第79期名人戦 Part19

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-TaSn) · 2021/05/20(木) 18:03:56.17

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

【第79期名人戦七番勝負】
渡辺明名人　－　挑戦者斎藤慎太郎八段　各日午前9時開始　持時間各9時間

第1局　4月07・08日(水・木)　　渡辺名人 ●－○ 斎藤八段　先　東京都文京区　　　ホテル椿山荘東京
第2局　4月27・28日(火・水)　先　渡辺名人 ○－● 斎藤八段　　　福岡県飯塚市　　　麻生大浦荘　
第3局　5月04・05日(火・水)　　　渡辺名人 ○－● 斎藤八段　先　愛知県名古屋市　亀岳林万松寺
第4局　5月19・20日(水・木)　先　渡辺名人＿－＿斎藤八段　　　長野県高山村　　　緑霞山宿藤井荘
第5局　5月28・29日(金・土)　　　渡辺名人＿－＿斎藤八段　先　神奈川県箱根町　ホテル花月園
第6局　6月14・15日(月・火)　先　渡辺名人＿－＿斎藤八段　　　山梨県甲府市　　　常磐ホテル
第7局　6月24・25日(木・金)　振　渡辺名人＿－＿斎藤八段　駒　山形県天童市　　　天童ホテル

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※前スレ
第79期名人戦 Part18
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-TaSn) · 2021/05/20(木) 18:04:18.04

5月19・20日　第4局
▼渡辺明 - ▽斎藤慎太郎　　緑霞山宿藤井荘　Abema・携帯中継
　　立会人: 青野照市九段　　副立会: 広瀬章人八段、横山泰明七段　　記録係: 広森航汰三段(中座門下)

Abema中継
1日目
5月19日(水) 08:50 - 19:00
[情報LIVE]第79期名人戦七番勝負第四局1日目渡辺明名人対斎藤慎太郎八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D4iVoUSKPsUKV9

2日目
5月20日(木) 08:30 - 5月21日(金) 00:00
第79期名人戦七番勝負第四局 2日目渡辺明名人対斎藤慎太郎八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9s6Pd7c51gJjsm
解説: 藤井猛九段、阿部健治郎七段　　聞き手: 和田あき女流初段、武富礼衣女流初段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d32d-Pmih) · 2021/05/20(木) 18:06:34.48

>>1
スレ立て乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:12:08.20

夕食（軽食）よー

渡辺名人：フルーツの盛り合わせ
https://pbs.twimg.com/media/E10dj7VUYAIY1Od.jpg
斎藤八段：サンドイッチ５種
https://pbs.twimg.com/media/E10dlnFVUAIwwPh.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-lAyD) · 2021/05/20(木) 18:12:31.59

>>1
イケメンサンキュー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:13:36.02

フルーツで足りるのかナベ

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx6f-W1/Z) · 2021/05/20(木) 18:13:49.78

いちおつ

1000ならナベ名人防衛！

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-2HV/) · 2021/05/20(木) 18:13:51.53

これからの時間帯
今北の相手してたら切りがない
だから俺だけでいいから形勢おせーて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:13:54.00

むしろ深さ34で(-1)に下がったなyoutubeの評価値放送は
読み切るのはナベでも大変そう
むしろさいたろうの方が得意分野かなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:14:07.32

>>4
うちのおかんが作ったサンドイッチみたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Dv7h) · 2021/05/20(木) 18:14:38.86

今来た
どっち優勢？！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-benI) · 2021/05/20(木) 18:14:39.73

アベマAIやばいね
普通のソフトじゃ完全互角の評価なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7fd-9scZ) · 2021/05/20(木) 18:15:55.84

初めての宿だけど鴎外が泊まってたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:16:03.10

武富ちゃんは声がエエ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JYle) · 2021/05/20(木) 18:16:03.70

今回のAIって旧型だから何処まで読めてるのかなんとも言えんな
勝つにしても最後までギリギリなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d32d-Pmih) · 2021/05/20(木) 18:16:07.80

卵ハムツナトマト、とカツサンドかなぁ
副リーダー決め大橋の手付きが不安だったわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddb-qOgQ) · 2021/05/20(木) 18:16:11.93

>>12
普通のソフトって？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Adon) · 2021/05/20(木) 18:16:19.27

今回はさいたろーかなりがんばってたのにAI推奨通りの手をしたらいきなり数十パーセントナベに振れたのは
AIの限界を感じましたね。解説陣（特に猛）がこれ50％50％じゃねーだろ絶対先手のがいいだろーって言い
続けてたのが印象的だった。やはり経験に裏付けられた棋士の形勢判断は侮れない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Eztd) · 2021/05/20(木) 18:16:53.74

アベマAIも普通のソフト何でしょ？
ただ3種類のソフトを並行で動かして
その合議だとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-AYRO) · 2021/05/20(木) 18:17:26.18

>>18
てんてーそれなら90%勝ちは勝ち切って下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:17:45.58

>>18
でも具体的な手順が見えてるわけじゃないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-385G) · 2021/05/20(木) 18:18:00.61

>>12
互角判定してるのはYO6.02に更新してないんじゃないかと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-nE1d) · 2021/05/20(木) 18:18:31.79

さいたろうが夜食に佛跳牆（ファッチューチョン）を頼んだら
軽く済ませようとしたナベも跳び越えるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-sort) · 2021/05/20(木) 18:18:38.47

>>4
この旅館毎回飯の量多いな
晩飯は別であるのに食えないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-gk5e) · 2021/05/20(木) 18:18:41.22

合議制ってダメなやつに足を引っ張られるシステムなんじゃないのかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-mjUS) · 2021/05/20(木) 18:18:51.00

>>18
ずっと推奨通りは指してないだろ
馬を87の地点で切らずに桂をタダ取りされた
あそこが分岐点じゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Adon) · 2021/05/20(木) 18:18:51.18

夕休時点

全く互角
https://i.imgur.com/6cFPiv8.png

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx6f-W1/Z) · 2021/05/20(木) 18:18:56.44

実験的にハム将棋を合議にまぜてるのかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:19:23.15

さっき二人が検討した勝ちっぽい手順もうちのソフトじゃ後手の対応で全然互角範囲になる
何か読めてないのかもしれないが

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-zIop) · 2021/05/20(木) 18:19:47.31

>>25
失礼ぴよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8746-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:19:56.07

つか旧式の検討ソフトだから信用置けない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:20:02.01

　　　　　　　⊂⊃ __
　　／⌒＼彡⌒ミ..:＼
　／ :::丿 ::（´･ω･｀)::.i:|　　　チームエンジェル
／ﾉノノ~　.Ｕ._　ﾉJ　ｿ
　　　　　　し' し'

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Js7G) · 2021/05/20(木) 18:20:51.65

夕食フル盛りで足りるかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-TGsk) · 2021/05/20(木) 18:20:57.44

なべ一部AI超えじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:21:20.23

ナベ斎藤は、叡王戦でも当たるんだよな
あとabemaトナメでも同じ組だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8746-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:21:21.31

夕食は渡辺名人はフルーツ盛り合わせ
フル盛り……第一局……大逆転……うっ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:22:10.18

ナベに時間残ってるの大きいな　まぁ間違えずに最後まで行きそうだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9347-xq/8) · 2021/05/20(木) 18:22:14.38

youtube評価値は64桂で互角
アベマAIさんは64桂で77％
同じ指し手でも評価値が全くww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:22:21.04

あきちゃんからレイチェルへ
完璧なてんてー接待

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-3jVE) · 2021/05/20(木) 18:22:25.52

ちょっと格が違う感じかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-bkXf) · 2021/05/20(木) 18:22:27.21

さいたろうの夜食からまだまだやったるで
と言う気合いを感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:22:33.68

終盤も近いのに相盛り合わせ定跡…だと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:22:48.66

逆に先手玉の長手数の詰みをAIが読めてなくて頓死とかになったら笑うけど
さすがにPCスペックの暴力を信じたいが
旧型AIはたまに怪しいんだよな
棋王戦の広瀬永瀬戦とか凄い反省に仕方したことも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-2y4g) · 2021/05/20(木) 18:23:27.06

AIは参考程度に留め自分の頭で考えればいいだけのこと
これを機に観る将の人も少し勉強してみては

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:23:29.07

>>36
多分ナベは今後もずっとフル盛り
体重管理してるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f302-TVsO) · 2021/05/20(木) 18:24:03.23

>>17
YouTuberの評価値だろう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-57RG) · 2021/05/20(木) 18:24:04.08

素人だけど教えて
二日制って一日目終わったら色んな人間と接触できるの？パソコンとかスマホはできるの？
それだと実力と結果が何だか違うよなぁってのが素人の意見

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:24:18.43

ぴよ将棋ネタにされがちだけどお前らのうち何人がぴよ帝に勝てるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-AYRO) · 2021/05/20(木) 18:24:25.45

>>43
新AIでも31手詰めを読めなかったと思う
最善で受けたのに29手詰めとかいきなり表示されてた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-4ng7) · 2021/05/20(木) 18:24:40.82

名人戦なのにあまり伸びないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-7MKm) · 2021/05/20(木) 18:24:49.56

>>26
あの時☖同馬が最善だったが☖5九馬も差はなかった(0%)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:24:57.50

86歩の所
66歩もやってみたかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9347-xq/8) · 2021/05/20(木) 18:24:59.69

先手良くも見えないもんな
普通のAIさんも互角で安心したわ
アベマのAI突き抜けんのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-C7EH) · 2021/05/20(木) 18:25:23.31

最新版の水匠しか見えてない勝ち筋をナベが見えてると思えないんだが
この評価値通りではないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-3jVE) · 2021/05/20(木) 18:25:28.86

聞き手めっちゃかわいいやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:25:34.98

>>47
昔は麻雀とかやってたらしいけど今はやってないから
多分食事以外は接触しないんじゃないかな
コロナだからなおさら
電子機器との接触は当然一切禁止

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-bkXf) · 2021/05/20(木) 18:25:39.71

>>47
ちょっとは頭使えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-lAyD) · 2021/05/20(木) 18:25:43.02

第一局パターンありそうで嫌だなあ…
これ勝つのぜんぜん簡単じゃないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-385G) · 2021/05/20(木) 18:25:54.29

youtube評価値はYO5.40で旧式なんだよな
最新はYO6.02だからAbemaAIとやたら違うのはこれが原因

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e395-0kPj) · 2021/05/20(木) 18:26:14.74

>>47
できない
今は宿から一歩も出られないらしい
これじゃいろんな地方に行く意味がないと言ってる解説者がいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d769-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:26:16.92

>>50
ぶっちゃけ、藤井二貫の対局じゃなければこんなもんだろｗ
　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b66-/TFo) · 2021/05/20(木) 18:26:47.40

そっか今日はあきちゃんとレイチェルなんだ
で、何故レイチェルと呼ばれてんの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-qOgQ) · 2021/05/20(木) 18:26:47.45

対抗型で序中盤ならソフトより藤井のが上だろ
全盛期藤井は終盤も鬼だったから今のソフトと指しても一発入る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-2y4g) · 2021/05/20(木) 18:27:12.93

>>48
ぴよ将棋はクソ粘りと無理攻めで人間を間違えさせることに特化しててやり辛いわ
ピヨ帝にはほとんど勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:27:18.70

恐らく同飛でも64桂でもAIは最終的には合流しそうな雰囲気
10手先ぐらいに詰む詰まないを読み切った良い手があるんだろうな
ただ90％越えてるわけでもないからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-7MKm) · 2021/05/20(木) 18:27:21.03

水匠3改/YO6.03深さ39/62では先手勝勢
https://i.imgur.com/2Ar78td.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1a0-O8RV) · 2021/05/20(木) 18:27:27.76

>>50
稲葉天彦に比べたら倍は伸びてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f302-TVsO) · 2021/05/20(木) 18:27:31.13

>>50
将棋界の最高峰は藤井戦だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4cyQ) · 2021/05/20(木) 18:27:47.93

>>32
可愛いやんか..

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9347-xq/8) · 2021/05/20(木) 18:27:51.63

>>50
ひっそりと地味に指し手も名局なんだが
ひっそりすぎて伝わらないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7fd-9scZ) · 2021/05/20(木) 18:28:22.99

やっぱ評価値はあんまり信頼出来ないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Adon) · 2021/05/20(木) 18:28:37.17

この聞き手の子いいね
決して美人ではないんだろうけど凄いモテそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:28:40.82

>>50
どうせ渡辺勝ちと分かってるし・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1767-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:28:50.34

聡太ならここから逆転できるんだけどなぁ～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-Ji+2) · 2021/05/20(木) 18:28:53.66

>>61
どんな寿司なんだろう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:28:55.90

これから詰む詰まないの緊張ある展開になるから早くはなるでしょある程度

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae9-lSBM) · 2021/05/20(木) 18:29:10.67

評価値が一気に変わったのは86歩からの流れでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-u69g) · 2021/05/20(木) 18:29:14.29

キャバクラのフルーツ盛り合わせか
これで3万円

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-wvQP) · 2021/05/20(木) 18:29:31.81

独身男性が適当に作ったっぽいサンドイッチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-AYRO) · 2021/05/20(木) 18:29:42.22

これは斎藤敗着

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:29:43.08

>>71
少なくとも人間が体感できる77%でないのは確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-c/8U) · 2021/05/20(木) 18:29:52.29

ナベは勝ってから美味しい晩御飯ゆっくり食べる為にフルーツちょっと食べて終局まで持てばいいって所か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-9CXF) · 2021/05/20(木) 18:29:59.18

さすがに今日は夕食とれたかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:30:10.41

ｽﾏﾝ、きんぴらごぼうってどういうネタ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:30:11.32

フルーツ食べながら30分持ち時間が減らない至福の時間

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-9scZ) · 2021/05/20(木) 18:30:19.43

サンドウィッチ少ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:30:26.02

オシャレなクラブサンドとかよりもこれくらいのサンドイッチの方がいいんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e345-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:30:39.83

>>79
かなり雑だよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-m1rj) · 2021/05/20(木) 18:30:48.76

つまんねー

もういっそのこと時間攻めだけやってくれないかな
渡辺より時間使っても負けるんだから勝負の楽しみすら一切無いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 038c-sCZp) · 2021/05/20(木) 18:30:54.57

何が悪かったのよ後手は

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-GXIo) · 2021/05/20(木) 18:31:07.82

2日目は軽食かいな
のどぐろ食べなかったのはナベの疑問手

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-aL0c) · 2021/05/20(木) 18:31:10.69

>>50
昨日今日はこの板のメイン層が必死にワクチンの予約を入れてるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:31:17.57

第一局みたいな必勝級の将棋が逆転してるのにこの将棋がどうなるかなんて読めないと思うけどね

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-57RG) · 2021/05/20(木) 18:31:21.89

>>56
>>60
ありがとうございます
スマホもパソコンもできないならばテレビや新聞見るくらいしかないですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:31:24.83

前局はコンパルのサンドイッチが用意されてたけど幻となった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-m1rj) · 2021/05/20(木) 18:31:46.06

ほんとA級って20代の新人に甘いよな

藤井はやくきてくれー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-/uR8) · 2021/05/20(木) 18:31:56.86

このサンドイッチ一人分は作れないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:32:00.14

>>82
ナベはもう何も食べないんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-9scZ) · 2021/05/20(木) 18:32:07.76

そんなに差はないような

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx6f-W1/Z) · 2021/05/20(木) 18:32:11.61

おにぎりと唐揚げ、味噌汁の方が嬉しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-VKKs) · 2021/05/20(木) 18:32:14.37

サンたろうは飯が喉を通らない心境じゃなかろうか…。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-C7EH) · 2021/05/20(木) 18:32:15.20

難解すぎると名局かどうかもわからない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-EUhg) · 2021/05/20(木) 18:32:28.83

>>79
なんでこんな映えないサンド作るんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-m1rj) · 2021/05/20(木) 18:32:31.88

第5局は嬉野流でもやって、せめて1日目だけでも楽しませてよ
2日目とか贅沢言わないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:32:57.99

>>99
並のAIでも互角
検討は形勢不明

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-8XcV) · 2021/05/20(木) 18:33:15.48

控室の検討でも先手有望な変化が多いらしい

日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】
@shogi_mobile
#ShogiLive 玉響＠高山村＞名人戦第４局の▲渡辺名人－△斎藤八段戦は、最後の休憩に入りました。現地控室の検討内容は、渡辺名人に有望な変化が多いです。対局再開は18時30分。写真は検討の様子です。
https://pbs.twimg.com/media/E10hGN9VIAMDWOx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E10hHtZVcAAFzrn.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-sort) · 2021/05/20(木) 18:33:24.86

>>79
旅館のメニューに無いんだろ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdd7-THsL) · 2021/05/20(木) 18:33:27.67

順位戦スレの評価値はこれ

渡辺明－斎藤慎 78手まで (6:43 - 8:27) [▲６四桂 -14 | ▲同　飛 -184 | ▲３四角 -220]
田中寅－遠山＿ 54手まで (3:11 - 3:12) [▲６七金 -88 | ▲６四歩 -241 | ▲７八玉 -345]
山本博－田中悠 40手まで (2:30 - 4:37) [▲８七飛 +45 | ▲７八角 -11 | ▲６七銀 -86]
＿池永－伊藤匠 43手まで (3:09 - 3:33) [△同　角 +98 | △３六歩 +428 | △同　飛 +501]
阿部光－冨田＿ 78手まで (2:34 - 4:13) [▲同　銀 +585 | ▲２三馬 +350 | ▲４六金 +62]
＿長岡－西川和 85手まで (4:09 - 2:52) [△９七香成 +1002 | △２一香 +1053 | △２三歩 +1110]
長谷部－長沼＿ 68手まで (3:23 - 3:33) [▲２四歩 -108 | ▲４五歩 -117 | ▲４三歩 -300]
＿上村－石川優 65手まで (3:46 - 3:24) [△９六歩 +176 | △５三龍 +365 | △２四角 +380]
中田功－渡辺和 63手まで (3:58 - 3:03) [△２四銀 -444 | △４三歩 -378 | △３三歩 -398]
＿本田－堀口＿ 89手まで (1:09 - 0:23) 先手の勝ち
＿南＿－藤森＿ 73手まで (3:57 - 3:10) [△６二金左 -286 | △６五銀 -150 | △７四角成 -193]
＿西田－井出＿ 73手まで (3:37 - 3:16) [△３三角 +183 | △６九龍 +184 | △１四桂 +417]
＿高田－矢倉＿ 83手まで (1:40 - 5:07) 先手の勝ち
佐藤慎－近藤正 85手まで (3:36 - 3:18) [△６六歩 +283 | △５七角 +482 | △４八角 +833]
＿井田－塚田＿ 42手まで (3:21 - 3:36) [▲４六飛 +103 | ▲６六飛 -678 | ▲５六飛 -680]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード千日手=-100点

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-swby) · 2021/05/20(木) 18:33:29.92

盛り付けがあまり上手くないよねここの旅館
のどぐろも定食屋みたいだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hjsM) · 2021/05/20(木) 18:33:33.33

広瀬も難しいけど第一感は先手勝ちに近いと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:33:34.62

なべすぐ指さないな
やっぱり難しいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-U75z) · 2021/05/20(木) 18:33:41.49

>>50
名人戦なのに1日目は解説・聞き手なしってのはどうかと思う
主催者に配慮してるってのもあると思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-lAyD) · 2021/05/20(木) 18:33:41.89

背筋はピンとしてるな…
AIが信用出来ないから、ナベの姿勢だけが頼りや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-c/8U) · 2021/05/20(木) 18:34:05.56

>>98
それならおにぎり食べるんじゃね
サンドイッチ好きじゃなくておにぎりの方がいいらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:34:06.00

休み明けでもすぐ指さないからナベも読み切れてない可能性は高そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff6-LUz6) · 2021/05/20(木) 18:34:11.14

サンドイッチは中身はおいしそうなんだけどな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-m1rj) · 2021/05/20(木) 18:34:28.87

羽生→もうダメむしろ残留できるか
豊島→カモ
永瀬→手合い違い
広瀬→カモ

もう渡辺3連覇決定して藤井車で名人戦やんなくてよくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-385G) · 2021/05/20(木) 18:34:49.52

>>66
あれ6.03出てたのか
でも最新だとこうなるよね、互角になってるのは古いAI

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-zFnZ) · 2021/05/20(木) 18:35:22.82

自分だったら考えずさっさと64桂打って
ﾍｲﾍｲﾍｰｲってなってるわ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:35:42.35

>>94
ひふみんが自室のテレビも見られないって言ってたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:35:43.54

>>84
金平ごぼうをカネヒラゴボウって読んだけど、
それはスタッフが間違えてふりがなを振ってたという冤罪事件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-LOGf) · 2021/05/20(木) 18:36:01.15

>>114
普段でも夜はカロリー調整で抜いてること多いぐらいなのに
おやつまで食べてるからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dbd-/TFo) · 2021/05/20(木) 18:36:18.55

猛「将棋はすぐ負ける」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:36:21.61

>>117

や、山崎ならやってくれるはず・・・！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:36:29.97

>>119
後手はビビっとるヘイヘイヘイ！てな感じか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a110-yU+y) · 2021/05/20(木) 18:36:57.33

さすがファンタ先生や、重いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:36:59.66

てんてーの自分語りw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-u69g) · 2021/05/20(木) 18:37:07.43

棋士で
呑む、打つ、買う
の三点セットしているヤツ結構居る？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-zNGJ) · 2021/05/20(木) 18:37:13.94

まあ時間の使いどころか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-gk5e) · 2021/05/20(木) 18:37:24.89

なんか可愛いマスクケースだったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:37:31.73

多分アベマAIが正しくて正確に指せば先手が勝つんだろうけど、落とし穴が多すぎて先手も怖いな
ナベは普段２手勝ちを目指してる印象だけど、この将棋はそれは諦めて１手勝ちを読み切るようにしないと厳しいか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-qOgQ) · 2021/05/20(木) 18:37:32.00

これ斎太郎悪いのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-wvQP) · 2021/05/20(木) 18:37:34.44

もしかしたら対局者ギリで田村正和の死去も知らない可能性あるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:37:38.90

>>121
thx　そんなことがあったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 038c-sCZp) · 2021/05/20(木) 18:37:39.46

>>108
圧倒的互角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-JYle) · 2021/05/20(木) 18:37:41.93

37銀はナベは見えてなかったかもしれないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-C7EH) · 2021/05/20(木) 18:38:08.02

ナベの姿勢くらいしか信用できる形勢判断が無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:38:33.81

>>133
ガッキー結婚すら知らんかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-zFnZ) · 2021/05/20(木) 18:38:39.43

>>125
yes（笑）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-4ng7) · 2021/05/20(木) 18:39:16.70

こーやん、やばいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b300-CId8) · 2021/05/20(木) 18:39:45.23

AIの先手の読み筋厳しすぎるわ、これを読みきっての▲64桂は指せないね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-wvQP) · 2021/05/20(木) 18:39:50.19

>>138
ガッキーは可能だから当然知らんだろ
田村正和は検分の日に公表されたから微妙なタイミング

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-usA9) · 2021/05/20(木) 18:40:15.91

渡辺名人、勝てそうですか！？！？！？
渡辺名人頼む〜！！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:40:18.87

>>134
このスレではレイチェルが読み間違えたと思われてアホの子扱いされてたけど、
てんてーが後でフォローしてくれて真相がわかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-wvQP) · 2021/05/20(木) 18:40:59.89

>>142
×可能
○昨日

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-EZKc) · 2021/05/20(木) 18:41:17.48

>>142
テレビも見れないのか？
そういう話題なら関係者同士の雑談で聞いてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:41:37.44

レイチェル立命館なんだからアホなわけがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:41:38.23

ナベはドルオタだけどガッキーみたいなのに興味あるイメージないし
さいたろうはガッキー？誰ですか？とか言いそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-lAyD) · 2021/05/20(木) 18:41:48.29

ナベの体の正直さは、棋聖戦挑決で再確認したから、
「これ行けそうやろ…」って思ってる事までは分かる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:41:49.56

ナベはここでどれくらい使うんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-C7EH) · 2021/05/20(木) 18:41:53.82

あのナベがこれだけ時間使ってる時点でもう読み切って指すということはないだろ
読みきれないから時間使ってるわけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:42:03.24

>>138
？？「ガッキーって誰ですか？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-Io54) · 2021/05/20(木) 18:42:06.17

4九飛で終わられても困っちゃうよ〜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6171-Adon) · 2021/05/20(木) 18:42:13.61

きんぴらゴボウに焼肉～
そいつがお～れの食い方～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:42:30.06

>>147
私立は文系バカ理系バカもいるからなんとも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c72d-9lXR) · 2021/05/20(木) 18:43:09.86

銀のタダ捨て、挑戦者が非常手段～広瀬章人八段の「無双解説」～【第79期将棋名人戦第４局】 https://youtu.be/813-DfATYIA @YouTubeより

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-u69g) · 2021/05/20(木) 18:43:17.09

>>133
それは無いわ
芸能人同士で芸能関係情弱な訳無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:43:54.91

立命館は将棋の一芸入試を採りまくってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-benI) · 2021/05/20(木) 18:44:07.33

ベルセルク作者死んだって伝えたらどっちかが動揺しそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:44:15.41

6：4に戻る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hjsM) · 2021/05/20(木) 18:44:24.22

お、同飛車か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d110-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:44:32.25

この局面を高段アマ１００人に読ませても、先手７０％あるって答える人は半分もいないんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-zFnZ) · 2021/05/20(木) 18:44:55.96

銀取った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e307-P9FU) · 2021/05/20(木) 18:45:08.74

同飛車大学

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-u69g) · 2021/05/20(木) 18:45:09.73

>>158
スポーツ推薦なら一発芸みたいなもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:45:18.39

はやっ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-CId8) · 2021/05/20(木) 18:45:36.50

先手残してるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-7MKm) · 2021/05/20(木) 18:45:50.16

☖6八金は水匠3改/YO6.03でも最善

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:46:05.64

６９飛っていう謎の変化に行くんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-uOqE) · 2021/05/20(木) 18:46:07.40

さあナベは勝ちを読み切ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff6-LUz6) · 2021/05/20(木) 18:46:08.39

>>157
芸能人同士？何の話？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-GXIo) · 2021/05/20(木) 18:46:30.38

両者とも読みが極まってるわ
地味ながら名局

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-C7EH) · 2021/05/20(木) 18:46:51.95

ナベ背筋ピーン
もう終わった将棋かこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-c/8U) · 2021/05/20(木) 18:46:52.01

怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-uOqE) · 2021/05/20(木) 18:46:57.20

最新AIだと先手勝勢で古いソフトだと互角なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-u69g) · 2021/05/20(木) 18:47:32.05

>>171
棋士も広い意味じゃ芸能人
交友もあるだろうし

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Iuj6) · 2021/05/20(木) 18:48:41.30

>>75
うなぎとかっぱ巻きかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9347-xq/8) · 2021/05/20(木) 18:49:09.15

ちょい古いとはいえyoutubeのAIさんはまだ互角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hjsM) · 2021/05/20(木) 18:49:17.46

34角の権利を残した方が良さそうと思って64桂はやめたのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-zIop) · 2021/05/20(木) 18:49:41.17

レイチェルかわええなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-u+PU) · 2021/05/20(木) 18:49:41.37

同角はダメそうだから桂馬からとかてんてーがやってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-ZHuX) · 2021/05/20(木) 18:50:01.84

全然先手勝ちって感じしないな
後手勝勢でも驚かない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-Qmtv) · 2021/05/20(木) 18:50:08.07

DL系の評価値が知りたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff6-LUz6) · 2021/05/20(木) 18:50:18.02

>>176
芸能人に知り合いが広くいることと芸能人であることは別ものだし
古来のお仕事でいえば能や狂言やらの人なら芸能の人だけど

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-/3ec) · 2021/05/20(木) 18:51:34.25

ふあー、飛車切りから行ったん
強すぎるわい

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-Lci4) · 2021/05/20(木) 18:51:50.03

藤井といい阿部といい咳払いつーかノドの異変多そうな
まさか、、

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:51:52.03

>>121
金平ジムをきんぴらジムって呼んでたのと逆だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff6-LUz6) · 2021/05/20(木) 18:52:34.66

後手の持ち駒がすくないうちに何かしかけときたい気がするが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Adon) · 2021/05/20(木) 18:53:48.15

渡辺の背筋が伸びているのが気になる
斎藤の背筋が些か丸いのが気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:53:50.26

レイチェル見えてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7724-9scZ) · 2021/05/20(木) 18:54:14.65

>>184
勝ち負けを競う職業を芸能とは呼ばんわな(´･ω･`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-MUIc) · 2021/05/20(木) 18:54:39.60

棋王戦と結局同じかい
強い若手出てこい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-5Agc) · 2021/05/20(木) 18:54:47.27

第一局とは逆に攻め合ったらいけないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hjsM) · 2021/05/20(木) 18:54:58.75

34角も77玉もどっちもありか、まぁ最終的にはどっちもやる手ではあるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-AYRO) · 2021/05/20(木) 18:55:11.38

武富ちゃん前期は好調だったけど今期はそうでもないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-/3ec) · 2021/05/20(木) 18:55:12.31

>>138
田村が死に、ガッキーが結婚、朝乃山はキャバクラで、駒大アンカーは淫行、全部知らんのか。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-uOqE) · 2021/05/20(木) 18:55:21.15

34角で勝ちやろって感覚なのかな
実際勝ちかは分からんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-0qpL) · 2021/05/20(木) 18:55:27.06

６９飛来そうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-gSvD) · 2021/05/20(木) 18:55:55.44

>>183
DL系は終盤弱いからこの局面ではむしろ地雷かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-gk5e) · 2021/05/20(木) 18:56:02.06

>>196
普通の人は最初の2つまでしか知らんだろ