【藤井聡太】プロ5年目でタイトル挑戦わずか2回【期待外れ】

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:32:11.60

藤井は結局2冠になってからも1年間、
現時点で新たに一つもタイトルに挑戦できていない。
未だに棋聖と王位の防衛戦だけ。

2冠になったときは「1年後は確実に3冠以上」の雰囲気だったが、
前年度、王座は久保が挑戦し、竜王は羽生が挑戦し、
棋王は糸谷が挑戦し、王将は永瀬が挑戦した。
いずれも藤井は挑決すら進めず敗退。

今期の叡王戦･竜王戦･棋王戦も基本トーナメント方式で、
王将は予選からで一つも負けが許されない。

一つは負けが許される順位戦やランキング戦は全勝で、
二つくらいまで負けが許される場合もある王将リーグで３つも負け、
一つも負けが許されない王座トーナメントでコロっと負ける。

昨年夏以降、久保、羽生、糸谷クラスがタイトル挑戦して、
藤井は一つもタイトル挑戦できず、勝率の割に効率の悪い星勘定。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:35:57.25

本田よりタイトル挑戦が遅かった時点でゴミなのは間違いない

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:42:54.18

羽生や大山どころか、中原以下に
終わりそう

ナベや谷川以下で終わるかも

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:44:07.36

こうしてみるとやっぱり羽生先生は偉大だな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:47:23.10

羽生さんはタイトル積んでくスピードが早かったもんね～
プロ5年目でタイトル7期だっけ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:52:58.31

中学生棋士として注目を浴びた上に全対局ネットながらも中継されてさ
時にヤバい一手も出るから益々注目される
そりゃ全棋士が藤井研究するわな
5局あったら4局勝つが1局は落とすんだし1度負けたら終わりの棋戦は簡単には登れんよ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:54:33.59

またキチガイ羽生オタの藤井中傷スレか
はよ逮捕されろ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 13:59:21.64

>>7
本田奎なんてプロ入り1年でタイトル挑戦したんです。
藤井さんは2016年プロになって、足掛けで6シーズン目
タイトル挑戦2回は、事実ですよ。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:00:20.34

こういう中傷スレが立つ度に色々成し遂げてくれるイメージ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:00:55.95

羽生は同時期に10回ぐらい挑戦したもんな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:01:53.77

社会の底辺loserと同じくらいの才能

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:04:54.84

>>9
確かに

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:05:32.06

>>11
羽生のことね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:10:33.38

>>13
ちげえよ、こいつ
https://www.loserblog.net/entry/2021/05/04/161100

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:14:23.87

何で二冠じゃなくて藤井王位･棋聖表記に戻ってるんだろ
羽生世代の二冠保持の時は〇〇二冠だったのに

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:14:55.73

>>2
キチガイ藤井アンチは死ね。
どんなに偉大な棋士でも自分より後にプロ入りした人に実績抜かれることは普通にある。
例えば、羽生は永世名人になるのが森内より遅かったし、
渡辺は名人になるのが天彦より遅かったし、
豊島はタイトルを獲るのが高見より遅かった。
だから藤井のタイトル初挑戦が本田より遅くても、ゴミ呼ばわりされる筋合いは一切無い。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:19:44.71

ようやく新しい藤井叩きネタを思いついて
嬉々としてあちこちのスレにコピペしたけど
どこでもほぼ完全スルーされたから
スレ立てまでしちゃったというわけか>>1

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:27:02.20

5年間挑戦したのがラッキー本田1人ってのがむしろノーシードで挑戦の難易度を物語っている

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:53:09.65

羽生は抜けないな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 14:58:11.58

>>7
羽生オタじゃなくて豊島オタの間違いでしょ。豊島スレの馬鹿達の藤井への誹謗中傷がひどいことになってるし。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:34:52.13

藤井基地はすーーぐ批判されると「羽生オタッがーーー！！！」と発狂するから面白い

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:47:14.85

ところで、ほんだけの２回目のタイトル挑戦はいつになるのだね？

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:48:27.66

>>20
藤井オタが暴れてるからだろ、あれ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:48:33.76

藤井聡太嫉妬民てさ、この上なくみっともない事をそろそろ直視した方がいいよ？
叩いても貶しても惨めになるのは自分なんだ

真っ直ぐな才能溢れる若者に対して劣等感を感じてしまうのは、自信が無いから
自分に何も無いから、眩しくて妬ましくて仕方がない
そしてこんな所になんやかんやと書き込んで溜飲を下げる

惨めだね、本当に

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:51:30.69

実際、過去スレ読み返すとデビューから羽生オタの誹謗中傷が凄い
そいつらも藤井オタにシフトして羽生オタが絶滅危惧種になり、今は豊島ババアが主流なんだろう

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:55:39.58

深浦に負ける程度で羽生を越えようなんて甘すぎる

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:58:23.25

豊島がタイトル取ってから一気に変なの増えたんだよね
藤井に分がいいから棍棒に使いたい藤井アンチにすり寄られてる部分はあると思う

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 15:58:23.57

前評判じゃ今頃名人戦以外のタイトル全部取ってるはずだった

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 16:15:39.50

デビュー時は謎の上から目線で、20歳までにタイトル取ったら認めてやるって言われてたぞ
アンチと信者がハードル上げまくっただけじゃね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 16:29:34.94

とにかく羽生オタだけははよ死ねや

ゴミ以下の汚物でしかない存在それが羽生オタ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 16:47:31.56

順位戦で唯一の負けも、9勝1敗でC1足踏み。
竜王戦はランキング戦全勝のくせに、本線トーナメントでは敗北続き。

実際に、勝率の割には、効率悪い負け方（勝ち方）しているのは事実。
13勝2敗や14勝1敗を続けても、なかなか優勝できない力士のようなもの。

谷川みたいに「タイトル獲得効率」が悪いと、
ナベ以下の期数で終わってしまう。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:02:51.53

圧倒的な高勝率なのに非常に効率が悪い。肝心な所で勝ててない。この勝率なら10回は挑戦してなきゃおかしい。
竜王戦もランキングばかり勝って肝心な本選トーナメントで勝てない。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:04:28.89

引退までにタイトル挑戦８回で終わる可能性もあるな。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:08:11.73

プロ入り何年目でどれだけ結果を残したかはあまり重要じゃない。何歳でどれだけの結果を残してるかだけが重要。19歳でプロ入りして20歳でタイトル取るより15歳でプロ入りして19歳で取った方がいい。同じ成果なら若い方が格上。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:11:40.64

>>33
数十年八冠維持するのか

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:21:56.81

今の藤井から「３つ負ける前に３つ勝つ」「４つ負ける前に４つ勝つ」が
できる可能性があるのは軍曹ドレインされてない豊島くらいなものだからな。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:24:18.17

>>34
ですよねー
その時点でもう羽生を上回ってるもんな聡太

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:35:13.17

>>32
ここ一番が弱い印象
あと運も悪い印象
その割には頑張ってる方かと

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:38:00.60

多分、棋聖は渡辺に奪還されるかと
王位は防衛すると思うけど

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:43:07.73

>>39
本気のナベと苦手の豊島の連戦になれば、
藤井八段が実現するかも。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:48:46.45

名人戦　竜王戦　の歴史

大山１５世名人　　　　１８勝７敗

中原１６世名人　　　　　１５勝３敗

渡辺初代竜王　　　　　１２勝２敗
森内１８世名人　　　　　１０勝７敗

羽生１９世名人　　　　　１６勝１７敗　　負け越し

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:50:37.55

これからだろ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:54:13.27

奪取率100%の化け物やろ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:05:04.92

今はまだ成長途中だろ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:20:31.26

将棋ファンの多くが望んでいた才能ある若手で人気実力申し分ない存在なんだから、長い目で見て楽しもうや
みんな今は藤井君がいなかった将棋界を想像できないだろ？

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:43:23.85

>>37
だから必死でプロ入りからの年数で煽るんだよな羽生オタはw

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:48:16.03

>>22
多分二度とない

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:54:24.23

速度で言えば藤井も羽生も屋敷本田以下だけど羽生はなぜか期待外れとは言われないんだよなあ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 18:56:10.99

二冠までの速度も年齢も羽生は藤井以下だけど期待はずれとは言わないね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:05:44.40

藤井はプロ入りが早かったんだから最年少タイトルは当たり前ってレス思い出したわ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:10:14.40

>>48
いや、言われてたろ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:15:36.26

期待外れじゃないと思ってる奴は
藤井に期待してなかった奴だけ
ほとんどの人にとって藤井は期待外れ
まあ藤井が悪いわけではないが

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:18:14.68

今年、王将棋王竜王叡王のうち一つくらいは取るだろ普通に

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:18:41.46

中学生でタイトル取ると思ってたから期待はずれなら
そいつが現実じゃなくて妄想の世界に生きてるだけよな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:30:20.02

>>53
王将はリーグ陥落して予選からだし、
叡王は1回負けたら終わりだし、
棋王もベスト4未満は1回負けたら終わりだし、
竜王も本選は1回負けたら終わり。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:46:21.62

若くなくなったら価値は落ちますからねぇ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:55:55.33

>>55

で？羽生さんは？

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:58:40.28

そう言われてみると藤井君ってクジやジャンケンも弱いし
圧倒的な才能と対照的に運は比較的悪い部分なんだな
まあ負けられない一番をしっかり勝ちきるのは運じゃなく実力の内かもしれんが

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 19:59:18.06

×悪い部分
◯悪い部類

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:01:29.52

歴史上の逸材と言ってる割にはね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:02:57.03

まあ、1つ獲ってシードされだしたらワサワサ獲りまくるんじゃないかって言われてたけど
実際には意外とそうなってないよね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:05:15.56

>>61
だってシードされたのって今期からじゃん？
これからでしょ？

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:08:06.52

で、王座戦負け

王将はリーグ陥落して予選からだし、
叡王は1回負けたら終わりだし、
棋王もベスト4未満は1回負けたら終わりだし、
竜王も本選は1回負けたら終わり。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:10:29.78

>>58
将棋は勝敗に運の要素が少ないから藤井好みなんだろ
どんなに運が悪くてもほとんどの場合は強い方が勝つのが将棋だからな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:16:50.17

17歳でタイトルとってる藤井が羽生より上の存在なのは間違いない。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:18:34.41

>>62
タイトル二つに銀河も予選からってのが凄い

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:21:38.48

銀河はタイトルじゃないんだがw

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:22:17.19

今の将棋界は将棋ソフトで効率の良い勉強ができるので昔より遥かにレベルが高く突出しづらい。藤井は羽生以上の天才だけどタイトル獲得数は羽生を越えられない。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 20:24:59.38

そんな20年後のことをしゃべってもここにいる奴の半分天に召されとるわ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:04:14.88

20年後は藤井が負けてるって思わないとメンタル保てない羽生オタ憐れやな
その前に羽生は大山に敵わなかったって判明するのが先なのに

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:10:33.10

>>31
お前アフォだな
効率が悪い負け方してるのは永瀬
全棋戦全部いいとこまで行ってるに
とったのは王座だけ

藤井は逆に負けるときはすぐ負ける
勝つ棋戦は優勝まで行く
一番効率がいい

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:12:11.67

>>71
効率良いのは渡辺明

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:12:52.70

半年ぶりに一回負けただけなのにここまで言われるのはすごいなw

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:15:03.30

>>72
王座挑决負け
賞金高い竜王戦負け

賞金安い棋聖挑戦　相手が藤井

タイトル防衛してるだけだな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:22:16.59

20年後新聞社あるのかな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:47:39.28

>>75
｢新聞｣っていうメディアが存続してるかは謎だが
ニュースメディアとそれを担う会社はなくならないだろ
統廃合や数の減少はあるかも知れないけど

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:48:53.67

>>48
羽生は藤井ほど期待されてなかったから、藤井より成績が悪くても期待外れじゃなかったということかな。
まあ、屋敷も藤井も羽生より後だから、羽生が竜王を取った時は、最年少タイトル獲得だった訳だし。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:51:07.46

書き方悪かったですね
将棋を現在の新聞社のようにスポンサーする企業は20年後にはないと思われます。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 21:52:50.39

いまんとこすべてにおいて羽生を上回っているからな
羽生オタがイライラしてる

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:15:17.20

少なくともNHK杯は藤井くんは羽生に全く実績及んでない。今泉に負けて醜態を晒してる。羽生は歴代名人を18才の時には余裕で撃破したのに。早熟の癖に情けないよ。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:28:48.33

待ち望んだ次世代エースが予想よりも強かったので難癖つけてるだけ
次世代エースは欲しいけど、羽生世代よりは弱くあって欲しかったってことかな

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:29:12.67

全体のレベルが上がると突出することは難しくなるから仕方ない

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:36:56.78

このままこのまま
このスレに隔離されますように

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:46:38.43

今藤井先生が勝ち数稼いでいるのも本来彼がいるべきクラスより弱いところで戦ってるからなのでは？

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:46:59.66

１８歳時の完成度は藤井くんは羽生より遥かに上なのは羽生ファンも認めている。序盤、中盤、終盤隙が全く無し。羽生なんか１８歳の頃は序盤下手くそ、田中寅彦なんかにも４連敗するくらい穴だらけだった。終盤力だけで勝っていた。

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 22:49:23.12

■羽生善治
19才：〇竜王奪取（島朗）
20才：×竜王失冠（谷川浩司）
20才：〇棋王奪取（南芳一）
21才：〇棋王防衛（南芳一）
21才：〇王座奪取（福崎文吾）
22才：〇竜王奪取（谷川浩司）
22才：〇棋王防衛（谷川浩司）
22才：〇棋聖奪取（谷川浩司）
22才：〇王位奪取（郷田真隆）

■藤井聡太
17才：〇棋聖奪取（渡辺明）
18才：〇王位奪取（木村一基）

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 23:26:51.21

羽生とかいうオワコンにしがみついてる老害ジジイババアは早く死なないかなぁ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 00:23:29.52

NHK杯wwwwww

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 00:24:16.17

今年2冠を渡辺羽生に剥がされて八段
そしてまさかの勝ち星九段だろうなあｗ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 00:36:14.48

羽生は菅井にすら負けてるんか

年度勝率ランキング(新人)
１　藤井　聡太　0.8250　33勝07敗　2017
２　屋敷　伸之　0.8235　28勝06敗　1989
３　菅井　竜也　0.7619　32勝10敗　2010
４　羽生　善治　0.7568　28勝09敗　1986
５　郷田　真隆　0.7547　40勝13敗　1990
６　片上　大輔　0.7500　24勝08敗　2004
６　森内　俊之　0.7500　24勝08敗　1987
６　斎藤慎太郎　0.7500　27勝09敗　2012
６　佐藤　康光　0.7500　36勝12敗　1987
10　藤井　　猛　0.7381　31勝11敗　1991
10　真田　圭一　0.7381　31勝11敗　1992
12　千田　翔太　0.7347　36勝13敗　2013
13　糸谷　哲郎　0.7209　31勝12敗　2006　
14　丸山　忠久　0.7200　36勝14敗　1990
15　服部慎一郎　0.7179　28勝11敗　2020
16　日浦　市郎　0.7174　33勝13敗　1984

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 00:47:02.84

>>86
キチガイ羽生オタさん
現実を見よう

0005 名無し名人 2021/05/09 13:47:23
羽生さんはタイトル積んでくスピードが早かったもんね〜
プロ5年目でタイトル7期だっけ

0010 名無し名人 2021/05/09 14:00:55
羽生は同時期に10回ぐらい挑戦したもんな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 01:18:00.86

>>73
abemaトーナメントで負けてたやん
びっくりした

お遊びなのか、速ざし苦手なんか？

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 02:57:01.13

>>92
アベトナ三連覇してますよ藤井くん
銀河戦も優勝してます
朝日杯も優勝3回目です

そして早指しレーティングは1位です

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 04:03:53.54

■羽生善治
19才：〇竜王奪取（島朗）
20才：×竜王失冠（谷川浩司）
20才：〇棋王奪取（南芳一）
21才：〇棋王防衛（南芳一）
21才：〇王座奪取（福崎文吾）
22才：〇竜王奪取（谷川浩司）
22才：〇棋王防衛（谷川浩司）
22才：〇棋聖奪取（谷川浩司）
22才：〇王位奪取（郷田真隆）

■藤井聡太
17才：〇棋聖奪取（渡辺明）
18才：〇王位奪取（木村一基）

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 06:43:50.83

羽生を超える超逸材とか業界が煽ってた割には…ですね。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 06:57:17.51

実際に越えたからってガセネタ流してまで悔しいねwwww

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 07:07:09.71

何で羽生との比較になってるの？

藤井の勝率の割に、5年で2回しか挑戦できていない。
この事実が問題なわけで。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 07:13:57.78

弱い相手とばかりやってるんじゃないの？
将棋の世界特有のクラスとかいう分類でさ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 07:15:50.94

若いうちに全タイトルとらないと
20歳超えて七冠とっても羽生みたいに一瞬でスルーされる

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 07:18:29.62

>>97
ん？羽生だってデビュー後5年間で竜王棋王の２回しか挑戦できてなかっただろ？

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 07:45:54.85

もはや羽生さんにヘイトを向けさせるスレになっている

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 08:12:55.20

23くらいまではこれ以上無理に挑戦なんかしなくていい
とりあえず今期は順位戦昇級と二冠の防衛してくれたら十分すぎる

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 09:12:26.84

18歳までで藤井以上の実績残したやついないのに期待外れって

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 09:28:19.82

18歳でA級のひふみん
18歳でNHK杯優勝の羽生さん

最年少ってことはプロ生活が一番長いわけで、それだけチャンスもあって有利なのにどうして差がついちゃったの笑笑

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 09:48:17.50

羽生と比較している馬鹿が藤井ヲタ。

羽生より圧倒的に高勝率を続けているのに挑戦がたたの２回。

こんだけ勝ちまくってて非常に不本意だ。

森下だって期待外れと言っている。

藤井ヲタは羽生との比較で今の所上だからと満足したいだけの下衆。

肝心の本戦では勝てない藤井君。それが事実。たった２回の男。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 09:56:07.67

棋聖戦、王位戦と続けてタイトル奪取した時、
王座戦と棋王戦は本戦前に予選敗退だったが

竜王戦、王将戦のどちらかは挑戦する期待があった ← だろ

名人戦は参加資格なし、叡王戦は時期ずれ、で棋聖戦防衛戦前に挑戦できず。
棋聖戦防衛戦前に挑戦可能性が２棋戦しか無かったことに気付き難いのよ。
渡辺名人棋王王将みたいに、棋聖、王座、叡王、いきなり本戦登場じゃないのよｗ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:02:21.61

プロ5年で2回タイトル獲得した棋士なんてそんないるんだっけ。
藤井の責任というよりは低段の棋士に辛いシステムのせいだろ。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:08:44.57

藤井で将棋見るようになったけど、スポンサーの新聞社と業界がグルになって宣伝したわりには、という感じは否めないな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:14:40.67

この手のスレもさすがにネタ切れだな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:21:44.55

まあこの手のスレが立つのに5年早いな
あと5年経ってもタイトル増えてなかったら期待外れだけど

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:22:47.66

■羽生善治
19才：〇竜王奪取（島朗）
20才：×竜王失冠（谷川浩司）
20才：〇棋王奪取（南芳一）
21才：〇棋王防衛（南芳一）
21才：〇王座奪取（福崎文吾）
22才：〇竜王奪取（谷川浩司）
22才：〇棋王防衛（谷川浩司）
22才：〇棋聖奪取（谷川浩司）
22才：〇王位奪取（郷田真隆）

■藤井聡太
17才：〇棋聖奪取（渡辺明）
18才：〇王位奪取（木村一基）

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:29:47.28

23歳までに最低でも五冠は無いと話にならんだろ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:40:36.66

羽生さんの凄さを引き立たせるだけの噛ませ犬

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:41:21.32

>>97
誰か(特に羽生)と比較してどうこうというより、自身の勝率の割にということか。
まあ、予選からだと挑戦に行き着くまでにかなり勝つ必要があるから、もっと挑戦するにはもっと高勝率が必要だったということになるだけでは?

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:43:19.97

竜王は羽生が取った頃と全然難易度が違うから、比較するのはナンセンス

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 10:49:29.95

深浦に負けた事でひふみんコースか屋敷コースの可能性が高くなった
たぶん防衛も失敗すると思う

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:07:06.72

結局青野や森下の言ってたとおりなんだよね

青野は王将リーグ陥落するようじゃ終わり、森下は高校なんて進学してるようじゃダメ、タイトル取るまで時間かかりすぎ
と断言してた
で、それを信者はﾊﾌﾞﾖﾘﾏｼﾀﾞｶﾗｰと思考停止で叩きまくった

結局彼らの発言の正しさが裏付けられただけ
実に痛快だ
そう言えば今をときめく飯島八段も藤井の実力には疑問符と言っていたっけね

青野のソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7730b7874aae962427c5fabd4fa4df75e92632ca(リンク切れ)
森下のソース
https://smart-flash.jp/lifemoney/131971/1

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:21:27.58

支離滅裂すぎて草

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:36:37.75

王座戦は負けた。
今年度は竜王戦、叡王戦、棋王戦、王将戦で一つも挑戦出来なかったら期待外れだな。
無いとは思うがB1残留になったら超期待外れ。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:39:13.85

>>106
棋聖を獲ったときならそうだけど
王位獲る前に竜王戦負けたよ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:44:08.19

>>120
なんかオレのID、E島っぽくって嫌だ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:45:41.75

>>15
羽生も二冠表記じゃないことあったっぽいぞ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:45:58.02

ケチつける方法が苦しすぎて哀れ
まあこういうキチガイが湧くのも一流の証

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:47:57.53

これの2004年みてみ
https://www.shogi.or.jp/match/ginga/

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:50:01.13

>>117
こいつは凄い！ってお前が思うプロ誰なん？

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:51:55.28

>>121
AVやな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:04:37.05

一度もタイトル戦に登場できない棋士がほとんどでは？

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:05:56.89

羽生と藤井を比べるとか羽生に失礼すぎる

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:08:39.64

藤井の年は無冠だもんな
羽生オタが見苦しすぎ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:30:32.21

藤井が50歳になってもタイトル挑戦は8回だろうなw

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:37:13.53

他との比較はともかく
昨年あっさりタイトルとったことですぐに全タイトルとれるかのように騒がれたけど
その状態になるまでに数年かかるであろうことは普通なら想定内では？
地道に防衛しながら挑んでいくしかないよ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:42:34.72

藤井がここまでの才能じゃなかったら羽生さんも羽生オタも余生を心安らかに過ごせたのにねw

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:45:29.66

>>120
そうだったな
王位戦途中で丸山に意表の負けだったｗ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:52:11.90

>>132
羽生本人はむしろ藤井の出現で心安らかになったんじゃないの
自分がずっと将棋界の顔みたいな扱いされてたのから解放されたんだから
ずっと羽生こそが将棋界の顔でなきゃヤダヤダ！ってファンは藤井が憎いだろうけどさ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 12:57:28.30

>>119
叡王戦は予選から指して本戦入りｗｗｗ
竜王戦２組優勝
棋王戦本戦初シード
王将戦２次予選から

何か１つは勝率８割あれば挑戦しそう

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 13:14:30.58

>>134
羽生オタは藤井と藤井ファンを憎むが藤井オタは羽生に対して悪感情はない
悪意と妄想まみれの羽生オタを嫌うだけ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 13:18:49.27

今の将棋界を見てるのに羽生さんとか昔の人のこと言われても興味ないとしか言いようがないんだよね

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 13:36:43.76

順位戦B2までに羽生が負けた8敗の相手
●井上慶　
●小阪　　(雑魚)
●佐藤義　(ロートル)
●劔持　　(通算勝率3割台のロートル)
●前田　　(雑魚)
●吉田利　(雑魚)
●東
●佐伯　　(降級するロートル)

こんな連中を相手に8敗もした羽生でさえB1を余裕で1期抜けしたのに、藤井がB1で苦戦するとは思えんなあ…

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 14:11:52.56

ここで期待外れとか八段八段言ってる人の多くは
どんなに実績あげても期待通りとは間違っても言わない
仮にタイトル両方防衛しても２敗以上すれば勝率下がるし
１敗や無敗で防衛すればそれはそれで
空気を～とか根拠の無いこと言うだけ
期待外れと言うだけならまあ中傷までではないし
むきになって反論しても仕様がない

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 14:14:28.14

期待以上の成績上げてる間は無言で逃亡するだけ
事実19連勝中はアンチの大部分は仮死状態だった
それが深浦に一度負けただけでこのはしゃぎっぷり

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 14:20:37.75

囲碁の井山が現在もうすぐ32歳で現在三冠、タイトル獲得50期
羽生が32歳（2002年10月）の時は三冠でタイトル獲得53期

藤井もこの二人と同じぐらいのペースでタイトルを積んでいくと予想

ちなみに中原が32歳（1979年9月）の時は四冠でタイトル獲得38期

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 14:41:01.45

５０歳まで八回挑戦って当たり前よね
八回いけばいいけど
だって全部防衛してるんだから挑戦そんなに出来ないよ
ず～と防衛してるんだよどうやって挑戦するの？

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 14:47:21.44

>>142
だからそういうネタだろ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 15:08:13.81

>>142
草

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 15:09:04.67

>>141
普通はこのぐらいの予想になるよな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 18:29:02.01

予選まで×　本戦まで●　タイトル戦登場敗退★
|03|03|02|12|10|09|07|06|←開催月→|06|07|09|10|12|03|03|06|
|05|00|02|03|03|02|02|01|18計--計02|00|01|01|00|00|00|00|00|
|棋|王|棋|竜|王|王|棋|名|羽生-18/67|名|棋|王|王|竜|王|棋|叡|
|王|将|聖|王|座|位|聖|人|藤井--2/28|人|聖|位|座|王|将|王|王|
|…|…|…|…|…|…|…|…|羽生15藤井|…|…|…|…|●|×|●|●|
|×|×|×|…|…|…|…|…|羽生16藤井|×|×|×|●|●|×|●|●|
|●|×|×|×|×|×|×|×|羽生17藤井|×|×|×|●|●|●|×|×|
|●|×|×|●|×|×|×|×|羽生18藤井|×|〇|〇|×|●|●|×|…|
|●|×|●|〇|×|×|●|×|羽生19藤井|×|…|…|●|…|…|…|…|
|〇|×|●|★|×|×|×|×|羽生20藤井|×|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|●|×|●|×|×|×|羽生21藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|●|〇|〇|×|●|×|羽生22藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|●|〇|★|〇|〇|〇|×|羽生23藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|
|〇|★|〇|〇|〇|〇|〇|〇|羽生24藤井|…|…|…|…|…|…|…|…|

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 18:47:00.62

藤井が30歳なったころにはそんなにタイトルはないだろうね

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 20:07:32.65

半年ぶりに嬉ションした羽生オタのスレだから見守ってやってくれ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 20:44:42.10

秋には藤井八段へ
ショボｗ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 20:48:11.69

羽生が豊島に勝てると思ってる羽生オタに驚き

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 20:58:09.67

今のうちに藤井八段って呼び名に慣れておこう(提案)

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 20:59:19.76

お前ら貧乏人は将棋見てる暇あったら稼げよww

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:05:04.39

>>151
勝ち星九段まで結構長い付き合いになりそうだなｗ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:06:52.21

期待外れというか
期待が無知すぎたわ
２９連勝からそのまま無敗を続けて
竜王獲得が期待だったもんな

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:10:35.40

>>153
まあ八段呼びされる時点で羽生さんの比較対象としては失格だからね
もう用はないかなみたいなw
格付け終了みたいなところはあるw

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:14:23.70

>>155
羽生は今と違って無冠になったときに前竜王と呼ばれたからな。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:23:23.65

現在もかなりトップ棋士と対戦してて5局ありゃ4回は勝つのに？
調子づいたナベ相手でも5局に2回負けることはあっても3回は負けんと思うがなぁ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:30:04.49

ナベには公式戦五勝一敗でレーティングも100近く上なのに必敗ってことになってるのが解らん

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:30:53.60

今はレート差50か、、、

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 21:33:39.03

三浦に負けたら
２０００切っちゃうのかー

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 22:33:40.60

>>139
アンチが少なくとも実績に関して文句を言わなくなるのは一つだけある。勝率10割。10割無理だけど。
まぁでも正直期待値的には今三冠くらいにはなってるはずだったし、連勝止めるのも早指しか四強相手どちらかのはずだった。今でも歴代最強ペースなんだけどね

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 22:36:27.30

>>158
ナベは何とかなるだろうけど豊島はちょっと危ない。心配だね

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 22:38:49.46

棋聖戦ナベはどっちに転んでもフルセットになりそう
王位戦は豊島来ると失冠濃厚だけど羽生なら4-1防衛だろ

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 22:44:50.52

名人戦　竜王戦　の歴史

大山１５世名人　　　　１８勝７敗

中原１６世名人　　　　　１５勝３敗

渡辺初代竜王　　　　　１２勝２敗
森内１８世名人　　　　　１０勝７敗

羽生１９世名人　　　　　１６勝１７敗　　負け越し

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 23:32:18.02

豊島は忖度すべきではない

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 00:10:34.57

AIがプロ棋士より強くなってから、特定のタイトル戦だけ強い人が現れるようになった。

そういうことだろうと思ってる

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 00:17:16.40

>>161
ここ一番は必ず勝って7冠取ったらいいので
10割である必要はない

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 00:50:01.45

正直、番勝負で豊島に勝てる気がしない

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 01:48:43.37

衰えた羽生でもこの５年で１０回以上タイトル戦に登場してるからな
このままじゃ屋敷コース待ったなし

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 03:49:51.88

藤井アンチの羽生オタを笑うスレ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 07:27:57.77

王位戦なら豊島さんにも勝ち越す気がする。
6敗のうち初戦こそ完敗だったけど、それ以降は終盤の入り口まで優勢だったり、勝ち寸前のところを逆転された将棋だったから、タイムマネジメント次第でしょ。2日制は有利。

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:14:30.19

超速パラヒーローで戦闘員で出ないかな？怪人トゥレットでもいいけど

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:35:56.33

挑戦者の豊島はレート100上がるからどうかな
防衛豊島はレート100下がるから竜王は狙い目だけど

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:39:41.38

>>16
ゴミだよ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:43:14.66

>>136
ほんとそれ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:45:22.48

あと3年もすればほぼ全てのタイトル戦に藤井さんが絡むようになって
藤井ばっかでつまんねって喚いてる哀れな姿が目に浮かぶ
今のうちにせいぜいぬか喜びしときな

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 08:46:10.41

>>174

> >>16
> ゴミだよ

>>174
自己紹介乙w

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 09:38:45.50

棋聖失冠するもそれでもう一段階強くなって豊島相手に王位防衛というパターンもありそうだな
躓いたら強くなるのが藤井聡太

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 11:11:48.25

■羽生善治
19才：〇竜王奪取（島朗）
20才：×竜王失冠（谷川浩司）
20才：〇棋王奪取（南芳一）
21才：〇棋王防衛（南芳一）
21才：〇王座奪取（福崎文吾）
22才：〇竜王奪取（谷川浩司）
22才：〇棋王防衛（谷川浩司）
22才：〇棋聖奪取（谷川浩司）
22才：〇王位奪取（郷田真隆）

■藤井聡太
17才：〇棋聖奪取（渡辺明）
18才：〇王位奪取（木村一基）

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 12:35:51.92

>>66
棋聖戦は1次予選からだっけ！

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 12:43:44.63

>>104
朝日杯はいつ取ったんだっけ？

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 12:48:00.92

>>130
それはあるかもw

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 13:01:57.63

>>181
15歳、16歳、18歳かな

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 17:40:49.42

>>176
正直藤井ばっかのほうが盛り上がると思う。
圧勝だと盛り上がらないにしてもフルセットに持ち込むとか内容も僅差に追い込むとかして、結局藤井が勝って｢やっぱつえーわ｣にした方が盛り上がる

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:10:41.18

深浦に落とすようじゃなあ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:13:06.67

>>184
以外にそのパターンは少ない気がする
一発勝負のトーナメントで中々届かないタイトルもいくつかあるだろうし
上まで行ったなら今度は勝負になりそうな相手が限られている
縺れる可能性はそう高くはないかな

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:21:26.78

え、羽生って全棋士参加トーナメント優勝１８才なん
おっそ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:30:54.22

>>142
防衛大臣の渡辺明は、28期で12回しか挑戦していない。
挑戦マニアの谷川浩司は、27期で30回も挑戦している。

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:36:54.40

>>187
取り巻く状況が異なるのだから羽生と藤井の成績比較自体が無意味と思うが、羽生オタにとってはNHK杯のみが重要棋戦なのだろう。

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:39:26.87

>>187
高二で17歳だろ
今の叡王戦みたいな天王戦という棋戦で優勝
それが藤井の前の全棋士参加棋戦最年少記録だったと思う

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 18:52:40.47

朝日杯で大きく塗り替えちゃったからねえ
名誉朝日杯は何期で設定されるんだろ　既に4回参加中3回優勝とかいう意味わからんことしてるけど

羽生が14回中5回優勝か（5回目の優勝は9回目の時なのでこちらも相当意味わからん）

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 19:03:36.56

>>191
NHK杯に倣って10期じゃない?
それくらいがよいと思う。まあ、5連覇とのorでもよいけど。

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 19:58:26.38

>>3
そのへんのレジェンドの時代は研究レベルが低かったからな
10代の羽生大山がハイレベル現代将棋に混ざってもプロになれてないだろうし

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 20:17:10.26

藤井て15才で全棋士参加棋戦優勝でしょ
凄まじ過ぎる

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 20:28:28.72

>>1
藤井聡太は期待はずれ？？
最初から老害の羽生オタどもは期待なんてしてない癖に
羽生の記録を抜かれるのを恐れて藤井を叩きまくる事しかしてないじゃん

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 22:16:45.46

>>195
仕方ないよ
あんまり責めないであげて
今まで唯一無二と思ってたのがガラガラ崩れていくの見たら誰だって気が変になるよ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 00:21:25.39

>>188
谷川は挑戦までは行く。奪取できずパターン。
渡辺は挑戦頻度が谷川の３分の１未満。防衛率が高い。

・・・ですか。
棋王、もう９連覇か、、、

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 07:36:41.44

いまのままでは100期は獲れなさそうだ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 08:11:54.33

藤井聡太は世の中を舐めてる、親と師匠の教育が悪いからだ
地元企業（東海東京証券）が新たに協賛スポンサーに付いた王座戦で、
いきなり「やってみたかった」手を試して、うまくいきませんでした、理解が浅かった、
とか言語道断だろう、そういうのは別の棋戦でやれや

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 08:47:01.13

藤井聡太は朝日新聞ベッタリだからな
朝日杯３回優勝、順位戦圧倒的勝率