将棋の打ち方知らない人集まれ 真面目に初歩から教わるスレッド
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将棋の打ち方を本当にろくに知らない人が集まって、ある程度知ってる人に
教わるスレッドです。初心者も講師も歓迎します。
まずは、私に入門書はどれがいいかから教えてください。初心者用サイトのおすすめも。
いや、ここでいちいち教えるより「この本を読め」「このサイトに行け」のほうが有用な回答
だと思うんですよ。ここに集う初心者の様子を見てアドバイスなどがあったらそれも歓迎。
あと、私は駒の動かし方しか知らない（ようはルールを完全には知らない）レベルですが、
入門書読んだ次に何すればいいか何を読めばいいか も教えておいてほしいかもです。
そんなわけで皆さんよろしく。<(_ _)> ああ、打つものじゃなくて指すものだってことね(^_^;)
まあそのレベルです、私は。この板の初心者向けスレって詳しい人ばっかなので。 真面目にいってやるか
おすすめサイト
将棋タウン https://www.shogitown.com/
↑このサイトの「将棋幼稚園」でほとんど事足りる。本ははっきり言って要らない。
入門書の次に読む本
「大人のための将棋再入門」 沼春雄 創元社 ←昔の本だから手に入らないかも
それに読む必要は必ずしもない。はっきり言って将棋タウン（の将棋幼稚園）だけでじゅうぶん・・・
はい、このスレの価値終了。ｗ 本当の初心者なのはわかるが 年齢性別くらい書かないと 薦める本とか違ってくるだろ >>1
ぴよ将棋やれ
初心者向けの講座もついてるから
それでもわからんなら遠山の書いてるゼロから始める大人のための将棋入門って本買え550円で安いから
あんたが子供なら道場行け Switchで売ってる藤井聡太の将棋トレーニングってどうなん？
駒の動かし方知らない大人に勧めていいもの？ 51歳で今更勉強してもほとんど強くなれんよ
必死に頑張ってようやく3手詰めが解けるかどうか 将棋板って一昔前の2chのノリが残ってるからなんかいいよな ゴキゲン近ちゃんこと近藤正和が開発したから
ゴキゲンはあだなの通りいつでもゴキゲン >>13
あれはいいよ
藤井関係なく良くできたソフト
スイッチ持ってて値段がそこそこ高くてもいいならオススメ >>15
楽しみ方なんて人それぞれなんだから強くなれなくてもいいじゃん >>13
書き忘れた
歩を1つ前に進めただけで藤井が褒めてくれるから
むしろ駒の動かし方わからんレベルの人にオススメ
多少指せる人だと物足りないかも知れない まずは、乳首をいじくるオナニー、チクニーから始めてみてはいかがでしょうか？ >>23 将棋覚えたいって奴のプレゼントにするわ、ありがとう 藤井聡太の将棋トレーニングやってるよ
今の12級くらいかな >>23
駒の動かし方も分からん奴ておるの？ ほぼ観る専ワイも動かし方程度なら物心ついた頃くらいから知ってたぞ 大人になってから覚えた人なら分からない人普通にいる
金と銀の違い、桂馬のはねかた、この2つが二大関門 正直初心者でも駒を動かすくだりだけで長ったらしく時間かかる仕様だとイライラすると思うんやが 自分では分かってるつもりでも駒の利きがよく分かってないのが初心者だからなぁ
24の低級やウォーズの初段くらいはお互いに駒の利きをウッカリしてタダをやりあってるよ >>30
知っててもあやふやとか割とある
金と銀がごっちゃだったり
飛車が成った後の動きを金＋飛車とか覚えてて斜め後ろ行けないと思ってたりとか ぴよ将棋7級で挫折中 初心者は振り飛車からというから そうしようかな >>35
ナカーマ
こちらは四間美濃オンリーで行き止まり
中盤から終盤が問題だと思う
相手玉を詰める事がなかなかできない
対局後の解析見ても中終盤は悪手、疑問手だらけだし
負ける時は一瞬でパタっと負けるのに とりあえずぴよ将棋の弱いのと100回やる
話はそれから 初心者は羽生のみるみるシリーズとか猛の攻めの基本戦略とかがおすすめ 居飛車だと相手の手によって囲い方変えるのがわからない ウッカリの「タダ」を100局に1回もやらないぐらいは初心者でも普通？ この板の初心者って中級者くらいだからな
ガチの初心者用のスレになればよいかもしれないが そんなにいるだろうかガチ勢が >>23
どうせなら室谷さんに褒められた方が嬉しいけどな
男が男に褒められてもそんな嬉しくないやろ >>35
不利飛車じゃいずれ行き詰まるぞ。出来れば相掛かり。激ムズだけどモノに出来たら滅茶苦茶強いらしいぞ。俺には無理だが。
せめて矢倉とかで。 マジで不利飛車はやめた方が良い。最初は楽だけど-500はアマ高段レベルでさえきつそうだ（勝率低くなる）。嬉野とかよりはマシだけど。
初心者は居飛車やめろマンは害悪。ここでも信じちゃった初心者がいるみたいだし。 居飛車も振り飛車もどちらも指せたほうが楽しいと思う
俺は居飛車しか指せないから少し後悔してる
ある程度強くなると、ヘタな将棋指せなくなるから
後になって全く新しい戦法を習得するのは難しい あ、1です
勉強させていただきました
居飛車が指せるようになったほうがいいようですね
年齢性別ですが13歳中学1年♀です
意外とスレが伸びていて有り難いですが
スレのタイトルが恥ずかしいです・・・ あああ・・・ 初歩を「はつふ」だと思ってそんな言葉があるのかとしばらく考えてしまった 先日、畑正憲と五十嵐大介の対談を見てたんだけど、
畑正憲は、将棋好きの編集者の相手をするのに、一週間棋書を読みまくって戦法を丸暗記したそうだ
初手合いからその編集者に負けたことが無い、と言っていた >>49
初手で歩兵さんを動かすことだな
プロの公式戦初歩率は97％前後 確かに居飛車は相手の指し方によって対応を変えなきゃいけないから最初は難しいけど
逆に初心者の頃から居飛車やってれば、ある程度棋力がついてきたときに1つの戦法以外なんもわからん状態には陥りにくくなる
得意戦法に行き詰まりを感じて他の戦法試そうとしたら、全くの0からやり直しで後退した気がして挫折する人結構いそう １日対局を見ていると不思議と ビヨ将棋の調子が良い
初心者降り飛車が良い説は 編集長（と呼ばれているプロ棋士 名前度忘れ）が言っていて 攻撃と守りを分ける 3×3マスをまず考える（初心者は盤面全体を見れないから）と良いとのこと
私は父親が居飛車していたから（40年前位？）居飛車が馴染むような 取り敢えずピヨ将棋7級に勝ちたい 遠山編集長？
今調べたらモバイル編集長という役職が消滅してるんだな そうです遠山さんでした 居飛車は覚えることが多いからと まだ何も分かっていませんが ゆっくりと進みたい 取り敢えずピヨ将棋7級に勝たねば >>15
いや、素敵だよ
初段とりましょう。俺も3手なんかいまだにの時あるすよ
ぶちかましてやりましょうよ、若手に >>53
今は攻めと守りがはっきりしない時代だからねぇ。相掛かりアルファゼロ流、最近流行りの後手対矢倉急戦、角換わりの桂跳ね速攻に早繰り銀……
ほんとに強くなりたいのなら初心者から居飛車やって絶妙なバランス感覚を磨いた方が良いのでは。エンジョイ勢は逆に何でも良いと思うけど。 >>1
こういう奴はスレ立てしたらそれっきりで随時上げないからなあ >>1
こういう奴はスレ立てしたらそれっきりで随時上げないからなあ >>1
こういう奴はスレ立てしたらそれっきりで随時上げないからなあ >>14
そういえばつるの剛士が昔ネット将棋で女子高生ですって嘘ついて、高段者たちに手取り足取り教えてもらって強くなったって言ってなかったっけ 居飛車党、振り飛車党にはならないほうがいい
オールラウンダーでないと、のちに自分の守備範囲外の戦法を指したくて苦しむ なんか余りにもひどくって 打ちのめされるよね はー真面目にコツコツとだにゃ 居飛車を指すためにはまず何を覚えればいいのでしょう 今から将棋を覚える人って
がっぷりの相矢倉とか知らないまま上達すんのかね 矢倉は急戦だけで行くと決めれば相矢倉は完全に避けられるからな 知らなくてもいいけど
相矢倉って将棋のエッセンスが詰まってると思うんだよね
見るのも指すのも面白いし、知らないのってもったいないなと 打つだってwww
将棋やるんの5年早いんちゃう？
地元将棋道場の駒磨きから始めるか人間やめろ >>1 これですよ 打つとかくと総攻撃だもの 初心者はびびります 打つと指す間違えるとブチギレる奴って何故か多いよな
なんでなんだろ ブチ切れやしないが、囲碁も打てる人間からすると、将棋には「指す」って言う言葉の語感、囲碁が 「打つ」、がピッタリなんだよな
囲碁打てない人は知らんけど そもそもなんで将棋を「打つ」と間違える人がいるのか 謎なんだよなあ >>77
囲碁や麻雀が打つし、将棋でも打つという表現があるから 思っきしパシィって “打つ（物理的に）”
イメージが有るからかな 囲碁は打つものだから 将棋を打つと言われると「囲碁＞将棋」のような気がしていやなんじゃないか 将棋板ではいちいち指摘しないが、藤井聡太の対局後は芸スポまでわざわざ出張って、めっちゃしつこく「打つじゃなくて指すな、」って指す警察やってるわ
ほぼスルーされてるから荒しじゃあるまい >>83
これは俺も賛成
居飛車やってから振り飛車やる方が逆に面白いし
最初振り飛車やると自分の角が邪魔に感じて嫌になりかねないというのも僅かながらあるかも 昨日のAG先生が 飛車先の歩を交換するのは 昭和の将棋 と言っていた ファーストミッションだと思っていたのに まあピヨ将棋なら笑う人も居ないから 良いか 江戸時代の棋書を見ると将棋を打つというワードはあるからどっちでもいい 初心者に最初振り飛車教えるのは
自分で考える力があるか指示待ち人間か
判別するためにあるんやぞ
別に最初棒玉穴角でもいいんだが
あからさますぎるからなw 最初は攻めの快感を覚えるべきだろうから 棒銀はまあ覚えていいんじゃないか そいや最初に覚えたの棒銀だったわ
１五銀にえらい感動したの覚えてる 受けと攻めのバランスを学ぶべきだが 初心者は攻めをまず学んだほうが楽しいと思う いい入門の仕方って人それぞれじゃないかな 人が教える 本を読む ネットで見る・・・ 初心者の方々は、駒の動かしかただけではなく、まず、将棋に用いる駒の名称を、正確に覚えましょう。
名称を特に間違いやすい駒3つ
✕ かくこう → ◯ かくぎょう
✕ りょうま → ◯ りゅうめ
✕ ほへい → ◯ ふひょう 実際は
かく
りゅう
ふ
っていう呼び方しか使わないから正確な名前なんてマジでどうでもいいぞ マジで知らんかったから間違えたw
馬のくせに竜とかややこしいわ！
俺みたいに恥かきたくない人は覚えましょうね 初心者あるある
駒の動かし方覚えたらすぐに定跡本読むだすｗ
そんで丸暗記ｗ
これ最悪ｗ まあ、実際には
「22の地点にいきなり生かくぎょうを打ちこむよりも、先に33のきんしょうの頭をふひょうで叩いて『同じく34きんしょう』と取らせれば、『23ひしゃ成る』で、りゅうおうを作れますよね」
みたいな解説者は居ないからなあ 石田流とか面白いと思うよ。
55角の筋と王手飛車の快感。
初心者は飛車逃げるから香車取ってじわりじわり攻めたりね。
それだけだと行き詰るから定石覚えたり違う振り飛車やったりと色々とできるようになる。 好きな戦法にこだわり過ぎるのは良くないが でも戦法を1つ覚えるって必要だよなあ 加藤一二三に習え。
パチンパチンと盤面にたたきつけるように打つ。
慣れればすぐにできるようになる。 ゲームで覚えるなら、ニンテンドースイッチの藤井の将棋、加藤九段の将棋が良い。
ただし、FC、SFCの方もプロ棋士の監修があるがそちらは初心者お断りなので素人さんは手を出さない事。 将棋なんか全く打ったことがなくてバラエティー番組で下等一二三プロを見てオモロイじいちゃんだなと何気無く調べて初めて一二三プロが打つ将棋の動画を見たら駒をバチンバチンバチンと気合い入れて盤に叩き打ち付けてる姿がかっこよくて真似してたら将棋に興味が出てしまい気づいたら棒銀を武器に将棋を打つ俺がいたよ
来月で１年が経過するが今はまだウォーズ二段だが一二三プロより良い駒音を出せるように毎日将棋バーや将棋カフェで打ちまくってるがもっと迫力ある駒音を出しながら打ちたいw 将棋の打ち方ってどんな将棋なんだろと思って来てしまったわ
まあ手駒は打つと言うけれどなあ
将棋指そうか、将棋しようかとは言うけれど
将棋打とうかとは聞いたことがない 女の子なら、男に教えてもらうのが場合によっては良いｗ
下心あるやつもいるかもしれんが 真面目に丁寧に教えてくれるやつおるやろｗ 将棋には持ち駒を使えるというチェスにはないルールがあるので、持ち駒を「打つ」のか、盤上の駒を動かすのかを区別する趣旨で、「指す」という言葉を選ぶのには合理的な理由がある。
しかし、頑なに「打つ」に固執し、「指す」という慣用表現を受け入れない人は棋書を読んでも、映像メディアでの棋士の解説を聞いていても、「指す」という言葉は意味不明な雑音としてフィルタリングして、大脳の言語野で処理しようとしていないのだろう。 >>107
脚付きの将棋盤と黄楊の駒なら、静かに指すだけでもよい音がする。
強く叩きつける必要は全くないし、盤も駒も傷むので、むしろ避けるべき。 まあ 自分より少し強い相手を見つけるとこからかな。 リアル盤駒で少し自分より強い人と指して感想戦。基本のキ。 >>5
それすら間違えるレベルならまず入門書の一冊でもやるべきだろ >>110
外国語学習と似ている面がある。
柔軟性と吸収力がある人は、発音も文章表現も見様見真似で身に付けるが、
マイルールに固執する人は、「ネイティブはネイティブ、俺は俺」だから、
学習歴10年でも20年でも初級者のままだし、同じ誤字や同じ構文エラーを
数10年でも一生涯でも繰り返し続ける。
いや、将棋用語や言い回しだけ上達して頭でっかちになっても仕方がないが、
盤上の棋力も同じような面はあるだろう。
音楽でも、スポーツでも、料理でも、他の分野でも、上級者なのにその分野の
用語を知らない、言い回しがど素人レベルで出鱈目という人は聞いたことがない。
そんな人、いるのかな？ 打つと指すを間違えるとジジイがキレるという事を学べるスレ テレビ東京以外のアナウンサーは
ちょっとサシスセソが不得手なんだろうな 打つ
にみんな反応しすぎ 誰もが、ではないだろうが1度は通る道。 >>121
博打の一種だから、「打つ」でもおかしくない。
マージャンもパチンコも「打つ」 初歩でしょふって何だよ？そら初手は基本歩を突くけど…釣ってるつもりかって思ったら普通にしょほか
将棋脳になってしまってるな >>121
仮に、英語学習者向けの掲示板で
Teech I Engrish please.
とかいう表題のスレッドが立ったら、反応するなと言われても無理だろう。 好きにやればいいんだよな 好きに指せば でもそばにいて指し手に突っ込みを入れてくれる人がいたらいい テキトーにやってたら勝手に初段くらいまではいける
そっから先は勉強がいる 初手76歩、3手目33角成ってしたら
評価値が40%くらい下がったぞ
最小手数の負け確かこれ？将棋むずすぎだろ >>130
角と歩の交換しながら自陣の防衛ラインに穴開けたら評価値見るまでもなく負け確でしょw 初手は玉がバックして相手の玉を取る▲51玉 が最強に決まっている >>134
だからそれは五1玉打だと何度言ったら(ry まわりのガチ初心者に何から教えたらいいのかわからない。 まず初手から。76歩か26歩がいいと理由付きで教える。 >>138
× 76歩か26歩
○ 七6歩打か二6歩打 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
