14:08:40.00

詰将棋で作ろうと思えばできるんじゃないかい