第79期 名人戦 Part2
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【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第79期 名人戦 01
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617150595/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレの渡辺がサッカーの戦術から取り込んでるかどうかみたいな話
https://www.footballista.jp/special/99030
> たぶん、自分が11人制のサッカーをやったことがないからなんだと思うのですが、戦術とかスタイルというのがピンとこないんですよね。
それに去年のcl決勝を地味な試合といってるし戦術的なものには興味ないと言ってる。 斎藤とても可愛らしい
これよ、この初々しさこそが求めてたものやねん
藤井、お前のことやぞ >>10
藤井くんだって可愛いやん
(初々しいとは言ってない) ナベがシメオネの戦術書読んだりしてるのは
たぶんより一般的な勝負術・精神的な心構え的な部分で将棋の対局に生かせるところを取り入れようとしてるのかと
もとよりサッカーの戦術を具体的・直接的に将棋に応用してるとかそういう話ではないよね >>13
興味があって面白く感じるから読んでるだけだろうけど
なんか影響してると思ってる
しかも本人はそれを認識していないとかもありそう
もともとただの趣味だもんね めぐみに相談されたときとかは役立ってるよなシメオネ 俺もサッカー好きで海外サッカーの本色々とちょいちょい読むけど
ああいうの読んでも戦術の細かいことなんてわかんないぞ ワシも大盤解説から帰宅
マジでマダムが多くてビビった
会場の7割くらいマダム
高見目当てっぽい前列のマダム集団がゲスト登壇の高見こ写真撮りまくってた
あと休憩入ってからも高見捕まえて一緒にと写真撮りまくってた
次の一点クイズであじあじ推奨のさいたろうの1五歩当たってさいたろうの色紙ゲット >>13
｢何を恐れているんだ！｣
｢プロとしてしっかり戦え！｣
｢全駒でいくぞ！｣
ハゲちゃんはこれで充分よ >>21
乙乙！
高見人気あるんだなあ
アベマの米も高見が登場しただけでタカミーコールすごかったわ 封じ手の時の高見さん寝起きかと思ったけど、おばちゃんの相手でグッタリしてのか サッカーは試合中選手に指示を出す手段がほとんど無いんだから細かい戦術は遂行できないよ
監督の仕事の大半は試合前の準備
Twitterのサッカー戦術クラスタとかいうのがさも凄いことをしているかのように語ってるけど
部活サッカーの経験すらない奴ばっかりなんだよね >>17
マグネット戦術はダメなんだよ選手中心だから。将棋はマグネットやからな、
シメオネは３番手で頑張ってるからナベには参考になるんやろな >>7
上手い選手集めてトレーニングさせまくりハードワークさせてるだけのスポーツになってる サッカーよりアメフトのほうが細かい戦術あるけど
アメフトは選手もフォーメーションも組み替えたい放題だからな 渡辺ってペップも好きなんじゃなかったっけ
戦術に興味ないのに選手じゃなくて監督が好きっていうのも変な感じするけどなｗ ペップは知的な雰囲気があるからファンも多そう。試合中のジェスチャも面白いし さいたろうの所作振る舞いは歩女子のハートを鷲掴みにしてるんだろうな
盤面はナベの方が美しいんだけどね >>31
あくまでも想像だが、おばちゃんからみたら
こんな愛嬌のある息子がいたらいいなあ、なのかもな >>25
高見はマダムへの対応が完璧だったわー
なんか顔見知りっぽかったし、あれタニマチなんかね？
どうでもいいけどOSMもゲスト登壇あってそのあたりが1番おもろかった
野月が聞き手してたけどどうせなら香川ゲストで回したら師妹で面白かったのに >>39
この間いついつの指導対局でお会いしましたよねーとか
顔を覚えててくれるのがいいらしいよ プレーの止まらないサッカーは競技特性がアナログ（連続的）
プレーが止まる野球やアメフトは特性がデジタル（離散的）
後者はデータ分析及びそれらを使った戦術が発達している >>42
なるほどなー謎が解けたそりゃマダム人気でるわ 夜の間に攻める手思いつかないと千日手でナベ有利よねえ
さいたろうは今どんな気持ちなんだろう >>36
俺もそうだわ監督関係の本が好き
戦術ってよりマネジメント側の仕事に興味があるってことじゃないか >>37
アマプラのシティのオールオアナッシング見たら
ペップは要求することが早口＆多い＆細すぎてめっちゃ上司にしたくないと思ったわ
さすがビエルサに憧れてただけの事はある 選手が好きで本が出てるから読んでついでに将棋の解説やインタビューで活かせそうってことじゃないっけ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 高見はもっかいタイトル挑戦出来たらテレビの仕事も増えて相当稼げそうだが中々遠い >>42
風俗嬢と同じ手口だな
全員に同じ呼び名つけてそう >>47
一肌の意味合いが違いそうだが
気のせいだよなw >>61
千日手にはならない程度でめっちゃ手待ちなの笑う ナベは後手なら千日手狙いで充分と思ってるぐらい先手に自信があるのだろう
手待ちも勝負術だしな 渡辺明名人の封じ手なのに、斎藤慎太郎八段が立会人に渡す？ 中村修九段が優しく指南「あ、そうか」【第79期将棋名人戦第1局】＝高津祐典撮影 https://youtu.be/C9P1xm5bIxk @YouTubeより 先手番でナベに通用する作戦を、さいたろうが用意できなかったか >>65
封じ手のとこ見れなかったけど、こんなことになってたんかｗ まあどんなに負けても４戦はできるんだからさ
そしてひっそりと王位リーグ陥落のさいたろうであった・・ 前スレの終盤を見るにニューカスタマーが来ていると感じた。10年ぐらいは持つんじゃないかな、そしてそう信じたい ニコ生の廃業、これが大悪手よ
1日目にも雑談でわいわいしてたのにね >>61
12香もあるのか
攻められる場所に囲うことになるから良くないと思ってた >>71
連盟の提示する値段に付き合いきれなかったんだろうな。確かに大事な媒体を失ったよ。連盟は。 さいたろうは他の棋戦の結果良くないし、それで名人戦に全て賭けてるのかと思いきや初戦から後手のナベにペース握られてる感強いのは残念 どーして気になる、さいたろうの後頭部
ハゲ、始まってないか？
絶対に来てるよね？
みんなはどう思う？ 王将戦で永瀬じゃ勝負にならないと感じたけどさいたろうに比べたら勝負してたわ まだ開幕局の一日目が終わっただけなのにボロクソに言い過ぎ まだ初戦の１日目で形勢も完全五分なのに何でここまでさいたろう負けみたいな雰囲気が
ナベだって竜王戦で痛い負け喰らったり決して好調とは言えない状態なのに どっちがいいかは俺にはわからないが、
王子様、大事に指そうとして踏み込めない感じはなんとなくだがわかる。
名人の土俵に引きずり込まれそうな気が。
ちなみに王子様名人を期待している。 >>65
ナベ、駒しまう時に自陣の駒は王と大駒意外全部ぐしゃっとまとめて駒袋に入れてるけど、
さいたろう陣の歩以外の駒は一枚ずつ丁寧に取っていってる
将棋の渡辺くんでなんでいつもぐしゃって片付けるの？って聞かれて
「対局中に駒がなくなるわけないんだから一枚ずつ取って数えなくてもいいじゃん」って答えてたけど、相手の駒は丁寧にしまうのなんかええな さいたろう、15年後はおじおじみたいになっちゃうのかー
想像したら意外と似合うかも 渡辺が先手を持ってたら、わざと形を乱せるんだろうな
永瀬相手にそれっぽいことやってたし ってかナベの囲い硬すぎるだろｗｗｗ
頑張ればビッグ4組めるで 【奇跡】将棋界最高峰のタイトル戦を女流棋士YouTuberが初取材！！第79期名人戦 開幕局1日目【渡辺明名人vs斎藤慎太郎八段】 https://youtu.be/Fips1u7U8VI @YouTubeより >>79
「おら殴り返して来いよ！」と好きなことやればええのにな
少なくとも糸谷、永瀬、あと本田はそうしていた
名人戦の重圧っていうのはあるかも知れないね
豊島もなんかどんどん暗くなっていってたし… 永瀬はナベに挑戦した若手三人衆の中でも最強だからな
糸谷斎藤永瀬は若手棋士 名人戦大盤解説会、野月浩貴八段が「封じ手」を解説、裏話も「いちばん動かなそうな駒は……」【第79期将棋名人戦第1局】＝黒田健朗撮影 https://youtu.be/HlRtjMK8H-s @YouTubeより >>85
単純に王角飛車集めてその他の歩以外を数えながら4枚ずつ集めるっていう合理的なやり方だぞｗ
枚数揃ってればないときはわかるからなｗ >>93
あの銀矢倉を崩すより難関な気がする今回の千日手打開策 みんなファーやウィッグを使えばいいのに
見た目だけ変えればいいんだぞ
女は化粧や整形をするのに
男は何もするなというのは筋が通らない >>89
教えてくれてありがとうございます。楽しく見させていただきました。 斉藤さんが立会人に封筒を渡しかけた。優しくフォローした名人。微笑ましかったです。 絶賛名人戦やっている会場(椿山荘)のすぐ側には獨協高校があるが、そこは谷合四段の出身校の模様 >>96
使っても良いけど37桂と跳ねた瞬間がちょっと怖い 封じ手について、昔だったら△1二香のイメージですがモデルチェンジされた渡辺名人は
どう指されるでしょうかと豊島ツイート。 でもナベも永瀬と同じで勝負に勝つためなら千日手や持将棋も辞さないタイプだよね。激辛流
強い人がガチで後手番で隙あらば千日手狙いで待たれると打開義務のある先手は相当キツいのでは >>28
明後日叡王戦で藤井糸谷広瀬と豪華対戦があるから >>102
おお、豊島が名人戦をつぶやいてくれているのか。うれしいね >>103
そりゃ勝つためならみんな千日手狙うと思うが
勝つためなのかすら謎だったのが永瀬であって >>90
若手はみんなナベに飲まれちゃうから実力が出せないの見ると藤井の動じなさは異常 渡辺も名人二期で藤井時代始まるならそれはそれでいいよ
豊島とか永瀨なら無駄に伸びるだけだから >>107
昔はガチで「もう一局教えてもらおう」みたいに思ってたらしいからな
今は千日手に前向きなタイプってくらいだろうけど >>109
藤井は人生二週目で、チャック開いたら大山が出て来るらしいから、
俺の中ではまったく若手枠ではないｗ
abemaのチーム動画で「タイトル取って何か変わったか？」という質問に
「何も変わらないかも…駒袋の紐がほどけなくて、その時は焦る」とか答える男やぞ
まあナベも、駒の片付け自分ばっかで本当に面倒くさい言ってたから、
中学生棋士様どもはね…… >>113
ナベ駒の片付け方若干雑だなって思ってたけど面倒くさかったのかw >>113
> 駒の片付け自分ばっかで
ちょっw！だったら、代わりたい(奪取したい)棋士、たくさんいると思うぞw。 記憶違いかもしれないがタイトル戦で駒の片付けを最初に始めたのは康光だったような気がするんだよな
まだNHKで中継があった頃の名人戦で誰もいなくなった対局室で一人駒をしまっていて解説の棋士が珍しいですねとか言ってた
あれから慣習化したような気がするし違うかもしれない >>109
広義の羽生世代(1、2歳ほど違いを含む)に敢然と立ち向かうナベっていう図式が15年ほど続いたけど
ナベ±10歳世代のほとんどはそれをじっと見守るしかできなかったから
ナベのことを格上だと見ちゃうんだろうな
藤井君はそもそも羽生世代を絶対視する必要がない位に年が離れてるから
ナベのこともさほど特別視しなくて済むというのはあるんだろう ★女流棋士番付（最新：'21/4/1版）
＿ ＿東＿ ＿＿＿＿ ＿西＿ ＿
△ 西山朋 ＿横綱＿ 里見香 ○
△ 山根こ. ＿大関＿ 伊藤沙 ◎
△ 中井広 ＿関脇＿ 加藤桃 ○
△ 香川愛 ＿小結＿ 石本さ. ○ ←何故か
△ 上田初 張出小結 室谷由 － 椿山荘にいる人
△ 甲斐智 前頭筆頭 鈴木環 － （まだ白玲チャンスあり）
△ 野原未 前頭 ２枚 中村真 △
◎ 加藤圭 前頭 ３枚 塚田恵 －
－ 千葉涼 前頭 ４枚 矢内理 －
－ 本田小 前頭 ５枚 渡部愛 △
－ 中澤沙 前頭 ６枚 武富礼 △
－ 岩根忍 前頭 ７枚 清水市 －
－ 小高佐 前頭 ８枚 伊奈川 －
△ 室田伊 前頭 ９枚 山口恵 －
－ . 竹部さ . 前頭10枚 北村桂 －
△ 和田あ 十両筆頭 頼本奈 － ←今日のabema
－ 山田久 十両 ２枚 渡辺弥 － 担当（A級あるかも？）
－ 井道千 十両 ３枚 加藤結 －
－ 早水千 十両 ４枚 脇田菜 －
－ 宮宗紫 十両 ５枚 水町み －
－ 村田智 十両 ６枚 藤田綾 －
－ 長谷川 十両 ７枚 里見咲 －
▼ 内山あ 十両 ８枚 和田は △
－ ｶﾛﾘｰﾅ . 十両 ９枚 藤井奈 －
▼ 山口稀 十両10枚 礒谷真 －
－ 中村桃 幕下筆頭 山口仁 －
－ 島井咲 幕下 ２枚 貞升南 ▼ ←今日のabema
－ 斎田晴 幕下 ３枚 船戸陽 － 担当（D級確定）
－ 堀彩乃 幕下 ４枚 中倉宏 －
－ 飯野愛 幕下 ５枚 相川春 －
－ 山田朱 幕下 ６枚 高浜愛 －
－ 山口絵 幕下 ７枚 長沢千 －
▼ 石高澄 幕下 ８枚 北尾ま . －
－ 上川香 幕下 ９枚 安食総 ▼ ←今日の椿山荘
担当（D級確定）
※直近レーティングにここ1年間の変動量を加味し、
ここ２年間のタイトル番勝負参加者には番付の優遇措置を与えて作成しています
※◎…4/3時点で女流順位戦グループリーグ１位通過確定（第１期白玲可能性あり）
※○…4/3時点で女流順位戦グループリーグ１位通過確実（まだ1位通過未確定、第１期白玲可能性あり）
※△…4/3時点で女流順位戦グループリーグ１位通過の可能性あり（第１期白玲可能性あり）
※▼…4/3時点で第2期女流順位戦D級確定 >>117
自分が生まれる前からプロ棋士やってるナベは
藤井から見ると親の世代に近いだろうしなあ 封じ手って、放送されてたりするのに、
意外と棋士は見てないもんなのかね？
緊張で吹っ飛んだ可能性もあるんだろうが。 >>121
見てても平常心で出来るもんじゃないだろ
毎日朝から晩まで将棋やって自分の一生を懸けて憧れてたような場面なんだぞ 俺なんて地元の道場で少し大事な1局を指すだけでも平常心でいられないわ
まして名人戦で封じ手やるなんて記憶吹き飛ぶレベル 何千局ってやってても駒を並べる順番をミスる人もいるくらいだしな
めったにやらないしペンが開かなかったり丸に戸惑ったりしてたから封じ手の所作は飛びそう 歴史に残ってしまうような場面だからな
平然とこなせる方がどうかしてる やっぱりそつなくこなした藤井くんは凄いんやな
ちょっとぎこちないとも当時は思ったけど、 >>121
森内さんだって何度も封じ手の経験があるのに初の立会人で封じ手受け取るの忘れてたし、そういうものなのでは 初めての封じ手集を見てみたいな。
どんなドラマが過去にあったんだろう。 藤井(takeshi)が初めての時、細々と確認した話好き 脇息の上でサインしちゃったくらいじゃたいしたことなかった？ 藤井の失敗は
脇息を机代わりにしてしまったのと
封じ手してサインもしてから渡さないといけないのにサインせず相手に渡したのと
封じ手手渡して静止する時間が短すぎることかな >>129
意外ですねってのもあれですが、
見てみたいです。 >>131
師匠がタイトルホルダーからサインするって
嘘を教えたかららしいよ >>124
斎藤は今日ずっと緊張している感じ
前夜祭の挨拶で大和証券が飛んだあたりは、まだほのぼのやったが…
>>126
俺は、藤井が決してソツなくこなしていたわけではない事をちゃんと覚えているぞｗ
内容は>>131の仰るとおり >>135
前スレの最初のあたりにリンクが貼ってある 最近のabemaの再放送でやってた確か去年の名人戦の豊島だったと思うけど今日のさいたろう状態になりかけてあっとなってた様な
永瀬は床でサインしてたな アベマの中継も名人戦なのに解説なくなって予算削減されてる感があってちょっと不安を感じる
これから中継が減りそうな悪寒
それともアベマ杯に金かけすぎたのかな >>134
そうか
気のせいかw
しかしなんだろうな緊張してるとは思わなかったというか
さいたろうは緊張してるー！って感じだけど
>>140
解説ないのも厳かで良いと思う >>139
へぇー、後で見てみます。
糸谷の初めての封じ手をニコニコで見てたら、
やっぱ、あーなっちゃうんですね。 >>39
増田は長男タイプで無器用だけど素直
高見は次男タイプで要領良くて甘え上手
どちらもマダム人気はありそう >>141
藤井は封じ手あたりは慣れてなくてあたふたしていたけど、間違ってもそう気にしてないというか
基本的に将棋に全集中！だから、予選だろうがタイトル戦だろうが緊張感はあまり変わらないって感じなのかね >>110
それを言うなら名人三期でしょ？来期も藤井は無理だから。来期の名人が藤井への禅譲役になるね。渡辺なのかさいたろうなのか、あるいは来年の挑戦者か。 藤井は手順間違いはあっても緊張してる感じはなかったよな
やっぱり棋士はメンタル絶対鍛えるべきなのでは
メンタルトレーニングはうちの職場でも講習あったし、今は簡単に受けられるんだし
そっちを鍛えて勝てる一局もあると思うわ 緊張するしないは、本人の持って生まれた性格が大きい おはようございます
さいたろうは普段の対局前は朝6時起床らしいんで
とっくに起きて風呂入って飯食ってるのかな 将棋界の封じ手のあれは儀礼儀式みたいなもんで合理的ではないけどな
囲碁の封じ手との違い
1 そもそもサインをしない（サインする意味がない）
2 立会人はいちいち動かない、記録の通常の場所で受け渡しする
3 なので封じ手を作って戻ってきたら、その場で渡して終わり
4 開封も同じ
5 立会人はその場でチョキチョキ切って、開くだけ
6 いちいち、盤側に移動しない（ので余計なムダ時間がない） [情報LIVE]第79期名人戦七番勝負第一局1日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
4月7日(水) 08:50 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9kbsnVa2XmtKFM
第79期 名人戦七番勝負 第一局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
4月8日(木) 08:30 ～ 23:00
解説者：北浜健介八段、戸辺誠七段
聞き手：貞升南女流二段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BGND1sZwkQNzbq >>140
1日目は盤面進まず解説も話を繋ぐのに苦労してる
視聴者も世間話聞くより画面に集中出来るので
棋士の所作や対局の雰囲気を感じ取れて良いと思う 封じ手、去年の王位戦のように3通作ってチャリティしたらええのに
慎太郎ファンとかも居るやろに、そういうサービスせーへんのかね >>158
考え方なのだが
そもそもなぜ2通なのか？という話
囲碁の封じ手は2通ではなく1通
つまり、将棋界の場合2通それ自体がファンサービス用譲渡用ともいえる
2通でなく3通にしろ、4通にしろ5通にしろとキリが無くなる
2通で十分
現地大盤解説会の次の一手クイズで譲渡されることもあるし、現地でオークションすることもある
それはそれで決まりをつけず状況に応じて対応すれば良い
王位戦の3通もそれで
今回も2通あるので、現地のファンに譲渡すれば良い >>157
ちょくちょくYouTube放送してくれるし結構十分だよね。 >>161
スポンサーが望む場合もあるのでそれぞれ さいたろう封じ手オサムに間違えて渡しかけた時耳真っ赤だったなw まあでも何かのトラブルでデータが失われたときのバックアップのため2通というのが合理的でないとは思わんけどなあ >>131
脇息を机代わりにしたのは
かっこいいなめちゃんの所作を真似したのかもしれない
結果としては誤った所作だったんだけど >>158
さいたろうはマダムには人気あるけど金は出さないんじゃないか藤井の落札した人はある意味売名だったし 時間とか諸々考えると既にナベのペースだなあ
さいたろうまこっから意地を見せてほしい 愛生そんなとこで動画撮ってたんか
もちろん主催者、連盟、椿山荘の許可取ってるとは思うが 封じた人が立会い人に渡すのは単純に写真撮影のためだろ
本来なら相手に封筒を渡したら二度と封筒に触るべきではない >>172
許可取らずに入れるわけないでしょw
朝日の高津記者が香川のYouTubeは大きいメディアだから
取材ありがたいって言ってたよ 南「渡辺名人は何回も名人戦に出られて、防衛もされてますからね」
あれ？ >>167
古畑のドラマで将棋のことよく知らない脚本で封じ手が一通しかなくて改ざんされたのあったよな 南「渡辺明名人です。竜王戦は2組… 現在は… 名人です」
おいおい 名人の22分ぐらいの「渡辺明名人「いまさら藤井二冠みたいにはなれない」～名人防衛、意気込みは～＝村瀬信也、村上耕司撮影」
凄い面白かったけど将棋って暗記ゲーになってないか？ >>183
シン・名人はまだB1ってことを皆知ってるからなw 中村、ちゃんと斎藤八段に封じ手見せなきゃだめじゃないか 修
「定刻になりましたので再開してください」
渡辺
「？、定刻になってます？」
修
「は・・はい、なりました、お願いします」 名人戦でここまで顔面偏差値に差がある2人が戦うことなんて前代未聞クラスの大勝負なのにな 次の手で、斎藤が千日手を避けようとソフトに無い手で暴発し、一気に渡辺に評価値が傾く予感 竜王戦も王将戦も普通に立会人やってたのに今回の036先生どうした １時間差だから千日手でいいぞって先手もいってるのか >>140
もし藤井が負けないなら来月から中継ラッシュが年末まで続く 封じ手確認もやんないし時間間違えるし036はいい加減だなあw
普通は手前側で開封して双方に見せてたはずなのに 盤側にきて、ちゃんと斎藤八段に封じ手見せなきゃ、斎藤八段もわからないままだ。封じ手の意味がないじゃないか >>189
昔から暗記ゲーだっただろ
最初は定跡やら格言やら覚えるところからまずスタートするんだし きょうの渡辺は悪役の気品みたいなのを見せてくれそうだ もう千日手でいいのに
名人戦なんだしもっと華麗な棋譜を残してほしい >>213
そうだよね
何で対局者のそばに移動しなかったんだろう
部屋が狭いのかな 036は王将の時はちゃんとやってたから緊張してたんじゃないかね……いやそれでもダメだけどさ イケメン挑戦者が魔王の妖術で金縛りにあっている事が伝わる良い棋譜じゃないか 中村、自分が対局者と勘違いしているんとちゃう？斎藤八段封じ手見せられずに困惑して、怒りを押し殺してかわいそうや。 >>216
悪役に期待されるのは、いかに醜く勝つか、この一点のみだよｗ チーム斎藤
おはようございます。名人戦2日目ですね。封じ手は△5二金を予想します。
1日目は後手番で上手く待機した渡辺名人のペースにも見えましたが、序盤からじっくり考えて斎藤さんが2日制を存分に堪能されてるようにも見えました。
今日は村山先生の対局も携帯中継であるので勉強させていただきます！(都成) >>222
相手がさいたろうだとナベのヒール感めっちゃ際立つな
豊島や永瀬だとそうでもないのにふしぎ これじゃ先手大失敗だよなナベにうまく仕掛けを封じられたわ >>220
単純に適当なだけだと思うよ
検分にも遅刻してたしこんなもんだよ
こういう上司けっこういるんだよねw 036手にしかけてた800勝が零れ落ちたからショック引きずってるのかな 今回の記録君は
棋聖戦の昼食鰻重くんやで
まぁ、厚かましいからw >>229
遅刻もあったみたいだね
立会人慣れてるはずなのに修ちゃんどうしちゃったんだろう >>231
あれで未だ粘着してる奴がいるほうが信じられない
おごりなんだし堂々と好きなもん食えばいいのに ナベは顔はヒールだけど勝つときはズバッと勝つからヒーロー体質 移動しないで封じ手開封は今まであったのかな
さいたろうにもちゃんと見せてないし横着に見えるのだが >>223
おそらくアカヒの要請で
今年はアクリル板ないなら見せない、という方針では >>226
さいたろうはまだ初々しさとか可愛らしさがあるからじゃないか
豊島もかつてはそうだったのに失われてしまった 中村、立会人、男子のは止めてこれからは女流のタイトル戦の立会人に行ったら >>232
遅刻はしてないでしょw一応3分前には来たし
他の人より遅かっただけ この前の王将戦でも指摘あったけど定刻前に封じ手開封するのは封じた側からすると損だよな
相手は定刻までの間時間使わずに考えられる >>235
彼はそれで一躍有名になったじゃないか
三段リーグ降段危機に想い出鰻重だったから
その後ムーミンに勝って残留もできたしw １１玉は誘いの隙だが先手がそこで仕掛けられないなら千日手になるか
それとも後手が仕掛ける形になるかもしれんな >>238
知る限りないね
竜王戦の時に森内が前に出てこなくて「あっ」て気づいてたけど >>246
何にでも難癖を付けて生きてそう
きっしょいなあお前 穴熊でもなんでもいいけど一方的な残虐ファイトは見たくない
斎藤がすでに雰囲気とナベの圧力に飲まれてないか心配 >>252
なんにでもイチャモンつけるんだな、お前は 隙あらば久々に聞いた
渡辺は、もう穴熊のやり方忘れたからやらないみたいに言ってたような気がする >>240
ああ、初々しさはすごく関係してるかもしれん
どうしても百戦錬磨の魔王VS初陣の箱入り勇者みたいになる
豊島も昔は可愛かったよなー懐かしい >>235
将棋界特に奨励会なんて狭くて恨み妬み嫉みだらけの世界なので
隙あれば足を引っ張ろうと必死なのさｗ >>260
こんなとこでグダグダ書いてるのは爺だけだろ 盤面のピントがずれてると思うけど、今日も直ってなかったね あからさまに端狙ってきてるところに潜るのは嫌だけどナベとソフトの感覚は分からん 昨日は2局熊退治があったからさいたろうも退治頑張れ このまま黙って穴熊に組まれるのはつらいな
でも動けなさそう >>258
初々しいうちはタイトル取れないってことか… 課長、中村につっこまなくっちゃ、なんで封じ手斎藤に見せなかったのかを 修の言動が支離滅裂
これはいつものジョークではなく
体調が悪いのか心配になる 斎藤はなんでこんな渡辺の得意型にしてしまったんだ？お人好しすぎやしないか？ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 斉太郎！斉太郎！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡
/ (_＿ ＿__／ さしもの詰め将棋選手権者も穴熊はてこづるかもしれない。 仕掛けても千日手最善で実際そうなるなら
封じ手したかいもある >>292
そのAAだと応援してんのかおちょくってんのかよく分からんw 鬼滅版どうぶつしょうぎなんてあるのか・・・
商魂逞しいな どっちでもいいから中盤は決断よく指そうぜ
斎藤が生きるのは時間を残したときの終盤だし 少し前の30過ぎても若手扱いだった阪神の選手のような感じの山ちゃん >>296
まだ見てないけど修が副立ちなのか。飯塚と修いたら修に渡すわなあ >>299
朝日杯で優勝者にプレゼントされてたけど有効活用されてる気がしない 先手飛車が既に1筋にいるのに穴熊って大丈夫なのか？ 何で北浜なの 藤井二冠呼んでくれよ家で見てるだろうし 45歩に同歩だと手になりそうだから22銀なのかな
先手まずまずに見える >>116
そんなことあったんか
どうして他に誰もいなくなってしまったのか？ タップルのオンラインデートって
うわさのレンタル彼女か？ >>313
55歩同歩を入れてから45歩だった
55歩を取らず22玉とかもあるか 千日手にするなら昨日やればいいのにって周りは思ってないのだろうか あれ、そうだっけ？
斎藤はむしろ時間がないと途端に駄目になる印象だが >>318
中原先生の昔のタイトル戦見てると
1日目の封じ手後はそのまま片付けずに退出してたな
盤上は封じ手局面のまま放置
やはり90年代から変わったと思う 千日手にすると負け確なとこあるから慎重になるんだろうけどいつまでもグダれないしなあ 土居矢倉は先手ではやらない方がいいのかな。
後手にトコトン待たれて動けないでいる感じ。 初日は解説不在だし今日はしょぼい解説
やる気あんのかね >>152
サインしないんじゃ、立会人と記録係を買収してしまえば、
後からすり替えできてしまうんじゃないの？ >>213
ナベは時間にものすごく厳格な性格らしいね
遅刻した相手とは二度と仕事しないとか 時間たっぷりあるときのさいたろうがどうなるかって始まる前は言われてたけど、初戦は駒もまともにぶつからないまま普通の対局レベルにまで時間なくなったな ずっと千日手千日手と言われるから
経過みるたび、まだ千日手になってないのかーと思う ここで行かないと千日手しか選択肢が無くなるよな
穴熊が完成したあと今より条件がいい局面になることはありえないわけで
55歩やるんじゃないかな >>338
山口女流が布団干してるとこ見たことないから絶対寝たくないって言ってたw 千日手にしたら後手で時間も無くて不利
打開したら不利
終わってる >>327
> 中原先生の昔のタイトル戦見てると
> 1日目の封じ手後はそのまま片付けずに退出してたな
> 盤上は封じ手局面のまま放置
一般にもその認識だったな。
多少スレ違いだが、古畑の将棋回が盤面放置にトリックあり >>338
このマンガが存在しなければどれだけデタラメな神格化がされたことか…
ナベオタってホント糞だらけ >>345
ホテルなんかと同じで業者が回収して綺麗なの持ってきてるのではないのだろうか 先手からの仕掛けはもう無理だな
あとは後手が仕掛けれるかどうか 漫画出る以前でもナベが神格化されてたことなんかあったっけ？ 1日目終了で駒片付けるのは竜王戦からじゃないか
NHKBSで中継やってたから >>358
それぐらい斎藤がうじうじしてるんやで
さっさと覚悟決めーや ここまで来たらもう流石に千日手はないんじゃない
ここまで来ても、まだ手が無いから千日手かも知れんがw ５五歩の方がよかったんだけど
人間には指せない手なのかなー ここで22銀に45歩で手になるとは思えないなあ
攻めが細すぎる >>356
藤井だろうか羽生だろうがナベだろうか信者が憶測で間違ったよいしょをし始めるのなんて珍しくもない
それに尾びれがつけばすぐ神格化コースになるし、こっちもまた珍しくもない（うんざり） >>159
盗まれたらどうしようとか、字が汚くて読めなかったらどうしようとか
（昔は矢印書かず符合だけだったらしい）
いろいろ心配性な人が決めたんじゃないかな >>349
羽生オタに比べたらナベオタなんて可愛いもの >>296
何これwww
歩1つ書くたびに時間ロスしてるんじゃ 名人も早く指さないし
こりゃ打開で確定か
皆が千日手千日手言ってたのに、やるな斎藤 メガネ雑談がいいとは思わないけど
第一局北浜・貞升に決定した時にはもうこれ以上望めない
大盤解説会で前の席のカップルがうるさすぎない程度に話してる感じ 打開したマンとは打開という言葉の定義について話し合う必要がありそう
AIの評価値が変わることを打開と呼んでいる可能性 036体調でも悪いのかと思ったら普通にツイートしてるのかw 戸辺ってアインシュタイン稲田の進化前みたいな顔してるよな >>386
名人に最も親しい棋士なので間違いではない
https://i.imgur.com/zhVhrof.jpg
が近すぎる棋士を解説に呼ぶのはどうなのかという話は確かにある このまま進んでも穴熊の固さで後手、千日手でも手番と持ち時間とかでナベ
完全に作戦勝ちなのかな。 別に解説でabemaトーナメント出場棋士を優遇しなくていいぞ >>394
ワニとかクマとかなんじゃとググったら3年前に閉店してた 22銀指さないとこ見ると、ナベさん千日手したくないんじゃね？ 戸辺ってプレデターっぽいよな
競馬の音無調教師とかと同じ系統 >>390
2人とも連盟の草野球チーム（キングス）に参加歴があるはずだが、時期が被ってるかは知らん 先手番を取ったのに千日手になってそのまま負ける.....
天彦かな？ 解説はもう千日手はないと断言しとるな
ここまで考える以上千日手はしないと
斎藤が千日手を好まないタイプだったりなのかな >>413
好まないってか後手になる上に時間も１時間負けてるとこから好む棋士はいないだろw 第１局東京対局の衝立の紫色と水色がスチブロン軟膏の箱の色と同じだ >>372
塚田正夫が、８六飛と書くのを２六飛と間違えてしまったけど
木村名人が笑って許してくれたってエピソードがあるんだが
矢印で書いていたなら、いったいどうやって間違えたというのだろう 千日手を好む棋士もいるって解説しとるよw
今は、後手から打開するかもってやってる 個人的には人と指すときに千日手だと先後問わずウンザリする
ウンザリしないどころかもう一局指せて嬉しい！っていう永瀬みたいな変態は相対的に有利だよな でも永瀬は千日手ウンザリしないのをナベに読まれて負けてたからね 名人戦なのに橋本引退スレのほうが勢いあるの悲しいな >>429
あれは将棋ファン以外も混ざってそうだからなぁ ここで千日手になると、消費時間からして早目に千日手にしていた方がまだマシになる
渡辺の誘導戦術かな >>429
名人戦より橋本の方が派手な指手が多いんだもの 先手は千日手にも攻め手にも悩んで
後手は千日手でも良いし、打開にも困らんと
老獪な強さですな >>432
時間で勝ってるし玉は硬いしウハウハですわ >>429
橋本引退の経緯から話題性十分だしな
こっちは二日目昼になろうとしてるのに駒ぶつかってなくて話題にもならん >>435
龍切り馬切りただ捨てのオンパレードだよなｗ 永瀬は千日手が少なすぎるとインタビューでいうとった… 全然まだまだこれからだけどさいたろう消耗しただろうな
一方ナベはウキウキで午後のおやつのこと考えてそう まだわからんがどうしてもナベの術中にはまるサイタロという図式しか思い浮かばん なんか斎藤少なくとも初戦は想像と違ったな
こんな迷い迷いチラチラする将棋でなくて、深く読んだ切り合いがあると思ってた 現局面
54-46だが
渡辺的には
65-35
70-30で
優勢意識だろう
斎藤側も
40-60で劣勢を意識だろう 斎藤は当初はどういう構想だったんだろな
まあとにかく駒がぶつかり出して良かった 千日手千日手言ってたやつをショボいと笑う
イケメンの斎藤やん 千日手回避はいいとしても
斎藤は駒組みで5時間半消費した感じか >>444
自分ももういいな
ツイートも見ててこっちが病みそうだからフォロー外した >>457
特別ハッシー好きなわけでもなかったけど心配でツイートは見てしまう
怖いもの見たさみたいなところも多少あるけど 藤井くんが挑戦者になる2年後まで
ナベ名人であって欲しい
やはり、ナベを越えないと 藤井が倒すのはナベであって欲しいのわかる豊島だとちょっと違うんだよね ナベは二日制は別物だぞおじさん「ナベは二日制は別物だぞ」
なお藤井二冠も二日制の方がヤバそうな予感 藤井との対戦成績だけ見れば最後の壁は豊島なんだろうけどな
まあ、ナベ名人、豊島竜王を倒すって感じでいいんじゃないのか >>463
渡辺名人VS山崎挑戦者を見たい人だっているんですよ 先手番でこんな将棋やってるししゃーない
レートも離れてるし >>454
このまま負けたら千日手の方が良かったとしか言われんわアホか
勝って初めて言える >>466
応援はする……するが俺が応援してもさー クマられたら攻めの方で少し得をしたい所だけどどうなんだろう でも長考派で持ち時間が長ければ長い方がいいのではって言われてたさいたろうがこれだしなあ
藤井が持ち時間長い方がいいのは間違いないけど王位戦見てたらまだペース配分は掴みきれてないのかなという感じはしたので
名人戦に出てくるまでにそのあたりをどこまで習得してくるかかな あんまり斎藤の作戦の用意もなくこの感じ？
作戦はあったけど渡辺がうまいのか
1日目見れなかったんだよな 初段の実力がある斎藤ファンの女子は少なそうだから免状の申し込みは増えなさそう >>475
名人戦の前に王位戦竜王戦王将戦でいくらでも経験を積みそう >>475
しらんが王位戦で少なくともあと4回目は練習できるぞ二日制 昨日言われてた、ナベへ苦手意識のある世代、というのが余程強メンタルじゃないと勝ちづらいのかね 斎藤挑戦者には稲葉挑戦者の匂いを感じるよ
思い出勝利を何個積めるかな ４強のうち１人しかA級にいないんだもんな
そこで勝っても大したことないわな >>480
ありがとー。クリープ多めは悪手
斎藤はまた謎の器のジュースやな >>477
将棋世界で次の一手問題解いて送れば最短2ヶ月で初段取れるしもし答えがわからなければソフトでｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
うっ急に咳き込みが >>483
豊島に言うてやれや
いや、豊島好きだけどさ >>480
ナベって舌は肥えてるんだろうけど味覚の好みは本当に子供だな 豊島もタイトル取って以降はナベとの対戦成績ほぼ互角だけど、それ以前は一方的に負けてた結果が今の対戦成績（14勝21敗）だからなあ >>477
ウォーズでAIに指させればすぐですよ？ >>450
>現局面
>54-46だが
>渡辺的には
>65-35
>70-30で
>優勢意識だろう
同感
なんでこんな局面にしてしまったのだろうか？
もう投了した方がいいくらいの差があるんじゃないかな >>489
サビ抜き
おやつはケーキ
見栄を張らずに本音で好きなものだけ食べる感じはなかなかマネできない なんか古臭い将棋になってないか
渡辺が穴熊にして硬さでリードって 2年後に藤井7冠が全冠を目指して渡辺名人に挑戦するのがもう見える。 >>497
一定数はいるんじゃないか
ネット将棋でソフト指しする奴がいなくならない位だし 詰将棋の駒を余らせちゃいけないルールはほんと意味がわかんない
余ったとしても詰みならいいじゃんって思ってしまう 橋本引退スレ 勢い1833
名人戦スレ 勢い 697
もう将棋界は羽生と一緒に沈没しちゃったな >>499
思えば王将戦の永瀬は、指し直し局で負けたことは負けたが
あそこで千日手うけたこと自体は正しかったのかもなあ >>504
5chに来る底辺なんか崇高な名人戦より低俗なゴシップに興味を持つに決まってるだろ >>471
仮にこのまま負けても千日手は嫌だから回避したワケで
８勝して、先手で、一局目から千日手とかそれこそ負けやん
イケメンで爽やかで上品だからな
千日手好きのショボい君が嫉妬するのも分かるけどさw このタイミングで打ったら相手に
昼休み考えてくださいねって
塩送ってる様なもんじゃん >>480
デキャンタとクーラーが分かりやすくなったな >>503
本間先生が駒あまり上等な詰将棋の本を書いてるぞ >>746
片親と月1回しか会わせないのも子供の事は考えてないな >>502
申請の条件厳しくしたら連盟の収入減るだろうし取り締まるのは難しいんだろな >>499
それは弱いやつの言い訳やん
打開してもしなくても負けるよ
ナベが老獪だったんよ
先手から千日手にしても後手から打開できる流れにしてたからな 1時間差は困るから流石に指した方が良いと思うけど。 ナベは千日手に持ち込むの上手いんだな
棋聖の藤井は千日手のチャンスは無かったのかな 珍しく渡辺が斎藤をチロチロ見てるな
定跡では
「相手の顔を見るほうが優勢」
「見られてる側が劣勢」
となる >>507
そのとおり。
５ちゃんなんて屑の集まり。
橋本引退スレなんて屑の寄り合い場と化しているよ。 さいたろうの棋風って一言で言うとなんなんだろ
なんかよく分からない 王位戦の時の藤井の土井矢倉に比べると、さいたろうのは何故かすごく柔らかそうに見えるな。まあ藤井の矢倉は尋常じゃない異次元矢倉だけど。 さすがにこのまま昼休憩突入か
指さなかったら同歩以外の手なのかな？ 斎藤は極度に緊張するタイプだから第一局は後手で様子見出来た方が良かったな
でも見た目ほど評価値の差がないから何かひねり出せればチャンスあるかもな >>523
昔は詰将棋繋がりで藤井と似てるとか言ってるレスあったけど、似てないよな
正統派で慎重派で長考派？
しかしほんま豊島しっかりしろよー 渡辺名人がんばれー！！！！
渡辺名人！！渡辺名人！！！！ >>525
この段階で金が48にいって桂を守らされている感があるからかもな やっと斎藤のぼやきが来たな
棋界一ぼやきまくるイメージがある 81に飛車がいるのがものすごくでかい
82の時に仕掛ける順がなかったんだろうから仕方ないけど >>498
なぜこんなアナクロな作戦に出たんだろ 著名な前例ありとか？ 挑戦者が棋王糸谷、王将永瀬、名人斎藤って、いまいち盛り上がりに欠けるのはしかたない
藤井や羽生みたいにファン、アンチがたくさんいる棋士じゃないとスレはのびないだろ やっぱり当初の見解通り、渡辺三冠のトリプル防衛でしたな、羽生の棋聖王位王座ラッシュと同じ流れ
渡辺は早く藤井に番勝負で勝たねばな！ さいたろうこれであと2時間40分、この状況だと普通の4時間くらいの棋戦でも時間使いすぎな部類じゃね 評価値的には差がないけど人間的には後手有利って感じなのかな？ 相手がナベだと55-45でも絶望的な気分になるのはなんでだろ～ 4-3で斎藤名人の可能性も十分あるでしょうに
まだ1局目で斎藤さんは場慣れしてないんだと思うわ >>549
先手は最善指し続けることが条件で、そこから外れたらすとーんと行きそう
多分昼休憩明けたら虐殺モードかな 少なくともこの局は捨てだな
正直斎藤が勝てそうな展開じゃなさそう 村瀬
「攻めた挑戦者側はうまく行ってるのでしょうか？」
飯塚
「実際の形勢は・・・・渡辺ペース、先手に仕掛けさせたのが大きい」 >>554
がっぷり4つで中盤での紛れが少ない将棋だからなー
穴熊だしな >>429
橋本引退したけどもし復帰したい場合は方法あるの？ 西の王子は二代目だけど(初代山ちゃん)
東の魔王は二代目は出るんだろうか >>562
フルセットまでもつれると圧倒的に渡辺が強いからなぁ
てかストレート防衛されないように斎藤も頑張ってほしい >>575
いつまでたっても魔王を引退できないナベはしんどいなｗ 「魔」の名を継ぐ者はそう出て来るまいて…ﾌｯﾌｯﾌ 何がダメって渡辺の得意形になったことよ
斎藤の棋風良く分からんけどこれが平常運転ならナベには勝てない というか…今の将棋人気って8割が藤井人気だろうしなぁ
藤井が出てない対局で盛り上がるかというとって話なだけじゃね？ 最初っから魔太郎だったし今さら魔族じゃなくなるのは難しいな チーム藤井2本目のチーム動画来てたのか
気づかなかったわ >>579
これくらいの量の寿司でも3000円くらいしちゃうんだろうな >>579
CoCo壱の王子はやっぱりカレー好きか >>575
藤井は魔王って感じじゃないもんな
そもそも魔王って割りと失礼だから、渡辺くらいフランクでないと付けにくい
もうNHK公認呼称みたいになってるけどｗ 現地は半袖でいけるくらい暑いのか
北海道は雪が降りそうなのに この椿山荘の庭園が1年中無料で入り放題なのが素晴らしい
都心で東京一の庭園 >>549
先手の矢倉は柔らかく見える、後手の穴熊はかなり堅く見えるね。 >>554
藤井の55-45よりはマシだろ。藤井に55取られたらもう投了した方が時間の無駄が省ける。 >>587
大盛りにしたから万近いと思う
ルームサービスのご案内
昼の営業時間 11:30a.m.～5:00p.m.
水仙：にぎり寿司 味噌汁付き
\7,000
※料金は消費税を含みますが、別途サービス料（15％）を申し受けます。
https://hotel-chinzanso-tokyo.jp/restaurant/room_service_dinner/ >>599
何かトロじゃない方のマグロの色悪くね？ 朝日がむりやり名人戦共催持ち込んだくらいだからまだお金に余裕あった時代だな 王子頑張ってくれ。
先手番ブレークされて入るのは辛すぎる。 >>612
なるほど、漬けだったのか。クジラかと思ったよ。 >>567
りゅうおうのおしごとの主人公はそう呼ばれてるな >>609
高い寿司屋はマグロは寝かせて成熟させる >>619
しまわないよ
そのまま考えてる棋士とかもおるしね 内容はともかく高いものを注文するのが配慮ってのはありそう たぶん斎藤的には1局目だし正面から殴り合いで真っ向勝負挑んだんだろ
実力の差を見て次からは変化球でいくんじゃね >>578
向こうというかもう別の板でいい気がするけどね
橋本引退スレも将棋の話なんかしてないんだし そもそも魔太郎が将棋が鬼のように強いから転じて魔王になっただけだから後継者なんて生まれようがないｗ >>609
漬けだろうけど、鮪よりかは鯨に見えるな >>618
照りがないから漬けでなくね？
マグロ寝かせたやつじゃないの >>619
通常盤面はそのまま、昔大山が盤に布を被せたことがあった。 >>619
お互い控え室で食ってるだろ
ナベは羽織脱いでパンイチで食事 >>626
普通の魔王じゃなくて魔太郎の王って意味だったんか… >>625
ほんと、スレタイトルすら見たくないからどこかへ行って欲しいな >>622
ああ、対局場紹介はあらかじめ録画してたものを流しただけなのね。いまLIVE配信してるのかと思った 確かにこれ漬けじゃなく熟成赤身だな
旨いの知ってると良い物に見えるけど画的には映えない >>604
藤井君の場合は時間攻めに成功している場合はその限りではないんじゃ？ なんで半袖なんだ
今日東京寒くね？
部屋の中が寒いだけかな >>617
気になって調べたらチキンカレー3850円だったよ。ちなみにビーフカレーは四千円超えていた。 おいバカ藤崎よお前が名人盤に触るな
一昨年も名人駒に触れてやがったし軽々し過ぎるだろこいつ >>630
取ったらマジックみたいに駒が消えてそうｗ
何か食通がいっぱいおるな
昨日もコピ・ルアク飲んだことある人がいたし >>646
まぁこの名人駒、名人盤は
皇居で対局した唯一の逸品だからな
素人は触れることすら許されない ナベは若い頃比較されてたのがイケメンの山ちゃんだったから余計に悪役感が出てたんだよなｗ
＞山崎六段とは何かと比較されることがあるのですが山崎六段が「若様」「西の王子」などと呼ばれているのに対して自分は「魔太郎」「東の魔王」なんすかこの差は
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/846455edd4d5abb7ae91332d03c84fab >>653
穴熊でめっちゃ強いという手段を選ばないヒール的な嫌われ要素もあったしな
今思えば若干気の毒だが >>592失礼かな？ファンタジーやゲームだと勇者は大抵仲間を連れて魔王と戦い、サシではやらんから、その世界じゃ魔王はタイマンなら最強だと思うからな。王子とかの陳腐な呼びにされると、どの世界でも半端な所までしか行けない人って感じがするのとは対称的な強さを感じる代名詞だもの。 >>608
たけえな
高級ホテルのルームサービスならそんなもんなのか >>653
古い記事だけど半分競馬の話で流石だなと思っちゃう タイトル戦でそのうち一つが渡辺から奪ってるのって凄かったんだな >>653
顔で判断されるなんて可哀想
今は坊さんになってイケメンとか不細工とか超越したけど >>608
カレーは高すぎるな
マンダリンオリエンタルでもこんなしなかった >>664
ゲーム脳の日本人はポジティブな印象持つかもしれないけど
魔ってかなり悪い意味だしファンタジーの本場の欧州人とか
俺らが思ってる10倍くらい悪魔とかのこと忌み嫌ってるぞ さいたろうの腰の低い所作見てると中学生棋士はみんな心の中でドヤってるのを感じる >>671
ダークヒーローは欧米が本場だと思ってたが違うのか >>673
知人のヨーロッパ人たちは俺らが妖怪とか嫌がるよりずっと嫌ってたな
ダークヒーローとかそっち方面は知らん >>669
誰が見ても魔太郎そっくりだったんだから仕方ないな >>653
昔は絵文字とか使ってて可愛い時期もあったんやな
最後のこの二段落ちは草生えた
>自己紹介にも書きましたが将棋に全く関係がないトラックバックはご遠慮下さい。
>カテゴリー：競馬 >>672
まーな
羽生もナベも藤井も方向性違うけど皆強気で図太いわ
目が据わってるというか
斎藤は繊細な感じ
昔は豊島も今の斎藤みたいな雰囲気あった >>671
本来は魔王は仏教用語で西洋の悪魔とは関係ないけどね >>672
そもそも斎藤みたいな人のいい人間がここまで昇りつめたのレアだな、ある意味珍しい
若い時はみんな尖ってる >>679
そうそう謙虚にしてても目が据わってるし狂気もチラチラさせるしねメンタルが全然ちがう 北浜さんも戸辺さんも振り飛車やん
abemaトーナメントの弊害やな 昔NHK杯決勝の解説で
米長会長が「魔太郎」って言ってたけど
いつの間に「魔王」になったんだ？ >>653
この前死んだ名牝シーザリオが現役で時代を感じるなぁ
てか自分から見ても生意気だったんだなｗ 15分くらい早く休憩いれて結局場を離れたのが時間通り、、って斎藤は渡辺に気使ってるの？ さいたろうは話し方も関西の良いところの坊ちゃん感あるんよな
京都っぽいと思ったけど奈良出身なのか >>693
それだと勝負師として良くないよな、1人で考えたかったと思いたい >>688
天彦がはじめて名人戦に登場し、初戦で羽生に負けた時もそう思ったんだけど >>695
ハゲが眩しくて集中できないから早くどっかにいってもらいたかった説 >>694
京都人に言わせると、京都弁はあんなにはんなりしていないんだとか…ｗ 京都は土地も人も狭くて雑多なイメージあるわ
奈良は広々したイメージ >>694
奈良は生まれた土地なだけでほぼ大阪育ちらしい >>702
京都は焼けなかったからなあ
区画そのまんま
奈良は空襲あっただろ確か 先手番の勝率が高いさいたろうが先手番を落とすと流れが決まってしまう気がするね >>702
奈良市観光はいいんだけど近隣市が
南は天理市で西は東大阪なので
奈良市観光来る人は日帰りで宿泊は大阪か京都に行ってしまう >>664
山ちゃんの仲間っていうとダニー千田澤田か
魔王の方が優等生に見えるな >>702
20時過ぎたら飲み屋とコンビニ以外の店はほとんど閉まるけどね アベマで見てんだけどコメントこんなにカオスだったのか >>704
これ奈良県民の大半が考える奈良の姿だぞw >>676
悪魔を召喚して戦うRPGとか作り出すのも欧州人だけどな
少数派であることは確か 魔女狩りとかの記憶がDNAに残ってるのかね
悪魔と関わると火炙りにされるみたいな >>694
6ヶ月くらいで大阪移ってるとかだったかな
北摂や大阪本町の喋りとも違うから親の影響だろうね >>527
なるほど
前まで藤井の上位互換かなと思ってたけどなんか違うなぁともやもやしてたんだけど
確かに郷田のほうが近い気がする
なんか係長がちょっと昇進したっぽい見た目になってる サビ抜きの量多めをサビの量多めに間違えたら大変なことになるな >>704
マジで奈良県民に奈良県南部について訊くと当たり前のようにその図の「南部」の部分について話してくるからな 椿山荘って確かめっちゃ高くないっけ
まあホテルのご飯はどこも高いか 攻めれずに無駄に時間使ってる間に穴熊組まれたのか
さっさと損切りして千日手にすればよかったのになんか美学があったのかね？ >>730
東京のど真ん中の超一流ホテル
東京一の庭園
幹線道路から離れてるので本当に静か 奈良は人間より鹿の方が多い
和歌山には奈良から逃げ出した鹿しか住んでない
って京都の人に聞いた >>704
吉野に桜見に行ったら7時で店が全部しまっててびっくりした >>694
良いところ坊ちゃんのはずだけど、舌打ちするって聞いてモラハラ気質が垣間見えるよう思う。
自分が見てない時に舌打ちしてたら教えて。 >>738
天理がその辺りなのか
じゃあ北部と南部以下は山だらけてことなのかな
和歌山でその図だしたらもっと凄い事になりそう 吉野に住んでた先生いたけど吉野の人は近鉄吉野線で大阪出るから
奈良は県庁とか裁判所とかとかかわらなければ出ないっていってた
吉野の人にとっても奈良は異境みたいだしええんでない 住んでたとこの近隣以外の事なんて知ってるようでほとんど知らんよな
北海道なんて内地の人はみんなこんな認識なんだろ
https://i.imgur.com/5Q0aFFS.jpg >>741
吉野って桜の季節だけ夢のように
土産物店やこじゃれたカフェが花開いて
桜が散ったら何もなかったかのように撤収するイメージ ナベはてっぺんハゲが進行してるのか、それとも刈り込みすぎたのか >>734
俺も寿司はサビ抜きだな
鼻がいいからかワサビの刺激が強すぎてせっかくの魚の味を楽しめなくなる >>752
昔からハゲのイメージがありすぎてもはや後退してるのか何なのかわかんないよな >>737
目白のほうだしど真ん中って感じはない
山手線の中ではあるけど
真に真ん中といえるのは朱引きの内だけ >>743
師匠のハタチンとの対局でも舌打ちしてたなｗ 後手はかなり自然な流れで3筋とれるし、そこに対してこの長考はあまりよくないな >>737
やっぱり名人戦ともなるといい場所でやるんだなあ まだ悩んでるのか。これはよほどナベが間違えなければ良いところ無くこのままだな。 渡辺明:渡辺は源姓だから源明とすると「光明をもたらす者」
魔王:ルシファーの意味は「光明をもたらす者」
頭:光明をもたらす者 34銀でまだ悩んでたのか
ここで悩むなら打開した意味がなくない？ 平凡な手が最善手の中盤で大長考して
一手で評価値が数千変わる終盤で時間が無くなるのなんなん
っていつも思っちゃう 前は4つ違うの頼んで早い者勝ちとか雑な扱いしてたよな >>722
大晦日のニコ生で最近の関西若手はあんまりコテコテの関西弁喋らないって話で
斎藤のは畠山先生そっくりだから畠山弁だってダニーが言ってたw >>784
郷田は違う手が見えて考えてみたけど普通の手のほうがよかったからいうてたね 咲紀さんは斎藤八段に惚れるタイプ、香奈さんは斎藤八段が憧れる姉さん女房タイプか。 解説が渡辺の姿勢関数について言及しててワロタ
棋士間でも共有事項なんか？ さいたろうはもうこの差を埋めることは不可能なことに気づいてしまったんだろ
投了してもええんやで >>787
なるほど畠山さんのえせ北摂弁の影響！
納得した 正直ナベに勝てる気がせんわ
藤井がトップでナベ豊島永瀬の団子
羽生全盛期もこんな感じやったん？ >>790
解説会で猛が「渡辺さんは素直だからどう考えてるか身体に出る」っていってた >>705
なかったよ
榛原の駅に一発流れ弾が落ちたくらいで 残り
斎藤 2：19
渡辺 4：00
73手目まで ナベは細い攻めを繋ぐのが上手いって言われてるけど
斎藤はなにが強いの？ >>787
師弟って喋り方似るよね木村高野もそっくりだし
一方でタニー都成なんかは全く似てないんだけど 大盤解説会2日目に潜入中
8割くらいマダムで大盤解説会ってこんな感じだったっけ、、、と驚いている さいたろうが用意するしてるであろう作戦全てナベは網羅してそう ソフトの台頭で無名棋士が大活躍すると思ったら強い奴がさらに強くなっただけなの悲しい >>807
一般的には「長考の半返し」というので共通項である 斎藤応援だけど自分がこの形疎いせいもあって
先手の主張が分からん ナベとしてはじっくり腰を据えてるだけで先手が自滅するのを待つだけな感じ 穴熊相手にこの陣形に薄さだと攻め合いになると即死しそうだよな >>790
喋るネタが無いからネットでネタを拾ってそのまま言ってる >>794
実績が圧倒的に違うけど
羽生が藤井、ナベが会長みたいな感じだった時期はある。
会長は羽生さんにほとんど勝てないけど
他の棋士には羽生さん以上に無双する感じだった。 >>807
相手が時間使ってくれたから考えている面もあるな >>808
女流は西山と里見がソフトには否定的なコメント残してるけど、
格下と思ってた相手に一発入れられたりして混沌としてきた印象はある >>818
記録見ると羽生ー佐藤ばっかの時期あるから凄いわ
ただ藤井もナベも同世代に目立ったライバル居ないし張り合い無さそう >>800
豊中ってことになってるけど親は転勤族で小学校から
それまで北海道
弟さんのうたうような喋り好きだけど豊中であんなひといないからｗ
お兄さんのナルゴン先生からしてあんなじゃないし 畠山弁wにしてもはんなり風味だからもし名人になったら土井善晴先生と料理対談してほしいわ >>821
さいたろうがナベに勝ってるのって顔だけでは 764の動画見たら、今まで香奈さんばかり注目していたが、急に咲紀さんを意識するようになった。 >>824
18歳プロはぼつぼつ増えてきたからこれからかな 穴熊好きだから嬉しいわ
実戦では組む前に駆逐されるけど
実戦で穴熊組める人って相当上手いよね 羽生世代がいなければ渡辺-山崎戦ばっかになってた可能性もある もう後手がじわじわ攻撃態勢整えていけばどんどん良くなるだけに見える >>823
高見って実際に接するととってもステキなのかな
まだ高見生で見たこともないんよね 穴熊といえば森内が深浦の穴熊をフルボッコにしたのが好きだわ NHK 橋本、さいたろうのハッシーインタビュー
僕が（斎藤に）勝っているのはルックスくらいです 高見のマダム人気ってドラフトで藤井の指名受けたからではなくて以前からのものなのか
将棋ってファンとの距離が近いから藤井オタが藤井に繋がる可能性を期待して高見に近づいてるのかもと思ったが でもナベも若い頃の背景に闇を抱えてるような感じからだいぶいい顔になってきたと思う >>826
いいね
週末別刷りでカラーでやってほしい 手が見えないだけの長考からの平凡な手と、散々考えた上で相手の読みより3手先に好手があると読んでの平凡な手では価値が違うわな。さいたろうのは前者。 >>838
マダムへの受け答えがホスト級に素晴らしいらしい >>841
藤井信者は何でも藤井を絡めないと気が済まないのか >>841
叡王戦かなんかのPVでも高見が女性に人気みたいなのなかったかな
高見先生大ファンですってどっかのおばちゃんがインタビューに答えてた >>838
このスレの最初あたりに、
高見がなぜマダムキラーなのか書いてあったはず >>841
高見は前からさいたろうに継ぐくらい女人気あるよ
それこそ都成とかイケメンよりも 高見はイベでもファンサがいいと評判だし
立教つながりの有閑マダム応援団が出現してもそんなに不思議はないな 都成と一緒にフォーカスやるくらいだし以前からの人気だよな
男目線だといい兄ちゃんっていうイメージしかなかったがマダム相手だとそうなんだって知ったわ >>841
高見さんは性格が良いんだよね。人によって態度を変えないし、マダムに限らず人気あると思う。 前から思ってたけど斎藤って実戦だと相手に好き勝手やらせすぎなんだよ
矢倉崩しの左美濃急戦の本だしてたくせに 井田新四段の尊敬する棋士がなぜか高見だった
奨励会時代に良しくしてもらったらしい >>849
>>841が藤井信者の書き込みに見えるのか
へー
>>850
結構昔からおばちゃん人気あるのね
めちゃめちゃ喋るし愛想いいのが受けるのかな >>855
アベトーはなあ
両者ミスりまくるから固く囲ってしまえば相手の自滅が期待できる
でも穴熊を瞬殺されたのもなかったか 今ソフトが推奨している44に歩を垂らす意味がわからない >>846
64手目だから、二日目開始すぐのようだ >>865
43に金を上がられると後手が更に硬くなるからそれを防ぐ こうやって見ると豊島ってガン攻め将棋だったんだな。こんな感じになってもナベにムリヤリ攻めて行ったし
さいたろうはなかなか攻めないね >>838
実際に間近で会った時は5年前くらいだけど阿久津はめっちゃイケメンでびびった
けどなぜかマダムにモテそうな感じはしなかった >>874
羽生が自分に似てるって言うてたなそういえば ファンからの人気がどうなのかはよくわかんないけど、
女流棋士で高見に好意を寄せてそうな雰囲気は一切感じたことないな
豊島や都成は何人かの女流から狙われてそうだけど >>872
てんてーとあっくんは不美人への対応が酷いから >>860
柏将棋センターの新年会は勇気高見三枚堂がいるから凄まじいとの噂 >>878
竜王のころだっけ？ 言ってたね
その頃は豊島といえばソフト研究で真綿みたいに思われてたからあんまりピンと来てなかったけど 高見は心が乙女だから気遣いが女から共感得られると思う。 >>876
大盤解説の次の一手かなんかの抽選で俺が当たって阿久津に握手してもらったんだけど
一瞬掘られてもいいという思いが頭をチラつくくらいカッコよかったんだけどな 36歩は受けになってないからこういう評価値になるわな。 >>770
主婦としてスーパーでの争奪戦に慣れてるからな >>838
友人の人見知り♂がやられた
実物と話したらわかると熱く語られたわ 銀を使っていかないことには面白味がないということなんだろうか わかってて踏み込んだろうからなんかあるんだろうけど… ありがと、高見関連レス読み直した
ビジュアル言及はないから、対応が素晴らしいんやな
優しい先生っていいよな緊張しなくていいし
俺おっさんだけど指導対局してもらいたいナ… たしか永瀬もサビ抜きだったので
4強の半分がサビ抜き派 正確に攻めれば優勢という局面はナベ強いよなー
受けると崩れる時あるけど攻めてるナベは強い >>898
それが嫌だから二日制は嫌いってナベは言ってるな >>907
渡辺は受けもクソ強いけど、
あなたの言いたいことはとてもよく分かる 1手指すごとに少しずつ悪くなっていくパターンかな
陣形が大差、持ち時間も大差 46歩～41飛車で次なに指すんだ
対抗して13香成とかしてみる？ >>906
豊島は東京に来るとたまににぎり頼んでるけど、サビ抜きとは書いてないから入ってるか いちどでいいから自分で良い旅館で二日制の将棋指してみたいわ
付き合ってくれる奴を見つけられる気がしないけど >>918
子供抱えて開き直った母親はハンパなく強いで 戸部って渡辺とかの前じゃヘコヘコしてるけど高見相手だと先輩風吹かせるんだな 午後のおやつ
渡辺名人
チーズケーキ、半コーヒーゼリー(大盛)、無糖アイスコーヒー
斎藤八段
ショートケーキ、グレープフルーツジュース 高見の同い年アピールがすごいな。めっちゃさいたろうを意識してそう 高見ちょっと大人しめ？
マダムたちのお相手でさすがに疲れたか >>900
俺は高見に塩対応されたことがあり一気に嫌いになったわ >>923
嫁に付き合って貰って棋譜並べてくらいは行けるやん 高見暗いなー
戸辺が相手じゃなかったら事故ちゃうか なんか今日の高見はいつにもまして気持ち悪いな
新橋で号外受け取ってた時はもっと元気だったのに こういう厳かなホテルで声でかく元気にやるのはちょっと合わないから少し抑え目にやったんだと思う >>943
まあ名人戦ではしゃぐのもちょっとね
あと勝敗を無闇に言えないから、Abemaトーナメントの話をしにくいかも 高見今のうちはまだいいけどずっとしつこく自虐続けると
逆Aちゃんみたいに扱われそう 半チャーハンみたいなノリ？
でも大盛りなんだな…… >>950
控室だったしな
写ってないだけで同じ部屋で両新聞社の人ら仕事しているわけで >>923
以前、100万円払って天彦名人と対局出来るってのがあったな 大盤解説にマダム多いのって、高見だけじゃなく斎藤マダムも多いんじゃないの？ 名人は和服着てると坊さんみたいだな。本因坊明とか名乗った方がしっくり来そう >>960
ナベノマスクに白系の和服だと大谷吉継みたいに見える 46歩とか14歩とか、後手には確実な手があるからなあ ひとめ同歩はないわ
相手の銀が出てきて位とった意味がない
ソフト評価通り４六歩が第一感
同銀なら３六歩
同角なら同角同銀で後手のほうが固いのでサバいて悪い理屈がない 確実に1時間差を意識されて戦われてんな
こういう面もナベはうまい タイトル戦ごっこ楽しそうでいいな
おやつのセレクトとか盤外事前準備が白熱しそう 例の事件で一番得したのは豊島
天敵渡辺が弱ってくれたからその隙にタイトル取れた
あいつはほんっとラッキー 2日制が目一杯なんだろうな
3日制とか指す方も見る方も付き合ってられなさそう
まぁ、昔はいろいろあったみたいだけど >>972
そこまで影響ないだろ
豊島が取れたのは羽生世代の衰えがでかい １０年ぐらい前、
北浜先生と浦野先生を混同してた。 これって手待ち出来る陣形になってて、最善手が49％なら、なんでも千日手を推奨しちゃうんじゃない？
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