第79期 名人戦 Part12
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【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 − 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●−○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第79期 名人戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619660363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) [情報LIVE]第79期名人戦七番勝負第三局1日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月4日(火) 08:50 〜 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8ZJ2YsqemMYscs
第79期 名人戦 七番勝負 第三局 2日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月5日(水) 08:30 〜 5月6日(木) 00:00
解説者：行方尚史九段、八代弥七段
聞き手：千葉涼子女流四段、野田澤彩乃女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CAeFybjFAoty1h 今見たらナベが典型的な矢倉なのに、サイタロウは何で居角左美濃急戦にしなかったんだ？
本まで出してるのに、ナベには通用しないのか いちおつ
掃除のおばちゃんが配線引きちぎったのかな >斎藤八段は昼食でおなかいっぱいとなったため、ショコラクラシックをキャンセルしました。
斎藤八段は昼食でおなかいっぱいとなったため、ショコラクラシックをキャンセルしただって!? 第一局、第二局と違ってこのスローペースだとデデン中継で十分だな
2日制中継の難しいところ… あれだけ花食べたらお腹いっぱいというか食欲減退しそう >>8
こういうささいな事が一生の後悔となる
「あのショコラクラシックどんな味だったんだろう」
「まだ夢に見る」 長考返しで▲５七銀上か、▲４七銀との比較してたんかな >>19
記録君に食べさせてやれないものか
検討室で奪取トーナメントでも楽しいけど 部屋で食べるなら夜食用にたくさん注文したい、と思う貧乏根性の俺 >>23
記録くんが甘いもの苦手だったらどうするのか 1日制ならおやつテイクアウトも有りかもな
記録くんの夜食かお土産にしてもいいし >>28
アリだとは思うけど公表してほしくないね。 >>31
スポンサーの金で大量に注文し、記録や立ち会い、記者や大盤の客に振る舞ったら人気出るな ファン呼んで
おやつパーティーにしようよ！
と、思ったけどコロナが… 花食い過ぎてお腹いっぱいなんて妖精くらいしか言わないだろ 天彦「そんなにおなかいっぱいなら昼寝すればいいのに」 >>38
名人「この先生はお昼寝が大好きなんですよ」 矢倉は急戦形の形が好きだけど47金最善でもこの形は流石に指しこなせる自信がない もう今日は戦端開かずて進行かね
封じ手もナベが取るんだろう 双方四時間づつ消費しあって渡辺が封じて一日目終了か >>41
斎藤「午後からずっとトイレの芳香剤のような匂いが胃からあがってきてて気分悪くて集中できなかった」
とか普通にありそうな量の花だったしありうるよな 『花喰い 〜名人・斎藤慎太郎の軌跡〜』
なんて本が出版されるだろうから心配するな >>51
彩はきれいだけどここまで花が盛られてるとまずそうに見えてしまうわw >>52
報知の北野が書きそう
はなたろう頑張れ〜 花ってエディブルフラワーかと思ったら……いやエディブルフラワーではあるんだけどさ……
ちょっと盛りが雑すぎるよなこれ
さすが名古屋 >>48
エディブルフラワー ← 渥美半島特産らしい に 香りはないだろ
https://www.tabechoku.com/products/61931
サラダ一人前と比較してさして量的に違わないし
満腹は肉類が理由かな コーヒーフレッシュだな
クリープでも生クリームでもない 俗にいう刺し身の上のたんぽぽ（食用菊）と同じでカーネーションは可食なんだけど
食べられるのは花びらだけだからこういうふうな盛り方は普通しない
これだと萼がついたまま乗せてそうだから食べるのは事実上無理だと思う >>57
花喰い・斎藤慎太郎
付け合せのパセリも食べる
セージも食べる
ローズマリーも食べる
タイムも食べる >>55
レア肉と花の組み合わせって、なんだかな〜 >>54
陣形乱されるのはいかんな 老獪なナベが相手だから仕方ないが >>66
緑茶は直ぐに茶色くなるよ
ましてや冷たくしたら 3局目にして時間リードして違う展開になるかと思えばやっぱり逆転しとる
タイトル戦で負けが込んでもスタイルを貫けるかな？ >>51
花と草は全部よけたとしてビーフカツのソース？なんだこれ
普通のデミソースじゃ駄目なんか
ビフテキ丼の味付けもわからんしちょっとセンスがわからんわ 後手は３一玉の一手をどこかで指したかったな
これだと強い戦いができない、今更３一玉は無理だろう戦いが始まろうとしてるし
先手は金銀が右側にいる上に角が壁だから７九玉の価値はそんなに高くない
６九でも意外と戦える お店のHP見ると普段あそこまで花山盛りのメニューは無いっぽい？
完食してたとしたらそれが想定外なのでは
一度にあんな大量に食べた例あるんかな どうしても斉藤八段の時間の使い方が心配になるな
今くらいの進行だと研究範囲で想定内ではないのかな >>77
そういう意味でナベは手堅い
味噌煮込みうどんは旨いよね 本格的な味噌煮込みうどんほど「生煮えじゃないか」って切れる観光客続出らしいが 今日はこの辺にして麻雀しましょう。時間は折半で
って今の棋士は言わんの？ さっきまでは45歩を突きたかった
1日目に薄い囲いで戦いに入る決断が出来るか >>91
ナゴヤで無難に食おうと思ったらきしめんかひまつぶしかやまちゃん >>92
今のタイトルホルダーでそれ言いそうな人がまずいないよな 今夜はお寺で眠るんか？
織田家の亡霊にうなされそう >>75
今回は申し訳ないけど あまり後手が上手くやれていないね >>91
へえなんで？
生煮えなの？
美味しい味噌煮込みうどんしか食べた事ないからわからない >>101
麻雀のルール知ってるのがナベくらいしかいなさそう >>100
米長流急戦矢倉の対策を必死に思い出してるとかかな 次指すと駒がぶつかりそうな展開になりそうだから封じたいけど、時間差はだいぶ広がってしまうから悩ましいな
そこまでナベが考えていたら凄いけど >>102
正統派味噌煮込みうどんは茹でる前の生の麺をぶちこんで煮込んでる状態で提供するから
普通に硬い。鍋焼きうどんを想像して注文するから余計に硬い ID:MQOJUf1M0
ID:MQOJUf1M0
ID:MQOJUf1M0
ID:MQOJUf1M0
ID:MQOJUf1M0 >>108
これ90年代かな
それとも80年代か
しかし控え室で麻雀ってw 味噌煮込みうどんについてしかレスしてないのにID晒されてんのかよ
名古屋人の逆鱗に触れたのか 都成竜馬と脇田菜々子がゆく「おやつ食レポ」〜脇田女流初段が「もっとダイナミックに」〜【第79期将棋名人戦第３局】
https://youtu.be/0wAagRc5fSE 今日はお互い結構時間使ってるのな
さいたろうが指してナベが封じ手まで考えて同じくらいの時間で二日目いきそう 棋譜コメ読むとかなり分岐の多い局面なんだな
そりゃ時間使うわ 味噌煮込みうどんくいてえな
今名古屋行くとやばい？
コロナとかさ 山本屋本店と総本家を本格派として基準にしてるからじゃね？
地元民の少ない高い観光客様の店だしね。 味噌煮込みうどんくらい自分でつくれよ
わざわざ店に行かなきゃ食えんもんじゃない 関東民はふつうに煮込みうどん作ってちょっと八丁味噌いれるくらいでいいよ >>124
abemaのソフトでは、ナベに振れたね >>127
なんなら名古屋で食べるより
俺が作る方が美味いけどな >>109
あーそういう事ね
あのずっしり重い麺が味噌煮込みの特徴だからなぁ
生煮えでも無いし硬くも感じないわ
ツルツルフニャフニャじゃちょっと合わないと思うわ 仕掛けミスったか。
ここで封じてくれれば時間的には良い感じだが差されると、評価値も時間もリードされて2日目なんだよなぁ。 とはいえここまでの三局でいちばんマシな一日目と言えるな＞さいたろう 角出もお構いなしに突っ掛けたのか
ここで封じ毛か
５５歩痛くないのか？ >>108
プロ野球も昔は試合終わったら朝まで飲んで二日酔いでプレイしてるようなゆるゆるだし
時代の違いよな ナベの防衛戦で久々に夕方時点で互角な気がするのは気のせいか？ バーから緑茶を取り寄せるって、100人いたら何人したことあるんやろ やっぱ4五歩だったか
ここも選択肢多いから封じてもおかしくないかな ソフトの読み筋通りに進んでもまだ全然って感じだなあ どうしよう…ナベも丸坊主にするなら大丈夫かなって去年俺もハゲ隠しで丸坊主にしたのに、このままナベが髪伸ばしたら俺もまた伸ばさなきゃダメかな… どっちも微動だにしないから画面フリーズしてるかと思ったわ >>152
伸ばしても結局禿げてるならどっちでもいいと思う >>108
大山の上家メンチンイーシャンテンだけど山ないな 検討陣は、斎藤が好みそうな▲6六歩や▲5五歩を挙げていた。 あの味噌煮込みうどんの本格的な麺を長く茹でたらどうなるかって
名古屋に転勤した大学の後輩がやってみたら
1時間やってついにはドロドロに溶けたって言ってた
けっきょく固いままで食うしかないらしい 同歩同銀44歩56銀引まではワンセットでいいのかな？
同歩に対してなんか他に手あるかな きょうの晩ご飯はなにが供されるのだろう
エビフリャーとヒャーリャーとベトコンラーメンか 後手を持ちたい局面かなー
６４角がよく効いてるから先手は要の金銀３枚が崩されたら厳しそうに見える >>169
そこまでがワンセットだけどどこで封じ手するかよね
一気に行きそうだし、他だと後手から攻められるっぽい 角上がったとこで角道開けられたら警戒しそうなもんだ >>108
森けい立会人羽生副立会人先崎解説の中原米長かな
羽生はこのときしか立会の経験がないせいで
タイトル戦の立会というのは楽しい気楽な仕事だと思っていると話のネタにされていたな 渡辺は、封じ手渡したくないけどこんなとこで封じてもなぁ、
って感じなのかな 今のタイトルホルダーって飲む打つ買うの内打つのをナベがやるくらいで他みんな将棋にほぼ全振りだしなぁ >>180
羽生佐藤の竜王戦？じゃなかったかこの映像は
なんの番組か忘れたけど これで44歩を封じ手にすれば、56銀引は確定するから、その後の手と展開を1晩考えられるって感じにはなる 齊藤に封じさせようと残り時間僅かでパスしたけど
封じたくないでござるで拒否してすぐに返した感じか >>206
小学生の修学旅行であだ名がついちゃうみたいだなあ ここで封じても56銀までいっても結局封じて時間削られるのはナベか >>210
さいたろうも大概だと思うけど
こっちは開催地への揶揄が交じるからあんまり表で呼べる仇名じゃないよなあ >>204
違ったらごめんだけどニコでみた映像に対局者2人が1日目の夜に寛いでるシーンがあったような なんだか不思議な展開だな
もっと先手にとっていい形で仕掛けられなかったんだろうか >>214
そういえば一緒にごはん食べたり風呂入ってたりしたね
なんなら部屋も一緒だったり 数字以上に先手大変そう
(愛知県在住:将棋ウォーズ4級) >>212
揶揄かなあ
なかなか印象的だったけど
別に汚いものでもなかったとは思う
ていうか
どうせ来週くらいにはみんな忘れて
さいたろうに戻ると思うがw それにしてもこの寺の商売っ気はいい意味で凄いな。
規模は違えど、ある意味善光寺を凌駕している。
勿論、将棋を応援してくれるのは大変嬉しく感謝する。 44歩以外だとAI先生は53銀86歩とかかあ
うーん、ないな >>212
はなたろう言ってるのは俺だけだから無視してくれ
はなたろう頑張れ〜 >>221
万松寺って大須商店街全体の地主だから経営規模でも善光寺に負けてないと思うよ >>221
商売っ気が凄いし5chじゃゼニゲバ寺なんて言われるが
信長が父親の葬儀で焼香を投げつけたエピソードで知られる由緒正しい寺ではある 今日２戦目やって明日３戦目やれば捗るのになあ
権威付けか知らんが２日制とかせっかちな現代人には合わないよ
時流に乗れないコンテンツは容赦なく淘汰されるぞ >>226
旗印が永楽銭の家だから
ある意味正しい どこの宗派にも属してないからやりたい放題なのか
ひとつ勉強になった 44歩56銀引で次の手を封じさせられるよりは20分使ってここで封じ手かな 複数の棋士から「ここで封じ手になってもおかしくない。」の声も。
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ >>221
住職の家族に豊島のファンがいるみたいだけど、肝心の豊島はここで勝ったことが無いという 次はこの一手で応手も決まってて、その後どんな展開にするか1晩考えるという、なんかナベが先手みたいな流の封じ手だな
さいたろうが先手で仕掛けたはずなのに何故だ お、またナベが封じるのか。ヒカルの碁の桑原本因坊みたいだな。 >>228
あんまり外に出れなくて
お家で映像コンテンツ楽しむのが流行ってる現在には
ピッタリな気もするけどなあ
他のコンテンツをザッピングしながら楽しめるし ナベ封じ手好きだねえ
ナベだと一回くらいは斎藤に渡してくれるイメージなんやけどな この局が斎藤が封じ手をする唯一のチャンスだったかもしれない 明日はなめとちばりょー主体で進めてくれ！
他の2人は早く帰してあげて 永瀬にはあっさり封じ手させたのにさいたろうには封じ手させないナベ 手が決まってる場面での封じ手ってどうなんだろうって考えちゃう素人
とは言えここで4四歩打っても5六銀確定だからあんま変わらんのかな さ、手羽先唐揚げをチンして、ストロングゼロドライで呑るかな アベマ公式ツイはいつまでも千蒲にしてる
失礼極まりない 2日制棋戦に挑戦して「封じます」って言うのも棋士のひとつの目標かね △5五歩指すか△4四歩指すかで
この先の展開が変わるけど、明日まで
さいたろうは念の為に両方読まなければならず、
渡辺は決めた片方をじっくり掘り下げて読める。
なかなか良い封じ手のタイミングなのでは。 >>255
二局目の時は、（次の手を指されると）指し手が広くて、
考えがまとまらなさそうだから、分かりやすい局面で封じて、
先を一晩考えられるようにした、って言うてたな そういやさ、昼休とか夕休とか、時間前に宣言すれば休憩に入れられるのに、封じ手は時間まで待たないといけないの？ >>254
斎藤を永瀬よりは強いと思ってる感じだな。舐めた感じは初めからない ほぼ4四歩なので銀引きの後渡されるのも嫌だし、封じ手に丁度いい感 >>260
角効いてるから5五歩は同銀で良くないかな？
>>263
なるほど、そういう考え方もあるのか >>264
とっとと封じて遊びに行っちゃった人とか居る >>264
休憩は考える場所を変えるってだけだから大差ないけど
封じ手は意思決定だから時間差が丸損 斎藤をアップにしながら女性記者をアップにするファインプレー さいたろう応援してんだけどナベ相手だとなあ
名人奪取は藤井が上がってくんの待つしかないか >>264
別にいいけど立会人がいると言いづらい
昼飯もいたから今日は時間待ったし 斎藤名人から山崎名人へというルートの確率はどのくらいあるか >>264
今はできないけど大山の時代はよくやってたらしい ナベも相手がさいたろうだと気を緩めるところもあるだろうからその辺気をつけてそう >>285
藤井が名人なったら20年以上名人変わらなそうだな >>263
でも相手からしたら、ガッツリ一晩考えて次の一手指せるよね アベマ見れんかった
現在の評価値と予想手を教えてくださいませ 名人初挑戦の藤井
待ち構えていたのは山崎名人であった
藤井「違うこの人じゃない」 >>286
猛は「封じます！」っていったら立会人のたしか森けいだと思うけどに
「もうすぐ時間だから待ちましょうね」っていわれたっていってたが >>297
まじで順位戦20数年無敗の可能性もあったんだよな >>298
康光は初めての二日制でそれをやって寝不足で翌日へろへろになったそうだから
ものには限度というものがあんのよ >>304
このまま名人まで突き進んだら誠也が歴史に残る棋士になるな >>299
48か47%で第一候補4四歩
永瀬上がってきてもしも斎藤名人奪取となったらかなりの混戦なので山崎大変そう てか藤井がすんなりストレート挑戦できるもんかなぁ、
とつまんないこと言ってみる ,−､
! ! /⌒i ＿＿＿＿
l l / / ／ ＼
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l l / / | ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） | ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 封じ手、いよいよ戦いへ 杉本昌隆八段の「粘り腰解説」【第79期将棋名人戦第３局】 https://youtu.be/LwUg5HpxZ6A @YouTubeより 常にA級上位の広瀬を物差しに考えるとちょっと藤井の成長度合いは異常だよ
名人の前に竜王獲得は十分あり得る >>298
ナベの口ぶりだと、相手の指しやすさの事は別に考慮していなかったな
相手の意表をつくとかよりは、
とにかく自分の構想をきちんと練られるかの方が重要やったんやろうね >>306
誠也もある意味豊島と似たような対藤井プレッシャーを抱えてそう 何も関係無い対局にも
毎度ゴキブリの如く這い回る
ニワカど素人藤井ヲタ爺い
気色悪過ぎるので
藤井NG推奨 ここで封じるのはちょっと損だな
ほぼ４四歩の一手だろこれ きょうはゆっくり眠れるだろう
はなたろうゴーゴー！ >>316
44歩なら56銀の後を一晩考えられるからここで封じるのは最善だと思う ナベ強いな
衰えた羽生からタイトルを奪ったハイエナ達とは違う >>319
全盛期時にやりあって互角だったのナベくらいだしな >>319
俺はナベファンやけど、
ナベが名人戦に出られるようになったのは、
羽生（と森内）が衰えたからやと思うよｗ >>311
早指し以外でどうやって勝てばいいかもう見えない
千日手と時間攻めを併用した上で序中盤でワナをたくさん作っておくくらいか >>322
自分だけが知ってる罠ってのは存在しないから、結局読みの暴力で土俵に引き摺り出されるだけなんだよなあ 藤井に勝てるのはA級のプロじゃない
S級素人だけだ 藤井聡太に勝てる方法は
色仕掛けくらいしかないだろ >>328
千葉ちゃん捨てられたのか、かわいそうに ナベが先手で相掛かり指したり今から色々考えてんだろうなと思うよ >>332
分かる
渡辺が少し変調に見えるのは、藤井対策のせいなのかもなあと 杉本の解説見てると44歩だけじゃなく55歩も念の為さいたろうは考えなくちゃいけないのかも、かなり激しい変化だから大変そう
そうなるとナベの方が楽か >>221
若住職さんがガチ観る将だから将棋愛はすごい
どんどん儲けていいよ
Twitter見てると運営も大変だよ ホテルや旅館の方が色々やりやすいと思うんだが
こういうお寺とか能楽堂は大変だろなーと >>335
ナベの4連覇だよ
24歳の中原が48歳の大山に挑んだとき、大方は大山の防衛を予想した
今回は逆だよ >>339
レーティング基準の確率では、
2年後の山崎名人も0.23％はある >>221
コロナ前の棋聖戦の前夜祭で、料理は地元の商店街の物を出すというのがよかった
ラーメン屋が会場に来ないので、住職が代わりにやるってのもw
棋士に花束渡すのを誰がやるかってのも、お坊さん同士で将棋で勝負して決めるてのも >>329
いつぞやの里見との対局は違うのかしら？ 今のところ封じ手全部ナベなのか
これは番勝負の終わりの方でさいたろうに封じさせて書き間違いをちらつかせて精神揺さぶってくるな 能楽堂はセルリアンならホテル内施設だから準備側はそれほどでもないだろう
福岡のは大変そうだが
こことか福知山城とか飲食ファシリティないところで招致して
飲食は地元商店街があげて準備するっていうのはほっこりする ＞今期名人戦第３局が開催されている万松寺さまに、以前対局したときのことをご紹介いただいております。食事やおやつなど、とても細やかにお気遣い下さったことを覚えています。ちなみにこの羽織は紬地ですがカジュアルな雰囲気はあまりなく、力強さとエレガントさを感じるお気に入りの一着です。（天彦
https://twitter.com/banshoji_nagoya/status/1389399689406029826?s=19
天彦かっけーな。さすがだ。斎藤もコーディネートお願いすりゃいいのに。もうちょい貫目上がるだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナベ、名人連続３期までは予測がつく。問題は、再来年の名人戦に聡太君が来ると、、、どうなるか。 >>348
一度は勝つと思うよ
いずれは奪取されるだろうが >>347
天彦も斎藤も白瀧で作っていて白瀧の旦那が斎藤の着付けのために出張ってくるくらいだから
コーディネートも任せてるんじゃないか >>348
名人三期で十分だよ。永世竜王と永世棋王はあるし、藤井二冠の強さからいって、豊島竜王や永瀬王座らその間の棋士に永世名人（おそらく他の永世も）渡すとは思えんから、名人至上主義者も彼らより軽くはいわんでしょ。 険しい表情で考慮する斎藤八段、渡辺名人の封じ手にサイン【第79期将棋名人戦第３局】＝高津祐典撮影 https://youtu.be/CZfH947I9ls @YouTubeより >>347
これ聞き手が天彦の羽織の色に「ワインレッド？」とか言ったら、解説の先崎が「ワインレッドの心って歌があるんですけど、羽生さんのカラオケの持ち歌なんですよ」とか暴露してたの笑った >>301
1982年の名人戦で中原が加藤に名人とられそうだった時に
「加藤先生には申し訳ないけど中原先生の防衛を願ってた」と谷川が書いてたｗ >>351
同意。事前対策を万全にして１回は防衛、しかも４−３のギリで。
しかし、永世を確定する５期目で取られて、、、、、以後数回挑戦して、４５才くらいで最後の５期目を取るのでは？
>>353
やはり、ナベには永世名人になってほしい。天彦が邪魔だったなｗ ナベはヒカ碁も好きみたいだから桑原本因坊の奴一回やってみたかったのでは >>352
白瀧はその辺棋士に合わせるみたいで、天彦は自分で生地選びからコーディネートまでやるって われわれが渡辺に感動するのは、20代の渡辺1.0で竜王を9連覇し、羽生を3連敗4連勝で下した後、30代前半で低迷しながら、バランス型に転じてソフトを用いた研究将棋にも対応した渡辺2.0になって名人を獲得したことだよ
普通は、最初のスタイルに殉じるものだ。谷川はそうだったし、ある意味で羽生もそうだ。スタイルを変えて尚且つトップ棋士ということが、渡辺の異色なところなんだよ >>349
天彦って、羽生世代が衰えた隙にタイトル獲ったって感じ。
３期と言っても、それほど凄くない。
天彦、広瀬、糸谷とかって谷間世代だろ。タイトルも２、３期だし。
豊島は凄いけど。 >>352
そうだと思うから余計に、さ。今回着てるものだとひょろ長さが際立って弱く見えてしまう。
あぁいう非日本人体型にコーディネート合わせるには洋装の知識・経験とセンスが要るからね。
やっぱりある程度若い感性が要ると思うからね〜。 ヒカ碁の再現するとしたらフルセットまで追い詰められる事になるぞw >>301
佐藤名人でもいいと思う
（あまひこか康光かはおまかせ） 永瀬もさいたろうも封じ手に対する駆け引きがなさすぎるわ
長考かまして手番をナベに渡すとそりゃ封じ手取られるわ >>361
そんなにこだわるなら
機織りからやればいいのに >>363
「将棋にロマンや芸術点は無い。論理的に勝つ確率が少しでも高い戦術を選択する」
って明言してるからね。
あくまでビジネスライクであり、リアリスト。
でも、とことんビジネスライクにリアリストを徹するのも、
別の意味で、哲学的且つロマンチストとも言える。
サッカーでも美しく勝つ（あるいは負ける）ことに価値を見出すスタイルもあれば、
1-0でも2-1でも、とにかく少しでも勝つ確率を高めることをひたすら追求するスタイルもあるからね。
数学や統計を追求することこそ、真のロマンだという数学者もいるからね。 >>369
つい2ヶ月前の王将戦第4局知らんのか・・ >>373
あれって永瀬がほぼ一択しかないところで封じてんだから
駄目なパターンでしょ >>364
こういうこといって天彦貶める奴がいるから
斎藤にはさくっと奪取してほしい＠福岡県人 >>228
個人的には二日制の伝統も捨てがたいが、時流に合わせて行く必要があるという点ではその通りだと思う。
殆どのスポーツ、エンタメがそれで生き残りを模索している時代だしね、
AIの導入で、素人でも先読み出来るようになったことも二日制を再考する材料に入れるべきかと思います。 オレもナベの名人を奪うのは藤井だと思ってる。
だから、ナベの永世名人は藤井の出来次第ｗ >>375
矢倉以外渡辺に通用しない斎藤がどうやって渡辺に勝つのか知りたい >>379
訂正
×どうやって勝つのか知りたい
◯どうやって奪取するのか知りたい ナベ対斎藤はナベから見て4-3でほぼ五分
名人戦一局目でやらかしてるようにナベの調子は正直良いとは言えない
（一応直近10戦は8-2だから悪くもないんだろうけど）
そこまで奪取の確率が低い訳でもない気がする >>375
同じく福岡県民だが
2回は防衛してるんだし十分評価されるべきだと思ってる
斎藤は関係なく 4強を差し置いて、さいたろうが名人として将棋界の顔になるのはなんか違和感がすごい 1局目逆転してても今回ナベが時間を使ってても、結局ナベが対局の支配している感が拭えなくて奪取の未来があるとは思えない
王将戦棋王戦からずっとそういう空気 >>371
そのうちカイコまで飼い始めるパターンか 名人以外タイトル取ってないから色々言われるのは仕方ないだろ、天彦
丸山なんてボロカスだったぞ 名人たるものってのがあるから
他の棋戦負けて名人戦だけに備えてる人は名人に相応しくない まー、ぶっちゃけ糸谷永瀬斎藤と若手3タテされるのはあまりにも不甲斐ないからここらで1発入れておかないとな 強い若手？誰のことです？なんて言葉が出て来るわけだわ >>304
まあでも一回負けて成長した部分もあるから。
誠也で負けなかったら、そのあとどこかでやらかしたんじゃないかと思う。 天彦は2度とタイトル戦出る事も無いからなぁ
藤井猛より酷い 最近のインタビューで言った、これからの藤井の対戦相手が強い程将棋は盛り上がる、その1番手は私が担っていく意識があるっていうのも、強い若手って誰ですか？にちょっと通じるものがあるな >>393
なんで名人戦３連覇のときだけ強かったんだ？あのタイトル戦中だけ >>386
一番たいへんな順位戦を戦わなくていいというポジションを活かせず
他の棋戦にて活躍できないとは愚の骨頂だよね
まあ竜王守るのに必死だったやつもいるけどさ
あの賞金なら仕方ないけどｗ >>396
強くないよ
その頃も糸谷と豊島にボッコぼこにのされてた 順位戦免除＋全棋戦シード
これで他タイトルを取れなかった天彦は、大棋士まで行かない、ただの強豪レベル
せめてもの救いは名人だけ5期にならなかったことだな >>369
というか、C2突破以降、ほぼ最短で名人になってるのが天彦
佐藤天彦
2016 名人位
2015 23勝 6敗 0.793 A級全勝
2014 29勝 11敗 0.725 B1
2013 23勝 7敗 0.767 B2全勝
2012 27勝 14敗 0.659 B2
2011 25勝 11敗 0.694 C1
2010 35勝 9敗 0.795 C2全勝
2006 プロ入り 渡辺は竜王9連覇中もタイトル挑戦は複数してるから、天彦と一緒にすんな
丸山も名人陥落後に棋王を羽生四冠から奪ってるし >>397
ナベは同じくらいのレベル(A級)の人と月1回指す順位戦が無いのは逆に調整が難しいという様なこと言ってたな ナベと同じレベルの棋士て今は居ない 豊島永瀬羽生以下はレベルが下だし、
藤井は遥か上だから >天彦
その年の最強挑戦者を3年連続で返り討ち。
他の棋戦がどうであろうが、強いんだよ。それを今更どーだこーだ貶めるお前らほんとにクズだよな(笑 佐藤天彦はこれからちゃんとタイトル取っていく
他の人らとは教養がちがうよしっかりクラシック聴いてるし
木村とか深浦とかちょっとタイトル齧った者たちとはグレードが異なる >>406
天彦が名人まで駆け上がったのは後手番の驚異的な勝率
裏付けは横歩取り全盛時代ってこと
ドル箱戦法の横歩時代が終了してしまったのが
ここ数年の低迷の全て
戦法で駆け上がった点では丸山と同じ 屋敷丸山藤井猛深浦天彦の三冠クラブ
奪取したタイトルに差はあれど、
共通してるのは短いキャリアハイ期間の間に
複数冠獲れるほどの勢いはなかった 天彦て今タイトル戦絡んでるほとんどの同年代棋士に相性悪いじゃん
挑戦者なんかなれないよとても >>398
２回も名人を許した羽生が劣化していたんだな。 >>389
ちなみに話題になったアザラシの模様の入った羽織は
問屋の催事で一目惚れした反物から仕立てたものだそうだが
「うちにいる僕が可愛がってるぬいぐるみと雰囲気が似ていて運命を感じました」
と将棋の渡辺くんで描かれていた 三冠クラブの中では佐藤はモノが違う
これは理屈ではない
そもそも横歩だけで順位戦かけ上がり名人位に就くなんて無理 >>412
ナベ「あれ、ゴマちゃんでしょ？」
天彦「ゴマちゃんじゃない！！」 >>411
今から見ると
戦法名が厨二病っぽくて笑える 天彦からは島朗臭を感じる
名人(竜王)時は「おしゃれな異色棋士」と言われ持ち上げられ、後は鳴かず飛ばず >>413
でも丸山もアヒル戦法だけで名人になったじゃん 丸山ですら他の棋戦でタイトル取ってるからな
天彦が一番酷い >>407
この前の勇気戦で見せた『そのタイミングで飛車振るの？戦法』で入玉含みの泥仕合に持ってく戦型を確立したかもしれない。 >>396
相手に恵まれてた＋ポナンザで名人戦に向けた研究を1年かけて行ってた 名人3期中も近い年代の棋士多くに負け越してたからな
森内程じゃないが勝率も5割切ってたんじゃなかったか？ >>421
森内同様、予習型・対策型だったのか。
ナベもそうだが、アドリブで戦えるところが違うね 強い若手って誰ですか？は誤解されてる気がする。
「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」に対して「えっ、誰のことですか」だぞ。
豊島やら広瀬やら天彦は明らかに「最近出てきた若手」ではないし、この返答は何もおかしくないだろ >>425
7タイトル分け合ってた頃の記事での発言じゃなかった？
時期的にその3人指してたわけじゃないと思う
永瀬斎藤その他のことだろう やっと帰宅
「この番組は将棋界の情報と将棋盤に特化してお送り致します」って
って、デデンってこと？ VIPでやってこいJT杯天彦、さいたろう戦見てるんだけど
天彦のハゲっぷりが気になって仕方がない >>426
としてもだよ。
2年前の記事だけど、その時の永瀬や斎藤が最近出てきた若手？
永瀬はそのさらに3年前からタイトル登場してるし2年前には自らタイトル戦を戦った相手、
斎藤もそのさらに2年前からタイトル登場している。
両者とも自分と10も違わない >>425
「藤井くんについてのコメント欲しいんでしょ」って記者に聞くニュアンスだったと思う >>427
名人戦の1日目はデデン
明日は解説あり 奥さんの漫画で「強い若手って藤井くんくらいでしょ」みたいなこと言ってるんじゃなかったっけ
なんにせよ「俺が強い若手じゃ！」と斎藤さんが一発入れるとこを期待しとります 2019年2月の記事
割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、なかなかご機嫌だった。
「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。
私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。
渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」とニヒルに笑うのである。
つまり、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治、藤井聡太、という名棋士がいて、その間の棋士。
しかし永世称号を持ち、25日に王将のタイトルを獲得して二冠となった渡辺明をして、そんな感じなんだなあと驚くとともに、
藤井聡太という青年の器の大きさを今更ながら思い知る。
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO41799700X20C19A2BE0P00/ AERAナベ
「1年経って同じ二冠だとあれ？って雰囲気になると思う。僕クラスだと2〜3冠維持は大成功だけど藤井君に求められてるのはそこじゃない。藤井君が出てくる前は、ある程度コンディション維持して最先端将棋についていければタイトルゼロにならないと思ってた。今は藤井君にどう勝つのか、そこを解決しないとことには僕も無冠になるでしょう」
「今は自分の力やコンディションより藤井聡太君がいるんで。彼がどれくらい強くなるかで自分のタイトル数も左右される」 >>433
ここで言われてるようなニュアンスで特に誤解はなさそう >「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。
>私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。
曹操劉備が酒を煮て英雄を語ってるみたいな 全冠は出来すぎにしても、四冠くらい常時持ってたからね ナベさん、自分より若い棋士にタイトル取られたの藤井二冠が初めてなんだね。
そりゃ、そういう反応になるわな。 思いつくままに言えばあがりそうなのは
豊島 永瀬 さいたろう 山崎 広瀬 糸谷 天彦 菅井 稲葉 太地 若手っていうくらいだから２５歳くらいまででしょ
２６〜３０の棋士捕まえて若手云々とか違う意味でナベに笑られるわ というと勇気、高見、千田、誠也、大地、まっすー辺りかな >>431
ありがとう
一日目がデデンなのはしっとるのよ
「この番組は。。。」って画面下にでてるのは、なんだろうな？ と思ってね >>442
羽生相手でもタイトル１つ以上は維持し続けて来たんだしそりゃそうよ
豊島が台頭しても羽生世代が衰えた分でお釣りが来る 20歳の初タイトルから16年間一度も無冠になってないのは純粋にすげーと思うわ
（その割には通算タイトル期数が少ないとも言えるんだけど）
まぁ、藤井がここから無冠になるのも相当先の話になるだろうけど 天彦が名人になったときは、羽生時代の終焉を感じ、一気に複数冠とる勢いだったのにね >>446
この記録だけはあと15年くらいは抜かれないのは確実だからな
歴代の大棋士でもこれだけはかすりもしない >>391
ナベが強いと認める若手は藤井だけだろうな ナベの通算タイトル数も凄すぎるレベルなんだけどな
約一名異常な人間が居るせいで霞んでしまうが 強い若手というか藤井から高見までの谷間世代は無冠で終わるよ 仮に3年後くらいに渡辺さんが藤井くん以外の年下にタイトル戦で負けたとしても
それは強い若手じゃなくてさすがの渡辺さんも衰えてきてるなって話になっちゃうから
今の内に誰かが勝っておかないと >>451
既に谷川を抜いてるし今後も更新するだろうしなぁ
上位3人を抜くのは現実的に無理（笑）って本人が言ってるが
羽生の永世七冠もナベがいなかったらもっと何年も早く達成していただろうし
衰える前に余裕で100期越えしてたと思う ナベは勝てなくなったら50歳くらいで潔く引退しそうな気もする
引退しても解説などでバンバン出てきてほしい >>456
もっと若く引退する可能性もありそう
勝てなくなって他にやりたいことがある場合とかは ナベも羽生が居なかったらもっとタイトル取ってただろうからな
羽生が衰えたと思ったら下から藤井、ライバルに恵まれ過ぎてる天才だわ 某八段の記事で「藤井聡太や羽生善治と鎬を削った棋士」
って紹介されてんの見て苦笑してしまった
そんな言葉が相応しいのナベくらいじゃないのかと ナベは羽生との百番指しが谷川中原みたいにギリギリいけなそうだよな
順位戦竜王戦王将リーグ王位リーグで全くぶつからないし ナベってそこまで将棋一筋ってわけじゃないから
1年中タイトル戦やるほどの気力やモチベ、体力があったんかね
今年も冬将軍のナベがいつまでコンディション保てるのかは興味あるわ >>265
ナベから見て、対斎藤は4勝3負。負け内訳は王将リーグ、王座挑決、名人戦第1局。
対永瀬は、16勝5負。負け内訳は竜王戦挑決で一回、棋王戦で2回、王将戦で2回。
斎藤にはナベが重要と思ってる挑決で負けたことがあるが、永瀬には番勝負内でしか負けたことがなく、かつその番勝負でも勝ってる。ナベは番勝負はちょっと負けても結果勝てばいいと思ってる。
対戦数はだいぶ違うけど、結果だけ見れば永瀬より斎藤に慎重になるのもわかる 妻「…趣味増え過ぎじゃん？」
ナベ「仕方がない。世の中面白いことが多いから」（渡辺くん5巻）
名言。人生楽しそうで何よりだよw >>446
え、羽生さんは初戴冠から99期達成までの間に無冠だった年があるの？ 羽生は初タイトルを失冠して2タイトル目からずーっと保持し続けた
大山中原谷川も無冠になった時期がある
他はそもそも渡辺より長くタイトルを保持していない >>465
初タイトルの防衛戦で谷川に負けて無冠になってるよ
その後は森内に3連続でタイトルとられて王座だけになったとき以外は無冠の危機はなかったからね >>465
段位を名乗ったことはなかったが、竜王の初防衛に失敗して棋王を取るまでの数か月「羽生前竜王」を名乗った
ちなみに「前竜王」「前名人」はついこの間廃止された 大山康晴 27歳で初タイトルの九段獲得（当時史上最年少タイトル）、33歳で一旦無冠になる
中原誠 20歳で初タイトルの棋聖獲得（当時史上最年少タイトル）、22歳で一旦無冠になる
谷川浩司 21歳で初タイトルの名人獲得（史上最年少名人）、23歳で一旦無冠になる
羽生善治 19歳で初タイトルの竜王獲得（当時史上最年少タイトル）、20歳で一旦無冠になる
渡辺明 20歳で初タイトルの竜王獲得（当時史上3位の若さ）、37歳の現在までタイトル保持者 >>440
山ちゃんヒロセは若くない
ホンダケが挑戦した事が念頭にあって
そこらの若手の名を上げたんでねぇかね >>442
羽生がまだバリバリの時に若くしてタイトル取ってるナベからしたら羽生とか衰えてきてやっとタイトル取れる順番回って来た豊島なんて客観的に言ってそんなもんだろ
別に舐めてないわ客観的評価だろ ナベは羽生世代の黄金期に竜王戦を９連覇してるからな
あの９連覇は見事だったわ たしか竜王戦９連覇の時の挑戦者は、羽生、森内、康光、丸山など羽生世代ばかりだったな。 羽生、森内、康光の3強を全員2回も退けてる 丸山は3回
圧巻 封じ手が二歩だとどうなるの？
封じ手を書いたけど二歩だと気付いてすぐに書き直すとどうなるの？ >>479
封じた手が二歩だったら単に反則敗けだろう
一回書いて封じる前に書き直したら修正可能なんじゃない
盤上での指し手は指が離れたら変えられないというルールだけど、封じ手でそこまで細かく決まってるとは思えないが >>477
20歳からそれを成し遂げてるってやっぱりナベも天才の範疇だよな 渡辺は人類の中でずば抜けた存在って感じがする。豊島、永瀬を始めとした一般的なエリートがどう頑張っても越えられない存在。明確な差がある。
羽生、藤井は超人であり、渡辺を含め、他の棋士と比較する事すらできない。 藤井王位棋聖は王位と棋聖を持っているが
賞金では竜王1冠に勝てないんだよな >>329
盤がスケルトンになっていて相手のスカートとか見えないと無理かも >>485
アデランスやAGAで商売してるところならオファーあるかもなぁ 絵に描いたような高身長イケメン人格者の斎藤先生必勝祈願
前代未聞の冤罪事件を引き起こした人格最低チビハゲ必敗祈願 仮に・・・
今日斎藤慎太郎が勝つと？
直近先手番矢倉で6勝1敗 0.857
今日渡辺が負けると？
直近後手番矢倉で2勝7敗 0.222 >>476
竜王戦全力集中で嫌いだった
その間、順位戦はC1、C1、B2、B1、B1、B1、でやっとA級 ,−､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>482
藤井は「超人」の可能性はあるが、まだ確定ではない
羽生は近年の成績から、「超人」ではない
羽生の場合、「かつては超人」という言い方もあるかもしれないが、それを言うなら升田でも大山でも中原でも、「あの時期は超人」と言える期間がある >>496
将棋界の財産を空からつまみ食いする「鳥」かもしれない 今日は長引きそうだな 持ち時間使い切って秒将棋になるかも 竜王戦で二日目の昼前に投了ってあったよね 名人戦の最短終局時刻ってわかる？ >>492
その「超人」の定義って何なんでしょう？
プロ棋士としてデビューしてから
3000勝0敗の完全無敗で
8冠独占を連続50年！とかが超人？w >>499 適当にググっただけだけど
>1956年の名人戦七番勝負第１局、大山康晴名人−花村元司八段戦
が二日目の午前中に終わったらしい >>501
サンクス 速い！さすがです
ちなみに竜王戦のは一昨年の第六局で12時7分で歴代3位とのことでした 09:00 封じ毛開封
10:30 午前のおやつ
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ
？？ 終局 >>500
そいつは、一時的に超人でも最後に衰えたらダメという定義をしてるので、どんな人間でも超人にはなれないね
って言うか、バカを相手にしちゃいかんてw
関わったら負けだよ なんだこりゃ？
ちばりょーのヘンテコな衣装気合い入ってるなw
名人戦特別仕様か >>512
いまどきの商業寺でしょ？
由緒も風情もあったもんじゃないわなこんなん >>505
現代から見る実績、という点ではかなり劣る事は否めないけど、これだけ多くの棋士が尊敬するナニカはあるんじゃないの？
月下の棋士とかでも完全に神とか超越者の扱いだしさ。
ガキの頃図書館とかで見る将棋本も羽生の名前は全く無くて谷川・米長・中原ばかりだった。
自分の世代ではあまり感覚わからんけど、やっぱある世代にとっては神だったんじゃないの？
あんま現実味無いけど、この後藤井聡太が全く勝てない新鋭が出て来たとしても藤井聡太は将棋星人のままだろうからな。 さいたろうの髪型なんか変じゃね
素材いいんだがらもうちょっと男前になるだろ >>507
それはないな
手合い違いの相手でもじっくり考えて指すのが藤井流 初戴冠後
大山 初戴冠 九段（2連覇、名人戴冠で資格喪失）名人（5連覇で永世）、王将（3連覇）
中原 初戴冠 棋聖（3連覇）
谷川 初戴冠 名人（2連覇）
羽生 初戴冠 竜王（1連覇）
藤井 初体験 棋聖（？）、王位（？）
羽生超えは確定、どちらかを連覇すれば谷川越えも確定、両方連覇で中原も超える
27才とはいえ、タイトル3つしかない時代に、やっぱり大山は異常 ナベも1分前に差したったらええねん、さいたろう動揺して、まともにかんがえられんやろ >>521
女流どもは聡太戦名人戦竜王戦んときは特別仕様で気合いいれてくる >>515
羽生世代にとって一番印象深い名人はたいがい谷川だからな
自分の親より年上の人ばかりだった名人を兄くらいの年齢の人がさっそうと現れて倒した
そのインパクトは大きいよ 発達障害の子ども抱えて普段は対局日前日くらいしか勉強の時間が取れず
現役を続けることが目標ですというぎりぎりの競技生活してるんだから
家庭から開放されて他人の将棋みてる時間はご褒美みたいなもんだろ
羽伸ばさせてやれ >>532
朝日の動画でてたので朝日側副立会人なんだとおもってました >>532
朝日の動画でてたので朝日側副立会人なんだとおもってました >>533
なお各棋戦でリーグ入り、準決勝進出など前期は暴れまくった模様
生活のメリハリって大事だな 藤井さんって8:35-40に入ること多いじゃん、棋聖戦楽しみやわぁ
ナベがあとから入ってきてどんな顔するんやろ >>540
割と強いんだよな、涼子
この明るさとポジティブなのがいいのかも知れない >>470
ディープブルーに負けたカスパロフの将棋バージョンとして歴史に残った名人 >>551
タイトル戦に出ていた時期のことは違う世界として割り切った
いまは将棋を続けられることにただ感謝
みたいなこと自戦記に書いていた
割り切り方がすごいと思う >>571
玉、銀、飛車で取れるけど、どれでとっても味悪そうってことかな 5二歩は難しいな
AI様の読み筋見ないと全く判断できん 52歩も意味わからないけど、それを取らないという手順も意味わからない 44歩から初段の俺が差し継いだら先手勝ったから今日はさいたろうが勝つわ そんな手があんの？
同飛が55歩の先手になるし全く浮かばんな >>572
どうも、飛車で取られてどうすんのかなって思った ６筋から反発する手順は５二飛と近づけさせないと後手がいいって主張なのか？ まァでも55で捌いて46角とかで指せるんかな
読み筋が分からんけど 以前までPCで観ると画質が悪かったんだが
今日は高画質でいけてる嬉しいわ
アベマ設備がパワーアップしたのか
なんかコツがあるのか >>584
タブレットで見てるけどずっと画質良いままでどうしたのかと思ってた
ウマ娘マネーで設備増強したのかな >>580
聞き手がなぁ
今にも裏返りそうな声そして薄ら笑いの千葉涼子
勘弁してくれよ
聞き手が交代するまでミュートで見るわ チバリョーはAIの手の話だけにならなければ割と面白い 俺じゃないんだから指した瞬間のコンピュータの手は拾わないでほしいよな 女流の中でちばりよーのまん丸い顔が一番好きだから嬉しいわ 野田澤はTwitterとか見てるとめっちゃ個性的だけど、
この前の聞き手のときは控えめで嫌悪感は無かったな 俺もすごい苦手
人格も棋風も知らんが、とにかくあの声と喋り方が無理 封じ手絶対封じない派の先生なんておるんか。誰や
ナベは興行のことも考えて、一回くらいは斎藤に譲ってくれるはず >>596
休日で折角の名人戦2日目なのに
今日はハズレか最悪じゃないか >>602
NHK杯の聞き手してるときは面白かったぞ
毒舌で解説にもなんでこの手じゃないんですか？
と物怖じせずに聞いて
大体その手が良い手だったりするし
最近はお子さんのことで大変だろうから
将棋の勉強もできてないだろうが
読みは鋭いほうだ 大盤解説野外なんだっけ？
商店街みたいなところみたいだから屋根があるのかな
雨影響無しなら良いけど >>601
アヤノの挑戦で美少女キャラだった頃が遠い昔になって俺も年を取ったなと思い知らされる >>612
ニコ生にはじめてきたときにNHK杯千葉司会みてたか、好みだったかどうかアンケとったら
50:50で見事にまっぷたつだった
自分は好きだがというわけで嫌いだという人がわーっと出てくるのも致し方なし
最近はこういう好みがはっきり分かれる個性的な人は減ったね 淡路先生が、今日の間に淡路の真相を激白
>>607
森内そうだったんか
全然覚えてないや >>621
ぎりぎりに指して米長が「喧嘩売ってるー」ってはやしたやつだな
実際には森内はたんに封じ手したくなかっただけと 永瀬王座「おっさん俺の真似すんなや！」
(´・ω・`) 千葉リョーは子供の話が多すぎるから苦手な奴は多いと思う 駒形色紙ええな
>>625
そんなことが。両者らしいエピソードやねｗ
米長のまだ生きてるんじゃないか感は凄い >>604
名人戦のときのみうみうがそうだった気が
>>625
後日あれは失礼だったって反省してたな >>632
貞升「せやな、二人産んでから自慢気に話せっつーの」 >>622
だよねぇ・・・大差ないし、正立会いがこれなら、おおらかでいいか
なお副立会いの胃にはダメージがいく模様 米長なんか忘れ去られてるわ偶に話題なるのはこの将棋板でだけだし >>635
トップ棋士は相手に消費時間を合わせたり、
自分の勝ち負けのこと以外もちゃんと考えてくれるんよねえ
>>639
最近ニコニコで電王戦見たから、インタビュー含め、俺はめっちゃ懐かしくなったわ >>625
封じ手1分前に指すとか今なら炎上案件w >>627
若くて強い人のマネをしたがる親父っているよね、かっこ悪い >>642
永瀬ならやってくれるんやないかと期待しとる >>642
つい2ヶ月前の王将戦で渡辺が封じて時刻1分前に指したが？ >>646
確か森内の場合は長考して一分前だった気が
ナベの場合はどんな感じやったん？ >>647
残り4分でバタバタと進めて、封じ手したくない合戦
記録係は大騒ぎ状態 >>646
>>647
あれは永瀬が封じるやろって空気だったのに、
永瀬が指しよったんやなかったっけｗ 持ち時間二人合わせてまだ9時間もあらのか
今日は雨だしずっと見てるのかおれ… 封じ手開封遅い分には開封後にされた側時間ちゃんとそこから減るので問題ないわアホが
早いと受け手側が開始まで考えられてしまうのでダメというだけで
なんにでも文句言いそうな奴はバカなのか >>648
盤面を手で書くのは大変だから、写真に撮って印刷すればいいのに (続き)名人戦、懐かしい進行です。私の修行時代に現れた形ですね。
類型の第27期王位戦第２局の高橋ー米長戦、当時の記憶をたどりながら並べ直しましたが、
今見ても最後まで見所の多い名局でした。
変化を考えていたらあっという間にこんな時間(佐藤)
ttps://twitter.com/abT_yasumitsu/status/1389719858590355457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルールの範囲内だから特に非難はしないかな
思う事あるにせよ >>639
解説とかタイトル戦現地でたまに名前出て来る 八代が言うにはいまんとこどっち持っても大丈夫だぁ的な >>649
あったね
おかげで記録係が大変な目にw 八代
「名人とカーリングやったんですけど、すごく上手いんですよ・・・」 当たり前だがめぐみ漫画は報道しない自由を駆使してるからな。
基本的に藤井以外に他の棋士をアゲてないし。 カーリングは将棋に似てる所あるなと思った
実際例えられるのはチェスか >>671
今週は王位リーグ最終戦とかいろいろ詰まってるからな >>674
番組情報見ろよ
キャスト
渡辺明名人
斎藤慎太郎八段
解説者:行方尚史九段
解説者:八代弥七段
聞き手:千葉涼子女流四段
聞き手:野田澤彩乃女流初段 やっとアベマの画質よくなった、と思ったらすぐ元に戻った(´・ω・`) >>653
いまはタブレットで記録とるので
封じますってなった時点で現局面をP/Oするのが一番間違いがなさそう 野田澤久しぶりに見るわ
銀河戦とかは出てんのかね、今はもう見てないから知らんわ こっちも急に画面ぼんやりしたわ
人によって画質かなり違うのかね アデランスかアートネイチャーかリーブ21あたりがスポンサーやってくれないかな
将棋ファンの年齢層的にもぴったりだと思います 昨日今日はABEMAの画質快適やな、いつもはリロード10回以上するけど
おま環なのかどうかは分からん うちは画質が変化することはなくて安定してるな
これが良いのか悪いのかよくわかんないけど、細かい文字も読み取れてる
https://i.imgur.com/4vS4pgm.jpg 通信の調子が悪いと解像度落とすんやないの
光回線で見てるけどクッキリ綺麗よ ここは5四歩でいくだろうけど次が同銀か同金かがむずい
自分だったら次の5五歩に対して元の位置に戻れる同銀でいっちゃいそうだけど、
AIはどっちかと言うと同金推奨してるし・・・ コロナ禍で素直に巣ごもりしてた人間が減ったせいでネットが快適になった説 AIは97角の筋を考えてるんか、うーん
>>688
やっぱそうなんか、平日はアホみたいにソフト立ち上げてるからかな >>668
そもそも報道じゃないので
あえて言えば渡辺プロパガンダ漫画？ なめちゃん遅刻してるのかなずっと八代と千葉のまま？ >>693
PCですか
うちはChrome、Edgeどちらもボンヤリ
何が違うんだろ >>688
光だしいつもはキレイだし、今もCM中はキレイなんだがなｗｗ
本編入って少しすると荒れる(´・ω・`) >>697
なめちゃん遅番だから午前くらいまではこの二人だと思う >>698
単純に回線速度が不安定もしくは遅いだけかと
SPEED TEST
https://fast.com/ja/ 格闘技なんか男の世界だろうからポリコレうんぬんは置いといて
泣いたらあかん男やろの声質が軽すぎてギャグに聞こえるな
同じ奴だろうけど決めセリフ噛んでるし Edgeのバージョンは古かったから新しくしたら綺麗になった なめちゃんと野田澤のコンビだとペコちゃん事件に触れるんだろうか？ 二日酔いというよりもそのまま飲み明かして来てる感はんぱない >>710
いおんなみあくうがおこうんじゃないかなぁって 2四歩に同歩はほぼ一択の手だし、ここでも悩むってあしたろう困ってるのか？
50分長考して2四歩いった後にこれは良く分からん >>717
そうやって将棋民は釣りチャンネルを見始めるのか 斎藤は前局の感想戦聞いた感じだと考えてるようでまるで考えが及んでない感じだったけど調子悪いのかな 同歩とされた局面は組み合わせが色々あってかなり難しいと思う
改めて読み入れたいところではないかなあ もう一時間差じゃん。
形勢開くのも問題だけど、もっと決断よく指せないもんかね。
∧,,∧ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
( ＾ω＾)／ヽ ＜゜)##>≪ おやつ焼けたよ
(つ つ#＃.| [二二二]
し−J ＼ノ | ∩ | ナベが前に座ると迫力ありすぎて若手はビビってバシバシ指せなくなるんだろうね 機械学習AIがいろいろなところで使われるようになって
ひとつの課題として挙がっているのが
どうしてAIはそういう答えを出したのかという説明も欲しいということ
というのを思い出した 先後逆だけど、5筋の盛り上がり方が、昔中原氏の指した急戦形に多少似ているような？ >>732
藤井「あ、そうですね。自分はよくわかりません」 >>738
まあ一昔前の将棋本も、一手一手説明してくれる本てあんま見たことなかったしなあ 渡辺名人、究極の選択？封じ手後の展開は…杉本昌隆八段の「粘り腰解説」【第79期将棋名人戦第３局】 https://youtu.be/YXHCZs0ZLNI @YouTubeより 千葉幸生先生はお子さんの面倒もよく見るし
家事もすごく積極的だし
人格者だと思います >>731
中華のデザートに食べるものだと思っていたけれど、おやつに食べるのは新鮮かも。 ここら辺の展開は封じ手側だったナベは当然の流れだから時間使ってくれないな 下世話なところでは参考書なんかもハイレベルなものは途中説明をはしょってる
結局使いこなせるのは基礎学力の高い奴だけで理解を伴わない暗記で対処できるほど甘くはない
将棋は暗記になったといえるのはナベレベル以上の天才だけ なんか斎藤離席長めだな
ナベが珍しく待てなくて指しちゃったぞ >>740
二筋を触るか55歩に行くか＠ 棋譜コメ のようだし 迷ってるのかもな
と書いてたら 2筋に行ったわ >>752
ほんと酒の話ばっかだな
コロナで飲みにいけなくて調子落としたんじゃないだろな >>750
これが・・・・杏仁豆腐とは・・・・杏仁豆腐への冒涜とも言えるフルーツ量・・・・ >>760
提供しているところがフルーツショップだからね 挑戦者に毒見させてから杏仁豆腐を注文する名人
略して「挑戦者毒見 杏仁豆腐注文名人」 さすがの生臭坊主もこんなレトロな
急戦矢倉をAIで研究しつくしてるってことは
ないよな、いくらなんでも。 近くてもしゃべらないから感染しないでしょ
近いって言っても人数少ないし。世の中のオフィスとかもっとギューギューだよ 離席長いと思ったら和服緩めてきたのか
体調微妙なんかな 逆に対局程度なら感染しないということだろう
ノーマスク解説の方が危なそうだがな
（…なんでノーマスクなんだろう…） >>760
プリンアラモードなイメージなんやろうな
淡白な杏仁豆腐やとどっかり乗ったクリームで風味も何もなくなりそうやけど 対局者は優先的にワクチン打ってても良さそうなもんだけど >>764
研究してないのに名人戦でやるとは思えない ショートケーキにすら苺不要派なナベの杏仁豆腐に乗せるのは悪手だな >>765
多い少ないは感染者がいる確率の問題だから感染者がいればあんま関係ない
昨日はスイーツの食レポをYoutubeで上げてたけどあれは危ないと思ったかな なめちゃん前にこーると解説してたけどその時もコロナトークしてたな
こーるが将棋界感染対策できてないってぶっちゃけてた 棋士ってトップ棋士でもなければ対局そんなにないから対局でコロナ貰っても次の対局までに治ってそう 斎藤じゃマジで相手にならんすぎて2日制が成立してないじゃん・・・ コンピュータってこういう米長めいた急戦矢倉志向するのかな
別に志向しなくても指定局面で評価値探ればいいんだろうけど…
コンピュータの棋譜を並べるってタイプの研究ってプロはいるのかな >>767
Abemaは解説聞き手は頑なにノーマスクなんだよね >>774
abemaトーナメント出る時が一番対策できてるかもね >>770
この急戦矢倉は先手からの誘導だし、
斎藤が先手急戦矢倉を愛用してるわけでも
ないからこれを想定してたとは思えないけどなあ >>779
千田はfloodgateの対局を並べてる ABEMAトーナメントはマウスシールドで対局してるけど、
あれも効果はほぼほぼゼロだと思える
まあ、将棋界には感染者が１人も居ないという考えなんだろうな こんな展開なら、2二玉型のほうが玉頭の当たりが強くて先手としてはありがたい。
プロなら絶対に2二玉とは入らないし、まだ3一玉と寄ってさえいないけど。 なめちゃんは若手との解説の雑談が楽しそうで好きだわ ナメちゃん2時間くらい前まで飲んでたレベルのポンコツだな今 脇システムはお互いミッチリ研究してるだろうけど
この二人の場合、片方が４六歩（６四歩）から急戦ムード出して来たらもう一方も急戦っぽく備えると思ってた >>757
昨日から何度も言われてる名古屋の下品さ、とかまた言われそうｗ ニコ生なら書体とか詳しい人のコメントも期待できそうだけどアベマじゃむりそう 八代は「この駒を作った人」の話をしてたんじゃないの？ なめちゃんの近年の酒は暗いものを感じる
芹沢的ななにかを >>799
なんだか楽しくなったきた
今日のお昼も楽しみw >>750
ほんと名古屋飯大好き
肉より花が目立つのとか、金箔とかこのノリ嫌いじゃない
コメダも好き 「うーバイブル 彼女の過激」って何が言いたいんだろう >>782
先手から急戦矢倉に誘導したにしては、ハメ手的な作戦も深い研究も
そんなに感じられないのは俺だけ？
ナベも矢倉全般は想定の範囲内かもしれんけど、急戦矢倉は想定外なら
それで奇襲になるし、時間を使わせれば少しは有利、くらいの考えなんかな？ >>787
マウスシールドしてたの最初だけですぐマスクに変わった
Abemaは顔見せたかったけど棋士からやり難いとクレーム出たんじゃないかな このＡＩの全盛時代に、名人戦で米長とか中原とかの名前が出てくるの、おもしろいよなあ これは急戦矢倉でも中原流急戦矢倉という
基本後手からのレトロ戦法で
流石に後手の方が想定してはいないと思う
最先端の研究外しという意図もあるのかと >>810
AIが大昔の戦法を再評価するってのは、最近ではあるあるだよな >>754
豊島藤井が暗記で勝ってると思ってるプロ棋士もいるからね
手がAIと一致したらここまで暗記みたいな事言ったり >>815
少なくとも藤井のことをそう思ってるプロはいないだろ
序盤からあんな時間使うのに さいてよは明後日東京で王位戦最終局なんだな
もう勝敗関係ないからいいけど移動日なしにはさすがに笑う
そしてそのままアベマトーナメントの収録だろうな >>815
さすがにプロ棋士にはいないだろ
前半はともかく終盤の暗記とかあり得ないよ >>814
でも、いま調べたら、今回使っている駒を作ったのは長崎の桐月さんらしい。八代の出身地は静岡で、全然違うｗ きょうの涼子はトバしてるな
行方のネタ振りぜんぶブッた切ってる まぁ４五角戦法なんかもFloodgateで指されてしかもプロの棋譜と全く違う進行だったりするらしいしね イチゴにまで金箔まぶすのはやっぱ名古屋のセンスなんか？シャチホコ？ >>819
棋聖戦第三局が91手目まで研究（ナベ曰く最近の研究は暗記）とか意味わからん将棋じゃなかったっけ？ さいたろうの今の右手の動き好きwww
頭の中で指してるのが右手に反映された感じした >>813
AI先生に比べりゃ、藤井すら奨励会レベルなんだろうし、
全棋士が、全戦法がフラットに見直されてきたんやろなと
ボナがフリアナして攻めっ気出して、ナベに負けてた時代は平和やったな さいたろう早くも勝負手か、羽生なら暴発とか言われそうな手だ 76歩で咎められればピンチ
それ以外ならチャンス
って感じか 千葉が何言ってるのかわからないけとなめちゃんはわかるのか 渡辺が歩をたくさん持ってる
最近の将棋では珍しい気が >>824
これだな
https://www.sanspo.com/geino/news/20200913/sot20091307300001-n2.html
藤井棋聖が得意な角換わり腰掛け銀を研究し尽くし、９０手目まで想定通りに進めた。
完勝の対局後「勝ち方としてはいいものではない」とコメントした。
「１局目、２局目の向こう（藤井二冠）の勝ちは、プロが感心する勝ち方。その場で考えて指す完全な技術、技量。
プロの順位付けはそこで決まる。僕は３局目に研究でガチガチに固めて勝ったが、それは僕じゃなくてもできる。 序中盤暗記してないトップ棋士などいない
藤井も豊島も序中盤は暗記 76歩以外はかなりマイナスだが、逆に76歩以外指すのも難しいわ 旦那用のタブレット→タブ吉
自分用のタブレット→タブ子
ちょっとスペックが違うんだろうな 人間的にはこれで40-60なのはよくわからんけど、76歩は手筋だしなあ。斎藤が勝機ありとみての手なら良いんだが。 >>829
AIとの将棋関連のときってこの対局てなかったことにされてるよな 解説と聞き手がグダグダだな
噛み合わなすぎってなめちゃんまた二日酔いか 近年のがっかり挑戦者って行方、稲葉、このままだと斎藤いれてTOP３になってしまうぞ >>771
竜王戦でフル盛りを出した時は豊島の好みをリサーチしてたとか ちばりょーは手も読めるしやっぱり面白いな
好き嫌いがわかれるのもわからんでもないが
後半の野田澤さんで終盤戦ついていけるかな… 後手は左辺の駒を捌いたあとで右辺がかたまる展開にしやすい
これは指しやすいか
先手は玉頭方面にくらいつければ勝負になるのかな さいたろうはこのシリーズ気合いが空回りしている感じ。
序盤は慎重過ぎて踏み込めず、二日目から暴発する流れ。 >>717
うちもそれよくある
ただの想像だけど、Abema側で
「キャパ超えちゃったから一部の人は低画質でごめんね」
ってやってるのかと思ってた 76歩で困ってるようでは、良いとは見ていない手だったのかなあ 人間的にも後手が指しやすそうな局面じゃね？
先手の7-8筋はほぼ破れているのに対して後手陣を崩すには時間がかかりそう なんかアラサーくらいの棋士たちはナベに追いつけないまま、
後ろから藤井にも抜き去られる感じでかわいそう 先手は攻め筋自体はいくつもあるだけに、どうやってくか難しい 斎藤なんて羽生と同い年だったら無冠だし
藤井と同い年でも無冠でしょ
生まれた時代が良かったからタイトル獲れただけ 解説なんてAIみながら
千葉涼子と竹部さゆりのふたりでまわせばいいんじゃね 千葉氏はNHKの聞き手やってた時もあったね。
個人的には暗黒時代だったがw
あれが良いという人もいるんやなーと 高見から藤井聡までの棋士は誰もタイトル獲れないかもしれんわ
一番可能性あるのは佐々木大地だと思うが >>848
俺はナベファンなので、そりゃそうだろうねとしか…
ええ対局やったんやけどな △8六歩〜△8七步の手筋が激痛だからその前に動かないといけないが遅いね。
後手の銀が立ち遅れている時に仕掛けるべきだったが、ナベは一日目は踏み込んで来ないと見透かしてる感じ。 だんだん斎藤から崩れていくいつも通りになってきちゃったな ナベボナ戦って情熱大陸だか何かで取り上げられてなかったっけ
別になかったことにはされてないと思うけど
電王戦と比べりゃ露出は少なかったかもしれないけど、生中継が当たり前の今とは時代が違うし つまらん7番勝負になりそうだな
藤井までの繋ぎだからしゃーないか >>877
彼はあり得る 今の20代ではかなり有望だ さいたろう自分から仕掛けてなんでまた固まってるんや
時間の使い方がわからない >>884
将棋界とAIの歴史語るときにほぼほぼ無視されるって話だろう さいたろうはスジが良すぎてアカン
ナベに全部読まれとる
ひふみんが大山にボコられたのとか
谷川が羽生にボコられてたのと同じ構図 昼飯前で1時間差があっても許されるのは藤井くらいだろ。これはナベの勝ちかな。 >>886
近藤は格上に勝てないから駄目かな…？
応援してるんやけどな〜
大地とある意味で実績が真逆と言うか 毎回時間使って悪くしてるのが気になるな、それほど棋力差大きいのかね 自分で激しい展開を仕掛けて、相手の応手ですぐ困る
もうこれいっぱい考えるダニーやん 中央の銀銀金の位置エネルギーが高いので、名人の守備陣形が
ちょっとでも崩れたら面白い事になりそう。
でも無いだろうね。 >>892
やってみたけどあんまり良くないな〜って感じとか? さいたろうと藤井の力関係どうなってんだろ
今の所先手引いたほうが勝つっていう結果しか残ってないよな 将棋界にとって理想の展開は、藤井7冠がナベ名人に挑む形だよね。
ついでに一年くらいナベが名人を死守してリターンマッチになれば完璧。
まぁ、そうはならんのだから理想なわけで。 >>877
棋士番号的には高見と藤井聡の間にさいたろうがいるぞ さいと八代って同級生で同期四段昇段なのになんでこんなに順位戦差がついたの？ >>894
中盤の大筋を扱う上では棋界トップの渡辺
ただし終盤はあやしくなってるので時間があれば斎藤優位かな >>901
歴史が繰り返すならナベ在住の東京が地震で壊滅するぞ >>892
悪いときは指さないって目の前の人が言ってた 持ち時間を使って封じ手を取りにいったのが
ここまでは効いてるな こんなんでよく挑戦者になれたなさいたろう
それだけA級のレベルが低いのかね ナベ「普通に指してるだけで、なぜか位取れちゃってるっていう」 このずーっと映像生中継されてるってのも対局側はどうなんだろう
いちいち気にしてられないか >>913
ナベがホルダー、永瀬藤井はまだ上がってきてないでいなくて
豊島はコロナのスケジュール変更で一人だけ変な日程で対局させられた
A級だったからな >>913
羽生とか衰えすぎてるから相対的に挑戦できただけでナベの相手になってないね
というかナベとまともに戦えるのは藤井だけ >>917
対局料とは別に出演料が貰えるらしいから美味しいと思ってるんじゃない？ >>913
ナベ〜藤井君までの世代がほんとスッカスカなんだよな
豊島とか広瀬とかポツポツ有力棋士はいるけど・・・層が薄すぎる A級にはなぜか4強が一人しかいないので、そいつがコケたら必然的に4強以外が挑戦者になってしまう >>919
どっちでもいいんじゃね？
駒成るときも「ナル」「ナリ」どっちも言うし。 さいたろうが弱いわけでもA級がレベル低いわけでもなくナベが強すぎるんだろ
ナベは過小評価されすぎ 渡辺で終盤怪しいなら他の棋士の終盤力はないに等しいだろ >>913
さいたろうが順位戦の鬼なのは間違いない 早指し以外で斎藤はほとんど4強に勝てていない
長い時間の将棋で4強相手に勝ったの、この前の名人戦の前は一昨年の順位戦永瀬まで遡るぞ
対藤井聡 最後の勝利は2018年11月23日 その後3連敗中
対永瀬 最後の勝利は2019年12月23日(NHK杯) 長い将棋だと4連敗中で2019年7月11日以降勝利なし
対豊島 最後の勝利は2019年10月28日(NHK杯) 長い将棋だと3連敗中で2017年3月31日以降勝利なし
対渡辺 最後の勝利は2021年4月8日(名人戦) その前に勝ったのは2018年7月27日で3連敗していた >>919
人によるね
今ちばりょはちょくって言ったけど、この前のアベトナでイシケンがすぐって呼んでたような 柄入りの羽織り好きなんかな。すっきりしすぎるよりは似合うと思うが >>927
広瀬は安定感は抜群なんだけどここ一番での強さが・・・
王将戦でナベをカド番まで追い込んだのにそこから2連敗しちゃったのが痛い >>913
持ち時間がある順位戦がさいたろうにあってるのと豊島がコケたからともいう
他も強いっちゃ強いけど持続するの広瀬くらいなのでは
まあA級も世代交代中だし これは手順で桂跳ねられちゃうけど
そしたら後手に銀渡したあと77銀の打ち込みきつくね？ 本当ナベの方は必然の手しか回ってこないな
時間差がさらに拡大しそう >>925
ナベは過小評価されてるよな
普通に藤井より強いのに >>931
窪田が鷹城君の肖像権使用料はたかじょうって言ってたから個人差はあるのかなぁ
金額はよくわからんね 夕方のクライマックス見ながら?もうかと思ってたのに・・・ おれがぼんやりと考えてた手を指したな。
その後どうするのかな まあ来年の名人戦は
ナベ名人から菅井が名人奪取するんだけどな >>944
豊島は去年の前半がかなりハードスケジュールで名人戦敗れたら順位戦不利になるのわかってたやろ
あのスケジュールで勝ち抜くのは至難の業だよ 先手はもう銀交換できなくなったな。後手から△７七銀とブッコまれるのが痛すぎる 斎藤に文句言ってる奴いるけど
94年度から01年度生まれなんてそれと比にならんほど谷間なんだぞ
86年度から93年度生まれには広瀬、天彦、稲葉、糸谷、豊島、永瀬、菅井、斎藤とかいるけど
94年度から01年度生まれの有力棋士って千田、勇気、近藤、佐々木大地、増田だぞ 25桂が跳ねられるんなら言うほど悪くない気がす
お >>938
ナベはカド番まで追い込めばやけに強くなるからな
竜王戦で羽生があわやストレートといった際に逆転負けしたのを忘れたのか…
まだ羽生が衰えてない時期に 勝利者インタビューでは記者に「将棋界にも強い若手が出てきて大変ですね」と振ってほしい >>953
このパターンで山崎ではなく菅井なのを初めて見た
そうや、菅井ファンはもっともっと声を上げるべきなんや せめて郷田久保レベルの棋士が94年度から01年度生まれに出てきてほしいわ 24歩の方がいいのか
24銀で銀渡さない方を選んでしまうな >>964
あの打ち歩詰めで逃れてる将棋見たとき
俺は将棋の神様が羽生からナベに鞍替えしたと思ったわ この24歩の手順はすごいな、73銀の打ち込みは角銀交換で怖くないっていう
それ以上に77桂がきついと 菅井は笑いながら怒れる竹中スマイルを継承できる数少ない逸材 まだ一波乱あると（希望）思うけど
三戦ともさいたろ自分から悪くしていくスタイルてなんやねん 2四歩はむーりー。でも普通の2四銀でも別に悪い訳じゃないのか いい加減渡辺が威張るの見るの飽きたから藤井以外の年下に負けてほしいんだが
全然そういう気配ないからな
藤井以外の年下に負かされる前に藤井に無冠にされるなんて笑えない事態にならなければいいが >>971
俺はヒールの神様が渡辺に降臨したと思ったわｗ
それまで羽生ファンやったけど、
あの対局からナベの事もめっちゃ好きになって、
それからは羽生ナベ戦ファンや 3局やって全部不利
おつかれー
藤井早くきてくれー 24歩はなるほどだな
とにかく77桂を打ってしまえば後手が良くなると >>970
まあ24歩しかないわな 素人目にもわかる >>944
さいたろうには勝ってる
会長に負けたのがな、投了前ショックで倒れかかったらしい しかし順位戦一敗でもナベに歯が立たないのかよ
名人とA級の差はデカいな >>994
月下の棋士かよｗｗｗ
三月のライオンじゃなかったのかｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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