第79期 名人戦 Part21
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【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●－○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
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毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/meijinsen/2021
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
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朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第79期 名人戦 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621508366/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5月19・20日 第4局
▼渡辺明 - ▽斎藤慎太郎 緑霞山宿 藤井荘 Abema・携帯中継
立会人: 青野照市九段 副立会: 広瀬章人八段、横山泰明七段 記録係: 広森航汰三段(中座門下)
Abema中継
2日目
5月20日(木) 08:30 - 5月21日(金) 00:00
第79期 名人戦 七番勝負 第四局 2日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9s6Pd7c51gJjsm
解説: 藤井猛九段、阿部健治郎七段 聞き手: 和田あき女流初段、武富礼衣女流初段 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 仮にナベがとんでもない手を指したとしても
斎藤に攻め駒なさすぎてどうにもならんやろ・・・ 97％でも人間には難しいコースだな。
「長い詰みより短い必至」的な、必至とはいかなくてもわかりやすくする
手を指したいけど、漠然としすぎていてそれも難しい。 簡単な20-80より難解な1-99の方が逆転の目があるが…
少なくともナベの時間が切れなきゃな AIに頼らず解説する猛かっちょいい
終盤頼りないけど 斎藤は長考派だから名人戦楽しみ⇒9時間でも足りませんでした 対抗系の居飛車持つとだといらない子になりがちな右香先輩は相居飛車で働かないと仕事ないじゃん… ここまで度胸が座ってるなら34歩うっときゃ良かったのに 脳内で指した通りに進んだのにいざ盤面に現れるとアレってなる事あるの？
脳内で5手位までしか読めないから感覚が分からんわ てんてー「もうだめだ僕は97%でも勝てないだって分かんないもん」 ６７、７７が抜けてないから王手で追って先に上を押さえてしまえばいいんじゃね？ >>26
ああそりゃそうか。同とだと逃げ道封鎖されるしな
ここにきて38銀や18銀が候補に来てるのなんか笑えるがいまさら打ちづらいよな ▲６三金 △８四玉 ▲７七歩←最後のこれが最善と読めないと難しいね
てか▲７七歩が最善って、読めなくね？ｗ 来年の熱局プレイバックは棋聖戦と名人戦ばっかになりそうだな 2七角の合駒で考えることが増えすぎたｗ
銀なら一方的な攻めの手ばかり考えれば良かったのに １時間前は先手王は左に居たのにいつの間にこんなところに ９７％で勝てないF9・・・
しかし、F2が解説してたらかなりたのしそうに解説してそう 話聞いてると本当に強いのかな？って思っちゃうてんてー
実際はめちゃくちゃ強いから面白い 将棋界には藤井二冠より獲得タイトルが多いもう一人の藤井がいる。
偉大さをいかんなく発揮する藤井先生。 F9は意外と終盤の形勢判断正しいんよね AI大優勢でも「自分なら間違える」で
ホントに逆転したり、優勢でも勝ち確なら解説放棄したり >>44
ある
思った以上に見通しが悪かったりとか
よく○○を軽視していたってあるけどこれはそういうこと 逆王手の角がぶん捕られて49角て手筋があるのか
そこまでやられたら入玉ワッショイあるな 斎藤はAI評価やとボロボロやけど
対人間やと悪くないな
指されてみると嫌らしい AIの先手読み筋見ても全然98パーで勝ってる気がしない手順 この将棋は時間が全てだったよね
斎藤がもうちょっと早く指して時間残していれば勝てたろ ちょっと全然理解できない
なんでこんなに難解になっちゃってんだ てんてーも言ってたけど、▲７七歩って読まないよね
メインの読み筋から外すというか 渡辺名人頼む〜！！！！
渡辺名人！！！！渡辺名人！！！！！！ 詰ますのは諦めて入玉系にすればと思ってしまうけどね 56銀上は人外、77歩は聡太先生ならワンチャン
まあ、38銀で勝ちだけどね >>75
良くも悪くも「あんまり正確に読めない人間の将棋」を隠そうともしない姿勢すこ >>70
二冠だって永世七冠だって大河にはなってないからな
大河はてんてーだけだ いやもう後手玉は空前の灯に見えるけどまだ何かあるのか 7七歩はどっちでとってもワッショイしずらくなるってことなのか
だからといって取らないのもアレだし >>83
ソフトの数字と残り時間しか見てない層が多いからしゃーない >>80
龍を取るのは無理だけど38銀で追っておくのはありそう
49角の筋が消えるから 一度チャンスを逃したがさいたろうの粘りが実を結びそうだ
相変わらず決め手がないからなべ悪手指して今度こそ終わりだろう
ほら怪しくなってきた ナベがどんな手指しても、結局そこそこの手になるから
大逆転がもうないか・・ 出た飛車廚
さっきからとりあえず安い歩の攻め
次は詰めろ飛車取りで
ナベも読みきれてないのは間違いないな
まあ64歩に変えて74角なんてそんないい手に見えなさそうだけど 斎藤って、こんなにチャンス貰ってそれに気付かないんだから
詰将棋が得意って看板下さんくっちゃね
聡太なら・・・ 藤井九段解説というのが絶妙に効いてて熱戦を演出してる 評価値一瞬揺れるだけでほぼ最善に近かったか。さすがや さいたろうここはくそ粘り時やな持将棋になるよう粘ろう 微妙に形勢が接近？してきたか
と思ったらもうダメか？ これは確かに▲６三金 △８四玉 ▲７七歩ルートよりも分かりやすいわ 斎藤の詰め将棋の才能は
主に自分の玉が詰まされにくいように動かすことに発揮されてる感 ナベ7六に駒打てないのを、うっかりしたんじゃないのか？ >>194
この時間からだと、自分も嫌になるくらい虫来るで 点数でも勝てますよアピールで早めの投了を促す勝負術だぞ 上が開けた
さっきまでは金渡せばとんしの状況だったが >>209
NAGASEハメできないから
アルパカ勝ちで決まりか さいたろう投げるのが速いな
藤井みたいに7手詰くらいまで頑張ればいいのに >>208
しかも都内じゃなくて長野だからすっごいの来そう これ▲３五玉に △２七龍と取れないなら流石に先手必勝でしょ さいたろう粘らなかった
下駄を預けてしまったね
てんてーはほっとして嬉しそうだ 紛れがありそうな手を選ばず
あっさりクビを差し出す
さいたろうの悪いのはこういうところだぞ >>224
それが一番残念だわ
前局も飛車かなんか抜いて粘る筋あったのにやらんかった
若いんだからがむしゃらにやってほしい >>225
網戸が二重窓のように虫で一幕出来たりするからな 斎藤は泥臭くいこうとしないな
がんばってまだまだやる気あると粘ってほしい >>208
他の部屋より明るいから窓に当たって来てるかも >>234
設定で消して欲しいよな
メモ帳開いて被せると良いぞ 彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 落ち延びるぞ
/三/| ﾟＵﾟ|＼
Ｕ （::::::::::::∪
//三/|三|＼
∪ ∪ こっから持将棋指し直しならさいたろう有利だろうけどな 残り時間が絶対にナベより少なくならないようにする、みたいな縛りで指してみたらどうだろう。もう1-3なんだし >>236
飛車取られちゃったから、入玉しても点数足りない ▲３五玉 △２七龍に後手玉が詰んでるかどうかだけ考えてるんだろうけど、
「だいたい詰み」じゃ指せないからなぁｗ スーパーに行ったらマスクしてないおっさんいるけど、あれとおんなじだ、名人。 >>258
レーティングでも相当差があるからね・・
しかし１局目の斎藤よく勝てたな 16か、35か、どっちが安全か、正解はどっちもセーフ
まぁでも16いくやついないだろ、その先を読んでるのかな 渡辺のレートどんどん上がるな
藤井に追いついたりして てんてー、終盤見えてないというか真面目には考えてないよね 15玉を指すことはありえないからどっち指しても勝ちは勝ちのままなんだな >>275
お前んとこのスーパー、名人戦やってんの？ マスクマスクうるさいのは今日初めて将棋の対局見た人か？ >>269
低級者の意見で申し訳ないんだけど、ナベが玉逃げた後に龍で角取ってもあまり大勢に差はないの？ >>275
喋るわけじゃないし別にいいだろ
第三局じゃスイーツの食レポとかやってたしそれに比べればハナクソだよ >>287
来月からレートの削りあい始まるからなぁ 詰みました？って
聞き手に聞くなよてんてー( ；∀；) この桂が勝負手といっていいかわからんが
決まりそうだな 流石に今の藤井の「詰み見つけました」の流れの女流の邪魔の仕方は酷いだろ 斎藤もマスクはずしていいよ、ルール守らん名人いるから ナベはもうツミヲ見つけてて何度も何度も確認してるんやろな >>278
ソフトの評価値で名局かどうかが決めるわけじゃないからね
これだけの熱戦なら候補にはなるでしょ うわああああああああああああああああああああ(´･ω･`) 聞き手女流と同レベルなのを示したF9であった
負けなくてよかったｗ >>294
角取られたら点数やばいから
つむかどうか考えてるだろ
詰まないと思ったら19玉を選択するかも まあ次の先手で何とか勝って、６戦目で負けて２－４なら
斎藤もカッコが付くだろ
２－４なら永瀬や豊島と同じだし、誰に文句言われる筋合いもないな これ詰ませなかったら詰将棋は大事ということで異論はないな この程度の詰みも見えない奴w
手が読めない奴は何が楽しくて見てるのか ナベ２０代の頃はタイトル戦で詰み見逃しした事ないんだっけ こんな詰みも見えないバカまんこは何が楽しくて将棋みてんだよw 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） あ、なんだ
詰むか
秒読みですしか効いてなかったわ たけしと武富が詰むのにナベがわからないわけないやろ >>408
ギリギリやったなw
それだけの熱戦だった なんでも詰むように見えて詰み筋自体は一緒だから読めないと負け。でもさすがに詰ませたっぽいな >>367
竜王に一桁期の頃から
やっぱ必要だなと気づいて
毎日やってるみたいな話をしてた気もする 結局解説と一緒だね
人間には一番読みやすい順なのね さいたろうまだ投了しないでくれ
詰将棋得意だから詰み読めてるかもしれないけど 投了アングル一回目外し
前回は一発目で見事に投了捉えてたよな 自玉の詰みがあると聡太はぐったりモードになるのにさいたろうはならないな 斎藤ひょっとしたら、ナベ途中で間違えるかもって思ってるかな お互いにとって疲れる一局だったろうな。
見応えがあった。 長手数だけどナベなら余裕か俺ならすっぽ抜けるけどｗｗ 長いけど一本道だから
間違えるような詰みじゃないな 斎藤の悪い意味での頑固さが3連敗の原因に
せっかく優勢なっても残り11分じゃコレｗ さいたろう「もう楽にさせてくれ...ﾕﾙﾁﾃ」
魔太郎「駄目」 83歩と84歩の無駄合いの分ちょっと伸びてたのかさっきは 20数手詰めって言われると俺だと考える気にもならんな この筋読んでて詰んだからそれでいってる感じなのかね 89の桂馬さえ取っておけばわっしょいあったやろ…
83歩と84歩で4手稼ぐ計算か…そこまで遠くなってないな >>449
この22手は一本道だから簡単
間違ったわけじゃない ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. ▲７六歩から入ったのは
「例え読みきれてなくても詰みルート的に間違ってなさそう」って感じなのかな 熱戦でも凡戦でも１勝は１勝
ナベには大きい勝ちだし斎藤にはかなり痛い負け どっちが勝ってもおかしくなかったけど
やっぱりナベの方が少し読みが深い気がするな >>463
万が一相手が読み切ってないときにヒントを与えることになる 5月19・20日 第4局
○渡辺明 - ●斎藤慎太郎
【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●－○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
第1局 立会人: 中村修九段 副立会: 飯塚祐紀七段、高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第2局 立会人: 塚田泰明九段 副立会: 糸谷哲郎八段、豊川孝弘七段 記録係: 徳田拳士三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 杉本昌隆八段、大石直嗣七段 記録係: 柵木幹太三段
第4局 立会人: 青野照市九段 副立会: 広瀬章人八段、横山泰明七段 記録係: 広森航汰三段
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定 さっきの８７飛成の瞬間にようやく安心できたやついると思う
俺 ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 投了！
ナベおめでとう
さいたろうお疲れ
結局名人の経験値がさいたろうを軽く上回っているんだろな ナベおめ 斎藤おつ
もう胸がひりひりするわ…
将棋は心臓に悪すぎる ナベおめさいたろう乙
今期の名人戦の中では一番見応えがあった >>499
素人には全くわかりません
て諦めちゃったよ さいたろおつ
なべおめ
両先生お疲れさまでした
いい将棋だった８８８８８８８８ >>503
詰みが読み切れたから打ったんやで
超手数って言っても、簡単な詰みだから きっちり時間残して最後で使い切る
正に名人の時間の使い方っね感じだなー なんだかんだ渡辺が勝ったなw
憎たらしいほど強いわw ぐえええ中継がディレイしとって５ちゃんの書き込みの方が早かった 全盛期と比べたらナベの切れ味もだいぶ落ちてんだけどなあ
脅かすレベルの棋士が藤井以外いないからそれでも守り切れる なべおめ
さいたろう乙
ここから三連勝で奪取はきついな ぎゃあああああああああああああああああああああ(´･ω･`) やりましたね明！ついに名人防衛に王手を掛けましたね！ 渡辺名人、熱戦の終盤を制し勝利！！！！！
これで3-1で防衛に詰めろ！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… >>566
いや人間らしいところありまくりだっただろｗ 一言目に「負けかと思った」て
やっぱ魔太郎もギリギリだったんかな 細い綱の上を渡り切ったな さすナベ 強すぎ かっこよすぎ・・・ さいたろう乙ナベおめー
でも今日はギリギリなのか?で楽しかったわ。次局で決着は悲しいけど 斎藤ダサ過ぎる
1分将棋で逆転負け
最後ももう少し前に投了しろよ やっぱ先に時間がなくなって盤面のリードもなくなると、ナベ相手から逆転するのはきついな 斎藤優勢になった時にあと10分あれば勝ってたと思うが、時間大切だわな うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜） 両者お疲れさまでした。
見てる方はただ、楽しかった。
やってる方は死力尽くしたんでしょうけど。 >>547
斎藤逆転したように見えるけど、終始ナベだったよな 今までで一番いい対局だった
ナベの時間配分がさいたろうに勝ったな >>577
鍋「さ、棋聖戦だ、、聡太君にリベンジ！！」 とりあえず今までで1番おもしろかったのは良し
たださいたろうは格下として唯一勝てそうな流れを落としてしまった、その上で3-1だとシリーズ全体の勝敗は決着した感じ 面白かった
持ち時間9時間なのに残り10分くらいからのラストスパートで明暗わけるんやなあ ナベおめさいたろう乙
これは防衛ですわ…
ハエ敗因にならなくてよかったｗ >>583
渡辺20世名人誕生まであと13勝！！！！
渡辺20世名人！！渡辺20世名人！！！！ 今回の難解な展開でもサクサク指して形勢を損ねず終盤にしっかり時間を残すナベの特殊技能は何なのかね 心なしか
さいたろうが魔太郎と仲良くなってきてる気がする
感想戦の話し方が 斎藤は次の先手番頑張ってくれー
1ブレイクで収めよう >>547
後手有利だった局面もそんなに圧倒的じゃなかったんだな 幻の▲３四角から勝ってたら名局賞間違いなしやったな 43金のあたりでもう厳しくなっちゃったのかな
27龍とできなかったのは悔しすぎる ３四歩を打たなかったのが悔やまれるな
藤井（鰻）でも気付くんだから斎藤も気付いてたとは思うんだが ナベおめ、さいたろう乙
終盤、どちらにも勝機が来ていたので
難しい将棋だった 「こんな詰みも読めないのかｗ」とか、毎度こんなところであマウンティングしてるやつって
どんな惨めな人生送ってんだろうな ナベの時間の使い方のうまさはブッチ切りで棋界No.1だな 立会：深浦康市九段
毎日副立会：阿久津主税八段
朝日副立会：村山慈明七段
記録係：滝口勇作二段
次は地球代表が裁く うーん さすがに次で終わりか
斎藤が先手持ってもナベにチンチンにされて終わるだろ ずっと互角だったし、ソフトさん優勢言ってても難しい手順ばかりだしいい対局でした 4-1で終えられたらナベとしてはしてやったり
日程が棋聖戦にずれこむと酷いことになるからな >>583
熱戦の終盤か
江夏の21球みたいなもんだな 今期：
渡辺：斎藤以外全勝継続
斎藤：渡辺以外全勝継続 渡辺も藤井も100%本調子ってわけではなさそうだから、棋聖戦までに調整頼む 虫問題で広瀬が落ち着いて対応したところが見れたのもよかった ここまで全局中盤でさいたろうが時間も形勢も悪くしてるんだっけ？
ちょっと力の差を感じてしまうよね ナベ相手には線細いなぁ
逆転しても抑え込んで勝ちきれる感じが終始無かった
このシリーズはどうも戦前の誰もが予想した結果になる気がする 広瀬の襟が気になってインタビューが頭に入ってこないｗ >>604
えええ！
山ちゃん勝ってるじゃん
稲葉リードしてたのに >>644
あれが43銀なら後手よりだったけど、最後の銀だし1分将棋なら勿体ないと思っても仕方ない部分はある。10分あれば読めてたと思うけど。 この後のインタビューでこの数日のニュース伝えてみて欲しい 次で決まればナベはフルパワーで棋聖戦に臨めるから、また名局が期待できそう 斎藤は一日目で時間使いすぎでイコール渡辺を相手にするには序盤の準備不足 この後に叡王戦でまたナベ斎藤か
斎藤がここから上に行くにはどうすりゃいいんだろう
好きな棋士だけに、もっと４強の地位を脅かして欲しいんだけど ナベは10連勝で棋聖戦突入できそうだな
山崎→斎藤→永瀬→斎藤→古森→広瀬→斎藤→石井(王座戦)→斎藤→斎藤(叡王戦) >>676
今日は終盤まで互角だったよ
ソフト的には先手優勢になったけど難解すぎて人間には無理な手順だった ５５虫→広瀬フロント→捕虫網
という流れが名人に勝利をもたらした ナベフラッシュメモリの容量は減ってる感じあるよな
局面言われてすぐに思い出せないこと多い >>676
最近のナベの序中盤はわりと神がかってる
終盤よく怪しくするけど ナベおめ
さいたろうは流石に悔しさで寝られないだろうな
>>340
やめて差し上げろ！w いろいろあっても人間的に勝ちやすい
将棋の作りにもってくのが抜群にうまいよなナベは
タイムマネジメントも含めて 夕休挟んで考えた末に▲３四角は利かないと思って断念したのか
さすがに難しすぎるね 人間には訳わからん変化を読んで片方に大きく偏る評価値を出すアベマAI何とかならんかな ほぼ防衛確定か A級順位戦を勝ち抜いた斎藤をここまで圧倒するとはなぁ 34角以降読み切れてなくても形勢判断は超的確だったんじゃん
すごいな >>693
研究を深めるしかないよ
今のレート1900越えの棋士は明らかに構想が深い 次でナベが防衛決めたら、さいたろうは傷を癒す間もなく
叡王戦でまたナベだぞ。 結局最後は
ナベの勝ちって
ナベに番勝負で勝てそうなのは
聡太だけだな >>712
勝つために必要な要素の総合力が一番だなって思う 最初の３４角逃して混戦になり、2度目の３４角で勝ちに持って行った >>701
あれはまあ無理よ
33歩22玉を入れてから56銀上を指さないとこれまた負けだし >>687
Youtube評価値放送とかいう汚物に触れるな
スルーしとけ >>727
こないだの永瀬かな
ちょっと順番違うけど 斎藤も人間相手の研究会に見切りを付けて
豊島になるしかないのか ナベやるやん。
ウォーズ３級のワイでも読みきれなかった詰み筋を見つけるとわな。 9勝0敗=全敗だった羽生も克服して名人挑戦した男と、豊島に悔いを残して名人挑戦した男の差なんですかね～ >>702
あー山本はそうだっけ
田中になんぞ得意戦法でもあったっけ？と早合点してた >>691
1日目はそこまで難解でもなかった気もするけどね
二日でいい勝負見せなきゃならん、って制約なければ
パチパチ進めてもそれほど困らなさそう >>714
俺はボタンダウンカラーを買うようにしている 2日制の終盤は疲労で頭働かなくなってるから
結構間違いやすいよな やっぱ最後の詰み分かってなかったんか
だいたい詰みで油断する癖が昔からあるよな ナベツルッツルの坊主にしようぜ
ちょこっとだけ伸ばしてるとハゲが目立つ >>750
今はいいけど40過ぎてどうなるかは興味あるな 2人のインタビュー内容そのまま信じるなら、封じて前後はお互いに自信なかったのかな？ なんだろな
ひとえにさいたろうのハングリー精神の無さ
て印象 >>756
棋士の自信ないはあまり信じるな
藤井だっていっつも自信ないから >>760
てんてーに何か読み抜けがあった可能性は否定できない >>758
ほとんど最後の最後まで、ほぼ５０：５０とか一手指すごとに形勢変わるとか、、、、
２００８年竜王戦第７千みたいなのが見たいし、見れるでしょう！！！！ >>754
さすがにもう諦めろ・・
これが３－１で斎藤リードなら、ナベが逆転するのはあるかも知れんが 今月で決めて棋聖戦に集中したいところだろうな
ここで藤井に番勝負で勝てないともう勝つチャンスないかもしれないし >>751
本人はまだ
髪が伸びると重いとか目に入りそうとか思ってるから！ さいたろうは逆転無理にしてもとりあえず時間の使い方見直すべき どう見ても終盤がいちばん大事で(それは阿部も今更ながら再確認していて呟いてた)
そこで相手より時間を残しておくのがかなりアドバンテージになるはずなのは自明なのに
それを認めたがらない奴多過ぎ 斎藤はやはり出来れば相手だけ、せめてお互い一分将棋に持ち込まないとダメだろ
第一局はそれで逆転できたんだから。 名人3挑戦者1から逆転したケースはないんじゃないか。知らんけど 対局室と違いこのスレは捕虫網どころか殺虫剤がいるな >>766
最有力の豊島が日程きつすぎて他棋士はチャンスではあった 魔太郎は藤井みたいな圧倒的な読みの力がある
タイプじゃないのは自分でも自覚してる
ぽいこと言ってたな
でも判断の明るさ正確さと勝ちやすい将棋に
もってく技術が棋界随一やわ 斎藤の棋風を知らんけど
普段からコレなんかな
効率厨臭いな
合駒をせず危険な踏み込み 56銀打は硬い手だったな、時間あればまた別だが、少なくしてしまったのもそこまでがあるからだし実力だわ 斎藤 ナベより長考して、
「仕掛けが見えてなかった」
「▲56銀打ちが見えてなかった」 事を告白中 >>778
終盤に興奮した若手消防団が意味もなく乗り回してるのかも >>782
そういえばそうだったか
さいたろう応援してたので心が折れそうだ 失礼だけどびっくりするくらいつまらない名人戦だったな、今のままのさいたろうならタイトル1期で終わりそう >>790
>「▲56銀打ちが見えてなかった」
これなあ >>783
そのくせ、平気で
「これは人間には読めない手」
みたいに自分が人間代表であるかのような発言をしちゃうのが渡辺
渡辺事件を反省していないというのがよくわかる言動 棋譜コメでも言ってたが56銀打ちがすごいいい粘りだったんだなあ >>791
公民館の客層見る限り老人ばかりだったから若者ではないかもw >>783
これで負けたら仕方ない、って割り切りの良さが、降級から復活した最大の要因だと思います。 ナベの名人失冠は藤井が上がって来るの待つしかないな さいたろうは自分の思う形で勝負したいのかな、それで負けてもいいとか 終盤の形勢判断は詰むかどうかがわかるかだから仕方ない 読み切れなくても良い手指せちゃうナベの能力は凄いと思うの >>756
そら最後なかなかお互い決めきれてないんだからその通り自信がなかったんでしょう >>783
そういう棋士相手にどんどん持ち時間減らしていく斎藤・・・ れいちゃんの衣装すごいセクシーだけどこれ自前？スタイリスト借り物かね？ >>807
王位リーグ陥落したけど4強何人いたっけ？ｗ 悲報：斎藤は9時間考慮出来る事だけを楽しんでる模様 お互い34角効かなければ後手有利って認識してるけど実際は３４角で先手優勢
人間ではCPUの物量読みに追いつけない >>801
金にぶつけて相手に判断を迫ってるからな、逃げられないし駒を使うしで時間ないと大変 >>797
準備に差がありすぎるのかね
どの局もナベが早い段階で人間的な優勢を築き、斎藤が終盤難しくする展開ばっかりで飽き飽きする
最後は熱戦といえば熱戦だけどナベが間違うかどうかだけなんだもの 両者時間が無い時のだいたい詰みは負けることあるからあやしいけどな やはり人間相手の勝負は
「将棋としての真実」を追求するより
相手が間違えやすい手、
こちらは保険の効く手、
時間配分に気をつけて
封じ手もコントロールする、と
勝負師の心掛けが効くんやね。
「最善手！最善手！」だけでは
人間相手には逆に勝ちにくくなる、とか
何かで棋士が言ってたっけ。 >>765
99期おじさんの
えっ？えっえっえっ？
あっ、あーあーあー、はいはい
そーおーでーすね、そうですね
難しい将棋でした、ええ、ええ
最後まで自信なかったです、はい
のせい こりゃ名人王座棋王棋聖叡王までナベが持っていくかな ナベvs藤井の名人戦と豊島vs藤井の竜王戦が頂上決戦だろ いい加減2日目夕休時には1時間30分残すようしろ斎藤 >>811
れいちぇるピアノ長年やってるからこういう系の衣装は沢山持ってると思う
まぁ女流はパーティー参加すること多いから衣装持ち多いけど ナベが34角で勝っていたと聞かされるとしてどう思うか
ナベだからAIじゃないと無理、とあっさり割り切るかな >>754
50期の中原（挑戦者は高橋）が唯一かと。 ナベの大体詰みで思い出すのは広瀬との棋王戦最終局だなw
途中まで明らかに読み切れてない感じでおいおい大丈夫かって感じだったがなんとか詰ましきったやつ
>>815
やはり時間は大事だ >>823
昭和でいうと鶴田天龍戦と藤波長州戦ですな >>819
羽生も「一番いい手を打ってはダメなんです」って言ってたな >>819
羽生、豊島、永瀬、藤井、ナベが強いわけだ ナベと天彦は仲良く名人3期ずつかな
藤井聡がくるまでは安泰だわこれ >>828
自分（ナベ）が読み切れないんだから人間には無理って考えるだろうな 竜王戦2組降級
王位リーグ陥落
王座戦予選敗退
棋聖戦本戦初戦敗退
名人戦敗退リーチ
王将戦と棋王戦のA級シードがでかいなぁ、今期はもうタイトル絡まないだろうけど、これが5番手って4強との差が凄い >>825
なるほど、ピアノやってたり箱入り娘だからこのテの衣装は自前説濃厚か・・ 時間のこと言い続けるアホがなんでこんなに多いのか。それで読み抜けて負けたら弱いとか言って叩くんだろ、基地外だから >>817
正直3：3で最終局でこうなれば熱戦だと思うけど、結局勝てたのが最初の1局だけというのがね。。。
さいとうはまだ若くて伸びしろあるからこれで終わって欲しくないけど来期は奴があがってくるからこの数倍強くならないと埋もれそう >>836
去年の竜王戦の決着局の所だろ
その前にも王将戦とかやってるけど >>842
昨年度の永瀬なんかはほぼ全棋戦で活躍してたからな
そうじゃないとあそこまでレート上がらないけども >>821
あの人は自分でも楽観も悲観もしないって言ってるし...感想戦はほぼ隠さず話すから許してあげて... 藤井荘とかいう「2年後の名人戦待ってますよ」みたいな名前の建物名 結局、4-1だろうな
今日取れなかったのはかなり痛い >>811
女流の衣装はすべて自前
あじあじと藤田綾が同じブランド好きで情報交換してた >>861
バグではないだろ、正確に差し切ればチャンスあった（ただし人が読み切れる局面とは言っていない ナベも終盤衰えてるんだがレート1800台の棋士だと咎めきれずに負けてるな
豊島や藤井なら勝機を逃さないだろう さいたろうに名人挑戦を許したA級が不甲斐ないのではなかろうか >>828
5秒で「人間には無理だからしょうがない」と割り切るな。間違いないｗ >>822
今んとこその可能性は残ってるな
ナベ最近勝ちまくってるし五冠くらいまでならありそうだ ほんと第1局勝ってよかったね
本来ならストレートで終わってたよこれ >>851
藤井にとっちゃ初防衛戦だからな
ナベも十分チャンスあるでしょ >>840
そのやりかたでもたいていは勝てちゃうんだよな
藤井以外は >>850
ハエがいてナベが時計とめなくていいから何とかして欲しいとか言ってた
あそこの上とあそこがあいてるとか具体的に侵入経路も指摘してた >>863
パーティーとかハレの舞台お呼ばれする機会多いかられいちゃんに限らずこういうの普通に持ってるもんなんだね
セクシーなんだけど可愛さも滲み出てるすごい似合ってたね ナベだけが読めなかったんではなく
斎藤も解説も現地もたらればも全員長時間考えて見つからなかったんだから無理よな >>814
プロ二人で時間かけて検討しても寄せが見えないくらいだし、人間には無理だったんじゃね >>754 >>829
大山vs中原の王将戦(31期) >>880
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＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 将棋の渡辺君でハエの侵入経路を指摘するコマが見える見える 今回使われた駒が誰が作ったものかとか分かる方いますか？ >>875
検分を3分で終わらせたりするからだ
楽に防衛できそうだと思って油断してたな
普段なら徹底して侵入経路潰しているはず >>875
このとき時間止めてればナベは1分将棋にならなくてすんでたのか（） ナベさん次の棋聖戦負けたらもう終わりみたいなこと言ってたよな
相当気合入ってる 3-1から逆転することはたまにあるんだけど挑戦者側が勝つことはほぼない
米長が南から王将奪取した時くらいかな これじゃレートと勝利数を恵んでくれるさいたろう銀行だな ハエが名人の周り飛んでるから、ツイッターで「升田幸三か？」とか言ってる人いて笑った 34角は解説も現地のプロ棋士も答え見つけられてなかったから人間ではほぼ踏み込むの無理な手だったのは間違いないだろうな >>891
「うふっ♪」
よく笑うれいちゃん、こんなんオッサン転がすのイチコロだろうな 自分の地位を決める試金石になるとは言っていたな
藤井なんてまだまだこれからも成長すると思ってるが
渡辺的には冠数増えてなきゃ不思議な棋士らしいからな 4－0よりは4－1のほうがマシだけど今日は勝ってほしかったなあ
F2が上がってくるのを待つほかないのはつまらんｗ ハエ指摘して広瀬たちが動いて昼食休憩入るまで30分くらいあったよなw またナベ勝ったのか当たり前だな、と思ったらそういう展開でもなかったのか いい将棋だったけど、斉藤は当分名人になれそうにないな。渡辺は棋聖戦で4冠に挑戦することになりそうだ。おそらく4冠になる最後のチャンスだろう。 >>891
気遣いもできる。
「詰み発見したけど、藤井先生が見つけるまで黙っとこ」 >>908
羽生を王座戦で3タテした頃のような強さは正直もうないけど
あの頃と比較したら周りが弱くなってるからな 順調にカド番か
斎藤がシリーズ敗退するのと筒香がドジャースをリリースされるのどっちが早いかな？ 渡辺 ◯◯◯◯◯－⚫⚫⚫⚫⚫ 斎藤
いやぁ、ちょっと違えればもっと均衡を保ってたんだがなぁ...羽生か山ちゃんに賭けるしかない...！ >>910
蜂の本場だからスズメバチ駆除業者呼んで大変だった
てんやわんやよ
昼休１時間でよかった 渡辺の全盛期は羽生世代とバチバチやってた頃。
間違いない。 >>925-926
㌧
たいへんだったなｗ
みたかったわｗ くわっちさんって男性だったんだね。ずっと豊島さんの女性ファンだと思ってた。 猛武富が言う前に駒動かしてて草
相当早く帰りたいんだな >>910
くわっちさんが虫取網で捕獲
くわっちさんて朝日新聞の偉い人だよね >>932
wwwwww
だらだら間延びしたサービス残業は一切やらん覚悟なのね苦笑 >>934
山の温泉とかだと結構あるよ
露天風呂に虫が飛び込んでるので
それをすくったりする用 直近10年間で渡辺がタイトル戦で負けた相手
2020年 棋聖戦 藤井
2017年 竜王戦 羽生
2014年 王将戦 郷田
2013年 竜王戦 森内
2013年 棋聖戦 羽生
2012年 王座戦 羽生
2010年 棋王戦 久保
いやぁ、そりゃ羽生世代が衰えたらライバルもいなくなるし、渡辺が圧倒的になるよな
マジ藤井くんの登場は神だわ 水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
眠いので手抜きして画像だけ
https://i.imgur.com/C5C4gfe.png >>938
子どもたちが遊ぶようじゃなくてそっちか >>915
王座戦、広瀬八段に勝ち二回戦進出してるし、既に藤井二冠や豊島竜王は敗退だから、永瀬王座は得意だしまだあるよ、きっと。 ナベのハエタイム何時くらい？
タイムシフトで見たいわ 単なる早指しくらいじゃ魔太郎に通じないのは
対糸谷戦からもお察しではある。
ダニーもほぼ完封だったからね
番勝負での勝負術については
将棋史上屈指の棋士やと思うわ
一年経っておそらく藤井の特徴を掴んだであろう
今期の棋聖戦はほんま見ものやで。 >>946
残った面子とタイトルホルダー考えたら大本命だよな
ただ、ナベの場合たまに格下にころっと負ける事があるからトーナメント形式だと危ういんだけど >>948
封じ手開封のところ
朝からもう大捕物よ
阿鼻叫喚で駒が宙を舞った もうちょっと虫を呼び寄せてればさいたろうが勝ってたな
さいたろうは次局までに虫呼び寄せスキルを習得してこい やはり負けてしまったか斎藤先生
残りの対局は3連勝を期待している さいたろうは次局でナベにムカデのおもちゃを投げつけるべき
ひよっとしたら勝てるかも知れん みんなナベの虫嫌い知ってるからナベが言い出したときあんな感じの和んだ空気になったんだよな
みんな気にしてたんだろうナベ大丈夫かなって 10時に帰れなくなってご機嫌斜めな藤井。
武富いなかったら本当に帰ってたな。 >>959
なんでもたやすくネットでものを聞いて信じちゃいけないということです ナベは藤井戦までに決めておきたいしこの一勝は大きいだろうな >>965
全然足りない、王座のイシケン、叡王のさいたろう、名人戦のさいたろう
全部勝っても1980越えるくらいだし 斎藤は今何を思っているのだろう
勝負の世界とはいえ、何かいたたまれなくなるわ 棋聖戦藤井に勝ったらもう一度レート2000に突入するかも >>975
藤井が永瀬稲葉に負けても抜かれることはないのか
棋聖戦より楽しみになった >>966
いくら嫌いでも漫画のようなあんなレベルとは思わなかった 名人戦次回で決着すれば棋聖戦と日程が被らないのは大きいやろうな
本気で第5局で決めてきそう >>972
いやぶっちゃけナベに取ったらさいたろうなんて負担にすらなってないだろ
余裕ありまくりだし、今日仮に負けてて怖さないだろ
去年の豊島とは訳が違うわ 10時過ぎた
れいちゃん責任感の残業タイム
猛も・・・ 猛は早番担当に立候補すればいいのに
雑談力はタイトルホルダー級なんだから >>892
虫まで斎藤の味方してくれたのにものにできなかったか… 虫の大きさが気になるわ
デカイGだったらナベ飛び上がってたかもな >>976
斎藤はまだ一勝できたから…
豊島に4タテされた天彦の方がいたたまれないと思う >>976
永瀬に全敗で王座失冠したときよりマシでは 天彦は偶然でも駒1枚弱い名人戦の男×2と四角い棋士で名人3期取れたんだから十分だろ >>991
木村さん思い出した・・あれは見てて辛かった 天彦と豊島はライバルみたいな感じだったのに、ここんとこ天彦が一方的に負け続けてるよな 天彦名人時も豊島八段には負け捲ってただろ・・・
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