第69期王座戦 Part9
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第68期王座 永瀬拓矢（2期連続）
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前スレ
第69期王座戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620304891/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちもつ
今までは王座防衛者（2名だけ）は両方永世王座だが、ナベが勝ち上がったら流石にジンクスは破れるかな ナベvs広瀬54手目水匠3改/YO6.03深さ30/48
648 先手有利 ☗7四歩 >>1乙。
馬を逃げれば互角だったのだけど広瀬が無理攻め気味らしい 渡辺名人がんばれー！！！！
渡辺名人！！渡辺名人！！！！ もう里見湧いてて草
まだ早いわｗ
>>7
失礼
そういやそうだった >>9
渡辺名人が棋聖王座叡王トリプル挑戦できるとええね 今来た
なんか俺みたいな素人が指してるような無理攻めみたいに見えるな後手 ナベの昼食を2店舗から注文って珍しいんかな？
あと醤爆茄子なんて初めて聞いた
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 無乳里見、うっせぇわ
( つ旦
と＿)_) なべって遊んでるように見えてめっちゃ将棋の勉強してるんだろうなぁ 広瀬八段はタイトル取るとしたらココだから、踏ん張れ 醤爆茄子は紫金飯店の月替りメニューで茄子の豚肉味噌強火炒め900円ﾅﾘ >>11
さすがに名人、棋聖が終わって
王座叡王のまたWタイトルはなべでもきついでしょ、コンディション的に
叡王あたりは無理して狙わないかもや >>19
サラリーマンの定時くらいには将棋の勉強してるって言ってるね >>15
珍しい
鳩やぐらの弁当+納豆オムレツは最近よくやってる >>23
その割には研究時間中も遊んでるみたいだが… >>16
見るたびに思うけどこの広瀬馬AAかわいい ナベ強すぎな、もう優勢かよ
でもさ、ここ勝たないと広瀬、もうタイトル取れないかもしれんぞ頑張ってくれ ナベvs広瀬56手目水匠3改/YO6.03深さ30/47
831 先手優勢 ☗9四歩 広瀬って相掛かり苦手なんじゃね
序盤から既に悪いイメージある >>19
本人は相手のAI研究ハメ負けだけは避けたいから
仕方なしに勉強してる、それで勉強量が増えたって言ってるけど
ナベレベルまで研究の穴をつぶせている相手ってごく少数な気がする 豊島も藤井も敗退したから、広瀬に勝てば挑戦濃厚だな >>32
なんだかんだで波乱が起こって地味な挑戦者になり、なんだかんだで防衛しそうな気もする >>33
ただトーナメントはそんな簡単でもない
振り駒で後手引いて格下に負ける展開は
全然あるし 広瀬どうしたの
勝っても負けても早く終わらせたいのか ナベ広瀬木村以外が挑戦者になったら相当なサプライズ
そしてその可能性が相当あるのが恐ろしい >>35
何が起こるか分からないのがトーナメントとはいえ
今日勝てばあとは石井、おじさん、さんま（一例）に勝てば挑戦だから
もうすぐ挑戦、奪取となれば気合のノリも違ってくるしな タイトル戦に昇格した叡王戦の高見vs金井が史上最高のサプライズだったけどまったく面白くなかった
ある種の強運の弱者同士のタイトル戦なんてなんの面白味もない 広瀬はブログで自分の後手番は課題があるって書いてたから、それも含めたこの積極性なのかもしれない ナベにとって他三強の中では一番与し易いだろうから
棋聖奪還できなくても自身初の４冠が期待できる
名人戦は進行中ではあるが しかしナベのタイトル戦って本当に効率いいよな
勿論裏で凄まじい努力をしているんだろうが、最小限の労力で超効率よく防衛・奪取をしている印象がすごい残る
コスパが非常に悪い印象が強いのはモテとか郷田 広瀬は明日、気分良く麻雀最強戦2021の著名人予選に
出場できんか。 広瀬明日最強戦予選出るんだ。知らなかった。ありがとう。
広瀬には最強位のタイトルを期待しよう それにしても最強戦のメンツ別な意味で凄いな
将棋勢（大介、広瀬）が勝ち上がりそうではある >>50
ここ数年の話してないことぐらいわかるだろ >>45
何かその言い方可哀想。竜王９連覇の挑戦者って指し盛りの羽生世代だったのに。永瀬王座のがよっぽど効率エエやん、獲得相手だけみれば。 広瀬は麻雀よりはやくもう一つタイトルとって9段になってくれよー
広瀬も防衛しないから効率悪いよな >>50
モテが順位戦特化型とかどこの世界軸の話だよｗ
全棋戦満遍なく活躍しとるわ
ナベと同じタイトル戦登場回数だが歴然たる偏りの差
これだけ全棋戦満遍なく何度も挑戦できたのは本当に立派
モテ
竜王、5回・1期
名人、3回・2期
王位、5回・0期
王座、3回・0期
棋王、6回・2期
王将、8回・2期
棋聖、7回・6期
登場37回・獲得13期
ナベ
竜王、13回・11期
名人、1回・1期
王位、0回・0期
王座、3回・1期
棋王、10回・9期
王将、6回・5期
棋聖、4回・1期
登場37回・獲得28期 永瀬はトーナメント上位まで行って負けとか番勝負3勝して負けとかめちゃくちゃ多いから効率は最悪
まあとにかく全部勝ちたいっていう人なんだとは思うけど 藤井デビューからの観る将だろ
3年見たから本人はいっぱしの通気取りで発言しちゃったんだよ >>59
それにつけても、渡辺の番勝負（特に2日制）での強さよ ナベはタイトル戦特化で効率いいけど
その代わりに強さのわりに挑戦回数少ない >>60
じゃあ1個に絞ったら勝てんの？って話でもあるからな 持ってるタイトル防衛するってのが効率良いってのは誰でも分かるけど、問題は防衛はそう簡単にできるものじゃないって所 相手より少しだけ勝てばいいだけだから、防衛戦は気が楽という魔王メンタリティ ナベは王座、叡王どっちを狙いにいくのか、両方ともいくのか
合理的なナベがどういう構想を描くかは興味深い >>68
昨年秋の死ぬほど暇そうな様子からしてら、
両方とも狙うでしょうに >>67
深浦が誰とでも5割とはよく言われるけど、ナベは誰とでも6割ってイメージなんよね ナベvs広瀬68手目水匠3改/YO6.03深さ30/49
3168 先手勝勢 ☗5三香成
広瀬どうしちゃったの 叡王戦って番勝負は秋？
なんか名人戦の裏じゃなかったっけって思い出したんだが >>69
ただそれを仮にクリアしても
２か月したらまた王将棋王からの地獄の日程が始まるからな
３７歳のナベがこの年になってそれをこなせるのかどうか ナベを防衛型と説明するのは正確では無くて、単純に番勝負に強いだけだよ。挑戦奪取率も高いし
番勝負だけならレジェンド３名と同等以上のクオリティ
何故番勝負に強いか（会長と何が違うのか）と言うと対羽生勝率の高さが挙げられるけど、対羽生に限らず満遍なく強い 名人戦と同じ進行だったし、わざわざそれで行くってことは広瀬もそれなりに自信あったとは思うんだが… >>73
何か最近のナベのインタビュー見てるとやる気はあるんじゃね
第2の全盛期きてるのは間違いないし 去年の羽生広瀬の王将戦もあっけなかった
相掛かりは苦手か？ >>71
広瀬どうしたのじゃなくて渡辺強いってことでしょ タイトル戦は実力が上のほうが勝つ、まぐれ勝ちは続かないとナベは公言してるからな
まあだから藤井とのタイトル戦は頭が痛い >>59
会長の激務をこなしながら棋戦参加しているここ最近のモテのことでしょ。
竜王戦でもかなり頑張ってるけど、来期は2組に陥落。 >>76
問題は体力や研究ストック問題やな
今までは冬将軍って言われてて冬までに力を貯めるようなスタイルではあったし >>78
ナベは強いがこうあっさり敗勢になるのはおかしいでしょ いきなり終盤みたいな将棋だし負ける時はこんなもんでしょ >>80
いまここで実況してる両対局者の竜王戦のクラスは知ってる？ 5時間の棋戦でこの時間帯にこの形勢は「広瀬どうしちゃったの」ってなるよ 中学生棋士ってのはやっぱりモノが違うんだな
勇気や増田もならなくてよかったな
竜王、名人獲った豊島なら許されるレベルか >>60
獲得した際の番勝負の相手はってことだよ挑戦者決定戦位でかなり負けてるからって渡辺名人もそうやん。昨年の王座戦とか、思い付くだけでやたら多いんだが。久保九段に直近は良かったから何でと思ったわ。勝勢といっていい位だったのに。 青嶋「優勝したのに七段になれませんでした。しかも賞金安い」 >>87
ABEMA中継入らなくてよかったんじゃ‥ないかな？ 広瀬っていつからこんな雑魚に成り下がったんだろう
4強にはまったく勝てないし（特にナベ、藤井、豊島には相性最悪）
タイトル戦もここんとこ見てないわ 広瀬レーティング6位だし、最後まで名人挑戦争いしてたし通常モードよ
角換わりブームに陰りが来て成績が落ち着いたってのもあるのかな 同金に32飛52歩42銀とか？
先手は22の銀とってもよさそうだが それに今年に入って広瀬が負けたのは豊島と藤井（×２）だけやで
今日負けても4強にしか負けてない 囲碁の仲村さんも、失礼ながら初めは客寄せパンダかと思ったが
かなり活躍してるようです。ごめんなさい
一力さん、芝野さんも若いしね
そして一力さんは宮城の県民紙と言える河北新報の御曹司
今後の動静は注目しています >>96
そんなに渡辺名人とは相性最悪？少なくとも渡辺名人のファンの自分は、彼のタイトルに挑戦して欲しくない（確実に苦戦しそう）棋士ランキング上位なんだが。藤井二冠の下、豊島竜王と同じ位。広瀬ハ段には九段に早くタイトル取ってなれとは思うが他のタイトルでと。 >>102
最近飯島やダニーにボコボコにされた印象があるなあ 広瀬が負けると羽生さんのレートが6位に上がる
5位は名人挑戦中の斎藤
このあと斎藤が渡辺に負けると、羽生さんが定位置の5位に戻ってくる可能性がある
4強と2番手の10名くらいの棋士との間の距離、まだまだ埋まりそうになさそうだ 横歩時代で終わった人 → 天彦
角換わり時代で終わった人 → 広瀬
矢倉で勝負してる人 → 斎藤
こだわらず柔軟に対応している人 → 渡辺 >>105
いや、もう広瀬ではナベからタイトルなんて無理よ
結局この先5年は4強同士でタイトル戦やってるんじゃないかなあ >>109
５年前に「５年後に４強時代」読めたか？？？
永瀬のタイトルは予見したやつ皆無じゃろ >>110
うむ、永瀬の躍進は読めなかった
地味な不利飛車党のイメージしかなかったからまるでセルみたいにいきなり強くなったからすごいわ >>109
じゃあどこなら大丈夫？王座戦が一番可能性あると思って、今日は気合い入ってるだろうと思っていたんだが。彼が勝ち星昇段で九段は違うねん。
ところで渡辺名人勝てたらイシケンと？所司先生どっちを応援するのかな？ コビン開いてない状態で馬と成金で攻めても、王手は追う手にしかならないという、典型的なアマ将棋みたいな感じ。
まあ、あそこで馬引いて後手やや有利程度では面白くないという意見はわかるけど、それではねえ。 >>112
広瀬－山崎で広瀬下座だもんなw
本当広瀬八段は意外なんだよね >>104
父曰く笑った目がジイちゃんの一力前社主に似てきたそうです
ナベツネとタメ口友
酒強くて度胸ありそうとの事 渡辺が王座に挑戦したら永瀬もトップグループから脱落間違いなし いまきた
すでにのっぴきならない局面だが先手優勢？ ありがとう
なんかずっとガジガジして追ってるだけだしそりゃね…
95歩の仕掛け自体ダメなのかな この55金で実質終わりだろう
と書き込む前に投了したな 羽生にも藤井にも得意な三浦にすら後手相掛かりは最近は惨敗だった記憶が これで20-14だから
イメージ程はカモにしてない えぇ、桐山先生の対局見てたら終わってるやん
ナベおめ広瀬乙 >>127
少し前はむしろナベが全然勝てない時があった なにこれ
研究通り一直線に進めて負けましたって感じ ナベ石井戦楽しみだな。
石井はアベトでナベに捨てられたわけだし、以前の対局では記録係の粗相でナベが詰み逃したりしてたし。 >>131
ナベが銀引いて広瀬長考して76桂と攻めたのが悪手 一時期の確変が終わって普段どおりの程々に強いだけに戻った感じだな広瀬は 実際ナベを1番追い詰めたのは広瀬なんだよな
王将戦でカド番に追い込んだし >>138
ただ広瀬は追い詰めながら後一歩届かないという間合いをすでに魔太郎に見切られてる気もする 乳児がいて、色々落ち着かないのかも
広瀬はそんな愚痴言わなさそうだけど >>110
５年前なんて藤井君まだ棋士じゃなかったよな 渡辺明名人vs広瀬章人八段
水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
77手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗渡辺一致率74%(29/39) 悪手1 疑問手0
☖広瀬一致率66%(25/38) 悪手3 疑問手0
各ラスト20手
☗渡辺一致率85%(17/28) 悪手1 疑問手0
☖広瀬一致率45%(9/20) 悪手3 疑問手0
渡辺名人の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/vpVmUis.jpg 棋聖戦は相掛かりシリーズになるかもなぁ
最近のナベの先手相掛かり採用増えてるし、藤井も先手相掛かり解禁したし >>59
康光の上位互換が谷川だな
さらに谷川の上位互換が羽生
渡辺は偏りすぎててちょっと違う 広瀬たまに淡白な印象はあるけど、こんなに不出来っぽい将棋は珍しいな
頑張って欲しかったけど 最近の藤井の調子だと、4時間将棋の棋聖戦はナベに負けそうだな。
ストップウォッチの6時間の順位戦なら藤井の方が強いかもだが。 >>152
63手目☗同銀 1728→1097 先手優勢 最善☗3八玉
評価値は落としてもまだ優勢で問題なかった >>152
グラフ見た感じは63手目5八同銀っぽい そんな悪手って感じもしないけど 今北。終わんの早すぎ
対局見てないけどお前らの実況からかなり薄味だったのは理解した
実質挑決とは何だったのか >>45
単純に強いからできる事でしょ
タイトル戦の勝率は羽生より上だし 広瀬のまだ一歩届かない状況は続くな、名人強しの内容でもあったが 一方の山が飯島、深浦、会長、三枚堂
そしてもう一方が高﨑、木村、石井、ナベ
もうナベで確定やろ >>156
いつも思うが、そういう下がり方の手を悪手認定するのってめちゃくちゃ違和感あるわ
例えば+300が-400になったら悪手だろうけど、極端な話8000が4000に落ちても何ら影響は無い >>149
悪手認定って評価値を大きく下げた時だけど、見ている時だと実感と違うよね
今日の渡辺は安全勝ちを目指した結果
反対に昨日の藤井は悪手ゼロとはいえ、かなりふらついた指してもあった イシケンが兄弟子に一発入れたら面白いんだけど難しいかな.... >>164
ソフトによって違うのかもしれないけど、うちのソフトは+1500以上を維持する手は悪手認定しない 1500→1000も別に良いじゃんってのは確かに思うけど 渡辺明名人（王座・棋王・王将・棋聖）と合わせ五冠誕生行くぞ >>167
渡辺はC級の若手に負けることが意外と多くあるので、ワンチャンはあると思う ナベ負けたら誰が挑戦者になっても面白いなと思ってたが
勝ったならもう王座奪取目指してほしい
四冠、五冠のまたとないチャンスだし >>168
ソフトによって違うのかなあ
1500→1000は、感覚的にはせいぜい疑問手くらいだよね
少なくとも、悪手感は全くない >>168
うちのも同じ
下がっても1501以上なら悪手判定されない
>>164
ソフトが悪手判定してるだけだからね >>164
評価値の下落が
301～800 疑問手
801～ 悪手
と判定される
ただし下がっても1501以上なら判定対象外
だから+300→-400は悪手判定だが
8000→4000は判定対象外 >>175訂正
301～500 疑問手
501～ 悪手 渡辺名人、持ち時間を2時間残して圧勝！！！！！
早すぎ…かっこよすぎ… 夜になってから見ようと思ってたら終局になっててビビった
全部ナベの研究通りな感じなのかなこれ
どこまで深く研究してんだ >>179
研究通りというより広瀬が無理攻めして自滅した感 しかし、トップ棋士同士の重要対局でこんなに早く終わるのってめちゃくちゃ珍しくないか？ 名人戦次第ではあるが 王座棋聖叡王の内1つ取れれば4冠か ナベの研究が凄いというより広瀬が後手相掛かりで新しいことを試して失敗した形だな
本人も後手番に苦労してるのわかってるから色々やってるんだと思われる つい最近の名人戦で渡辺が先手持って同じ形指してたよね？
広瀬から手を変えた割にはあっさり悪くしたなって感じ >>183
なべとよも去年かその前かすげー早く終わったしたまーにある 決勝Tベスト８：渡辺、石井、木村、高崎、三枚堂、会長、深浦、飯島
なんか深浦あたりがいきそうではある >>187
36手目の98歩で名人戦と外れた
名人戦では97歩だった >>181
そうなんだ
棋譜コメでもゆっくりやるべきだったってあるけど流れ的には攻めたくなるよなあ… チーム広瀬@abT_hirose
今日の王座戦の中継をご覧いただいた皆様ありがとうございました。そしてまたしても見どころなく敗れてしまい申し訳ありません🙇♂
中途半端に最新形を採用すると痛い目に会う典型的な例でした💦
今日の対局含め新年度から振り駒はなんと全敗…。昨年度も多かったような気がしたのですが調べてみるとやや負け越しぐらいだったのでまあこのぐらいは一過性のものなのでしょう。
最も真の実力者は先後関係なく勝っているのでただの言い訳なのは重々承知しています😂（広瀬） 明日最強戦と叡王戦・abemaトーナメントが丸被りか ナベ挑戦濃厚と見る そして奪取濃厚と見る
∵ナベのファンだから どう考えでもまだ攻め駒たりてないのに桂打って攻めて行ったのは何故だったんだろう
打ち込みや歩成りを危険視しすぎたのかな え？なんでナベ勝ったって言われてんの？
1分将棋になってナベが投了したって描いてるんだけど 夕休前に対局が終わってるのに、1分将棋にはならんだろう >>198
それ渡辺は渡辺でも和史の方じゃないの？ ちょっと酷いな広瀬
前例の当事者にぶつける研究じゃないわ >>201
ナベの過去25戦を見るとレートが1921から1964へ43上がり
下記の6人の強豪に6敗しただけだから調子は上がって来てると思う
2020/12/11~2021/5/14
19勝6敗 勝率76%
● 糸谷哲郎 1806
● 藤井聡太 2000
● 永瀬拓矢 1899
● 永瀬拓矢 1912
● 八代弥 1724
● 斎藤慎太郎 1820 >>210
68銀引かれたところで研究外れた感じか。あそこまではやや後手良しだったみたいだし。 >>192
一致率100％ならツモリ四暗刻張ってたか
まぁ明日だ明日 完全なる広瀬の自爆だったな
ナベは労せずでホクホクか 瞬間的にでも4、5冠が視野に入ってきたか？わからんけど >>110
米長は永瀬はタイトル取るって2012年頃に言ってたぞ ナベって指し筋が正統派だから藤井とは相性悪い気がするんだよなぁ
棋聖戦頑張って欲しいけど3-1くらいで防衛されそう >>219
言いたい事はわかるが、では変則の糸谷は藤井にどうなのか？
豊島は正当派ではないのか？
と考えると、あまり関係がないだろう >>219
自分も言いたいことは何となくわかる気がする
渡辺が非常に強く恐ろしい対局者なのはわかってるんだが
それでも藤井から見たら与しやすいのはありそう
相性ってそういうもの
渡辺より力が落ちてても、案外会長とか山崎みたいなののほうが
戦い難いと感じてるかもしれないよ 米長も四冠の時期あったしナベも一瞬くらいは獲ってほしい 広瀬自爆とはナベもラッキーやな
これは渡辺王座いけるぞ >>219
森内が竜王戦で勝ったとき将棋世界で語ってたけど渡辺は剛速球投手のイメージらしいんだよな
相手の弱みを突くというより両者の力のMAXをぶつけ合って勝負するというタイプと解した
対藤井戦でも相手の力を引き出して負けてる感があるわ、だから好局が多い 名人戦コロナ延期+棋聖戦藤井忖度の日程じゃなければ瞬間的に4冠でもおかしくなかったんだけどな 将棋界の力関係考えても永瀬3連覇はやりすぎだな
渡辺頼むぞ >>227
後手だと、おとなしく相手の注文についていってしまう棋士と言われてるがｗ
中終盤でねじ伏せられない相手だとそのまま負けるな >>222
会長「藤井さんは私とやると出来悪いんですよね。自分が勝てそうな局面が必ず生じる」 広瀬は後手番に課題を抱えてるそうだが、しばらくはどうすることもできないんじゃないかな
乳飲み子を抱え、研修会指導もやり、特に最近は他の棋士に押し付けられてるのか立て続けに北海道行ってた(次からコロナで休会)
今日みたいに実戦で中途半端な最新型を指しながら後手番の方針を固めていくしかなかろう
しっかりと研究する時間とれないのなら実戦研究すればいいじゃない by会長 ナベのブログきた
石井戦は名人戦第4局と5局の間か >>234
名人戦第4局が19～20、第5局検分が27
日曜日は外すとして、22、24、25、26
25日かなあ 渡辺石井戦と言えば1分将棋で記録係痛恨の秒読みミスで渡辺が詰まし逃して頓死したことがあったな
ナベが一切恨み言を言わなかったのは素晴らしかった ＞今後の対局は名人④、王座戦、名人⑤、叡王戦、棋聖①の順番。
＞間隔が詰まってきたので、うまく乗り切りたいところです。
タイトル戦の合間にトーナメントが挟まってるんだな 名人戦第4局、王座戦、名人戦第5局、叡王戦、棋聖戦第1局って
さいたろうと3局も有るんか。 >>236
それ動画あるらしいな
終局後の雰囲気が怖くて見れねえ… >>241
あっけらかんとしてたよ
別に怖がることはない 将棋の渡辺くん最新話で今年の朝日杯の対藤井の敗因をナベが語ってるんだけど、
「藤井くん相手だとどこから弾が飛んでくるか分からないので
全部くるかもと警戒しすぎて
一手一手に神経使いすぎてエネルギーが尽きて最後にミスった」
という本人評だった
「普段だったら飛んできてから考えようって思う」とも >>243
実際、藤井相手の終盤はめちゃくちゃ怖いだろうな
特に時間が無いと それが信用ってやつなのかな
対永瀬があんなに強いのは逆に微塵も信用してないからなのか むしろ永瀬はある程度こうやってくるっていう信用があるからこそ応手の想定がしやすい
藤井はその信用ができないから応手の想定に神経を使う
ってことで逆じゃない？実際藤井の粘りは昨日の順位戦見てもえぐいし 広瀬乙
赤ちゃん可愛がってるし、忙しいんだろうな
もう子供が高校生の人や、最近まで高校生だった人とは自由に使える時間が違いすぎる >>247
とは言っても今日の相手の初タイトルは彼の子供が生まれた年なんだが。そっからずっとタイトル持ってる。子供が手に掛からなくなるのを待ってたら藤井二冠がタイトル制圧しちゃうし、自身のピークも過ぎて勝ち星昇段で九段になるから、なんとか頑張って下さい。 >>247
なべ名人は子供が産まれた年から竜王9連覇したよ。育児は理由にはならんでしょ。 >>251
印象だけどナベは赤子の世話嫁にほとんど任せてそう 一応擁護すると広瀬は人として普通
渡辺は嫁が将棋界の人間だから生活が破綻してないんであって
嫁が子供と大きな子供(渡辺)の世話をしてるにすぎない >>252
なべは育児なんもしてないじゃん
父親が子育てに関わりたいと思えば
いろいろ大変な面はあるでしょう >>253
それはそうかもね。何となく一緒に遊ぶだけって感じ。姉さん女房は実質二人の子供の面倒を見てたイメージではある。 嫁さんの誕生日だかにキミ働いてるんだからもうお金いらないよねという旦那だからなあ 子供の世話をしてるかどうかの話を子供が産まれたかどうかの話にすりかえてるのは
わざとなのかね 広瀬にもナベにも失礼な話だな、まぁ5chだから仕方ないか 子供がまだ小さい時に勝ちまくりの棋士は育児をしてなくて
負けがこんでる棋士は育児熱心で忙しいせいとかアホかよ 時代の違いもあるぞ
昔は研究会でチョロっとやるだけだしその研究が正しいかも分からない
そして連盟に行かないと棋譜すら分からない
流行りも大して変わらなかったから長期間同じことが通じた
今はPCで長時間研究しないと無理 なんで広瀬だけこんな擁護入るの
家庭が大変な状態で仕事してる棋士なんて沢山いるだろうに
ただの言い訳じゃねぇか
そんなに育児のせいにしたいなら育児休暇でもとって職場に出てくんなと思う 子育てしてるならそこに時間が取られるわけだから成績は下がるよ
子供がいることと子育てしてるかどうかは別 >>265
広瀬本人が言い訳したわけでもないのに
何言ってんだ？ >>270
言い訳しとるw
@abT_hirose
今日の対局含め新年度から振り駒はなんと全敗…。
昨年度も多かったような気がしたのですが調べてみるとやや負け越しぐらいだったのでまあこのぐらいは一過性のものなのでしょう。
最も真の実力者は先後関係なく勝っているのでただの言い訳なのは重々承知しています（広瀬） そんなこと言っちゃうと次に振り駒で先手取れたとき自分へのプレッシャーにならんかw 昨日の広瀬はこれがやりたかったのかな
名人戦第2局の時の豊島のツイート
名人戦、途中まで昨年の順位戦で佐藤天彦さんと指した形でしたが、27手目から違う将棋になりました。
昼休の局面は△95歩から99の香を吊り上げて△98角という筋があります。水面下で激しい変化を読む将棋です。(豊島) >>271
振り駒は育児の一部なのか？ようわからんツッコミ チーム広瀬 @abT_hirose
今日は子供の世話を任せてしまったので夜の世話役は自分の担当です。対局の日はこれが慣例になりそうですが果たして何時に起こされるでしょうか？？😂（広瀬） >>276
つくよ
窪田や山ちゃん見れば分かるだろ？ モテも子供が生まれた頃に不調だった
因果関係はわからないけどね
夜泣きが酷くて大変だと語っていたな 頭の中だけで考える力はつくと思う
暗算とかもそうだけどこれって訓練すれば身に付くものなので
子供の頃からやってると力になるよ >>48
著名人というくくりにしては棋士が多すぎないですかね…？ >>279
子供が赤ちゃんの時ってほんと眠れない
俺は申し訳ないが別室で寝てた
広瀬えらい 柊くんが手のかからないタイプだった、て可能性もあるだろうし、育児については人それぞれだから、他人の事例を持ち出して物申すのは理不尽じゃないかな 5月14日
1回戦 ○渡辺明 - ●広瀬章人
【第69期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 渡 石 木 高 三 佐 深 飯 │
│┏辺┐ ┌井┓ ┏村┐ ┏崎┐ ┌枚┓ ┌藤┓ ┌浦┓ ┏島┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │堂┃ │ ┃ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│広│稲│石│木│澤│高│大│豊│三│西│佐│藤│深│飯│久│
│辺│瀬│葉│井│村│田│崎│橋│島│枚│田│藤│井│浦│島│保│
│ │章│ │健│一│真│一│貴│将│堂│拓│康│聡│康│栄│利│
│明│人│陽│太│基│吾│生│洸│之│達│也│光│太│市│治│明│
│ │ │ │郎│ │ │ │ │ │也│ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
現時点で予定されている対局はありません
ナベ×イシケン戦ででんで中継しませんかねえ >>291
他の子持ち棋士にも失礼な言い分だよ
成績良い棋士は育児してないって言ってるも同然なんだから 広瀬昨日の今日で麻雀最強戦出演かよ
こっちの方に気を取られたんじゃないだろうな >>48
>>294
大介十分な形に広瀬が仕掛けて面白い 可能性もなにもナベの場合は奥さんが二人目を聞かれたときに
ナベの面倒も見ててこれ以上はいらないみたいなことを漫画で言及してたよね？
子育てしてる人とむしろ世話してもらえる人じゃ全然違うという当たり前の話 将棋の研究の時間けずって広瀬弱体化させた嫁と言うわけだな
酷いこというもんだ 仕事の成功だけが幸せではないし
どんな選択をするかは本人の自由 ナベは長時間勉強は出来ないっていうから子育てもいい息抜きになってたんでしょ >>301
サラリーマンが働くのと同じぐらいは勉強してるって言ってるからかなりやってると思うよ
俺やってないアピールを真に受けてはいけないと思うけど そもそもやってないアピールなんてしてないよね
将棋の勉強はやるのが当たり前の仕事だからやってるアピールをしないだけ ナベは対局や対外的な仕事が入ってない日は研究に充てるし
番勝負後のインタビューでよく
｢次局もしっかり準備して臨みたい｣って言うから
勉強してない・しないアピールはしてないな
20歳でタイトルを獲れたのは努力したからとも言ってるし >>304
「プロの平均」って、難しい
20代は間違いなく勉強している
30代は、そろそろ諦めも出てくる
40代になっても真面目に勉強しているのはトッププロだけ
これは大学の先生でも言える話 ナベは自覚なさそうだけど単純に当たり前のレベルが高すぎるんだと思う
プロ棋士の中においても ナベは他の棋士からよく作戦家、研究の精度が高いと言われるけど
一昨年の王将リーグインタビューで天才・努力家のアンケートでも
天才にも努力家にも名前上がらないんだよな
日頃からの深い研究があってのタイトル28期なのにな >>308
ナベは努力してませんよーみたいな顔してて遊びにも全力だし
かと言って天才イメージあんまないよね
天才は突き抜けてるか（羽生や藤井）ぶっ飛んでるか（山ちゃんやダニー）じゃないと真っ先に思い浮かばないだけでは
天才だと思う棋士を10人挙げよ、なら確実に入るんでは インタビューでも最近は競馬で楽しむ時間も減ってきてますとか
言ってたけどな
ナベはどっちかっていうと準備してますって言ってるほうだろ >>310
うーん
人の3倍ぐらいやってますって感じではないというか
努力家と言われるなら人より多くやってるイメージがあるってことだろ
研究や準備は皆やってることだし
｢戦略家｣っていうイメージならあるよね >>311
同歩
なんていうか研究の仕方が対戦相手ありきで特化していて相手の傾向を深堀した上で研究するから時間が人と変わらなくてもより深い研究ができるって感じ
イメージとしては学生なら範囲の狭い中間期末の勉強の勉強と範囲の広い模試の勉強なら狭くて深い勉強のできる中間期末の方が点数良くなるよね…みたいな ナベはイメージでは合理的なので無駄な研究は一切してないっぽく見えるけど、実際は相当深いと思うね。
永瀬との番勝負でソフト同士の対戦の前例に入っても涼しい顔で指してたもんな。 ナベは他の人と同じ授業受けて同じ自習時間でも
他の人より高い点を取れるハイスペックタイプだわ
対戦相手を想定した戦型選択の用意はするけど
プロファイラーじゃあるまいし人読み研究なんてオカルトはしないし
ここの誰かのただの妄想
東大教授との対談や朝日のYoutubeインタビューでも話してたように
ソフトでしらみつぶしに当たって課題をつぶしていく日々 >>314
昔は人読み研究も大事だったんじゃないの
相手の得意戦型を深く掘っておかないと定跡の範疇で終わるとかいう恥ずかしい対局になりかねないし
今は全方位やっておかないといけないから大変そう 羽生世代周辺はけっこう人読み研究するイメージ
急戦棒銀しかしない加藤には皆ノーマル四間飛車指したり
三浦は振り飛車党相手には初手4八銀から飛車先歩突き右四間とかやってたし
羽生も渡辺にあからさまに角交換振り飛車多かったし ソフトが評価値を出してくれるおかげで研究の精度が飛躍的に上がった反面、
事前に調べとかなきゃいけないことが増えすぎて手が回らなくなって
昔より研究時間が足りないってインタビューで言ってるくらいだからな >>317
不利にならない研究だけでも大変なんだろうね
その上、有利にする研究は最善だけ暗記じゃ相手もやっているから、次善以下から盲点をつくところ探す作業
これはいくら時間あっても足りないよ
ついでにセンスが問われる
次善指して相手が間違えなければ負けるわけだから >>314
人読みっとオカルトでも何でもなく、普通のことだろ
誰だって、多かれ少なかれ「○○ならこうするだろう」って予測のもと対策を考える…それが人読みって奴だ
単純に、例えば「藤井聡太なら振り飛車は指さないだろう」と考えるのも人読みと言える 藤井二冠が初手お茶に代えて78飛とかやったら頭真っ白になってとりあえず1時間ほど離席して頭冷やすわ ナベは何年か前に、対局過多だとPCでの後検証を夜にやることになり、睡眠時間が足りなくなる、とこぼしていたね >>245
王将戦の終盤で渡辺がポカったがあれを永瀬が咎めれば信用が生まれただろうな 四冠チャンスだからな
藤井が絡まないときにとっておかないと 25(火) 佐藤康光ー三枚堂達也 渡辺明ー石井健太郎 渡辺名人がどこかでコケたらもう分からんね
そうなれば永瀬王座にはラッキーかも 豊島藤井は敗退
去年決勝で負かされた久保も敗退
保持者は4強で最も相性の良い永瀬
ここまで好条件だと渡辺も奪取しないと格好がつかないぞ 渡辺は強い相手に対してすら、強すぎると唸らせるほどにねじ伏せるのに
何でこんなクラスの雑魚みたいなのに負けるんだってのは結構あるからね 渡辺は強い相手に対してすら、強すぎると唸らせるほどにねじ伏せるのに
何でこんなクラスの雑魚みたいなのに負けるんだってのは結構あるからね 5月25日
2回戦 渡辺明 - 石井健太郎 携帯中継
2回戦 佐藤康光 - 三枚堂達也 携帯中継
【第69期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 渡 石 木 高 三 佐 深 飯 │
│┏辺┐ ┌井┓ ┏村┐ ┏崎┐ ┌枚┓ ┌藤┓ ┌浦┓ ┏島┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │堂┃ │ ┃ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│広│稲│石│木│澤│高│大│豊│三│西│佐│藤│深│飯│久│
│辺│瀬│葉│井│村│田│崎│橋│島│枚│田│藤│井│浦│島│保│
│ │章│ │健│一│真│一│貴│将│堂│拓│康│聡│康│栄│利│
│明│人│陽│太│基│吾│生│洸│之│達│也│光│太│市│治│明│
│ │ │ │郎│ │ │ │ │ │也│ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ Abemaトーナメント出場者絶対倒す三枚堂vs出場するも既に敗退している会長 今日イシケンが勝つと王座防衛の可能性かなり高くなる イシケン、アベトナで指名されなかった悔しさを兄弟子にぶつけられるか
これでイシケン勝ったら熱いな イシケン解説聞いてて勉強家なんだなと思った。頑張れ
しかし渡辺石井、佐藤三枚どっちも矢倉だね
矢倉は全然終わってなかった イシケンは顔が強面のわりに、喋り方とかすごい穏やかだよな。 渡辺が負けたら永瀬のヌルゲーになっちゃうから駄目だろ 将棋連盟ライブ中継アプリAndroid版は、現在AI勝率表示機能を
テスト中やて。西尾さん相変わらず有能やなぁ。 え～、iPadだから見ることできない。
誰か数値教えて！ イシケン応援してる人ってイシケンのファンなの？
それとも渡辺アンチなの？ 王座戦なのになんで公平に将棋見れないやつがいるの？
渡辺アンチだったら渡辺アンチスレでやれよ
ここは公立公平な人しか来ちゃいけないのに 棋士応援しただけでアンチ認定とか恐ろしい頭してるな
アルミホイル巻いた方が良いぞ そもそもイシケンファンなんかほとんどいねーだろ
今までも王座戦見てたけどイシケン応援してる人なんていなかったし
それがなんで渡辺との対局になったら湧いてくるのか
渡辺アンチで渡辺の相手を応援してるんだろ？
だったら渡辺アンチスレでやれよ ここは王座戦スレで将棋を楽しむ人が来るスレ アンチ行為するために来てるやつは消えろ イシケンがんばれはねーわ
そういうのは応援スレやアンチスレでやるべきこと 別に応援くらいええやんか
こっちは渡辺応援してるけど 渡辺が悪手指したら盛り上がるんだろ
わかってるんだよ渡辺アンチがしたいことは
陰湿だから 渡辺アンチはアンチスレでイシケン応援しとけよ
これ以上はスレ汚しになるんで消えるわ まあ、渡辺が負けたら誰が挑戦者になるかが盛り上がるのはあると思う
現状7～8割渡辺な気がするし 誰ファン言われると王座戦関連だと永瀬かな
でもナベも「渡辺くん」大好きだし、将棋も好きだ
イシケンもアベトナ、解説見て好感度上がった
つまり、みんな頑張れ 何だったんだ、どうでもいいけど。
初タイトルに手が届きそうな可能性が高い、
みんな気合入ってるだろうな 4強相手でも一発は入る可能性あるけど番勝負勝ち越せる人居るのか？ ナベ納豆オムレットなんか食べるんだ
広瀬との対局時と同じ注文とか なんかよくわからんが、石井が意欲的に見える
先手不満なし 昨年のabemaトーナメント出場と今年の解説で認知度が上がっただけだと思うが。地味だから単独スレはちょっと厳しそうだが、こういう大きな勝負で応援がつくのくらいは別に変なことではないと思うがなぁ。渡辺名人を腐しているわけでもないし。 棋士の格だけだったら渡辺-石井が窓側のはずだけど
棋戦の格が上の竜王戦6組決勝が窓側なのねー
https://pbs.twimg.com/media/E2MkkgBVcAEVwNW.jpg >>372
ランキング戦決勝は今日みたく番勝負と被らない場合は特対使うね
カジーとイトシンの時は特対だった >>372
棋戦の格というより「決勝戦」というのが大きいような。 >>375
あの時はバリカンのアタッチメント付け忘れ説 >>375
まぁ棋聖戦の開幕局当日に剃髪して出てくるフラグかもしれない 王将、棋王就位式があるからと美容室に行って
今の髪型なんだが。 >>369
わかる
後手番で雁木採用してる時は、あぁ•••て思ってしまう ナベは坊主似合ってると思うんだけどなあ
貫禄あって ナベは他の戦法に比べると後手矢倉はそんなに勝率良くないよな
竜王戦で八代に負けた時も名人戦の第1局でさいたろうに逆転負けした時も
後手矢倉だった 藤井に完敗を喫するまでは矢倉がお得意と言われていたが >>386
将棋の内容自体は今のところ正統派だから..... 坊主よりは芝生くらいがいい
青いのはちょっとこわい 悪徳坊主な魔王っぽくて似合ってた
元に戻したのは魔王より魔太郎に見られたいのか 可能性としてははA級とタイトルホルダーが全滅したタイトル戦ベスト4って状況が起こりうるのか…
いままで前例ある？ 第3期叡王戦はぎりぎり行ちゃんがA級か
ベスト4決まったのが1月8日、陥落決まったのが3月2日 飛車厨のナベが飛車取られて悪くなったぞ
何かうっかりか？ うっかりなわけないだろうって言ってるけどめっちゃ駒損だし 石井vsナベ58手目水匠3改/YO6.03深さ30/50
432 先手有利 ☗8六飛成 名人がうっかりするわけないだろうって棋譜コメで書かれててなんかわろてしもた
これうっかりじゃないの？ 60手目 583 先手有利 ☗7七龍
59手目の最善は☖6六歩だった さすがにこれがうっかりだとしたら酷すぎるけど作戦とも思えない 姿勢が分かればうっかりかどうかなんて一目瞭然なんだが 確かに66歩からまだ難しいところもあるが
飛車厨のナベが狙ってやる順には見えない 62手目 330 先手有利 ☗同金
龍を真っ直ぐ引いたため少し溶けた この程度の凡棋士に魔王が苦戦するとは
将棋は不確定な要素が多いよなあ
レスリングとか柔道みたいに絶対的王者といえど下位相手に余裕ではないね うっかりだったらヘナヘナしてるんだろ今頃
映像見たいなぁ ナベはけっこううっかりあるよなｗ
まあでもこれからっしょ レート1738(19位)の石井健太郎は凡棋士というほど弱くはないと思うが
ナベはレート差のある相手にも負けることがたまにある >>417
73の桂馬がいずれ当たってくるからかなァ
先手の桂馬が跳ねる余地かもしれんけど 64手目 337 先手有利 ☗5三歩
ナベの姿勢を見てみたいがまだ大した差ではない まさかナベも消えたりしないよな
まさかまさか会長挑戦とかあるのか >>425
叡王戦の魔物は予選限定だし
王位戦の方が凶暴 石井王座とかみてみたいわ
あり得ないってほどでもないだろ
永瀬は結構C級帯の棋士に負けるイメージだしな それでも小物界の超大物止まりになってしまう器だけど 会長vs三枚堂は互角のまま(最善の読み筋が千日手) 86桂～64銀が意外にうるさいか
そんな気がしてきた 64ちゃうわ、65か
しかしこれでバランス取れてるとはな、驚いたわい 渡辺名人がんばれー！！！！
渡辺名人！！渡辺名人！！！！！！ この勝負がどう転ぶかはまだ分からないけど
トーナメントのナベってそこまで安定感ないから負けても不思議ではないでしょ
番勝負と一発勝負は別やで
棋聖挑決も危なかったし 渡辺名人も負けたら、豊島・藤井・渡辺が居なくなって、主催者がっかりかな 永瀬と木村が観る将にめっちゃくちゃ人気みたいだから
木村vs永瀬とかになったらそれはそれで盛り上がるだろう イシケンvsナベ65手目
☗6七歩だと☖6九角で後手優勢-817
☗5六角だと☖3九角で後手勝勢-1563 >>452
451は450の仮定を実行した場合の評価値
65手目はまだ指されてない
64手目現在の評価値は>>422 ヌルい手を指すとたちまち有利を溶かすからイシケンも時間を使ってる 完全な偏見だけど渡辺は髪が完全に無い方が強そうに見える
今ロン毛だから 53歩か、なるほど
銀で取ってくれたら一手稼げる、42金は63角、みたいな感じ？
同金は71角かな >>451
恐ろしいな
悠長にしてる場合やないてことか 棋譜コメのいう通り継ぎ歩が良かったみたいだが
互角に 70手目 718 先手有利 ☗8二角
今日のナベは変調？ ナベ39角打たず
つまり39角狙いの動きじゃなかったわけだしやはりうっかり疑惑が なるほど
85龍からの再突入を狙ったんか
よう考えたら当たり前やな 名人負けたら凄八段の出番だ今頃永瀬王座の研究をしてるかもム ムム ナベって好調な時でもC級にはポロっと負けるイメージあるわ 82角は見え見えだけとな
ウッカリじゃ済まないだろ この筋を突いた、てことは39角の筋を見てるんやろけど
65桂とか86桂を絡めて攻めるんやろな 王位戦も詰み逃しで負けてたな
あれは記録のせいもあるかもしれないが イシケンvsナベ73手目 746 先手有利 ☖8六歩 今日負けると、この半年で片上・八代・石井に負けたことになるな。
全然強そうじゃないなw ナベが負けたと仮定すると
挑戦者予想
◎木村
〇会長
▲深浦 先手陣が鉄壁すぎる
アヤのつけようがない
石井快勝おめ ナベはたまにこういう驚く手出してくるんだよな
だいたい上手く行くんだけど今日は珍しい トーナメントのナベは普段当たらない棋士にコロッと負ける事が有るよな？
つまり対人特化の研究将棋なんだろう。 >>375
渡辺明名人、髪形の質問に「それ、興味あります？」と苦笑【第79期将棋名人戦第4局・対局前日インタビュー】
https://m.youtube.com/watch?v=IHK4F58SAq4 棋聖戦なんてそんな研究しても勝つのは難しいぞ
でもナべなら永瀬虐殺できる
四冠取るならどうみても王座戦だぞ >>490
髪型に興味持たれてる棋士って渡辺木村森内が代表だと思う 会長は風邪でも引いたのかってくらい正調だな
ナベは弟弟子への利益誘導を疑われても仕方ないレベルのうっかりだろw 会長がまともだと正気を疑われるのかわいそう
6割ぐらいしか変なことしないだろ 藤井、豊島、渡辺が準決に残らないなんてありえるのか
誰も予想出来ないよなあ 5筋突かずに4筋から銀繰り出してくのはあまりまともとは… 現局面 素人でぱっと見て
先手が良いように見えるなぁ
竜は守ってもいるし、角は成れるし
石井君 頑張っているなぁ >>498
同門の後輩棋士に負けたことはどのくらいあるんだろう 久保、糸谷、斎藤など上位だが以外な棋士が挑戦することも多いから
まあこういうこともあるか
一番評価したいのは本田だが
棋士になって４か月で藤井より先に挑戦したからな 永瀬がニヤニヤしていそうだけどイシケンまいどーAGが王座獲ったらおもしろい . 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･`) よしっ
＿(__つ/￣￣￣/＿
. ＼/＿＿＿/ コマ割り、囲い、攻めどれ見てもナベが不利なのになんでまだこれしか点差が開いてないのか分からん素人が私です ナベおじさん怪鳥以外なら誰が挑戦しても叡王戦の再来レベルの虐殺になりそうな イシケンvsナベ78手目 1195 先手優勢 ☗9一角成 前回久保に負けたのといい、挑戦すれば勝ち確みたいなところで後手番が振るわないナベさん イシケンvsナベ82手目 1673 先手勝勢 ☗3八歩 ナベも自分が劣勢なのは当然分かってるだろうけど、だからといって
長考する訳でもなく淡々と指してる
手抜きという訳では決して無いんだろうけど、何か淡白に感じるんだよなあ よくナベが負けそうになると「捨てただけだから」って言い出す流れ見るけどこれもそうなりそうだな >>524
ものすごく納得してしまったw
会長頑張って欲しいな ナベ負けそうやん
ナベ負けたら残りのメンツ的に王座防衛だわ >>525
捨てるとか手抜くなんて事はありえないだろうが、それにしても今局のナベは
何としても勝ちたいという気迫が全く感じられないねえ
時間も使わずに指してどんどん不利になっていくって何だよって感じ イシケンvsナベ87手目 1012 先手優勢 ☖4七と
お互い最善は指せず1手ごとに揺れ動く >>530
なんとか手を捻り出すという気概が感じられんな むしろ時間を使ったら逆転の芽もなくなりそうな気もするしどうだろう 永瀬マジで強運だな
高見、斎藤、久保、飯島で4期かよ
こんなのありかよ 永瀬はさっさと無冠になってほしいのに２期連続で微妙な挑戦者って 永瀬相手だととにかく体力吸われるし棋力も惑わされるから他に重要な対局ある棋士がやりたくないのはわかる もしイシケンが挑戦したら個人的には楽しみ
永瀬とは同い年だし
ただのナベキラーで終わったらもったいない チェスクロは最終盤の２分残しとか３分残しが出来ないから
タイムマネジメントの戦略からしてストップウォッチとは違う >>540
ナベってその頃暇じゃないの
竜王戦もう負けて王将と棋王は持ってるし >>548
叡王戦挑戦したら被るんじゃね
聡太が残ってるから厳しいが ナベ「名人防衛して運よく棋聖取れたら四冠だろ、もう充分だ」 イシケンvsナベ 88手目 1458 先手優勢 ☗9一角成
ソフトの読み筋ハゲしい 永瀬は豪運だな
Abemaのドラフトも負けたことないし >>549
>>552
いや叡王のほうがしんどいだろ
相手が豊島だし、棋聖終わってすぐ始まるんだぞ
単純に一発勝負のナベはそこまで安定感はないんだよ ナベ敗退だと楽しみがモテ挑戦くらいしかない
モテには今日勝って欲しい 2分で首を差し出す手を指した、どうみてもナメプです イシケンvsナベ91手目 2035 先手勝勢 ☖同歩
王手角取りうっかりでやる気なくしたか？ あれ。ナベ負けそうなん？
ナベ負けたら、残りはずいぶん普段と違う顔ぶれになるな。
飯島挑戦の目もあるで！！ Abemaトーナメントの呪い・・・ナベまで負けるとは（笑笑） No.1、No.2が不在でまとまりを欠くのでな 【ロイエンタール】 ナベさんは今日はやはり研究をぶつけて行ったんだな()。 時間を2時間も残して粘ろうともせずに一直線に負けにいってる感じだな
ナベは仮にこれが名人戦だとしてもここまで淡白に指してただろうか？ えぇ…ナベ負けたら今残ってるメンツで番勝負で永瀬に勝てる最有力者って誰よ
会長がタイトル獲るのは見たいけどさ 雁木が弱点ってことは自分でもわかってるからなにか研究あるんだろうけどことごとくだめなんだろうな
諦めることもｒｙ 棋聖王位王将棋王のタイトル奪取は無理ゲーだから、四強以外の棋士がやる気がなく、
ワンチャン王座が奪取の可能性がある王座に全力なのでは 虫がでた→タイトル戦じゃないんで誰も片づけてくれない→動揺して敗勢
これかも ナベって賢いから
そんな一年にタイトル戦５つも６つも無双するキャパがないことは自分で分かってるだろ
その分、タイトル戦の番勝負は糞強い
それが俺たちの知ってるナベや 「王座戦ベスト4がイシケン高崎三枚凄になる」なんて冗談でしかなかったのに…
どうしてこうなった 木村九段と佐藤会長の挑決見たい。この2人だったら、どっちが挑戦者でもいい。 もともと全棋戦で勝つタイプじゃないが渡辺の後手雁木はわりとよく負けるね
相手が一回り年下の弟弟子なのでいまいち闘志が沸かないのかも
去年大橋も久保に勝って挑決行ってればチャンスあったわ >>577
でも、タイトルを増やすだけなら棋聖戦より王座戦に絞った方が遙かにコスパが高かったよな 王座はカモにしてる永瀬
シードのおかげで4勝するだけのコスパ抜群
渡辺は本気だよ ＞トーナメントのナベは普段当たらない棋士にコロッと負ける事が有るよな？
つまり対人特化の研究将棋なんだろう。
＞一年にタイトル戦５つも６つも無双するキャパがないことは自分で分かってるだろ
↑分かり味が過ぎるが四冠、五冠本気で狙ってほしい気持ちがあってだな >>582
いや棋聖挑決も永瀬にかなり劣勢までいってただろ
そんなに一発勝負は強くないのがナベなのよ やはり羽生七冠ってすさまじいな。もはや過去の人だけど。 ナベは棋聖を狙いに行くより、王座を奪取した方がぶっちゃけコスパよくね？ この間の名人戦で力を振り絞ったのでちょっと疲れがあるのかもしれん
正直４強ばかりも飽きるから王座戦は別の棋士が挑戦したほうが個人的にはうれしい 三枚堂あたりが挑戦者になるんじゃないの
連敗途切れたとは言えかなり勢いあるし
まあ今日勝たんといかんが 三強が全滅なんて聞いてないぞ
こう言っちゃアレだがその他の棋士なら防衛濃厚だろうな ベスト４が石井・高崎・三枚堂・凄八になったらカオスだな。予選かよ このまま渡辺まで負けるのか？
叡王戦は順当な進行だったが王座戦すごいな
渡辺が一回戦抜けた時点で挑決までは行くのかと 投了かよ
これじゃあ勝つ気が無いだろって言われても仕方がないわ >>595
叡王戦もどうなるかは分からんぞ
次で藤井、永瀬のどっちかは消えるし、ナベもそんな安定感はない 石井おめ、渡辺おつ。
波乱巻き起こる王座戦、全員もうこれは気合入れるっしょ。 王座戦の新聞広告はかっこよかったのにな
三枚堂が挑戦になったらなんか勇気の立場がないな 劣勢の局面でも名人ならもう少し粘りに行ってくれよ
他のタイトルホルダーはほぼ最後までアヤを求めにいくのに 渡辺も消えたか
康光は対永瀬相性悪くないから挑戦できればワンチャンあるな
ただ三枚堂等新顔のタイトル戦もちょっと見てみたい どっちみち勝ち筋は無いから下手に粘るよりもさっさと投了して
名人戦まで体力温存しようとでも思ったんだろうか？ なんか、八代イシケンあたりにポロっと負けるあたりがなんかなあ・・・
さいたろうにはあんなに強いのに 四強ムードは続きそうだな
流石に永瀬もタイトル剥がされんだろ 金曜日には名人戦だし中2日で叡王戦も控えてるからね >>614
確かに今季調子いいけど、王位戦は降級してるからね
名人戦もすでにカド番
これでほんとに強いのかは疑問やな、強いなら勝ち切らないと 永瀬悪運だけは強いな
渡辺豊島藤井の誰が来ても奪取されそうなのに 会長vs三枚堂 72手目 332 先手有利 ☗2四歩 マジか、ナベならもうちょい粘るかと思ってたのに
望み薄で粘るより名人戦・棋聖戦前に余計な体力を使わない方針かい ナベブログに書かれるだろうけどやっぱりうっかりだよなあ 渡辺広瀬稲葉石井の山から石井が抜けるとは思わなかったなー
次は木村高崎の勝者だから石井は棋士人生最大のチャンス
ただ木村も順当なら挑決目指せるからここから気合い入れてくる イシケンおめナベ乙
叡王戦のマモノを永瀬がこっちに連れてきたのかってくらい荒れまくってて草 イシケンおめ
永瀬が裏で暗躍してるんじゃないかってくらいの面白メンバーやな ざっと歴代のをみたけど
羽生連覇モードの時の挑戦者も年ごとに結構入れ替わってんで
王座戦に適性がある人があまりいないのかもしれない 王座戦は捨て試合なのか。聡太に連れションならぬ連れ負けで、棋聖戦に全力投球か。 イケシンと凄八の挑決になったら、どーすんだ？これ。 早く負けすぎではあるけど
粘るために龍やらなんやら追いかけてたら
いつの間にか桂コレクションされてて
龍金切りながらペタペタ張られて
完全に受けなしだから
投了自体は責められることじゃないよね ええええええ？
もう誰が挑戦者になるかわからんなこれ
永瀬防衛待ったなしでは？ ここでこんなにあっさり負けるくらいなら1回戦で広瀬に勝つなよと言いたい
こんなんだったら広瀬が上がってきた方がまだ面白い展開だったわ 藤井が深浦に負け
豊島が三枚堂に負け
ナベがイシケンに負け
マモノさん、引越しそうそう仕事しすぎやろ イシケンおめ
マモノさんの筋書き通りなのか
1日も多く名人戦(と棋聖戦)に集中したいってことなのかね タイトル戦でも魔物が暗躍し永瀬が調子崩して奪取されたら、
来期羽生さんの100期くるんじゃね？ イシケンおめ
マモノ仕事しすぎで面白れーとは思ったけど
永瀬のヌルゲー防衛になるのは面白くないんだよな～～ 主催者側もどうしてこうなったと頭を抱えてたいぐらいの荒れっぷりだな >>638
なんでこんなことに…て感じだよ
広瀬9段を夢見てた >>640
いや番勝負以外のナベってこんなもんだろ
それに集中したいなら日程被る叡王戦のほうを捨てるはずだし 永瀬防衛おめ
いや、まあこうなったら康光に期待するけど マジでマモノ何してるんや
イシケンおめーナベ乙。こんな時間残してビックリするわ 一番困ってるのは永瀬だろうなｗ
ナベ対策くらい考えてただろ 勝つかどうかはともかく
おじさんにはもう何度かタイトル戦に出てほしいな アベトーに選ばれなかった恨み＝マモノさんになったか 4強全員消えるってどんなミラクルだよｗ
可能性何％の世界だ 石井の将棋ちょっと独特で好きだけどね
永瀬は同年代以下の格下にはめっぽう強いからなあ >>638
そんなん言ったって一回戦の広瀬の体たらくぶりは
勝ったナベが責められるべきではなかったろ 誰だろうねー？
ココイチのしぶとさから深浦かなあ？ 名古屋市本社の東海東京証券は今期から特別協賛したのにがっかりしてそう >>638
広瀬は子育て中だからどっちにしろ無理だろ ナベはまたよくわからんとこで負けたのかよ
藤井戦に集中するつもりだなこれは こうなったら会長の挑戦を応援するしかない
まじでビッグチャンスだろ タイトルは今後4強でぐるぐる回すだけかと思ったら夢が出てきたな
残ってるの全員レート1700台やん 残った面子で奪取の可能性あるのはおじさんくらいかな。
抜け落ちる前の輝きを再び見たい。 4強どころか斎藤、広瀬、羽生辺りの2番手グループも全滅。永瀬の防衛が固そう。 残りの面子で永瀬に勝てそうなの、棋風的に木村と会長ぐらいだろ 主催者的には人気ある会長かオジさんがいいだろうね。 >>676
里見は別に
フリクラにも3回に1回ぐらいは負ける 王座戦危機的な状況や
とりあえず深浦を全力応援せな人類史上最凶のホラーになる
棲が挑戦してまうと一生じまんするで 本命達が全滅やないか... これはおじさんが挑戦者かな イシケンは同世代の中ではちょっと地味なポジションだったけど、ここでタイトル挑戦できれば飛躍のきっかけになりそう
次の対局もがんばってほしい 所司一門将棋センター
おはようございます！☀
今日も面白い対局が目白押しですね☺
渡辺名人-石井六段戦とか…あれ？
所司一門対決じゃないですか！！
どちらを応援すれば…😭
皆さま両対局者への応援、よろしくお願い致します🙇♂
所司和晴
第69期王座戦挑決トーナメント 2回戦 渡辺明名人 － 石井健太郎六段 disq.us/t/3x2zw70
２人の公式戦は１８年に王位戦で石井五段（当時）が勝っています。
角換わりに右玉で熱戦の末しのぎ切りました。
初対局は津田沼で石井君が小学４生のとき、最年少棋士に平手で挑んだ対局と思います。 渡辺がこんな感じで負けても深浦に負けた藤井ほど言われないんだろうな
木村と会長の挑決が見たくなってきたかも >>674
とはいっても王座戦は９月からだからな
棋聖は６月から
そこまで棋聖には影響はない ベスト４
石井（C級1組）vs高崎（B級2組）
三枚堂（C級1組）vs飯島（C級1組）
これがいいな |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 楽しんでもらえたかな？
ヽー―'^ー-'
〉 │ >>688
藤井や羽生への暴言は訴えてもいいレベルだから
深浦に負けても石井や三枚堂に負けても彼らの評価は落ちないよ >>691
君、王座戦の予選、稲葉に負けたじゃん。 >>694
永瀬が何だかんだ普通に防衛しそうな
永瀬王座の言う通り三枚堂がダークホースで挑戦か？ おじさんに挑戦してほしいなー
チェスクロって苦手な人多いね >>682
個人スレがもう12スレ目なんてすけど凄くないですか？大人気ですよ 彡´⌒｀ミ
（ ´･ω・） 来たか
／/ , ヽ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／ まさかここに来て挑戦に木村と会長の名前が上がるとは 永瀬嬉しくてニッタニタで人相変わってしまうんじゃないか 結局挑戦しても4強には勝てないから4強内でタイトルはぐるぐる回る。 >>704
昨日は羽生だし、おっさんはまだまだ強い >>705
いや永瀬ってそういうタイプじゃないだろなんとなく
むしろナベ相手に勉強させてもらえなくて残念がってる可能性すらある
それが永瀬 会長が数年ぶりのタイトル奪取とか激熱だから勝ってくれ イシケンに負けるなら広瀬に負けたれよｗ
会長。三枚堂もまだ分からんね
いっそのこと 飯島、三枚堂、高崎、石井のベスト4になってほしいな 渡辺、豊島、藤井が永瀬を避けてる
実は永瀬が一番恐れられてる説 決勝トーナメントの1回戦、2回戦で負けるなら惜しくもなんともない
ナべも藤井もただ相手の先生が強かっただけ >>695
今日から交流戦だからしばらくそっち行ってこい 必ずしもタイトルは防衛して一人前とは言えなくなってきた。 マモノさんイェーイ!!
>>717
33-4の伝説を覆せるか?なw 凄八は挑戦できても、０－３のフルボッコで永瀬に負けたら
それでも自慢にはしるのだろうか 魔物というか鬼太郎に出てくる雑魚みたいな顔してるんだよなあいつ ナベ・豊島・藤井「永瀬と指すと体力消耗するんでパスします」 渡辺豊島藤井を倒した三人には称賛しかない
誰が挑戦者になっても納得する >>725
朝日杯豊島戦のときみたいにずっと言い訳しそう 予選みたいな本戦ベスト4あるかな？
昨年は久保渡辺豊島大橋で大橋だけ勢いの人かって感じだったっけ
その前も豊島羽生永瀬天彦だったかな 1日制五番勝負の中では序列も一番上だし持ち時間も最も長い
1日制で番勝負に夕食休憩があるのは王座戦だけだし（叡王戦の持ち時間変動制がなくなって4時間固定になったので） マジか、こんなことあるんか
三浦のスマホよりもこっちのほうがヤオに見えて草 >>733
今でこそ強豪ばっかりだが、太地青嶋さいたろう菅井の65期とか てか叡王戦もどうなるか分からんぞ
藤井永瀬は次で片方消えるし、ナベもうっかり負けてもおかしくない イシケンおめ
アベトナで指名されなかった借りは返せたな 魔物大活躍やなあ
渡辺は後手引くとあっさり負けるときあるわなあ 会長にとってほしいなあ
直近の成績も相性も悪くないはず 4強3人がベスト4にも埋けずか
誰か来ても超久しぶりか初のタイトル戦だな タイトルホルダーがベスト4にいないと
予選の枠が減るな 木村飯島の挑決になったら面白いな
自称木村の弟子が恩返しできるか 永瀬、深浦、三枚堂、石井の４強時代が始まる！！！！！！ >>735
スーツの永瀬と和服姿の飯島が対面してるの想像したらもう笑えてきた >>725
そらそうよ、タイトル戦の解説だと常に経験者目線で語るぞ 永瀬とのタイトル戦ってボーナスステージどころか罰ゲームの域になってないかw 永瀬は比較的楽ってだけで4強とその他の壁ってメチャ厚いぞ 永瀬さん持ってるなー
日頃の努力が報われたのかなー 地球代表が飯島を阻まないといけないような流れになって草 深浦も最近の調子からしたら
A治に普通に負けてもおかしくないけどな しかし永瀬はよく言われる後手勝率の件があるし
それでなくても今季王位リーグは脱落したし
いうほど簡単防衛でもないんじゃないかな
少なくとも0敗での防衛は難しいと思う、あとは振り駒次第 永瀬ってナベ相手に大逆転負けかましたし
王位戦では大地、誠也に連敗で降級
隙が全くないわけではないよ でも番勝負よ
永瀬から3/5勝のは一発当てるのとは訳が違う気が ナベは意図的に３冠でリミッッターかけてる気がするわｗ
下手に４冠になると調子を崩すと思ってるのかも知れん なんだかんだ盛り上がりそうだから凄挑戦でもいいけど リミッターなんて思ってないでしょ
それなら防衛戦全力で棋聖戦挑戦しなくね
棋聖戦挑決は永瀬がなんだかなって感じだった気もするけど とりあえず凄八の挑戦だけは止めてくれ
調子に乗るのが目に見えてる、ウザさ倍増や >>761
番勝負だと明らかな格下がタイトル奪取ってなかなかないよな >>762
そうかなあ
5番勝負だし相手が永瀬だし、あわよくばとは思ってたと思う ナベはなんか一息つきたいみたいなことインタビューでも言ってたし
名人、棋聖終わったらゆっくりしたいって思いもあるんかも
あくまで無意識に
叡王、王座のタイトル戦なんかやってたら1年通してタイトル戦やることになるぞ
そんなの俺たちの知ってるナベじゃない 王座戦が楽しいことになってるな
高崎、三枚堂、康光、石井の順で応援する イシケン、高崎、マイドー、凄８
マジでこのベスト4でいいよ ナベの現在の優先順位は
１位 名人戦
２位 棋聖戦
３位 その他棋戦
王座戦の優先順位は高くない もしも石井とか三枚堂とか高崎が挑戦して王座奪取したら、このスレの連中はたぶん勝ったほうをほめるんじゃなくて失冠した永瀬を叩くんだろうな >>778
叡王戦もうっかりして負けるかもしれんなナベ 準決勝イシケン高崎三枚堂飯島の流れ
魔物応援なんだけど魔物が頑張りすぎると自慢地獄が来る恐れが >>779
そりゃまあ四天王テンプレみたいな叩きが出るだろうけど
仮にも四強と言われるような立場である以上は仕方ないかも Aちゃんマジでタイトル挑戦あるな
75％はあるだろうな 残ってるメンバーは気合入りまくりだろうな
こんなチャンス早々ない ナベは名人防衛は決まったようなもんだから、棋聖戦に全力投入だろｗ 永瀬名誉王座まであと2回
藤井と渡辺が来なければいけそう >>789
王位戦で2転3転、
記録の秒読み間違えがあったりして
最後はナベが31手詰みを詰まし損ねて負け 渡辺は0-2まではよくあるんじゃないの
八代斎藤も0-2まではなってたかな
全然調べてないけど アベマで戸辺の方選んだツケ払わされたんかな
石井は渡辺キラーやな
2-0だけど http://kishibetsu.com/kisenR/ouza69R.html
挑戦確率
27.10% 石井六段(1751)
22.20% 木村九段(1790)
13.16% 三枚堂七段(1736)
12.81% 飯島八段(1732)
10.18% 佐藤康九段(1714)
9.31% 深浦九段(1705)
5.23% 髙﨑七段(1666)
後に石井はこのときのことをこのように語った
「あのときが僕の人生のピークでした……」
（『将棋連盟衰亡史』民明書房刊） >>790
お、永世位がみえてくるところか
連続なら5期でクリア出来るんだな
しかし藤井がいつくるか… >>788
防衛はすると思うが
今日みたいなうっかりが出たら週末の第5局で片をつけられなくてもつれて
棋聖戦に集中できず一気に崩れる恐れがあるのが俺たちの知ってるナベだろ 木村は竜王戦も頓死かましてたし
もう王座全集中するしかないな おじさん以外誰もタイトル戦に出るイメージが湧かないぜ >>799
次はナベが後手番だから無理に勝ちはいかないでしょ
６戦目の先手で決めに行くのがナベや ナベファンだけど失望した
ここで負けてるようじゃ四冠なんて一生無理だな >>805
叡王もおったか
ただ残り面子見たら王座戦のほうがチャンスはありそう
王座戦全集中ハゲの呼吸で王座奪還や 対イシケンは>>791のモヤモヤ決着があったから
ナベに勝って綺麗に1-1にしてほしかったという気持ちもあったんだよな～ 時の名人が王手飛車うっかりして惨敗し引退を決意したって聞いたんですが本当ですか？ 持ちネタが一期取った一基から一基だけど二期にランクラップするチャンスだ
頑張ってくれ木村 渡辺か藤井が挑戦しないと無駄に穴世代のタイトル数が増えるのが嫌だわ
まあ渡辺がそんな挑戦できないタイプとわかってるとはいえやっぱピリっとしないんだよな ナベって番勝負がほんと鬼のように強いだけで
そんな普段から安定感あるわけではないからな
なんか王座も叡王もチャンスあるだろって言ってた人もいたが
１年中タイトル戦まみれをこなせるとも思えんし あの眼鏡が独り占めしてたせいで王座在位数は永瀬が３位なんだな 深浦が棲に負けてまうと、「藤井vs棲が実現せずに助かった」と思っていた藤井ファンの俺は後悔することになる
王座挑戦の自慢に比べれば藤井と対戦自慢なんか大したことがなかったんや
藤井が勝ち上がってくれたほうが良かったんや
あと、藤井はハゲにはべらぼうに強いんや
藤井が棲を止めてくれたんや >>785
そういうのとはちょっと違ってさ
将棋板には「俺が認めるタイトルにふさわしい棋士」以外がタイトルとるのが許せないみたいなやつがけっこういるじゃん
その枠に入ってない棋士がタイトルをとるとけっこうアンチがつくしとられた側のタイトルホルダーもめちゃくちゃ叩かれたりするから嫌だなーと思って
永瀬もタイトルとってからめちゃくちゃアンチ増えたし 将棋の神はまだまだ永瀬を見捨ててないんだな
これで今年も何とか無冠にならずに済むか Aちゃんは常に一手先まで読んでるから和服の準備も万端だろう >>828
少数が多数を装ってめちゃくちゃ叩いてることが結構あるから気にすることないよ こうなると会長に期待だな
会長は永瀬にも相性いいし >>832
そういうあるね
アンチは少ししか居ないのに声はでかくて目障りだから目についてしまう
普通の将棋ファンはどの棋士も応援してると思う >>816
Wikipedia見に行ったら草生えた 今帰宅したら、ナベ負けてるじゃん！！！
挑戦はほぼナベで間違いないと思ってたのに・・・ 1時間55分残して投了はひでえ
昨日の羽生がマシに思えるレベル >>837
そうそう。自分は速攻NG入れてスッキリ >>828
永瀬のアンチなんて昔から多いよ
カメムシのAAとかよく貼られてたじゃん >>825
対局実現しただけでで後々まで自慢されるのにハゲとあたらなくて良かったわ、というかこれからも対局ない方がいいw ナベはさいたろう片づけたらもう棋聖戦全力だよ
なんせ勝ったら賞金ゲット、負けても嫁のマンガバカ売れ
笑いが止まらん いつも時間攻めしてる三枚堂がいつになく慎重だな
藤井がいないからどう見ても勝ちに来てる 王座戦のマモノ「一期でも王座を防衛した者は名誉王座になるのが決まりなんだ、すまんな」 >>849
前々期順位戦のイメージで語り過ぎ
まいどーは結構時間使うよ 藤井がハゲに強いのは事実
棋聖戦
豊島→ハゲ→藤井（3-1）
王位戦
豊島→ハゲ→藤井（4-0） 王座戦の主催が叡王戦みたいに撤退しないか俺は心配だよ レーティングで言えばおじさん大チャンスじゃんw
でも永瀬には防衛してほしい 石井は前回も対渡辺
難解な終盤戦を制したのに、マグレ扱いだったからな
今日のは手合い違いレベルの圧勝
勝負づけ終わり 今日の渡辺はここ数年間の中で一番不出来な将棋だった気がする。雑に指してはや投げした感じ。 日経新聞は大丈夫でしょう
藤井二冠がくるの待つだけ
来年から本戦がストップウォッチになったら驚く >>853
某永世七冠のせいで王座防衛は永瀬が3人目なんだよ… 昨日今日とレジェンドの失態が続くな
会長か三枚堂に挑戦してほしいけどどっちかは今日消えるんだよなあ 永瀬の防衛はほぼ確定。王座一冠の永瀬よりも二冠の藤井の方が無冠転落の可能性が高いくらいだ。 >>863
タイトル戦昇格以降の王座経験者
中原、羽生、永瀬、福ちゃん、タニー、つかぽん、ナベ、太地、さいたろう >>861
うっかりに気付いてやる気無くしたんだろう >>861
藤井もナベも王座戦をなんかの実験に使ってるんかな？ 渡辺豊島藤井除けば広瀬くらいしか勝ち越せそうなのいなかったのになぁ ナベはアベマで今年選ばなかったから
負けてやっただけ >>806
ファンなら失望せずに応援し続けたらどうだい ナベが負けると妙な擁護がいつも湧くのは笑う
狂信的藤井ヲタですら藤井が負けたのは本気じゃなかったからなんて絶対言わないが 明らかにナベの手抜きだなw
同門の石井にチャンス譲ったのバレバレ 早投げは、自身の体力温存と、イシケンをABEMAでメンバーから外した罪滅ぼしだろ。仮に相手が三浦ならこんな早投げはしない。 藤井のやつはその後の叡王戦で「ああ、深浦戦はこれやりたかったんだな」ってわかったが今日のナベもそうなるの？ 広瀬を消しといて弟弟子を先に進ませるとか素晴らしい兄弟子()だわ 後手番でやりたかったもなんもないだろ
普通にやって普通に負けただけ 王座戦 羽生 ２４期
中原 １６期（含準タイトル時代）
永瀬 ２期
その他 １期
会長vs三枚堂 78手目 540 先手有利 ☗1三歩成
三枚堂長考の末に失着か これ対局者名伏せたら先手が三枚堂だよな
佐藤は序盤で失敗しない角交換振り飛車でタイトル奪取してほしい スター消滅でスポンサーがっくしだな
話題性としては三枚堂に上がってきてもらうしかない 深浦九段佐藤会長木村九段
この中から挑戦者決まるといいな
凄八段のファンだけどまだ早い 最近、飯島さんは凄八と呼ばれているのかw
凄八の響きおもしろすぎ凄くないすか… 渡辺名人三冠
豊島竜王叡王
藤井二冠
飯島王座
凄くないですか？ 一昔前なら会長や深浦がここまで残ってても違和感なかった。 >>875
そもそも藤井はこんな将棋は絶対指さないからな
どんなに不利でも最後の最後まで諦めずアヤを求めて必死に指すのが藤井
だからこそ今回のようなナベのあまりにも淡白すぎる将棋が余計に際立つ 飯島がタイトルを取ったら久保～ナベの間の世代の最強組？
福崎中村修中村太高見に続く5人目のA級になれないタイトルホルダー 会長vs三枚堂 84手目 558 先手有利 ☗5九香 ナベは合理的で賢いから勝ち筋のない将棋で粘っても無駄って考えてそう
それなら勝てる将棋に全集中したほうが効率いいしな 仮にAGが奪取なんてしたらアベマトーナメントにチーム飯島が誕生するのか 会長の和服は久しぶりに見てみたい
恐らく永瀬はスーツで対抗系で来るでしょ
対抗系のタイトル戦は楽しみ >>908
そこはサトシンと及川を選んで「薄」でどうだろうか？ >>290
乳児子育てしながら将棋は絶対に無理だな
深夜早朝関係なく世話するから
底無しの体力が必要 >>862
チェスクロックに変えたのが大悪手であった ストップウォッチ5時間だと終局が遅くなって翌日の朝刊に載せる記事が間に合わなくなるかもしれないから、時間短縮のためにチェスクロックに移行したんじゃなかったっけ 会長vs三枚堂 92手目 953 先手優勢 ☗5五香 王座戦をずっと防衛し続けたのがいたからタイトルを獲得できなかったんだ。 渡辺×石井戦の王手角取りに誘導したあの手順って結局無理筋だったん？ 会長vs三枚堂 99手目 964 先手優勢 ☖同銀 >>915
だったらストップウォッチ4時間にすればええんや
王位戦、棋王戦、王将戦、棋聖戦を見ていると番狂わせは少ない >>915
ストップウォッチからチェスクロックに変わったの3年前だけど
そんな理由ならもっと前にチェスクロックにしてるんじゃね？ >>935
記録不足問題が深刻化して
記録の負担減らすために時間短縮っていう棋界の流れだったはず
順位戦もそうだよね ストップウォッチと違って記録楽だしね、チェスクロは 時間使いきって負けてるわけじゃないならチェスクロ関係ないと思うんですけど >>931
持ち時間5時間夕休ありが棋戦としての持ち味だからそこは変えたくなかったんだろうね >>933
凄いと認めたくない、八段と認めたくない（勝ち星八段を自慢し続けるのが嫌い）勢力が新たな渾名「棲ハ」を発明した 会長強いなあ
こんなわかりやすくて強い攻め出来たら気持ちいいだろうな 漫画で言うと南葛も東邦も敗退してふらのとか武蔵とかだけが残った感じか 飯島が深浦に勝ったら
「藤井さんに勝った深浦先生に勝った、私、凄くないですか？」って言いそうだから
深浦頑張ってほしい 会長vs三枚堂 102手目 1746 先手勝勢 ☗6三歩 >>956
同行したタイトル戦の控室の検討じゃない？？ >>953
地上まで逃げたね
先手矢倉に後手は自由度の高い玉形が流行りだが、こうなると固い攻めてるで一方的だ
しかし、将棋に残る戦法は相掛かり系だけになりそうな勢いだ >>938
そういう理由だったっけ
朝刊の記事の締め切りうんぬんっていうのは勘違いだったかも
適当でごめん 会長は永瀬と残り3分ぐらい対1時間以上から丸太ぶん回して逆転したのが印象残ってる 三枚の確変も終わったのかな
豊島に勝つまで絶好調だったのに >>963
いや、王座戦はそれも理由の一つかもしれない
あくまでも大枠として記録負担軽減のための時間短縮の流れがあっただけで 朝刊の締め切りの話は名人戦2日目の夕休の話で
なんかあったけど忘れた >>967
ありがと。三枚堂を日本刀で三枚おろしにしちゃうのか 佐藤が挑戦したら、去年の羽生の竜王戦以上の強運だな
現在の棋力としても羽生より一回り下と思われるし あ、書けた
>>950踏んだので次スレ立てておきました
アドレス貼るとh抜こうが規制食らうので探すのはお願い >>978
おつ
ひえー、ここでカツラ出動か
視野が広い 会長が挑戦して永瀬が王将戦でダイレクト向かい飛車を採用する未来が見えた 矢倉なのになかなか５筋突かなかった構想はなんなんだろうな
結果的には突いた上での開戦だから影響分からんけど
>>980
サンクス 残りの誰が挑戦しても永瀬に勝てるイメージが全くわかない >>862
五時間チェスクロは何だかどの棋士もやりづらそうなのでストップウォッチに戻らないかね
本戦からでいいんだけど
>>980
乙です みんなおんなじ条件だからチェスクロだろうが全然問題ないわ >>992
まいどー玉の素っ裸みてみなさいよ
二枚の金もどっちもただでとれる 会長の仕事やりながらタイトル奪取したらそれこそ化け物だな このスレッドは１０００を超えました。
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