三浦事件について本音で語るスレ13

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 01:30:00.82

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 01:54:05.38

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 02:14:11.04

三浦を貶めたい奴が自演するスレ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 02:15:52.28

>>1
乙

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 04:34:12.20

もうええやろ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 05:17:05.91

この嘘つきが

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 06:44:51.33

インチキ守衛室野郎だったのか単なる守衛室野郎だったのか
真実は当事者にしかわからないが
限りなく黒に近い灰色と評されるのは対局中に守衛室に篭るとかいう奇行が原因のひとつだろう
あとはスマホの提出拒否と記者会見での嘘

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 06:52:48.25

まぁ疑われたのは自業自得やね
報告書にも書いてるけど

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 06:58:53.59

別名守衛室事件

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 07:36:21.96

三浦を信じたいと思っていたが、守衛室発言をみてその気持ちも霧散した

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 07:53:42.16

今日も隔離病棟が機能しているようで何より

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 08:02:12.82

>>1
76 名無し名人[sage] 2020/12/29(火) 21:53:20.20 ID:sgBUJ+Qf

>>73
宿泊室は5階であってる。特別対局室や大広間（高雄とか）控室は4階。

守衛室は1階。当たり前だがほぼ出口にある。
https://kotaro-note.com/wp-content/uploads/2019/10/19100615_%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%81%E3%81%97.jpeg
離席しまくってここに行ってましたとか、そら疑うわ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 08:13:27.90

まあやってなかったと思うけど、ここまで疑われたのは三浦さんの不徳
弁護士立てて記者とか連盟を訴える前に反省しないと何度も同じことを繰り返すと思う

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 08:21:09.60

渡辺や連盟が疑うのは仕方ないことと報告書に記載されてる以上は
三浦は休場せずに最後まで戦ってほしかったとは思う

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 09:39:50.05

まともな人付き合いをしてこなかったから
疑われた時に何をすれば良いかわからなかったのだろう
守衛の性格を語れば潔白の証明になると本気で思ってたんだよ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 09:50:46.26

総括

羽生：
「プロなら分かる」という言葉が連盟を信じたがった将棋ファンの間で拠り所の様になっていた中、
最強棋士のイメージが強く残っていた立場から「自分は処分に反対する立場だ」という主旨の発言を発信する事で、
狂った流れを止めた最大の功労者。
渡辺：
仮に「三浦とは指さない」発言が事実ならば論外。
それで公に謝罪もせずにのうのうと棋士を続けていられるなら、倫理観が欠落してるとしか言いようが無い。
仮に「三浦とは指さない」発言が「限りなく黒に近い」発言と同様、某理事の嘘だとしたら、
羽生を見倣って事実を知ってもらうよう努めるべきだった。
歴代有数の大棋士（に本来なるべき筈だった）、渡辺明という名を汚さない責任を自覚していないのか、と問いたくなる。
嘘をついた某理事に忖度し過ぎたとか、弁明しないのが美学だとか擁護しようにも、
「言葉のあや」だの「剥奪で良いとは言ってねえ」だのと中途半端な弁明はやたら多い。
谷川：
渡辺の「三浦とは指さない」発言が事実にせよ渡辺を叱りつけてボイコットしたければしろと言うのが正解だったが、
ここまでの対応を求めるのは酷。しかしいずれにせよ、
三浦がシロだった場合のリスクに対してあまりに無防備だった不手際は擁護できない。
渡辺を信じ込んでしまったのか、単純に思慮が浅かったのか、
こちらも大棋士だった筈なのに、この事件一発で取り返しのつかない晩節の汚し方だった。
三浦：
竜王戦挑戦の栄誉、竜王位獲得のチャンスを奪われ、未だに推定無罪等と誤解されるなど散々で、
到底カネで補償し切れるものではない傷を負ったが、
将棋界全体の為を想って折れる謙虚で温厚な態度は多くの人の共感を呼んだと思われる。
藤井：
本件との関係はただ将棋が強い棋士として存在してただけだけど、存在自体が大きな功績となった

羽生・三浦・藤井のお陰でダメージは最小限に抑えられたが、それでも先崎の言う通り将棋界全体の信用は失墜した

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 10:52:50.58

失墜なんかしてないよナベアンくんw

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:02:51.88

羽生はどっちに転んでも良いように、会議時に三浦を積極的に擁護もせず、かといって処分を支持することもなかったというだけだろ
灰色に近いとかどっちにも取れる意味不明のことを言ってる時点で保身優先なのが透けるわ
実際三浦は事件が落ち着いた後、丸山やらには感謝してたけど羽生には何もないしな、むしろ怒りすらかんじてるんじゃねえか

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:04:54.72

三浦が黒か白か関係なく
渡辺は叩かれすぎ

そもそも渡辺に落ち度はほとんど無い
もともと三浦が疑われていたのは多くの棋士が証言してる
三浦自身も入室不可の守衛室に入ったなどの落ち度があった

渡辺の正式な要求は(調査)でしか無い
処分をしたのは連盟と連盟の幹部で渡辺が処分の権限を持っていたわけでは無いから
法律的に渡辺の落ち度は存在しない

渡辺はヒール役なせいか論理的じゃない叩かれ方をされすぎ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:08:50.61

三浦の件ですぐに明確に反対の声をあげたのは丸山くらいで
連盟の幹部を筆頭に様々な棋士に落ち度があった
そもそも多くの棋士に疑われるような三浦にも悪い部分はある
三浦は当然被害者だけどね

連盟幹部が疑わしきは罰せずの法精神を理解してなかったのが問題だった
なんの証拠も無いのに三浦に罰を与えたのは異常
何より、こんな事件が起きる前に電子機器の持ち込み禁止をしなかった連盟幹部がそもそもの諸悪

久保や渡辺や三浦より、そもそも谷川を筆頭に連盟幹部が一番悪い

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:29:56.03

三浦九段 VS 日本将棋連盟ソフトの不正使用疑惑を巡って双方が対立★84

326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876b-DI90 [153.192.172.123])
16/10/19 20:40:44.07 ICL92WuD0.net
明日もし将棋界が壊れても
Call my name 誰かが呼ぶ声
暗闇の深い悲しみ
グレー疑惑の指し手が僕のそこに光をさす
黒か白か分からないまま
性善説は時代遅れなのか
僕らは一日中結論が訪れるのを待つだけ
明日もし将棋界が壊れても
ここから逃げ出さない
疲れた体を癒す
技の巧みさよ
Lonely heart もて余す心ポッカリ穴が空いたようだ
自分を抑えきれず何かにイライラしてた
「▲4五桂を忘れられない」と感想戦で話してたね
本心を隠した表情まだ僕には救いがありそう?
明日もし将棋界が壊れても
さまよい続けるだろう
愛して初めて知った
失う怖さを
明日もし将棋界が壊れても
何も見えなくなっても
安らかな時の中で
僕らは歩き出す
△6七歩成のまぼろしよ
https://i.imgur.com/ND5HGML.png

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:50:14.45

>>19
多くの棋士が証明とはいうがその棋士って表に出てきてないんだよね
ついでにいえばソフト一致率というわけのわからないものに騙されていたともいえるからな

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:51:48.48

>>19
多くの棋士の証言など存在しない
渡辺は文春独占告白という明確な落ち度がある
これはれっきとした名誉毀損であり法律的にも問題がある

それと守衛室は入室不可ではない
あと本人は言葉のあやだったと弁解したが少なくとも島は渡辺が強い対応を求めていたと認識していた

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:55:09.54

ナベとの対局前から三浦に疑惑の目が向けられていた事は、三浦自身が証言している
本人がそれと自覚するほどなんだから、よほど噂になっていたのだろう

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:56:41.65

要するに三浦はカンニングしたから勝ち進んだ訳だな。
だからあの時の竜王戦終盤で逆転出来たわけだ。
本当は三浦擁護してる奴らもわかってやってるだろうし。
三浦が嘘ばかり吐いてるのもわかってるよな。

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 12:57:25.69

>>25
ナベアンくんそういうやり方しかできないの

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:04:35.66

証言というか噂だな
中には三浦が将棋盤のうつったスマホを開いてるところを見たという話もあった

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:10:37.33

控室でスマホを弄ってた目撃証言があるが、そのとき何のアプリを使用してたかわからないから疑わしきは罰せずで無罪だと
こんなんで「無罪だから潔白！」とか喚いてるとかアホらしすぎてほんと笑っちまうよな

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:11:16.26

その目撃証言って新潮の飛ばしじゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:12:07.97

少なくとも第三者委員会の調査結果には一切でてきてないよね？

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:13:11.79

状況的には真っ黒なんだよな
ロス疑惑と同じだね

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:16:58.50

第三者委員会も連盟も文春も目撃証言は把握していない
しかし何故か新潮だけは謎の匿名棋士から証言を得ていた

ちなみに対局中に電子機器を使用するのは不正の有無に関係なく処分対象

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:17:21.94

竜王戦撤退のリスクを勘案して三浦を竜王戦から外した将棋連盟が
将棋界全体の問題へと発展しかねない三浦をそのまま放置って一体どういう理屈なんだ？

リスクマネージメント云々は一体どこにいった？

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:33:29.51

>>25
ナベ信くんそういうやり方しかできないの？

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 13:56:28.83

ナベアンは5chでしか生きられないからね…

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 17:55:12.56

カンニングされた被害者である渡辺名人や久保九段を誹謗中傷するとかクズすぎるわ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 21:52:48.13

理事達が引責辞任しなかったせいでいつまでも燻る
ケジメつけないと駄目なんだよ

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 22:11:17.18

三浦と理事が辞任して喧嘩両成敗
これが最善だったな

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 22:23:55.97

疑惑の三浦

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 03:08:51.00

ワッチョイスレ２は結局ならなかったか…
スレ建てられない環境にいるのが残念だ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 06:12:47.84

スマホと守衛室で天下を取る

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 07:46:38.30

本当に無実だったんならあの期の竜王戦を無効にしてやり直させるべきだった、それかせめて翌期の挑戦者にするか、あるいは挑戦者決定トーナメントからの出場にすべきだった
それすらなしに何故か合意して三浦もニコニコ、本当に冤罪だったらこんなことはありえない

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 08:04:17.40

第三者委会見一問一答　「指摘された疑惑にはソフトの不正使用を疑う証拠能力はない」
https://www.sankei.com/smp/life/news/161226/lif1612260043-s1.html

　－－この調査結果だと、三浦九段は、シロに近いグレーという印象だが

　但木委員長「個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです。指摘された疑惑を１つ１つ検討して、結局どれもこれもスマホの不正使用を疑わせる証拠としての信用力はないということです。われわれは、指摘された疑惑のすべてを検討しましたが、どれもスマホの不正使用を認めるに足りる証拠力は到底なかった。そういう結論なのです」

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 08:25:05.75

>>42
というより金なんかいらんから挑戦者の権利よこせぐらい言わないとダメだよね
金でいいんだってなっちゃった

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 08:50:55.28

そこに本質があらわれてるな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 09:59:04.42

渡辺追放だの息巻いていたナベアン＝ハブオタはみな三浦に梯子外された格好になった

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 10:09:26.42

正しいことをしたと言うなら謝罪や補償はしない。

三浦追放だのと息巻いていたハブアンは連盟に梯子を外されたね。

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 10:11:29.27

信用失墜を何より恐れてたハズなのにありもしない非を認めて
冤罪加害者の汚名を被って
カンニング野郎を囲い続けると決めて
ついでに追い銭まで与える連盟

なんやこの奇行ｗｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 12:27:11.36

まぁ竜王戦存続させるための必要経費だからね
お陰で信用失墜は免れた

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 12:34:49.52

免れてない免れてないｗ

カンニング野郎を罰しただけなら真実を知ってもらってカンニング野郎を排除した方が信用されるだろｗ

なんで自分たちが冤罪加害者だった事にするんだよｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:05:00.61

カンニング犯は徹底的に糾弾して処罰する派と、
そんなことをしても棋界がダメージを負うだけだから推定無罪でお茶を濁す派の二つがあった
そして後者が勝ちを収めた

そういうことなんだろうな
まあ三浦が真実何もしてない可能性もあるにはあるが

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:15:02.93

>>44
多分言ったと思うよ？
実際それに近いようなインタビュー残ってるし

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:36:15.51

落ち度の無い丸山の挑戦を歴史から抹消するのはあり得ないし、
翌期の挑戦者をそんな形で決めるというのも興ざめも甚だしい。

渡辺が丸山を下した後で自分から
「だったら私と三浦さんで再度竜王戦を賭けた特別対局やるのがスジなんじゃないですかね」
ぐらい言えば、どっちが勝っても誰にとっても遥かにマシな結果になってたのにな。

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:39:34.95

竜王位を賭けた特別対局か

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:43:00.10

お互い貰うものは貰ってるし無償でやるのはアリだったかもな
問題は会場費や時期だが…

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:44:57.76

竜王戦挑戦を請求する権利を持つのは冤罪とされた三浦本人以外ありえんし、三浦がそれをしなかったのは慰謝料で満足だったからというだけだろう
具体的な金額は不明だけど、タイトル獲得賞金に匹敵するくらいの金額だったんだろうな
それなら挑戦権を捨ててもニッコリできたのも頷ける

合理的には違いないが、棋士としては軽蔑を免れんな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:46:31.37

交渉ってのは一人じゃ出来ないんだよ

三浦は将棋界の為に妥協したってハナから明言してるわアホ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:49:41.37

渡辺が>>53をしなかったのは、罪を償うよりも竜王位が大事だったからというだけなんだろうな

合理的には違いないが、人間としては軽蔑せざるを得ない

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:53:43.48

そもそも三浦をカンニング野郎と考えてるんだから渡辺側には再戦する理由が何もないんだから当たり前だろ
しかしなぜ潔白だと思ってるはずの三浦は竜王戦の挑戦権に条件すら求めずに諦めたんだろうなぁ
順位戦の降級点免除は通したのに竜王戦について要求すらしなかった
そこに三浦の本質がある

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:53:58.38

>>58
何が原因かはわからんが電王戦打ち上げ（メインイベント：三浦３番勝負）がギリギリで中止になったのもあるからな…
一体誰が動いたのやら…

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:55:28.97

将棋界のための妥協というのも意味不明
将棋界のことを考えるならそもそも事件を起こさないのが一番だし、事件後も弁護士を立ててマスコミ相手に主張してた時点で自己利益しか考えてないのが明らか
結局挑戦者を金で売ったのをかっこよく言ってるだけだろう

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:02:08.99

>>59
要求はしたが自分が折れなければ泥沼の法廷闘争になると思って身を引いたんだろう

>>61
濡れ衣着せられて黙ってサンドバッグになる以外の選択肢は全部エゴ
って自分が言ってるの気付いてるか、キチの字？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:02:33.36

複数の棋士の間でも渡辺の責任という認識はあったみたいだな
人たちまでいますと言ってる訳だし一人や二人ではないという事ではあると思う

https://news.goo.ne.jp/article/postseven/trend/postseven-559502.html

「執行部が懸念しているのは、会員である棋士たちからの反発です。三浦九段の処分を進めたのは執行部ら一部の棋士なのに、連盟全体の予算を使うのはおかしいという不満が根強い。
責任の所在を明確にするために、三浦九段の疑惑の告発者にあたる渡辺明竜王に慰謝料を負担させるべきと主張する人たちまでいます。
だから、佐藤会長はわざわざ“原資はこれから議論する”という慎重な言い方をしたのでしょう」

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:03:45.60

>>63
>>53をやればかなり回復したと思うんだよな
誰も彼に提案してやらなかったのか、本人が駄々を捏ねたのか。。。

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:05:08.25

そりゃ３連敗して負けそうだったからこんなことやらかしちゃった訳だから

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:06:20.99

>>62
いやいや三浦がいうように本当に冤罪なら別に泥沼の闘争になんてならんだろ
というか三浦がいったんは要求したなんて話はどこにもないしな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:07:16.76

>>66
要求さえすれば全部通るのか？
会話が通じる気がしないぞお前？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:09:00.75

>>66
現在ironnaのサイト自体閲覧できない（メンテ中？）から確認はできないが
「あいつだけは許せない」の独白の中に「できることなら竜王戦を戦いたいです　もうかなわないんでしょうけど…」
みたいな発言があったはずだよ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:11:59.27

これを見る限り疑惑費用の一億のうち数千万は第三者委員会にいってるわけか
んで残りが三浦の慰謝料と…

三浦の慰謝料実はそこまで大したことないんじゃないか？（弁護士費用も考えるとさらに落ちる）
それで守銭奴といわれつづけるのか…ホントに哀れでしかないな

https://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240075-n2.html

－－一連の件で、第三者調査委に数千万円の支払いをされると聞いた。支払いの原資になるのは、将棋連盟の予算なのか

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:12:14.39

https://www.news24.jp/articles/2016/12/28/07350152.html

三浦が涙ながらに「元に戻して欲しい、難しいでしょうけど竜王戦を…」と訴えたのを記憶から消すなよ
ボケ老人が思い込みで冤罪の被害者に中傷してんだな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:12:15.83

>>67
頭が悪すぎて話が通じてないな
三浦が本当に冤罪なら竜王戦の挑戦権の回復を主張するのが当然なのにあっさりとそれを諦めたのがおかしい、ということだよ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:13:18.32

>>70
いやいや、それなのに慰謝料もらってあっというまにニコニコ恵比寿顔なのってどうよw
金がもらえれば何でも良いのか？w

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:14:15.35

>>71
主張するのは当然でも実現は当然じゃないだろって話。

意味分かるか？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:16:15.57

>>72
https://times.abema.tv/news-article/2608680
将棋界の大ピンチを救った　藤井聡太四段の連勝記録と三浦弘行九段の将棋愛

鈴木九段が理事に立候補したのは、三浦九段に関する問題を解決するためだった。「自分が（理事の）中に入って、問題を解決するんだと思っていました。ただ、入った時には、もう藤井フィーバーがすぐそばまで来ていました。三浦さんの考え方もずいぶん変わった。『こういう時なので（自分のことで）水を差すのも（よくない）。自分の職務に専念したい』と。若干、狐につままれた感じだった」という。騒動の解決に時間がかかり、誰かを罰するようなことに注目が集まることが、三浦九段本人の意に沿わなくなった。

藤井ブームに配慮して将棋界のために和解に応じたんだよ
自分勝手な正義感で誰かさんが暴走したせいで将棋界は壊れそうだったからな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:17:22.21

>>72
いつえびす顔だったの？

和解会見の席で終始不貞腐れた表情で不満をアピールしろって行ってんの？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:25:01.69

ナベ信が社会性の欠如を露呈し続けるスッドレ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:26:43.41

>>73
金貰う前は主張してたけどな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:33:07.26

「無理なんでしょうけど元に戻して欲しい、難しいでしょうけど竜王戦を…」
健常者ならこれは現実的には不可能だと理解しつつも心情を吐露したものだとわかるだろ…

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:36:36.04

札束ビンタされて靴の裏を舐めただけでは
筋を重んじる棋士なら、たとえどんな金を積まれても挑戦権の回復は曲げなかっただろうな
まあそもそもそんな棋士だったら出場停止になる前にもっと激怒してたはずだし、呼び出された時にヘラヘラしながら守衛の人柄をしゃべくることもなかっただろうがな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:37:43.02

和解条件に入ってるというぐらい推測できないのか…
察しが悪いにもほどがあるぞ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:37:46.95

>>73
いや、実現はどうあれとりあえず前提として意思主張はしろよ
そういう機会主義的な態度がどうにも胡散臭いんだよなぁ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:38:52.54

>>81
なんで主張してない事が前提なんだ？
当然やるべき事と認識してるんだろ？
妄想ベースで矛盾点を拵えてるとしか

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:40:36.00

>>79
ナベ信のゲスさがよく表れてるレス

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:42:42.27

ここの病人は思い込みが強すぎて会話が成立しないのな

>>70
にあるように三浦は涙ながらに(現実的ではないと知りつつも)竜王戦をやり直して欲しいと訴えてる

なのに何故訴えないんだ？訴えないって事は黒なんだ！とか妄想拗らせすぎだわ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:47:33.46

>>84
じゃあなんで訴えないんですかねぇ
ナベアンが言うように事実無根の冤罪で疑惑の根拠が皆無なら訴訟して竜王戦のやり直しか、それに近い特別の措置を求めれば良い
もちろん棋界のイメージへの影響は大きいが、それを言ったらそもそもすでに当時の棋界は三浦事件でイメージボロボロになってた

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:51:46.08

>>85
まず裁判を起こしても竜王戦のやり直しは現実的ではなく
裁判の結果得られるものは基本的には金な事を理解しような

そのどん底のイメージが藤井ブームによって回復しつつあったから和解に応じたんだよ

匿名掲示板の病人が考える「俺だったらこうする」を三浦が実行しなかったから
それを根拠に黒なんだ！って頭がおかしいとしか言いようがないんだわ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:55:02.91

>>86
ならそれこそ特別戦を組んで渡辺と再戦させても良いし、来期の竜王戦で挑戦者トナメに組み込むとかいくらでもあるだろ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:55:52.48

ナベアンは三浦の弱腰に怒り狂って三浦叩きまで始めてたからなあ
見境いのない連中だった

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:56:28.42

結局あの事件の要点は竜王戦の最中に週刊誌で三浦挑戦者の不正疑惑が報じられると大変なことになると考え無根拠なまま拙速な処分に至ったという所でしょう
でも蓋を開けてみれば渡辺竜王自身の告発記事なので仕込みだったわけ
常務会は渡辺竜王に見事に踊らされ将棋界を分断させてしまったという事ね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:56:42.57

>>87
もういいよ
そんな非現実的な代案実現不可能なんだから

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:03:50.08

>>87
それをやるべきだと、渡辺が自発的に主張すれば障害はほとんど無かっただろうね。
誰も彼に提案してやらなかったのか、本人が駄々を捏ねたのか。。。

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:11:49.21

ほー実現不可能なのか、だとしたら三浦はそもそも選択肢として金を受け取って満足するしかなかったということになるな
それなのにナベアンは三浦が法廷闘争をあえて選ばずに将棋界のために身を引いた聖人君子かのように主張するんだなw

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:15:37.56

>>89
仕込みとか馬鹿かｗ
連盟が先手を打って三浦を処分したから、文春の「竜王戦挑戦者に不正疑惑」
というスクープが無くなっただけ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:21:25.70

渡辺が文春の取材に応じたからこそ、文春の勝手な特集記事の掲載を防ぐことができたのにな
三浦は渡辺に足を向けて眠れないはず

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:22:12.24

渡辺の責任を公に認めずして、
連盟主導で特別マッチを開催するというのは非現実的だろうな

すべては渡辺次第だったが、
三浦が飽くまでゴネていれば渡辺を追い込むことも出来たかも知れん

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:23:31.00

>>92
本当に頭が悪いね
三浦側からは渡辺への名誉毀損裁判なんかは当然できたし
裁判だと理事の善管注意義務違反なんかも争点になるから問題が大きくなるんだよ

和解事項できちんとその辺を確認してる意味を少しは考えような

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:26:51.31

>>96
渡辺が三浦の名誉を毀損した事実がないのに裁判なんかできるわけねーだろ、ほんとクソ低学歴の妄想は怖いな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:26:59.16

まあ三浦側も自分から休場を言い出してるうえ、強要されただのと大嘘をついてるわけで
また仮に名誉棄損が成立したところで、受け取れるのははした金だけだけどな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:29:16.92

>>97
はあ？w
渡辺が文春に独占告白して間違いなく黒だと断言した事も忘れたのか？w

この頭の悪さは怖いわー
名誉毀損があったことは誰もが認める事で争点は真実相当性だろうに

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:30:57.64

>>99
ナベは間違いなくクロだと断言なんてしとらんよｗ
あの部分は記者の三人称で、ナベの一人称じゃない
原文をよく読んでみなさい

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:33:11.81

むしろナベはあの程度の記事を出すことによってより過激なオリジナルバージョンを掲載させることを回避してるからな
功労者と言っても良い

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:40:54.33

>>100
小学生かよw

＞「これは間違いなくクロだ」そう確信した渡辺竜王の苦悩はここから始まった

この記事をブログで概ねあってると言ったのが渡辺なのに
そんな幼稚な言い訳通用するわけないだろw
渡辺本人のコメントとして明らかにおかしいともあるしw

まあしかし裁判で俺は三浦が黒とは言っていない文春が暴走しただけど
文春に擦り付ける渡辺は見たかったがw

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:42:06.18

>>101
「渡辺竜王独占告白！三浦は間違いなくクロ！」よりインパクトのある記事なんて存在するのか？w

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:44:49.20

>>103
そりゃあったに決まってる
でなけりゃなんでナベがわざわざ取材に答えるんだ？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:52:03.26

理事が羽生メール公開してるし連盟公認ではある

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:52:52.17

>>104
文春記者と仲が良かったから口が滑ったとか
三浦を黒だと確信していたから正義感から答えたとかいくらでも理由はあるけど

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:54:06.52

>>106
お前の勝手な妄言だな、話にならんわ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:55:43.68

>>107
へえーw
じゃあ「渡辺竜王独占告白！三浦は間違いなくクロ！」よりインパクトのある記事とは具体的に何なんだ？w

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 15:58:15.55

文春の三浦カンニング記事を出さない代わりに
渡辺と連盟の説明責任記事で手を打ったんやろうね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:01:04.33

文春や渡辺は三浦黒の証拠を掴んでいたけど何故か渡辺告発記事と引き換えにそれを握り潰して
連盟が三浦を潔白だと言って慰謝料支払って渡辺が謝罪に追い込まれたのも無視し続けていると言うわけか

話にならんわw

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:06:12.81

今のところあの記事を問題視してるのはナベアンだけのようだね
羽生を含めた所属棋士、何より三浦すら和解前から何も述べてない
カンニング記事が出るより遥かにマシという認識があるのだろう

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:12:45.40

文春のカンニング記事を回避するとともに説明責任記事を発表させ
三浦を排除し、無事に竜王戦を開催
金を払うだけで問題解決もできた

こうしてみると渡辺と連盟の思い通りだな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:13:03.03

ﾅﾍﾞｱﾝも弱腰になってきたな
当時は怒り狂って渡辺追放はおろか殺害予告まで発狂してたのに
名人のカリスマってものを理解して大人しくなったか

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:13:11.12

>>111
三浦弘行九段、週刊文春に反論「スマホ提出拒否していない」将棋連盟は一転、調査へ【将棋不正疑惑】
https://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html

いや勿論反論はしてるよ…
文春は記事で直接的な証拠はない事を認めているからそこへの直接的な反論はないが

そもそも不正をしていないと主張したらそれは「間違いなくクロ」という内容への反論になってるからな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:17:39.03

インタビューに答えるということ自体の反論ではないようだね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:24:39.23

「三浦九段にご迷惑かけた」　渡辺竜王、不正問題で謝罪
https://www.asahi.com/articles/ASK1K6CTBK1KUCVL029.html

＞渡辺竜王はあいさつの中で「メディアの取材に応じたことで三浦（弘行）九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」と謝罪した。

＞七番勝負は当初、三浦九段（４２）が挑戦者に決まっていた。開幕直前、渡辺竜王は三浦九段が対局中にソフトを使って不正をしている疑いがあることを指摘し、週刊誌の取材に応じた。
＞この記事の掲載が一因となり、竜王戦への影響を考えた日本将棋連盟が、三浦九段を出場停止処分とし挑戦者を代えた。連盟から委嘱を受けた第三者調査委員会は、三浦九段の不正の証拠がなかったと結論づけている。

>>111
＞今のところあの記事を問題視してるのはナベアンだけ
つまり渡辺名人はナベアンなんだなあ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:36:12.66

渡辺明竜王
　「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思います」
（2017年02月10日ブログより）

久保利明九段
　「いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います」
（2017年03月15日王将戦後インタビュー）

いつまでも逃げ回ってないでさっさと説明すればいいのに…

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:48:18.12

聞き取りでは理事が揃うなか渡辺と千田が三浦を問い詰めたんでしょ
連盟の非常識さには呆れるね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:50:49.50

>>102
だから三人称の文章だろう
そんな事も理解できんのかね？
断言はしとらんのだよ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 16:58:27.72

>>119
じゃあ何故反論するどころか記事が正しいと認めたの？w

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:01:48.83

>>120
おおむね正しい、だろ？
方向性としては正しいのだろうが、全てが正しいとは言っていない

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:03:23.56

>>114
スマホ提出拒否したのも報告書に記載されてるのにな
三者委発足前だから言いたい放題だったようだが、調査すればするほど噓がバレる、と

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:04:46.30

>>121
そんな幼稚な言い訳が通用すると本気で思ってるのは凄いねw

見出しが「渡辺竜王独占告白！三浦は間違いなくクロ！」なのに
これを概ね正しいけどクロとは思ってませんってw

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:06:24.17

>>122
そんな記載はない
三浦の主張通り連盟は提出を求めておらず三浦から提出を提案した事は書いてあったが

しかもそれを裏付けるように連盟は調査は十分に行ったから追加調査はしないと宣言したし

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:06:43.70

>>123
幼稚な言い訳ではないよ
物事を正確に把握しているだけ
見出しをつけたのはナベではなく記者だと思うが、
まさかナベがつけたと思ってるのか？ｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:07:07.66

久保が主張した30分の離席は否定された
渡辺千田の一致率も科学的検証ができないものとみなされて証拠能力無し判定
聞き取りの根拠自体が否定されて万事休すなのに辞任しようとしなかった理事達はろくでなしだね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:08:56.22

渡辺と一緒で根拠が嘘八百ばっかりだな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:09:00.92

>>125
？？？
自分の意図とは異なる見出しがついた記事を概ね正しいと主張する人間はいないと思うが

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:10:31.45

ID:Ktx54p/M
なんだこの池沼

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:11:44.97

>>124
スマホの提出を言い出したのは三浦だが、提出する事で両者が合意し、
三浦は代替機を購入した
片上との要点録音を三者委が確認してるんだよ
報告書はちゃんと読もうねｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:11:55.62

渡辺事件定期

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:20:11.33

>>130
それがどうしたの？
元より連盟は提出を求めていなかった以上拒否もクソもないだろうに

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 17:44:03.94

対局中に守衛室>>12は流石になあ
三浦はせめてファンに謝罪とかし無いのかと

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 18:25:49.17

>>132
さすがに提出するって言った後拒否ったのは事実だろ…
そこ認めないのは狂ってるわ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 18:54:14.70

>>132
しかも行った理由が、体調が悪かったから横になりたかっただからなｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 19:06:03.14

きょ‐ひ【拒否】
［名］(スル)要求や提案を聞き入れないで断ること。拒絶。

要求も提案も無かったのにどうやって拒否するんだ？
撤回とするのが正しい表現

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 20:00:47.77

すっかり長寿スレになったな
三浦事件について将棋ファンが抱える疑惑の根深さを象徴してる

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 21:45:15.46

>>130
なんでその人が報告書をちゃんと読んでないと思ったの？

>>134
「拒否してない」が事実か嘘かの話をしてるんじゃないの？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 22:23:54.24

言葉遊びがしたいだけか
提出撤回で統一すればもう何も言わないのね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 22:27:28.03

言葉遊びに走ってるのは三浦叩き＝羽生アンチでしょ

>>122が三浦を中傷してるからツッコまれてるだけ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 00:52:13.45

いったん合意したものを反故にしたら、それは拒否だろ
どちらが言い出したかなど関係ないんだよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 01:17:13.22

紅ちゃんの件もそうだけど、おかしなことを書く記者はわかっているんだから
出禁にしろといいたい

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 01:27:35.96

>>141
ほんとこれ
最初は出そうと思ったんですぅとかクソどうでも良い

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 01:46:44.52

弁護士の助言を聞いた上での行動だから仕方ないだろ
文句があるなら三浦の弁護士に言えよ

三浦自体は極度のお人好しだから悪意に使われるかもとか思いもよらなかったことを指摘されただけだろ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 03:50:23.21

助言を聞くかどうかは本人が責任をもって決めること
ちなみに極度のお人好しは休場してないなとど嘘はつかない

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 07:24:56.12

三浦がいつ「私は竜王戦に出場したのだ！」などという意味不明な嘘を！？ｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 08:26:37.59

三浦擁護サイドがよく人格攻撃的を繰り返すが、
度重なる離席や守衛室など数々の不審行動や細かい嘘をついたり
嫁がアパレル関係だと嘘をついて実は風俗関係だった三浦の人格こそ完全に破綻してるよな。

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 08:47:48.42

冤罪被害者の家族までデマで中傷するような人間が病人扱いされるのは人格攻撃とは言わないよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 08:49:39.49

>>147
たまにはナベオタ側の人格攻撃も批判したら？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 08:54:08.14

147はいつか別件で名誉毀損で有罪になるといいよね
三浦先生は極力訴訟やらない方向で弁護士さんにお願いしてたのは弁護士がブログに書いている
棋界壊さないためには最適な判断だったんじゃないかな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:37:00.19

https://www.sankei.com/west/news/180310/wst1803100005-n1.html

こんなコラムもあったんだな
元将棋世界編集長のこの事件の顛末に於いての話
最後にナベに対し「責任を一人で負っている」とか言い出しているのが滑稽だが…

何か神がかりなものを感じるとすれば、最終戦で渡辺－三浦戦が実現したこと。結果的に負けた方が降級という大一番になった。
最終戦を制したのはスマホ疑惑を告発された三浦。騒動以来、金属探知機を持ち出し、厳密にスマホ対策を打ち出しているので、三浦の勝ち星こそが満額回答ということになるのだろう。

　順位３位の４勝６敗で降級するということは、この先もないのではないだろうか。
その３つ目の椅子を３者降級という騒動の結果として引いてしまった渡辺の運命の皮肉を思う。この１年で渡辺は竜王を失い、Ａ級から陥落した。一人で責任を負っているように見えてしまい何とも痛ましい。（作家）

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:40:13.60

その禊が済んだ後、かたや名人、かたや順位戦降級
神様は観てらっしゃるのだなぁ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:43:55.27

産経ウェストは報告書の前は三浦ほぼクロみたいなこと書き散らしてたし
徹頭徹尾的外れなことしかいってなかったきおく

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:44:15.59

>>152
２組陥落は無視っすか？
都合のいい記憶をお持ちのようで

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:45:24.09

>>154
それも含めて禊だろうが、いつの話だと思ってんだこのガイジw

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:46:26.56

A級陥落も一組陥落も他の援けがあってなのは当然だが…最後は三浦との一騎打ちで決まってるんだよ
神様が見ているとはこういうことだ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:47:31.86

>>155
現在まだ二組ですけど？さっさと竜王挑戦してくれません？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:52:17.34

八代に負けたことで今期は本戦出場不可で絶対挑戦不能になってるんですけどねｗｗｗ
これで広瀬か千田の勝者に負ければ一組への昇級すらできない状況なんだよなぁ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 10:43:09.89

金属探知機導入で
竜王失冠、Ａ級陥落

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 11:41:04.04

スマホ禁止後、タイトル戦に出場することすらできなくなったMさんは真っ黒やね

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 11:48:20.43

>>160
朝日杯決勝で藤井二冠と対局したのはもう記憶から消したんですか？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 11:48:20.77

三浦＝お人好し
この印象操作なんなの？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 11:49:24.58

確かにタイトル戦ではないですけど全棋士参加棋戦ですよ？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:24:56.20

名人戦一勝くらいして下さいよw

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:26:31.47

ちなみにそんな素晴らしい経歴の朝日杯決勝敗退が一番多いのは…渡辺名人だったりする

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:30:08.97

印象操作しまくってるのは渡辺容疑者でしょ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:30:18.19

なんで三浦は和解条件として渡辺との特別対局を要求しなかったんだろうなぁ
その昔も大阪名人の坂田三吉と木村義雄の特別対局が讀賣によって企画されたこともあるし、要求さえすれば十分実現可能だったはず
まあソフト規制後の三浦の無様な戦績を見ればその理由は明らかかもしれんがw

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:32:57.49

渡辺明竜王
　「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思います」
（2017年02月10日ブログより）

久保利明九段
　「いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います」
（2017年03月15日王将戦後インタビュー）

いつまでも逃げ回っていないで記者会見まで開いた三浦を見習って早く説明しようね
ホラ吹き三羽ガラスもいい大人なんだから逃げてちゃダメよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:35:17.33

>>167
え？実現しなかっただけじゃん？
電王戦打ち上げという生放送の場で設けられようとしたの知らないの？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 12:39:52.54

ざっくり言うと三浦は30年で5回挑戦してるので
確率的には1年に1度サイコロを振って6の目が出れば挑戦という棋士

なので5回連続6が出てませんってのも
年齢による衰えを抜きにしても普通にあり得る話でしかない

しかし「確率」を理解する知能がない人にとっては何かとても異常な現象のように思えてしまうし
ここまで頭が悪いと何を言われても理解できないので
隔離病棟で伸び伸び中傷させるぐらいしか治療法はない

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 13:57:04.74

千田はどういう気持ちで事件に参加したんだろ
棋士でソフト第一人者の俺が全てお見通しだ！と思ってたのかな
西尾にも第三者委員会にも一致率のデタラメさを証明されてフラゲに引きこもってしまったね

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 14:22:50.73

まあ、渡辺のやったことは強い弱いを別にして
野球やサッカーなど他の業界で同じことが起きたら
永久追放か引退勧告レベル

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 14:32:25.07

いや他の競技なら対局中に守衛室の方が処罰対象ですがｗ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 14:33:11.38

永久追放だの引退勧告だのとアホかいなｗｗ
疑惑を持たれた奴がいて、そいつの存在がリスクになるから
担当役員に報告して調査依頼しただけだろう
別にナベが何かを決定したわけでもないのに何を言ってるんだか･･･

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 14:46:22.00

金属探知機導入で速攻勝率ガタ落ちして
Bに降格&竜王失冠した逆みたいなインチキ師

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 14:56:06.67

野球に例えると日本シリーズの直前に片方のチームの選手が
敵のチームのある選手は絶対ドーピングしてると週刊誌で暴露して
NPBが調査のためにという理由でその疑惑の選手を一時出場停止にしたら陰性でしたという話か

まあ引退かはともかく出場する度にブーイングを受ける事にはなるわ
ただ一番悪いのは根拠の乏しい告発を鵜呑みにした組織だから
引退すべきは谷川青野島だろう

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 15:33:41.76

もうソフトに技術では敵わないしこの事件は因縁プロレスのネタになって興行としてちょうどいいでしょ
久保千田渡辺の悪徳三羽烏は数字取れるよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 15:54:11.81

渡辺がアスリートじゃなくて良かったな

カヌーの日本代表争いみたいな事が起きかねなかった

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:26:28.81

休日も朝から晩までカンニングされた被害者である渡辺名人と久保九段を誹謗中傷するとか人生終わってるな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:30:12.83

騒動後は挑戦すらできず２組B級か
なるほどね

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:34:43.53

佐藤康光会長
　「三浦九段の疑惑は晴れております。これからもよりその周知に努めたいと思います。今後二度とこのような問題が生じないよう、３月には対局規定委員会を発足いたしまして、対局規定、環境づくり等を現在整備しております。また、プロ棋士として対局者の意識徹底に努めてまいります。
　将棋に関わります多くの皆様、三浦九段とご家族の皆様におかれましては、長きにわたりご心配をおかけいたしましたことを申し訳ございませんでした。」
　「三浦九段の疑惑が晴れているということを、私も会長就任当時に申し上げたかと思っておりますが、それをより周知徹底していく。今までは連盟のホームページ等でもそういう記載はあったけれども、より強化していくということです。」

三浦九段
　「先ほど渡辺竜王が将棋会館のほうに来られて、謝罪をしていただきました。」
　「（渡辺竜王から）「すみませんでした」と、２，３回そういった言葉を繰り返し言っていただきました。」

初代永世竜王の土下座で解決済み
ナベアンガーは一体誰と闘っているんだw

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:34:44.36

ソフト規制後の現在
片や名人棋王王将

片やタイトル挑戦はおろか全棋士参加棋戦優勝すらなし
こんなんでよくもまあ大口を叩けるもんだw

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 18:00:29.46

>>177
久保は聡太に勝ち越してるからな
渡辺は棋聖戦対策で久保に振り飛車習え

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 18:12:19.93

そもそも格上で三浦より年下の渡辺の方が事件から5年後にいい成績を残しているのは神様が見ているから

これを心の底から言えるんだから凄いよな
どんなやぶ医者でも一瞬で病気と診断できる異常性だ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 18:20:58.19

>>184
渡辺追放とか連呼するのやめたの？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 18:39:59.85

丸山忠久九段
　「日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが、竜王戦は将棋の最高棋戦ですので全力を尽くします」
　「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった」
　「発端から経緯に至るまで（連盟の対応は）疑問だらけ」
　「（一致率を処分の根拠としていることについて強い口調で）僕はコンピューターに支配される世界なんてまっぴらごめん」

林葉直子元女流棋士
　「三浦くん、もともと強いから誰かが嫌がらせで言いふらしたんじゃないかしら。自分の持ち時間があったら何回、トイレに行こうがジュースを買いに行こうが構わない。だいたいコンピューターに手伝ってもらって勝っても面白くもなんともない。勝負師ってそんなもん」

竹俣紅女流棋士（当時）
　「一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、人間が人間の人生を奪うことだということがよくわかりました」

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:06:26.91

>>184
いやいや、お前の精神がかなり病んでる事に気づけよ。

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:25:39.45

何で三浦は群馬のキャバクラ女と結婚しちゃったの？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:29:42.86

事件後、久保は棋士会の副会長に選出され、ナベは若手棋士との交流も多い
広瀬は将来の連盟会長候補としてナベの名をイの一番に挙げる
周囲の見方が分かるねｗ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:37:41.77

>>188
まずそれのソースだしたら？
あとキャバクラで働いている女性っていうだけで卑下している君は差別主義者なのかな？
キャバクラで働いていようが結婚の自由はあるんだが？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:40:11.83

>>189
事件前から副会長だろ…
再選？しただけの話じゃねえか

そもそも久保は酷い勘違いをしたもののそこまで問題があるわけじゃねーしな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:41:08.88

>>187
これは攻撃ではなくてあなたを心配して言うんだけど
妄想を根拠に被害者の家族を中傷するあなたは確実に病気だよ
訴えられる前に病院に行った方がいい

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:49:42.37

関西は解任動議の賛成票が少なくて危機感も道徳観も無い
谷川が責任感を持たなかった事が事件を大きくした原因だということを有耶無耶にしようとしている

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:55:47.51

谷川会長は責任感が無いわけではなく、守るべきものが棋戦であり、スポンサーであり、
棋士たちの収入であると理解していただけ
まあ経営者としては当然の判断だし、だからこそ三者委も「処分は妥当」という
裁定だったわけだが、まあここのニート君たちには分からんだろうなｗ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:59:50.91

>>194
その結果将棋界丸ごと騒動させてたら世話ねえよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 20:06:45.89

>>194
ニートとたいして変わらない頭だな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 20:10:16.91

守衛室発言と事件後の三浦の成績だけを見れば真実は自ずと明らか
それ以外のことはどうでも良い

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 20:25:56.76

谷川に本当に責任感があるなら騒ぐ渡辺を諌めた上で会長の名の下に対局の公正さを保証して竜王戦を開催し疑惑報道を一蹴するしかなかった
渡辺ごときに押しきられた谷川は器が小さかった

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 20:30:22.58

42回2時間40分の離席
守衛室
スマホの提出拒否
竜王戦は中止になった、休場を強要されたと記者会見で嘘をつく

状況的には真っ黒だなあ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 20:36:44.81

> 42回2時間40分の離席
もっと離席してる棋士はいくらでもいた

> 守衛室
30分以上の離席という「事実と異なる」追求が前提となった発言。
「体調が優れなく、対局の最中に横になれる場所を求めて守衛室を利用した」
という弁明を「不合理」とした連盟の主張こそ不可解。
守衛室はカンニングをするのに最も適した場所ではなく、
寧ろカンニングを疑われない為の証人がいる場所。
また、仮に守衛室発言が嘘だと疑うのであれば、
守衛への聴取結果を表に出さないのはあまりに不自然。

> スマホの提出拒否
対局当日ではなく「聴取する」と呼び出された日に
自ら持参したノートPC2台とともに提出を申し出て、
弁護士の助言を受けてスマホに関してのみ撤回してる。
いくら連盟でも「あのスマホに証拠が入っていたのだろう」
などと推理した理事はただの一人もいないだろう。
調査して欲しくて持ってきたスマホを、
調査の意思が無い連盟に預ける訳にはいかなかったと解釈するのが至当。

> 竜王戦は中止になった、休場を強要されたと記者会見で嘘をつく
和解会見の中で「双方の確認事項として」、
10月11日の事情聴取において「竜王戦が不開催」と三浦に認識させる発言が実際に有った事、
その発言が具体的に特定された事が公表されている。