記録係やらない奴ってバカなの？

**名無し名人** · 2021/04/22(木) 23:54:23.06

棋譜に現れない
一流棋士たちの対局中の息遣い、表情や手の含みの多さを吸収できるチャンスだから
率先してやるべきなのにやらない奴ってバカとしか言いようがないと思うだが

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 00:15:48.65

>>1
記録係の希望を5chに書く意味も正直わからないのです。されるのなら、黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
5chは連盟の連絡先でもないし。

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 00:44:34.32

藤井聡太の悪口？

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 00:55:24.31

賃金が安い　→　最低時給は超えるように
トイレに行きにくい　→　一定時間ごとに強制的に休憩を取らせる
それでも記録が付かない対局　→　対局者が記録を取る(対局料に記録分を上乗せ)

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 01:29:42.76

>>1
その息に、コロナ菌が何匹かいると思うと・・・・

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 01:37:52.07

A級棋士の記録ならまだ勉強になるが
C級棋士の記録なんか時間の無駄だな

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 01:40:47.03

>>1
そんなに勉強になるならA級とか率先してやるよね

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 02:55:59.18

>>6->>7
森内や羽生が大山名人と対戦した時
「威圧感が凄くて冷静に指せ無かった」「指し手に含みのある手が多くて翻弄された」と言ってたじゃん。
渡辺だって「棋譜だけじゃわからないことが多い。実際に盤を挟んでみないと」ってよく言うでしょ。
記録係はそれをいちばん間近で見れる。

例えばこの前の棋王戦第４局だって棋譜並べただけじゃ激闘が伝わってこない。
終盤戦渡辺が舌打ちしたり首捻ったりしたのを間近で見れたらどれだけ身になるか

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 03:12:51.28

将棋強くなるには将棋の勉強するのが一番だよ
息遣いとか勉強しても将棋強くならないよ

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 06:18:22.74

今はコロナ関係で制限されるけど、コロナ前は別に一流棋士の記録は希望者普通にいるんだが。
希望者がいなくて困ってるのはC2やフリクラの3流以下の棋士同士の対局。

特にフリクラ同士は下手すると初段以下レベルの将棋だからまあ希望者がいないのも当然だが

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 07:29:39.18

小遣い稼ぎは収入が不安定な若手に回してあげるのがやさしさだろ

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 08:12:01.85

自動で出来るだろうに
馬鹿みてえ

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 09:20:57.97

>>8
そんなすごいならA級棋士やタイトルホルダーは
毎日記録取って勉強してるのかな

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 09:42:05.13

>>11
小遣い稼ぎは収入が不安定なフリクラに回してあげるのがやさしさだろ

植山見習ってフリクラも記録係しろや

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 11:02:04.61

>>13
渡辺は普通に「（初手合で）棋譜には残らない部分がわかったから次戦から活かす」と普通に言ってるが。

トップ棋士は実際に対戦して吸収する。当たり前だ。
それができない若手や女流は記録係という素晴らしい場があるんだからそこで吸収する。

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 11:14:24.33

>>15
対戦に加えて記録もやればもっと勉強になるんじゃない？
きっとそんなすごい勉強だから記録係は偉い人の指定席なのかな？

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 11:51:42.85

糸谷は記録係意味ないって言ってるけど

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 11:52:26.20

藤井や羽生は記録係なんかほとんどやってないしな

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 12:13:33.92

関西はすぐ付くって話だけど
関西奨励会から棋士になるひと多いね
無意味では無いんじゃないの

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 13:06:31.28

>>1
一流じゃない棋士もいるからでしょ
山崎先生がそういう記録係の考え方を赤裸々に語ってくれて知ったわ　強い人から埋まっていくとか対局時間短い人は人気があるとか

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:09:34.90

対局場の雰囲気とか息遣いとか知るために記録係するのも勉強ではあるでしょ
ただそのために何十、何百局取る必要があるかどうか？
藤井とか羽生、渡辺とか若く棋士になった人以外は義務的にいくらかは記録係が回って来るからそれで十分でそれ以上やりたくないんだろ

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:24:15.63

>>19
関西は対局数が圧倒的に少ない→必要な記録係が少ない
一方、奨励会員の数はそれほど大きな違いはない

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:25:23.11

中学生棋士は例外じゃね
中学生以下の奨励会員に深夜労働させられないじゃん
対局と違って代わりがいないって理屈も通らないし

プロもやるべきっていうのはその通りだけど
奨励会員が誰もやりたがらないのでプロがやりますはなんか違うような

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:26:26.80

>>22
もちろん対局数のこともあるとは思うけど
関西の方が積極的に取る人が多いというのはよく言われてるね

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:40:37.12

関西奨励会は歴代幹事の圧力が怖いだけという説が有力

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 14:56:52.15

>>24
数が少ないから積極的なんじゃないかなあw
東京で積極的になったら毎日取らされかねんw

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 15:22:19.05

何かの対局で、記録係くんが読んでいた筋がよかったみたいな話なかったかな
活かすも無駄にするも本人次第

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 15:57:14.34

仕事に金銭的対価以外の価値を押し付けるのは
ブラック企業の典型だよね

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 18:47:30.56

というか、記録やって棋力が伸びるんなら、奨励会員みんな競ってやってるって。

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 19:09:24.52

羽生さんが記録してて、手が震えだすとどちらかに勝ち筋が
藤井さんが記録してて、プッと噴出されたら最善手ではない

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 19:22:12.88

羽生や藤井の記録係とか圧が強すぎて対局者嫌だろ

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 21:41:58.36

60 名無し名人 2020/05/30(土) 21:21:08.86 ID:VKAQowsf
>>55
山崎の投了の意思表示に対して、記録係は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして相手の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

**名無し名人** · 2021/04/23(金) 23:32:10.95

タイトル持ちはおいといて
もし藤井二冠が記録係するのならAbemaTVで中継してほしい。首をかしげたり斜め上を見たりした時の評価値の変動と対局者が感想戦で教えて貰うところなど見どころマンサイついでに昼食夕食も写真付きで載るよね

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 10:53:40.82

これは一理ある
ザコほど屁理屈をつけてやらない

そして大舞台で焦って負ける

**名無し名人** · 2021/04/26(月) 11:41:33.76

>>1
典型的な負け組だな

**名無し名人** · 2021/04/29(木) 19:13:59.84

だって、コロナだもん

**名無し名人** · 2021/04/29(木) 20:19:51.83

藤井二冠が記録やってて、思わず失笑洩らしたら大事件
くしゃみ一発でも対局中断させそう

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 19:42:06.28

ありえない

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 16:43:27.10

もっと真剣に記録をとりなさいよ

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 17:05:15.25

板に何人かいる記録厨がずっと“貧乏くじ引かされた”ことを恨んでる元奨かと思うと、
記録取ることと棋力の相関性なんてただの幻想、もしくはブラックなお題目だとしか思えないよねｗ

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 18:54:18.87

>>1
頭良いからやらないんだぞ

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 19:11:41.23

記録1局取ったら1ポイント。ポイントが溜まったら昇級・昇段とかにすれば？
「記録を取る＝上達」って本気で思ってるんだったら、そうでもしないと…

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 01:16:31.01

パチンコ屋に通う暇があるなら記録取れよ。

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 08:45:49.35

なぜ輪番制にしないの？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 09:03:21.79

>>44
そんなことしたら上田に当番がまわってきちゃうじゃん
うまみあるお仕事のみはやって、記録の仕事は子供ガーなんだから・・・・

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 12:38:06.35

金も仕事もないフリクラにさせとけばいいんだよ
一応棋士だから対局者と対等の立場だし
不当にこき使われたりしないだろ