第14期 マイナビ女子オープン Part6
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毎年毎年、山田会長を泣かせる棋戦
という印象しかない 大島さんのスレから次期予選組合せの情報を得ました
5月31日だそうです
https://vimeo.com/554214253/8f263d16b7
テスト放送だそうで、２４分５０秒くらいから組み合わせが出てます その組合せ
①内山－本田
②飯野－石高
③和田あ－上川
④高浜－山田久
⑤長沢－礒谷
⑥北尾－井道
⑦中村桃－斎田
⑧野原－宮宗
⑨安食－相川
⑩船戸－カロ
⑪堀－大島
⑫石本－水町
⑬山口仁－室田
⑭里見咲－山口稀
⑮中澤－山口絵 オンライン大盤解説会
2021.05.25
第４局は15時からオンライン大盤解説会が開かれます。解説は井出隼平五段、聞き手は今期マイナビ女子オープンで挑戦者決定戦に進出した塚田恵梨花女流初段です。
YouTubeのURL貼れないので下記記事で確認して下さい。
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/detail/id=122942 後手はもうダメそうに見えるけど逆転の目はあるんかな 携帯中継に写ってる対局開始の写真で伊藤の後ろ奥に座ってる女性２人は誰だろう？
香川が観戦記事を書くとかで、一人は香川？ 今回の対局を見てると西山の将棋は荒っぽいところがあるから、この調子だと初代白玲もはっきりしないな。
里見、カトモモには通用しない荒っぽさに思えてしまう。
弱い女流には、乱戦でも力尽くでねじ伏せることもあるだろうが。 今来た
やっぱり伊藤は居飛車指すと西山に作戦勝ちできるやんけ うわぁ、観戦記者えみぞうが人気あるからって、こっちにまでいっちょガミか
記録はしないくせに 展開としては面白くなったのでは
伊藤相手にここから捲くるほどの腕力が西山にはあるのか 棍棒振りに来たか。しっかり受け止めたら勝てそうだが 角交換型から▲6五桂は伊藤さんの研究だったのかな
一歩得できて馬もできて作戦勝ちだよね。
それにしても西山さんのそれほど時間使わず
あっさり作戦負けになってる序盤が気になるなー 先手盛り上がってきた
勝てるかはさておき伊藤らしい 伊藤さん得意の手厚い陣形作って
この上ない理想的展開だな
これ、さすがの西山さんも手がつけにくいのでは。 伊藤が勝つならこういう将棋でしょ
第1局目しかりこういう超急戦なら行ける
なんで今まで相振りにしたんだろ
全局居飛車なら今頃タイトル取れてた 先手いいだろうけど大差てわけじゃないでしょ
まだまだじゃないのか 序盤戦としてはだいぶ大差
終盤のゲームだから勝ち負けはわからないけど 評価値見に行ってもかなりの差があるな。これは沙恵行けるのでは 西山が居飛車か
もっと早くからやっていれば四段もあったかもだろうに まあ見てなって
伊藤はここから結局負けるんだよ
それが三段と奨励会1級止まりの根本的違いなの 相振りにしなきゃ作戦勝ちできるんだから
ますます相振りがいらない 西山さんは意図した居飛車じゃなくて
中飛車の予定だったけど
角交換から▲5三角打ち込まれて
しぶしぶなった居飛車かと 36歩から桂馬飛ぶみたいなのでも間に合いそうだしまあ受からんかな 先手厚いな
大駒交換にさえならなければ押しきれそう
後手がさばけるかどうかの将棋 女流でこういう手厚い将棋は珍しいよね、伊藤さん
西山さんをこのまま抑え込めたら凄くないですか？ 58金で固める手もあるのか。まあここまでくれば攻めた方が早そう。 どうせ最後はごちゃごちゃした展開から棍棒が掠って西山しか勝たん 点数以上に負けにくい将棋になってるね
昨日の豊島みたいに実に手厚いな
伊藤は相振りしなけりゃタイトルもっと取れてただろ・・・ ただ西山は「さすがにこっからは勝てねえだろ」という場面であがきまくってるうちにこん棒が掠って逆転するからなあ
里見ファンの自分としては昨年の女流王座戦の最終局の悪夢がいまだになあ 棍棒振ろうにも棍棒が無いからやりようが無いでしょ。先手勝勢に見える。 >>46
最近読んだコミック「５五の龍」を思い出した。
奨励会の級位者の戦いが描かれている。
作者のつのだじろうさん、奨励会に詳しいな。 ここから俺でも勝てるからの里見負け何回見たんだよまだまだわからん >>61
なめきってる相手にそれはない。
相手が羽生さんだったら投げてたでしょ、は藤井帝の名言。 ３５歩～３４歩～３５銀で角引かせてから５４歩でどうにもならんように見えるが 西山の将棋の荒っぽさは、アマチュア並みに見える。
プロならもう少し慎重に指すべきでは？ 西山「このあと少し
あと少しで勝てるっちゅうのが茨の道なんよ
ねえちゃんのヤワな足じゃあます通りきらん！」 屋敷が少しでも弟子のこと気にかけてくれればとっくにタイトル獲ってるだろうに
意思も感情のない男に期待するだけ無駄ではあるが 56馬に71飛
何のために74飛浮いたのかということになる >>70
おどれの将棋は細いんじゃｗ
手はきとる時はがめらんかいｗ さすがにこの将棋は伊藤勝ちだな
西山の終盤力でどうこうなる局面ではない 西山としてはカウンター1本や！とりあえず相手の時間を削らなあかん！ >>83
前局は西山が先手なのでボストロールモード
今日は西山が後手なのでキャットフライモード
なので
振駒が運命を決めるｗ これもしかして５２歩と受けようっての？いやいやいやいや まだ駒台歩しかないのに＋2000って
初めて見るなこんなの 西山さんは攻めが注目されてるが受けもうまいからな里見も何回も逆転されてるしな これは先手気持ち良すぎるな
馬と生角の差がでまくっとる
しかし西山相手にここから勝ち切るのは簡単やない つんのめるような攻めは拙いからな。
慎重に慎重に追い詰めないと 先手歩しかないのに楽勝になるとはおもえないけどな何指していいかはっきりしてるとも思えない 伊藤たまにはタイトル取れ
里見相手より見込み高いせっかくのチャンス ４二桂！へぇそうやって粘るんだぁ
３三桂成同銀でまだ倒れないぞと >>70
>>73
アカギ 浦部乙
セリフあいすぎて草 ４４金同銀２４歩同歩同飛３３金２８飛で５５銀と行けない（銀渡すと詰む）から厳しいな 69手目検討 nn0328/YO6.03で12億ノードだと伊藤が勝ちそう
深さ 32/61 ノード数 1211592777 評価値 3120 読み筋 ▲４四金(45) △同 歩(43) ▲２四歩(25) △同 歩(23) 勝てば65桂研究はまったか？
負ければ西山さん浦部名言かｗ すごいことやるなぁ
５五同銀同銀同金同角同馬４四銀５三歩成同金同桂成同飛５四歩５一飛の局面は角金と桂桂の交換になるが ５６歩４３角２２玉に６２となら勝ち４２とだと怪しくなる >>118
まだ正式発表ないけど
３位トーナメント初戦で野原－えりぽん、勝った方がB級 後手は厳しい
75手目検討 水匠3改/YO6.03 14億ノード
14億ノード 先手勝勢+3336 読み筋 ▲２四歩(25) △同 銀(33) ▲５五銀(46) △同 銀(64) 単に５三桂成だと同飛で後手に粘る余地を与えるのか
２四歩同銀５五銀で銀を使うのが大事なんだなぁ 塚っちゃん、ええやん
バディーバランスは、女流界でもTOPクラスじゃ
昨夜にむろチューブ観ていただけ余計に フルセット濃厚⁉
伊藤涙涙の初戴冠は振り駒勝負かもね。
まだ気が早い？紛れありますか？ 色白でおっぱいボン、ウエストキュッ
これよ、これこれ >>128
初年度のみ覚醒する女流は結構いるから、まだわからん 西山も時間攻めで勝負術を尽くしているが、さすがに間違える局面ではない 伊藤詰みを読み切っていればいいが、もし悪手を指すと逆転もあるぞ あとは降駒だな
先手西山になったら沙恵ちゃんご愁傷様、ということで はい、アインシュタイン先生から終局をいただきましたー 西山はこれで失冠したらさすがにごて番と序盤なんとかせーよ フルセットになり5局目で
後手を引いてしまい力負けするのがカトモモ
先手を引いたのに相振りにして負けるのが伊藤
そんな気がする >>143
先手西山だろうと、対抗形のハメ手に誘いこめばいい >>151
王手どころか、五段目より先に駒が一度も進んでいない 先手の6一馬に対する事前の防御策ってどうすればいい？
飛車を一段目まで下げるのはさすがにアウト？ 井出楽しそうだな
もしえりぽんが挑戦してたら沙恵が聞き手だったのかと思うと天国と地獄だな 女流達にしてみりゃ里見より
後手ヘボと早指しポカがある分
よっぽど希望が持てるな 13期マイナビ、42期女流王将、14期マイナビと全部フルセットになりそうだしな西山の防衛戦(里見以外) 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 角がすばしっこく動いてからの中央の盛り上がり
すさまじい厚み
飛車が全く動かない真の"居"飛車
名前を見なくても沙恵ちゃんとわかる
らしさ全開のたまらない将棋だった
こういう将棋であと一局 女王の座をつかんでほしい！ 伊藤おめ
最終局相振りだけはやめてくれよ…勝っても負けてもそれはない 沙恵ちゃん、なんかいとも簡単にあっさり勝っちゃったねって言ったら
「あほか、おまえしばくぞ」 って言われそう 初タイトルが500万のマイナビなら
今まで逃してきた怨念が多少晴らせる 最終局は振り駒が注目ポイントになるな
女流タイトル戦でここまで振り駒が注目されることも少なかろうに 西山は王手どころか、五段目から先に一度も駒が進めなかった。
将棋にはこんな大惨敗もあるんだな。 おめ。振り駒勝負だな
一回くらい伊藤にもタイトル取って欲しい さあ、いよいよ 大ラスだ
過去最高の自分に向かって >>177 大優勢でもムーミンの秘めたるパワーは怖かっただろうな。 先手を引く
相振りやらない
次でこれが出来るかどうかか >>15
連投しつこい
規制されてるなら誰かに頼むなり上の方のレスにリンク貼るなりしろよ
マイナビのページのうらるが規制されたらどうするんだ 西山の先手はプロ棋士の棋力は十分あるけど後手は対女流との勝率を見ても女流平均レベル >>180
5筋に振ろうとして53開けたら角打たれた 今までは奨励会三段という意識が強すぎたのかもね
これからは同じ女流棋士だと思えば手も伸びていい結果が出せると信じてる
頑張れ沙恵さん なぜか最終局で相振りやって負けるのが伊藤クオリティ >>191
苦手な対抗型にするより相振りにしたほうが伊藤にとっては指しやすいんじゃないか？
最終兵器の入玉のことを考えてもそっちがいいような >>201
相振りは西山の方が上手。
ただし、西山先手で中飛車模様で来たら、相振りもアリ。 井出がある程度局面を知ってるのが偉いね
女流棋戦もチェックしてんだな >>175
多分相振りでしょうね。入玉含みで玉が上に上がっていくのが好きな伊藤は相振りと相居飛車が大好き
入玉できない対抗形は嫌いだもの
泣いても笑っても最後の決着局では悔いの残らないように自分の好きな戦法やるでしょう 序盤から53角打に馬を作られた時点で西山はアマ初心者レベルの序盤だから
これでは3冠維持どころか2冠や1冠になる可能性が十分あると思う えりぽん里見に勝った将棋の自戦解説か
あれは自慢しても全然いい対局だ えりぽん謙虚な発言だけど、ずっと笑顔だな
よっぽど嬉しかったんだな 相振りは勝てる気がせんなあ。どうしても入玉したいんならマンモス流右玉でもやれば えりぽんの嬉しそうな笑顔を見てるだけで幸せになれる トップにもこんな大差の将棋があるんだね。将棋はこわいや。 ＞先手は自陣侵入どころか、四段目まで一切寄せつけずに勝ちきった。
こんな価値基準があるとは知らんかったが、数年後は聡太相手には何段目まで侵入できたか基準になるかもな。
聡太も考えることが多くなって少しは大変になるだろう。 序盤から馬と生角の差で後手が苦労の多い展開ではあった。77桂跳ねさせて桂頭攻めだけが頼みだったのに逆に65桂跳ねられて活用されるとはひどいことになっちゃったね
それにしても64銀が75に出たのに76歩で引かされて更に55に出て56歩で引かされて…
あのあたりもう少しなんかなかったんかね 番勝負フルセット敗退を繰り返すのが一番通算勝利数稼げるぞ 西山、なんで後手番だめなんだろう？
最初から押されっぱなし。振るのやめて一手損角換わりでもやってみりゃいいのに 伊藤が対抗形で負けると悔いが残るというなら、今局も相振りにしてたんじゃね？ >>226
西山も今更居飛車覚えるのは無理やろ
やるとしても、1手損角換わりからの角交換振り飛車だよ 後手西山(里見以外) 20年以降
20/01/27 ◯田中寅 第33期竜王戦6組ランキング戦
20/04/07 ●加藤桃 第13期マイナビ第1局 [後手三間飛車]
20/05/12 ●加藤桃 第13期マイナビ第3局 [後手三間飛車]
20/06/11 ●星野 第33期竜王戦6組ランキング戦 [後手三間飛車]
20/06/30 ◯泉 第92期棋聖戦一次予選
20/07/15 ●渡辺正 第14回朝日杯一次予選 [後手三間飛車]
20/09/16 ●小倉 第69期王座戦一次予選 [相振り]
20/10/13 ●室谷 第42期女流王将戦第2局 [相振り]
20/10/20 ◯岡崎 第29期銀河戦ブロック戦
20/11/27 ◯カロ 第1期白玲戦順位決定リーグ
21/01/20 ●古賀 第52期新人王戦 [後手三間飛車]
21/01/29 ◯長沢 第1期白玲戦順位決定リーグ
21/02/10 ●山口恵 第1期白玲戦順位決定リーグ [後手三間飛車]
21/03/24 ●小山怜 第34期竜王戦6組ランキング戦 [後手三間飛車]
21/04/21 ◯伊藤 第14期マイナビ第2局 [相振り]
21/05/25 ●伊藤 第14期マイナビ第4局 [相居飛車]
最終局先手引いて負けたら恥ずかしいぞ伊藤
相振りだけはやめとけよ 井出「伊藤さんは相振りじゃなく力戦系居飛車の方がいい」 最終局で負けて結局いつもの伊藤冴えないって言われ続けるんだろう 5月31日（月曜日）
マイナビ女子オープン 予備予選 中継局
本田小百合－内山あや
宮宗紫野－野原未蘭
室田伊緒－山口仁子梨 伊藤すごかった
昨日の豊島みたいに相手に何もさせずに心を折った感じ
こういう将棋なら悲願の初タイトルあるかもな
いつも相振りで手堅くなんて欲出したら多分負ける 伊藤さんはけたぐりでも猫だましでも
いいから今日みたいな将棋に活路を求めよう
がっぷりよつだけは避けないとな 西山が急に強くなったのが2019年度4月以降でこれ以降の対女流棋士戦(女流棋士以外は除く)
の先手と後手の成績と女流レーティングを示してみた。先手だと女流レート-500がプロ棋士のレート
に近いと言われているので西山の先手の棋力はプロ棋士レートで1640程度、後手で1390程度、
後手だと女流平均レベルと思っていたが実際は意外にも3位の伊藤沙恵1866よりまだ良かった
西山先手
22勝 19勝3敗 (0.864) 対戦前22人平均レート1821+321
西山の先手番レート 2142 (後手+252)
西山後手
20勝 12勝8敗 (0.600) 対戦前20人平均レート1820+70
西山の後手番レート 1890 (先手-252) >>241
訂正
22勝 19勝3敗 → 22局 19勝3敗
20勝 12勝8敗 → 20局 12勝8敗 とにかくいきなり角交換して馬作りあったり筋違いに打ったりすればいいわけだ
わずかに不利とされる程度なら居飛車感覚がない西山なら勝てると 前期のかともも第一局もけっこうな急戦じゃなかったっけ
対西山は先手ならいきなり特攻が有力とは 中立派だったけど、最終局は伊藤を応援するわ
悲願達成の瞬間を見たい ここまでの伊藤
居飛車2勝
相振り2敗
これで相振りやって負けたらアホすぎる >>247
西山は普段から玉を右に移動して美濃囲いが多いのであまり見たことがない
居飛車のような左玉では実力を発揮できなかったと思われる。振り飛車ソフトも
相居飛車にすると学習不足で勝率が大分下がるのと同じで、西山の慣れない形の
序盤になり明らかに西山の作戦負けだと思う 逆王手で悲願のタイトルまであと1勝か
2強に穴開ける意味でも頑張って欲しいな この結果だと西山は先後関係なく飛車振ってきそうだな。 西山は伊藤の仕掛けに乗らず普通に右玉で美濃囲いにするべきだったと思う
今日の将棋は駒も進められず王手もかけられずみっともなかった 同じ作戦でかとももも勝てるだろう
中井でもいけたりして
もしかして生粋振り党ですらいきなり角交換からの相居飛車乱戦にする方が
西山には勝ちやすいかも 54歩突かず角道閉じればこうはならんよ
まあ52金右のところで99角成なら互角以上ってのも正しい 先手なのに角交換されるのが嫌だからいつもやってる最新最強型の中飛車を
永遠に棄てて古典的振飛車ばっかやるようになったら、かっこ悪いにもほどがあるなｗ 馬作らせで勝ちまくってる変態もいるんですよ
その人のようにダイレクト向かい飛車にすれば勝ってた 西山の腕力とやらは
玉を右に囲って左で攻撃してーという定型の中でしか発揮できない代物で、
定型外だと筋違い角にもそして53角にも惨敗する腕力。
今は番勝負だから助かってるが、
対西山で皆が全員この手でいったら
西山はトーナメント上がってこれないなｗ 先手でも後手でもノーマル四間で十分だと思うけど
後手となって3手目に角変えてきた時のために、角換わりだけ予習しておけば十分だわ >>264
角換わり予習とか出来ないんだからやらん方がいいだろ。 >>264
西山はノーマルはやらない
弱くて負けてばっかだかあｒ
山口恵梨子にもノーマル3間強いられて負けてたね
だからほぼ角道止めない振りばっかやってる
とにかく無理矢理にでも止めない 角道止めない振り飛車使いには、本局のように26歩25歩と突き越せば封じれるというわけだな こうなると無策相振りにした局がもったいなかったな
対西山は玉をいつも通りの位置に囲う普通の形で指させなきゃいいだけだ 西山は振り駒に強いんだよな
里見がこれに泣かされたわ >>266
それは惜しいね。西山ほどの腕力があるなら、ちょっと不利気味の順だけど
ガチャガチャやっていけば、いつのまにかほぐれてくる順がいくらでもあるのにね
これが通用しない女流は、里見だけだと思うんだけども 西山が稀にやるノーマルは3間のみ
4間はよっぽど性に合わず3間より負けるんだろう 西山は飛車をつまんでから振る筋を決めてるとネタで言われてたな。
後手だと以前はゴキ中や四間とか色々指してたが、最近はヒロシの影響か三間ばかり。 >>273
大島のデビュー戦の中継が無いのはおかしいな 416 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/05/25(火) 17:45:01.86 ID:yr2kba4y
伊藤沙恵女流の初タイトルを祈願して これから滝に打たれて来ます
417 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/05/25(火) 17:48:44.80 ID:ge3o8o1i
よし、わしがしょんべんをかけてやろう 5月25日 第4局
○伊藤沙恵 - ●西山朋佳
【第14期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳 女王 － 挑戦者 伊藤沙恵 女流三段 持時間 各3時間
第1局 10月28日（水） 先 西山女王 ●－○ 伊藤三段 .神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 11月10日（火） 西山女王 ○－● 伊藤三段 先 山梨県甲府市 常盤ホテル
第3局 12月01日（火） 先 西山女王 ○－● 伊藤三段 .神奈川県藤沢市 時宗総本山 遊行寺
第4局 12月09日（水） 西山女王 ●－○ 伊藤三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日（月） 振 西山女王 ＿－＿ 伊藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 青野照市九段 記録係: 北尾まどか女流ニ段
第2局 立会人: 佐藤義則九段 記録係: 小高佐季子女流初段
第3局 立会人: 木村一基九段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
第4局 立会人: 飯野健二八段 記録係: 宮宗紫野女流ニ段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊女流＊段
番勝負テンプレートの件ご指摘下さった方有難うございました
清麗戦、女流王将戦のようにフルセットまで行くのは観てる側からしても有難い事です >>276
第5局の記録係は野田澤がやるらしい
マイナビ女子オープン五番勝負は、2勝2敗のフルセットになりましたね。
第3局に続き、6月1日の第5局も記録係を務めさせていただきます。
https://twitter.com/NoA_Color/status/1397137306675388416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>277
まじかあ
関東の若手は
この横綱大関戦の大一番を間近で観たくないんかいや？、ありえんわ 完全に伊藤奪取の流れだな。
肝心の後手番の初戦を制し
負け越した今回勝って最終局に持ち越し
悲願の初タイトルのお膳立てはととのった
これで完敗ならともかく
最後やらかして取れなかったら
僕なら立ち直れないわ 第15期 本戦シード（4名）
西山か伊藤、塚田、甲斐、千葉
第15期 一斉予選シード（33名）
里見香、清水、中井、矢内、上田、竹部、香川、中村真、岩根、渡部、加藤桃
室谷、鈴木、中倉、村田、島井、長谷川、山口恵、藤田、山根、貞升、加藤圭
伊奈川、渡辺、北村、武富、頼本、加藤結、藤井、脇田、小高、和田は、宮澤アマ 5月31日（月）
第15期 予備予選
①内山－本田
②飯野－石高
③和田あ－上川
④高浜－山田久
⑤長沢－礒谷
⑥北尾－井道
⑦中村桃－斎田
⑧野原－宮宗
⑨安食－相川
⑩船戸－カロ
⑪堀－大島
⑫石本－水町
⑬山口仁－室田
⑭里見咲－山口稀
⑮中澤－山口絵 >>278
関東の若手って学生さんだったり、そう多くないし録ったところで強くもならない
それに他の棋士も貴重な収入源を奪っちゃいけないという心理もあるんじゃないか? >>277
明日香を予想していたが野田澤がまた入るのか 額は少ないが、ベテの貴重な収入源 ＝ 記録係か
現代っ子だな 白玲戦のPOが急きょ組まれたりで実はけっこう人手が足りてない可能性もあると思われる また人手不足か
やはり諸外国から農業補助研究員として充填するしかないな 関東大丈夫かね
奨励会員に頭を下げてヘルプしてもらおうと思っても
基本記録係自体が嫌がられている風土があるのに 白玲戦だけで300局以上やるからな。64人でトーナメントやったら63局なわけで、他の棋戦はトーナメントが基本だから
棋戦4つ分ぐらいいきなり増加してる計算になる。これで記録取らないのは現代っ子の感覚って意味わからん。 引退してヒマ、しかも子どももいないおばさんに役割があるだけありがたい世界 フルセットわからなくなったけど、やっぱ予想するなら防衛かなあ。西山さんギリギリ防衛得意だから。 カネだ、カネ
需要と供給の問題はカネで解決
両対局者の対局料をそれぞれ８千円値引き
記録係代へ１万５千円上乗せする
その上で、追加募集する
当面の解決策はこれしかない >>276
日付が去年の女流王座戦コピペのままのような気がする 関東で記録係をやらない若手はごく一部だろ
ほとんどの人がちゃんとやっている 西山は直近の防衛戦全部フルセット
そして全部先手を引いて全部勝ってる >>295
ですよね。強い星を持ってる人だと思う。
伊藤涙の初タイトルも見たいけどたぶん将棋の神様は西山を選びそう。 >>295
女流王将戦の室谷とか女流王座戦の里見とか
最終局で西山をほぼ追い詰めてタイトル奪取目前というところから逆転したからなあ
西山の粘りは凄いというべきではあるが
最後の西山の粘りに落ち着いて対処できれば伊藤にも目はあるか >>293
３５歳以下の若手で、誰々よ？
けしからんな
４０代以上には、言っておくけどコロナ重症コースがあるんだからな
ある種、間接的な殺人になりかねん いやいや、LPSAの連中は組織的にも結構協力してくれているぞ
むしろ高齢者もおられるのにだ
偏見なくし公平な目で観てくれ >>301
めっちゃ苦戦して陥落寸前まで追い込まれてたから後手が苦手なことに変わりは無さそうだね 伊藤は勝った将棋の内容が良い。あとはタイトル獲得という結果だけだ。 無策で普通に対抗系とか相振りとかやるのだけ避けろよ伊藤 沙恵たんが勝つと盛り上がるな
涙々の初戴冠期待派も、タイトルに限りなく近づくがタイトルに達しない極限（lim）追求派もw 第5局は振り駒で伊藤先手になって盛り上がるも伊藤の駒まで無駄に盛り上がって終盤痛恨の逆転負けで8連続敗退珍記録樹立の流れまでが伊藤の本質 沙恵はこれが最後のタイトル挑戦になっても不思議じゃないから獲らせてあげたい
今期も里見が早々に敗退したから楽だったけど、今後はそう簡単に挑戦することが出来ないだろうからね これが最後とか沙恵を舐めすぎだろ
あと30回はタイトル戦に出ると思うわ 里見西山加藤伊藤の4人で良くも悪くも一番安定してるのが伊藤だからな
女流名人や2期以降の白玲戦は厳しいが、トーナメントならあと10年は余裕で挑戦できる
タイトルを穫れるとは言わんが 俺はね、西山は負い目を感じていると推定しているんだ。
それは同郷の女流・室谷に対してだけどね
昨年のタイトル戦で西山は、多分本意とはしなかっただろうけど
あと一歩寸前からの大大大逆転で、室谷を破壊しちまった。
今の室谷観てみたな
なんかもう誰がどうみても壊れてんじゃん
おそらく西山の目からみてもそうなんだろう。
で
その室谷の怨霊を軽減するためには
他の女流も同じ目に合わせてやればいいんだ
そう、そこでターゲットとなったのが、今回の伊藤さんってわけさ。
奨励会を早くやめたのも、もしかして室谷に対する申し訳無さだったのかもしれない。 西山は上田理論によると生理による好不調の波が激しいタイプだと思う
伊藤はおそらく生理が軽いんだろう
だから安定している おじいちゃん方さっさとお薬飲んで永遠の眠りにつきましょうね～ 第五局は第四局までとはうってかわり
第二形態の鬼西山が観れるな 記録を引退者がすると雑用扱いなのがあからさまだな
しかもタイトル戦だというのに 雑用でしょう
その一方で、東大王の華スタジオの舞台
その差ってものに、泣け 若いくせに、動けない若手だっておなじだ
将来に泣け
相川とかもそう
若いのに記録なんかしていて、どーすんの？ 10代、20代で記録しても、何も得られるものはないよ
だから、回数ゼロでいいさ
ああいうのは、売れなくなったおばさんの仕事
それが
先輩方からの的確なアドバイスだと思うね 記録は自動記録システムが出来たから、重要対局以外は記録係不要でしょう なぜか組み合わせ抽選を青嶋がやることに…
【お知らせ】
第15期マイナビ女子オープンで新設された女流棋士による予備予選の熱局振り返り＆一斉予選の抽選の模様をYouTubeLiveで配信します！
解説と組み合わせ抽選（責任重大！）は青嶋未来六段にお願いします！😆😆
カラオケの解説じゃないですよ😅
5/31（月）17：30～です！！お楽しみに！！
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1397915440299450376?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 将棋の強い
チェス棋士兼雀士兼カラオケマニアだからな青嶋 >>277、>>292
投稿後原稿を修正致しました
有難うございます ５月31日17:30～
解説 青島未来六段
第15期マイナビ女子オープン予備予選解説＋一斉予選抽選 https://youtu.be/lKiTmISnz6o @YouTubeより 6月1日（火）第5局「将棋会館」
立会：田中寅彦九段
記録係：野田澤彩乃女流初段
https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/ ６月１日（火）は運命の一戦！😆
マイナビ女子オープン五番勝負第５局
西山朋佳女王―伊藤沙恵女流三段戦が行われます！
そしてなんと！本局もYouTubeLiveでリアルタイム大盤解説を行うことになりました👏👏
解説は遠山雄亮六段、聞き手は加藤桃子女流三段！！
15時からスタートします。お楽しみに！
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1398208481279156225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女流棋士の降級点は白玲戦の成績次第になったから、マイナビの予備予選なんてボーナスゲームを公式戦にしても問題なくなったのかな 【第15期マイナビ女子オープン 予備予選（持時間各30分、チェスクロック使用）】
01 内山 - 本田 携帯中継
02 飯野 - 石高
03 和田あ - 上川
04 高浜 - 山田久
05 長沢 - 礒谷
06 北尾 - 井道
07 中村桃 - 斎田
08 野原 - 宮宗 携帯中継
09 安食 - 相川
10 船戸 - カロ
11 堀 - 大島
12 石本 - 水町 .関西将棋会館
13 山口仁 - 室田 関西将棋会館 携帯中継
14 里見咲 - 山口稀 関西将棋会館
15 中澤 - 山口絵 関西将棋会館
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本戦シード
西山、伊藤、塚田、甲斐、千葉のうち第14期優勝者を除く4名
一斉予選シード
(ベスト8)里見香、鈴木、長谷川、渡辺
(ベスト16)清水、竹部、香川、加藤桃、村田、渡辺、加藤結、脇田、宮澤ア ＜予備予選 勝ち抜けオッズ＞
2.5 内山あや －本田小百合 1.3
1.4 飯野愛 －石高澄恵 2.3
1.4 和田あき －上川香織 2.4
2.4 高浜愛子 －山田久美 1.3
1.8 長沢千和子－礒谷真帆 1.6
2.9 北尾まどか －井道千尋 1.2
1.5 中村桃子 －斎田晴子 2.0
1.4 野原未蘭 －宮宗紫野 2.1
2.3 安食総子 －相川春香 1.4
2.0 船戸陽子 －K．ｽﾃﾁｪﾝｽｶ 1.5
2.0 堀彩乃 －大島綾華 1.5
1.2 石本さくら －水町みゆ 3.3
2.3 山口仁子梨－室田伊緒 1.4
1.5 里見咲紀 －山口稀良莉 1.9
1.2 中澤沙耶 －山口絵美菜 3.1
1.2 井道 石本 中澤
1.3 本田 山田久
1.4 飯野 和田あ 野原 相川 室田
1.5 中村桃 ｽﾃﾁｪﾝｽｶ 大島 里見咲
1.6 礒谷
1.8 長沢
1.9 山口稀
2.0 斎田 船戸 堀
2.1 宮宗
2.3 石高 安食 山口仁
2.4 上川 高浜
2.5 内山
2.9 北尾
3.1 山口絵
3.3 水町 >>３４１
といいたいとこだが 意外なところに落とし穴があるかも？ 馬に例えてる馬鹿は面白いと思ってるのか
痛々しいからやめとけ >>335
勝数昇段の数字は改定されたから良いが
年度指し分け以上(8勝以上)で初段まで上がれる規定が残ってるのが少しだけ問題かな
組み合わせによっては1～2級が労せず1勝積み上げられるから
一斉予選ですぐ負けても1勝1敗でおいしい
D級弱者リーグと合わせて昇段に届いてしまいそう
>>340
中澤は山口絵の連敗を11で止めた咎人だから信用ならん
あれがなきゃ年度全敗だったし、女流記録(伊藤明日香の15連敗)を超える可能性もあった
大変罪が重い >>342
競馬としか思わないなら無知なだけ
こんなのどこにだってある 本田と石本はなぜかマイナビが苦手ってのがあるよな
女流王位や女流名人のリーグに顔を出すレベルなのにチャレンジマッチ行きがしばしばあった
他のタイトルは複数回とってる里見がマイナビの女王だけは一期だけとかもあったか
里見はマイナビだけは挑戦者にすらなかなかなれない レーティングで期待勝率分かるのにオッズは寒いわ。
それとデビュー戦の大島を中継しないのはなぜだ。 ＞1.8 長沢千和子－礒谷真帆 1.6
両者が2.0倍以下のオッズなんてあり得ない。
こんなオッズでトトカルチョをやったら胴元が大儲けだろう。
控除率なども書いて欲しかった。 >>350
胴元が損するオッズつけるところ逆に聞きたいわｗｗｗ 関西の石本×水町の記録は村田だけど
室田×山口のショートカットの記録は誰だ？ >>352
自己解決
宮宗vs野原は13：00開始だった マイナビに弱い本田さん健在か
あとはマイナビの予選（CM除く）で１勝もできないさくらたんや、如何に？ なんか、投了画面をそのまま出しておくと、へんな音が鳴らないか？ まさしく格の違いを見せつけたな
しかし倒壊研修会はこのレベルでいいのかｗ 高浜は振り向けば
山口姉妹（山口仁子梨・山口稀良莉）・内山あや・大島綾華
以上の４人しかいなくなった 倒壊研修会のレベルが上がったら、田中の女流棋士復帰が遠のくだろう。
暖乃だって女流棋士になり損ねるリスクが高まる。 この予備予選は公式戦なのかな？
チャレンジマッチの代わりだと非公式戦扱いのような気もするけど
女流順位戦開始で降級点徳政令ならあまり影響ないかw
勝ち星昇段に若干影響する程度か ほとんど道場五段と道場三段のおじさん同士の将棋だったな。室田の寄せだけは見事だったけど 結局 今期年間女流シードの本田と石本がそろって敗れたか オッズを見て「石本を信用しすぎ水町もたまに強い」と書こうと思ったけど結果論になっちまったな 7級退会とはいえ奨励会に受かってるし水町も地力はあるんだよな
去年九大入って以降全然勝てなくなったから侮られがちだけど 〇※礒谷真帆ｖｓ長澤千和子● 女子オープン・予備予選
〇井道千尋ｖｓ北尾まどか● 女子オープン・予備予選 石本のマイナビ成績
2011-05-14 ○ 石本さくら 波河久美子 ● 第05期マイナビOP チャレンジマッチ 第05ブロック01回戦
2011-05-14 ○ 石本さくら 山下カズ子 ● 第05期マイナビOP チャレンジマッチ 第05ブロック02回戦
2011-05-14 ○ 石本さくら 小田切葉月 ● 第05期マイナビOPチャレンジマッチ 第05ブロック03回戦
2011-05-14 ○ 石本さくら＝@ 室谷早紀 ● 第05期マイナビOPチャレンジマッチ 第05ブロック決勝
2011-07-16 ○ 井道千尋 石本さくら ● 第05期マイナビOP予選 02組01回戦
2013-07-13 ○ 石本さくら 鎌村ちひろ ● 第07期マイナビOPチャレンジマッチ 第01ブロック01回戦
2013-07-13 ○ 石本さくら 和田あき ● 第07期マイナビOPチャレンジマッチ 第01ブロック02回戦
2013-07-13 ○ 小山田友希 石本さくら ● 第07期マイナビOPチャレンジマッチ 第01ブロック決勝
2013-07-13 ○ 塚田恵梨花 石本さくら ● 第07期マイナビOPチャレンジマッチ 敗者復活戦01組決勝
2017-07-22 ○ 千葉涼子 石本さくら ● 第11期マイナビOP予選 01組02回戦
2018-07-07 ○ 田中沙紀 石本さくら ● 第12期マイナビOP予選 10組02回戦
2019-07-20 ● 石本さくら 水町みゆ ○ 第13期マイナビOP予選 02組02回戦
2020-09-12 ○ 石本さくら 川上茉奈未 ● 第14期マイナビOPチャレンジマッチ 06組02回戦
2020-09-12 ○ 石本さくら 井澤早紀 ● 第14期マイナビOPチャレンジマッチ 06組決勝
2020-09-26 ○ 中村真梨花 石本さくら ● 第14期マイナビOP予選 03組01回戦
そして今日、○水町－●石本で
プロ入り後マイナビの「予選」とつく対局は全敗を継続 【東京対局】
１ブロック 本田小百合女流三段●－○内山あや女流２級
２ブロック 石高澄恵女流二段○－●飯野愛女流初段
３ブロック 上川香織女流二段●－○和田あき女流初段
４ブロック 山田久美女流四段●－○高浜愛子女流２級
５ブロック 長沢千和子女流四段●－○礒谷真帆女流初段
６ブロック 北尾まどか女流二段●－○井道千尋女流二段
【関西対局】
12ブロック 石本さくら女流二段●－○水町みゆ女流初段
13ブロック 室田伊緒女流二段○－●山口仁子梨女流２級 >>381
飯野よ 石高に負けちゃダメでしょう
高浜の勝ちはちょっとだけ驚き >>376
しかも水町は女流棋戦ベスト１６入りを経験してるから 白玲戦は、弩本命が勝つ展開ばかりだったが、こちらは波乱続出だね。
女流は白玲戦が始まってから、その他の棋戦に対するモチベーションが下がって
しまったのかなぁ。 まぁ、持ち時間30分だし、女流王将戦とほぼ変わらないから
いたるところでうっかりが発生しているのだろう
やらかした子たちは山ちゃんからオファー貰えｗ >>390
終盤ポンコツすぎて、中押し勝ちするしかない特殊な棋風だとは思わなかったな これって英春流なのか…？
てか野原は一度ちゃんと本格的な将棋の勉強したほうが良いわ 【型】を持っている（女流）棋士は、早指し戦は有利だよね。
序盤はノータイムで飛ばせる。相手は時間を使ってくれる。 石本は何やってるのか・・・
まあ水町が予選に進んだところで、すぐ負けるから別にいいけど >>402
タレ目具合が、レイチェルに似てるな
しかし、関西は若手が多い おお みらんよ！
しのくまにまけてしまうとは なんと
いなかものじゃ！
そなたに もういちど
きかいを あたえよう！ >>411
そりゃあ
４人居てみーんなD級ですものｗ 今度森内チャンネル100回記念で森内、カンナ、里見妹で寿司100貫食べるらしい
里見妹の最高記録は50貫 内山さんは居飛車党か
本田をいきなり倒すとか、やるじゃん 中澤女流初段－山口絵女流１級戦は、中澤女流初段が勝ちました。（寄り切り） お互いに捏ね捏ねの異次元の中盤だったけど
いきなりクマシノの目が覚めるような決め手が飛び出したな そして山口姉妹（山口仁子梨・山口稀良莉）はそろって敗れたか
関西女流に勝てませんね ほー 大島がデビュー勝ちか
2連勝で１級昇級となるか？ 〇斎田晴子ｖｓ中村桃子● 女子オープン・予備予選
〇宮宗紫野ｖｓ野原未蘭● 女子オープン・予備予選
〇相川春香ｖｓ安食総子● 女子オープン・予備予選
〇カロリーナｖｓ※船戸陽子● 女子オープン・予備予選
〇大島綾華ｖｓ※堀 彩乃● 女子オープン・予備予選 【東京対局】
７ブロック 斎田晴子女流五段○－●中村桃子女流初段
８ブロック 宮宗紫野女流二段○－●野原未蘭女流１級
９ブロック 安食総子女流初段●－○相川春香女流初段
10ブロック 船戸陽子女流三段●－○カロリーナ・ステチェンスカ女流初段
11ブロック 堀彩乃女流１級●－○大島綾華女流２級
【関西対局】
14ブロック 里見咲紀女流初段○－●山口稀良莉女流２級
15ブロック 中澤沙耶女流初段○－●山口絵美菜女流１級 「来期以降は予備予選敗退者、および予選の初戦敗退者が予備予選からの出場となります。ただし、今期はチャレンジマッチが行われず、予選の人数を48名に調整するため、成績優秀者は予備予選を免除されています。」
今日の予備予選で負けた15人に予選1回戦負け24人を加えると39人。
成績優秀者の予備予選免除は今期限りのような書きっぷりだが、予選参加人数を48名に調整する必要があるのは来期以降も同様。そもそも人数が奇数だし。
予選参加人数を48名にするのに予備予選で落とす必要がある人数から逆算して、その2倍の人数が予備予選参加、残り何人か免除だろうな。 野原宮宗がひどい将棋やった
ソフトで検討したら恥ずかしさのあまり自殺したくなる醜さ
まあ女流はソフトで検討しないんだろうけど >>429
今日勝ちあがった面々には迷惑なことに、予選には里見姉もいるんだよな。
対戦表は、青嶋が今晩くじ引いて決めるんだっけ? >>430
宮宗－野原の中継コメに書いてあったけど
今年は人数調整のためにむろやんとやまねこが予備予選免除、だってよ こうなるわけだな
女王（１名）
↑
↑挑戦
↑
本戦（16名）…本戦シード（4名）
↑
↑12名
↑
一斉予選（48名）…一斉予選から参加
(昨年本選進出12名＋一斉予選決勝で負けたプロ12-α名）
↑ ↑
↑21+α名 ↑３名
↑ ↑
予備予選(41名くらい） アマチュアチャレンジマッチ
※予備予選参加人数が
一斉予選進出枠×２に満たない場合、
タイトル戦参加者から免除規定アリ >>433
1年以内のタイトル戦登場が、今期の免除条件だったと思われる。
来期は以下を上から順に適用するような感じと予想。
1. タイトル保持(序列順)
2. 1年以内のタイトル戦登場(回数の多い順、同数の場合は序列順)
3. 女流順位戦の順位 >>434
そのαは、少なくとも来年は負の値、-4くらいと思う。 >>438
今年から48名に制限するから
来年以降のαの値はプラスだよ
むしろ、今年のαの値がマイナスで
昨年予選１回戦から出場して２回戦負けの人が予備予選免除になっているから
その分を換算すると、α＝マイナス６。 山口姉妹弱いな
この姉妹よりもっと弱いのが聡太の妹弟子
そのめちゃくちゃ弱い聡太の妹弟子に去年負けたのに
なぜか今年はシード権をもらってるのがいるらしい >>440
まぁまぁ、えぐるなって
のんのに負けて予備予選免除って広範囲に知れ渡ったら、
本人また酒に逃げちゃうでしょｗ >>439
予選参加以上の人数は、1+4+48=53。
1) 宮澤アマが本戦進出の場合:
宮澤アマが予選シード以上になり、CM突破したアマが3人予選に参加するため、予選参加以上の女流人数は49。
現在の女流人数は、休場者を除くと67人。増減がなければ、予備予選で削る人数=予備予選通過人数は18人、α=-3。
女流人数の増減がある場合は、その分だけαが増減する。α>0になるのは4人以上増える場合。
2) 宮澤アマが予選敗退の場合:
予選参加以上の女流人数は50。1)の場合より、αが1少ない。 5月31日 予備予選
01 ●本田小百合 - ○内山あや
02 ○石高澄恵 - ●飯野愛
03 ●上川香織 - ○和田あき
04 ●山田久美 - ○高浜愛子
05 ●長沢千和子 - ○礒谷真帆
06 ●北尾まどか - ○井道千尋
07 ○斎田晴子 - ●中村桃子
08 ○宮宗紫野 - ●野原未蘭
09 ●安食総子 - ○相川春香
10 ●船戸陽子 - ○K. ステチェンスカ
11 ●堀彩乃 - ○大島綾華
12 ●石本さくら - ○水町みゆ
13 ○室田伊緒 - ●山口仁子梨
14 ○里見咲紀 - ●山口稀良莉
15 ○中澤沙耶 - ●山口絵美菜
こうやって見るとマイナビとの相性がいい人がきっちり残ってる印象がありますね
可能ならばもっと多く中継してほしかったのですが 【第15期マイナビ女子オープン 予備予選（持時間各30分、チェスクロック使用）】
01 内山
02 石高
03 和田あ
04 高浜
05 礒谷
06 井道
07 斎田
08 宮宗
09 相川
10 カロ
11 大島
12 水町
13 室田
14 里見咲
15 中澤
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本戦シード
西山、伊藤、塚田、甲斐、千葉のうち第14期優勝者を除く4名
一斉予選シード
(ベスト8)里見香、鈴木、長谷川、渡辺
(ベスト16)清水、竹部、香川、加藤桃、村田、渡辺、加藤結、脇田、宮澤ア
(成績優秀者)室谷、山根 >>448
広島出身で森信雄一門だから期待してるんだが・・・ デビュー戦だから解説局に選ばれたのかと思ったら、普通に凄かった 奨励会受験組は不合格でも女流の中では棋力高めの人が多いからね >>442
その計算認識が間違ってるって
一斉予選から参加する人は
・昨年の本戦出場者（12名）
・昨年の予選決勝で負けたプロ（12－α名）
で、予選決勝で負けたアマが出る分だけ
予備予選からの通過枠が21から増える
だから、αはプラスの数字
宮澤さんの件は関係ないし、
「予備予選免除」というシステムができたから
予備予選で削る人数も考える必要はない
人数があわないならば予備予選免除（対局なしで通過）にすればいいだけのことになった >>452
大島は不合格といっても4級受験の二次落ちだからね
それいったら石本もだっけ？5級だか4級だかで二次まで行ってたはず >>447
室谷と山根は、公式では
「予備予選免除」扱い
（予備予選からだが、無対局で勝ち抜け）
だから、この２人は一斉予選でシードされず、予備予選勝ち抜け者と同格の扱いになる >>453
予選決勝で負けたアマに予選シードは付かないでしょ。本選進出したアマだけ。
それを除いた食い違いの原因が分かった。
自分は予備予選免除者を予選シードに含めて考えているのに対し、そちらは予備予選通過者(不戦勝)に含めて考えているんだね。 大島さん、角換わりが得意と聞いてたが、終盤まで緩み無く勝った。
やはり関西研修会はレベル高いな。 大島は序盤は確り研究してたようだし、終盤の寄せも鋭かったな
青嶋でも一目では見えなかった手順で寄せ切ったのはカッコ良かった 一斉予選第1ブロック
(★竹部 - 藤井) - (礒谷 - 島井)
竹部がまた本戦進出か… 一斉予選第2ブロック
(★加藤桃 - 相川) - (里見咲 - 高浜)
マイナビ最多期の大横綱が予選から
超迷惑 一斉予選第3ブロック
(★加藤結 - 岩根) - (山根 - 石高)
岩根と山根の潰し合い 一斉予選第4ブロック
(★里見香 - 宮宗) - (和田あ - 内山)
二期連続一斉予選の里見も迷惑
宮宗は野原倒したのにな
和田姉も内山も＼(^o^)／ｵﾜﾀ 一斉予選第5ブロック
(★宮澤 - 大島) - (井道 - 武富)
元関東B1vs元関西B2の殴り合い
武富と大島が同学年で宮澤が１個上だったかな 一斉予選第5ブロック
(★長谷川 - 藤田) - (中村真 - 中井)
白玲に続き中井とマリカが激突
中井は好調だけどマリカが最近ぱっとせんのだよな 一斉予選第6ブロック
(★香川 - 斉田) - (伊奈川 - 和田は)
香川は温いとこ入ったな
余裕の本戦進出か 一斉予選第8ブロック
(★村田 - 上田) - (水町 - 小高)
上田1強に見える
小高がどこまで対抗できるか…
>>485が6
>>487が7ブロックだった 一斉予選第9ブロック
(★脇田 - 加藤圭) - (室谷 - 室田)
謎の女流・加藤圭
駄目な棋戦は徹底的に駄目なので予想が難しい
迷走してる室谷もまったく読めない
誰が抜けてもおかしくない山 室谷と室田とかスポンサーは集まるだろうけど、いきなり一回戦で当てるなよ。勿体なさすぎる よし、相川は今から増量して桃子に押し負けないように備えるんだ 【第15期マイナビ女子オープン 一斉予選（持時間各30分、チェスクロック使用）】
01 [(竹部-藤井)-(礒谷-島井)]
02 [(加藤桃-相川)-(里見咲-高浜)]
03 [(加藤結-岩根)-(山根-石高)]
04 [(里見香-宮宗)-(和田あ-内山)]
05 [(宮澤ア-大島)-(井道-武富)]
06 [(長谷川-藤田)-(中村真-中井)]
07 [(香川-斎田)-(伊奈川-和田は)]
08 [(村田-上田)-(水町-小高)]
09 [(脇田-加藤圭)-(室谷-室田)]
10 [(鈴木-山口恵)-(矢内-中澤)]
11 [(清水-カロ)-(中倉-貞升)]
12 [(渡辺-北村)-(頼本-渡部)]
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本戦シード
西山、伊藤、塚田、甲斐、千葉のうち第14期優勝者を除く4名 一斉予選第10ブロック
(★鈴木 - 山口恵) - (矢内 - 中澤)
youtuber対決
カンナかなあここは
一斉予選第11ブロック
(★清水 - カロ) - (中倉 - 貞升)
2年前なら市代がダントツだったが…
でもさすがにこのメンバーになら勝ってほしい
一斉予選第12ブロック
(★渡辺 - 北村) - (頼本 - 渡部)
実績だけなら渡部だが早指しではよくコケる
出口・頼本もチャンス 一斉予選(06/26)
①[竹部-藤井]-[礒谷-島井]
②[加藤桃-相川]-[里見咲-高浜]
③[加藤結-岩根]-[山根-石高]
④[里見香-宮宗]-[和田あ-内山]
⑤[宮澤アマ-大島]-[井道-武富]
⑥[長谷川-藤田]-[中村真-中井]
⑦[香川-斎田]-[伊奈川-和田は]
⑧[村田-上田]-[水町-小高]
⑨[脇田-加藤圭]-[室谷-室田]
⑩[鈴木-山口恵]-[矢内-中澤]
⑪[清水-カロ]-[中倉-貞升]
⑫[渡辺-北村]-[頼本-渡部] >>496
7が[(立命館文×県立湘南)×(昭和医×早稲田社学)]だな >>482
武富の年齢が3歳間違ってる。武富は宮澤の2歳上。 本田さんは本当にマイナビでは勝てないな
石本vs水町だけ予選って感じじゃない
運が悪いな >>496
やっぱり姉妹で当たらないようになってるのな
トーナメント勝ち進めば当たるが >>505
姉妹対決に一番近づいたのが「里見妹が西山に勝てば里見姉と姉妹対決」 中以上で固まったのが10組か。勝ち抜け確率全員20%以上の大混戦ブロック。 >>485
中井ーマリカは順位戦の再戦
中井さんがリベンジするかマリカが往復ビンタかますか >>505
これだけ姉妹がいて昔はリーグもあって女流棋戦を
長年やってるのに未だに姉妹対決は実現しないんだな
中倉姉妹や大庭姉妹など気力も近くて同じリーグに入ったら否応でも当たるのに
びっくりするぐらいすれ違ってる 森安兄弟や畠山兄弟はあたってるのかね？
ハタチンは規則を勘違いしていてB2になったときこれで兄貴と順位戦で対局出来ると喜んだそうだが 塚田母娘も無かったな。近親者はそうそう当たらない仕組みなのかな。 何がいいたいんだ？
まるで将棋連盟が八百長しているとでもいいたいのか？
それは、名誉毀損だ
連盟もなめられたもんだな
開示請求案件だな 負けた女流の成績をあざ笑うこと
これも
これからの時代はどんどん、どんどん開示請求されていくので
そこんとこ、ヨロシク
ユーチューブで得た大量の資金
使いみちができて喜んでおられる >>506
第1期清麗戦も惜しかった
里見妹が渡辺弥生に勝てば姉妹対決だった >>513
八百長を疑われないためのルールがあるのかな？という意味だが何を憤慨してるんだ。 >>446
本田のマイナビの相性の悪さはなんなんだろうね
女流王位は30年近くやってて20数回リーグ入りしてるぐらい相性いいのに 高浜は今のペースだといつ昇級するのか？
まさか降級点獲得しまくったあげく、エセ初段とか。 高浜は数年前一斉予選で里見と激戦をしたからきっとやってくれるよ
今回は格上撃破しての一斉予選だし、期待がかかる
白玲も最下位筆頭からまさかの６位で上向きだしな >>519
下位同士の対戦が増えたから指し分け規定が狙い目
(年度指し分け以上＆8勝以上で昇級)
年度2勝3敗で残り棋戦が6つ
1. マイナビ 予選6/26
2. 女流王位戦 予選8月頃
3. 清麗戦 予選10月頃
4. 女流名人戦 予選12月頃
5. 女流王将戦 予選1月頃
6. 白玲戦 順位決定トーナメント6～8月、来期11月？
1～5で6敗は必ずするので、どっかで最低7勝分稼ぐ必要がある
順位決定トーナメントは●◯◯で乗り切って+1
来期白玲は年度内5局指すとしてD級同士の殴り合いだから+1にはできるはず(3勝2敗)
となれば1～5で5勝すれば昇級できる
各棋戦1勝で良い >>511
ハタチン－ナルゴンの直接対決は過去10局
なお、順位戦はB1になるまで当たらないという規定になっている（いつぞやの将棋世界で記載アリ）
https://ameblo.jp/inarizus1-gomadang0/entry-12345126223.html
その他、兄弟弟子対局も1次予選の初戦で当たらないようにする規定がある
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html
したがって、同じ師匠になっているわだーき姉妹とか山口姉妹とかは
絶対に初戦で当たらない
もっと言えば、むろやん－さくらたんが1次予選の初戦で当たることも、ない >>519
そもそも高浜は
順位戦６位トーナメント優勝すればC級で１級昇級ですよｗ 高浜が女版熊坂になりかけたときがけっぷちで多少緩めるであろう上田を倒すと期待した
あれは無理だったが今回こそは本戦への切符を期待したい >>516
予選の初戦では当たらないとか、リーグ戦の最初と最後では当たらないとか、師弟と同じルールじゃなかった? >>527 自己フォロー
>>522に対局規定FAQが出てたか。親子兄弟姉妹のことが書かれてないけど、師弟と同じ扱いの筈。
ところで、このFAQに書かれてる持将棋の規定は実運用と異なるよね。両者合意で持将棋成立の場合は、点数計算などせず指し直しだよね。FAQの記載の通り点数計算したら、去年のマイナビ予選の長谷川-船戸戦は船戸の勝ちだった。 >>522
他棋戦ではあたってるんだな
527もいってるけど二親等までの親族は師弟と同じ扱いのはず
畠山弟は順位戦の正確な規則を後で知って「ぬか喜びしちゃったんですよね」といってる >>522
安恵門下の加藤桃と相川が初戦で当たるので
女流の規定は違うのでは >>530
今回から予備予選が1次予選扱いなのかも >>524
といいたいとこだが
その高浜の対戦相手は里見咲となっているので、勝つ可能性はちょっと低いか？ >>530
一次予選1回戦で師弟は当たらないとFAQに書いてあるが、兄弟弟子は当たらないとは書いていない。
そこは、>>522の誤読だろう。
もっとも、>>531が書いているように二次予選扱いのような気もするが。 今回は青嶋さんがくじ引いてたけどもし姉妹対局になってたら引き直しだったのかな 今回ほど振り駒の結果が注目されるタイトル戦はあっただろうか >>493
１回戦で当てとかないとどっちかが絶対コケるだろ。 と、遅レス 沙恵ちゃん先手でタイトル取っても少しモヤモヤが残る
負けたら目も当てらんない 対抗型なら初戦勝ってるからワンチャン
相振りしたら終了 オーソドックスな対抗型は初か
初戦は乱戦気味だったし 西山は本当角番で先手引くよなあｗ
しかし伊藤の対抗型は予想してなかったんじゃないか
西山は対抗型で苦戦しているからワンチャンある >>562
ノーマル3間で恵梨子に負けてる
西山はノーマルは嫌っててほぼやらない この２人であっても女流レベルの序盤で先後はあまり関係ないと正直思うけどね。
対棋士だと関係あるだろうけど。
だから対女流でも西山後手で弱いのはちょっと謎だわ。 不利飛車なんて後手用の戦法というイメージすら
あるのに先後でこれほど有意の差があるのが
西山さんのよくわからないところだな
ただ本人は当然意識してるだろうから
とにかく先手をひいたのは心理的には
大きいかもしれんな さえちゃん誰か忘れたが対西山さんで男性棋士が似たよう形やってた記憶があるんだがなかったかな >>568
山口いっぱいいるから
単に分かりやすく書いただけに見えるけど
天彦とか大地と同じじゃないの
エリリンならキモいけど 思い出したNHKで八代が似たような囲い
形だ
さえちゃん研究してきたな
西山さんも当然研究してるだろうな マイナビは衣装があでやかでいい、将棋で楽しみ＋目でも楽しめる そうかな、西山対抗型苦手なイメージだけどなあ
この前のNHK杯でも八代に何もさせてもらえずにボコられてた
伊藤が採用した左美濃と同じだったような >>573
そんなマイナビでも作務衣みたいな和服で出てくる里見姉
もしかして里見姉がマイナビを苦手にしてるのは華やかな和服を着たくないからか？ >>573
両対局者お似合いで言うことないですね
西山女王はオーラあるし タイトル戦登場回数ほぼ同じなのに獲得数の差がエグいな…
これは勝ってほしい さすがに今日負けたら伊藤にはトラウマになるわな
永遠にタイトル取れないと思い込んでタイトル戦イップスになってるもんな
実力的には3～4期あってもいいはずだが0期もんなあ 早めに４４歩から４６角を引っ込めさせた方が良かったと思うけど。
これだと６２歩が嫌だな 西山は失冠目前の場面からの大逆転を一度ならずやってるところが怖いんだよな
昨年の女流王将戦の対室谷とか女流王座戦の対里見とか
女流王座戦のときなんて周りが里見奪冠を確信して準備を始めたところからの大逆転だったし >>569
西山のノーマルはそれ含めて勝率0割かな ああ、女流王将戦の室谷かｗ
99.99％勝ちだったのにな
あれ、スレが祝勝会場みたいになってたのにズコーてなったな
何であんな小学生でも指さないような手やったかねｗ 途中で送ってしまった
>>564
一度負けたから苦手って
しかも後手番の逆転負けやん
西山は初手78飛は割とやるぞ 64歩自然だけどソフト的にイマイチで先手に振れたな >>571
もう山口といったら一番歳上の山口で通じるだろっｗ
他の奴らが下呼びでいいよ
そこには文句いわん
それに年長者の専売特許さ >>591
お前一人が固執してるようにしか見えないが ６２打たれたなあ。
辛くても５２金か８２飛でケアしといた方がよかったと思うけど
切り合いに行くのかなあ ソフトは△52銀なら+200，△72銀なら+300という感じだな
先手が勝ちやすい展開 後手は何かしなきゃいけなくなったが無理して動くと苦しくなる 棋譜コメント少ないし
あんま中継やる気ないのかね？ ５２銀だと７４歩～５７角で綺麗に捌かれるな。
７２銀の方が部分的には粘りはあるけど大局感的には５２なのか。
長考しそうだな。暴発はやめてね と金攻め許したら穴熊が無意味になるから辛抱するしかない 飛車を捌ける先手がそのまま勝ちそう
あっさり決着あるな >>599
もんじゃはちょっと時間かかる
時々ポエムが入る 流れるような攻めだ
西山の攻めはつんのめることもあるから頑張って凌ぐしかない 石田に組ませない順もあったのになあ。
まあ耐えるしか無い 激戦っぽいですね。でも西山４連覇かな。振り駒制してやっぱり持ってるよ。この人は。 だから西山に先手持たせたら
ボストロールになるのに
野田澤に期待した僕が馬鹿だった ガムを膨らませながらネクストバッターズサークルで棍棒を素振りする女王 飛車成らせて５３飛～５５歩で勝負の構想かな。
苦しいのは変わりないけどなかなか考えてる 西山にしては珍しく序盤で有利になっている
nn0328/YO6.03 深さ30(5億ノード)
395 ▲同 歩(55)
347 ▲７二飛成(74)
312 ▲６一歩成(62) 西山先手の対女流棋士は19勝3敗 (0.864) なので伊藤が
勝つ確率は13%と厳しいのは間違いない 飛車捌かせたから西山の棍棒が炸裂しそうだな
自力の差があるから相当沙恵は苦しそうだ >>628
まぁ、悲願の初タイトルという演出上、後手番は悪くはない
渡辺の永世竜王も振り駒後手番で羽生に勝った
劣勢不利を逆転して初タイトルこそ価値がある
逆にそうでないとタイトルは取れない >>592
正しくは先手西山より強い女流いるんかい？
だな
それならいない >>636
うなぎの松竹梅の違いは
うなぎの量が多いか少ないか
だけ
単に量、大きさの問題
なので、小盛り並盛大盛りと解釈しても間違いではない
大盛り＝松を頼んでも食べ切れなければ頼めない 知る限りで松食ったのは両加藤（一二三と桃子）だけだな 会長は今年1月の女流名人のオンライン解説もやってたし有難い
でも女流にここまで力入れたら単純に仕事量が倍になって早死するわ >>640-641
片上なんか竜王戦決勝トーナメント進出で浮かれて 順位戦で”うな重（松）＋蒲焼２枚（計蒲焼５枚）”を昼夜連荘で注文したんだぞ （将棋には負けたが） 新人王戦だと関東なら鰻祭り
関西だと何も起こらない(藤井、豊島、菅井、都成見たけどいつものとしか) うなぎってほんとに原価高いの？
高いが定説になってるのに便乗してうなぎ屋が儲けてるだけとかない？ ひふみんがうな重連発してなかったら、将棋メシなんてジャンルできなかったからいいんじゃないの。
ここぞって時うな重食べるのは >>647
スーパーにある安い国産は密漁したのをヤクザが漁協に売ってると言われる程度には高い 和服は2人とも5局全部最高だった。
他の女流タイトル戦も和服が増えてほしい。
マスクのおかげで美しさが増している面もあるかもしれんが。 >>647
ウナギ稚魚３６％出所不明 ２０２０年採捕、「不正流通」が横行
> シラスウナギは絶滅が危惧されるニホンウナギの稚魚で、養殖に使われる。国や採捕を許可する都府県は取引の透明化を進めているが、密漁や横流しなどの不正流通が依然として横行している実態が浮かび上がった。
ニホンウナギ食べ尽くしたから他の種のウナギ海外から輸入したりね 飛車成りより６１歩成の方が嫌だなと思ってたら成ってきたか。
まあとにかく５筋に争点作らないと勝負にならん 今後はもっと勝率落ちるだろうな
正体バレてからがプロの勝負
正体隠せるアマとは違う 着物・袴着た時の印象
西山：武家の娘
伊藤：上級商人の娘
加桃：町娘
里見：陶器職人 これだとすぐは決まらないから
色々やってるうちに穴熊の利も出てきそうだ。 井出だったかな
最終局は伊藤は対抗型使うんじゃないかみたいなこと言ってた
さすがよく分かってるな 63銀なら互角だが
62手目 nn0328/YO6.03 深さ30 (5億ノード)
35 読み筋 △６三銀(52)
412 読み筋 △４四歩(43)
525 読み筋 △７六歩打 >>668 さすがよく分かってるな
↑
プロ棋士に対する謎の上から目線 44歩の時に54銀と出れないから
この銀上がりは価値ある なんとか踏みとどまったか。運命の一戦はこうでなくちゃな ８６歩から飛車を捌いて角がどいたら４４歩から５６歩。そこまでできたら後手有望な気もしてきた 観戦記はまりかや甲斐さんみたいに記録もよくとる人材にお願いしろよな
なんか芸能人さまが「この将棋は～」とかほざかれるとイラッとくる 室谷さんが歩をたらしたら、相変わらずトロい攻めだなあと思うけど
西山がたらしたら、何故か怖い >>679
芸能人て誰かと思ったら香川のことかw
しかしYouTubeやって観戦記書いて凄い活躍。
一方で売れない女流はコロナ禍で黙々と将棋の勉強してる(だろう)事を考えると理不尽だなぁ >>681
単に近いからね
前は菓乃実の杜がスポンサーしてたけどあちこち閉店してるし ８６歩から飛車を捌いてまだまだ先の長い勝負だろう。
先手完勝しそうな流れから土俵中央まで押し戻した感じだな。 >>685
理不尽じゃ
連盟はなにか弱みでも握られてるのかの
こういうポジは、レジェンドの斉田師匠とかでもいいのに >>684
アマ５級の私が歩をたらしたら、あほかと言われそうだけど、藤井聡太が同じように垂らしたら、おおー神の一手だと言いそう。 客観的に見て、香川は顔が可愛いから人気があるのだと思うが……。かわいいは正義ってやつ >>692
そんな選考基準なら、小高ちゃんやレイチェルでいいのにｗｗｗ 今日ばかりは伊藤涙の戴冠を見たい気もするな
舞台はすべて整ったが、さて。。 西山さんも特に悪手さしたわけじゃないと思うが伊藤さんのほうが指しやすくみえるが
実際どうなんだろうか 51と以外だと逆転する
69手目 nn0328/YO6.03 深さ30 (5億ノード)
-1 読み筋 ▲５一と(61)
-322 読み筋 ▲６二と(61)
-593 読み筋 ▲２六歩(27) 力勝負になって面白くなってきた
攻め合いは先手の方が少し早そうに見えるが歩切れだからなあ >>692
現在でも成績は残してるし、将棋の普及もあるから問題ない、タイトル経験者だし。
他に圧倒的に成績を残してない女流棋士が多い 香川はなんとなく
西山の初失冠を期待してそうだがw 野田澤さんのポエム風観戦記がみたい
だから香川が記録とれや、チェンジだ、チェンジ 伊藤の記念すべき涙の初体感が香川の筆で描写されるのか、、。個人的には嫌だw 香川に説教したいだけでマリカや野田澤の観戦記目当てに金出すファンが多いと思えない
マリカのYoutube動画なんて300再生とかそんなんだし 女流棋士の9割が伊藤応援じゃないか？
西山は平和な地球に侵略してきたエイリアン的存在だからな >>710
マリカ先輩は、映画聖の青春に出演していた女優さんだぞ
ただ華形の役は後輩にとられて、パッとしない変な役だったけど 西山は女流将棋星人だったのか
伊藤は女流地球代表か？ 女流四天王（里見、西山、加藤、伊藤）の中で、伊藤だけまだタイトル経験がないので、タイトルを取って欲しい。 たしかに西山は朝青龍キャラではあるなw
公式動画で殺し屋呼ばわりされる女流は他におらん
番長なんかかわいいもんや 互角のまま進んで最後に斬りあいになったら西山だろうな 65桂はさすがだな西山
と金に取らせないことで飛車の侵入を遅らすわけだ ABEMAと違って邪魔なワイプが無いからおっぱいが凄いな スタジオどこよ？
殺風景だな
これだったらニコ生の収録スタジオ残しておけばよかたのに 評価値が急に先手に振れたな
桂馬取らなきゃダメだったんだな あいての狙いを避けたいからって取れた桂を取らずに攻めに使われるのはだめだろ伊藤
こりゃ棍棒か うーん。折角働きを消したと金に動かれてしまうしな。
５６歩の価値はどうなんだ？ 穴熊の金銀２枚がへんな所にいってもうた
これ、ええんか？ 実況系解説者のタナトラらしくなってきたな
好手鬼手には素直に驚いとけばいいんだよ
冷たい解説なんていらないんや 取れないし31に利きないのに何がしたかったんだ伊藤
ここで56歩を活かす手がないとただの自滅 金銀4枚の守りが金銀２枚の守りになって…
こりゃだめだな 両者悪手疑問手ほとんどないんじゃないかな
いい将棋になったな 西山が有利になった
76手目 nn0328/YO6.03 深さ30 (5億ノード)
455 読み筋 △５四桂打
612 読み筋 △５四銀(63)
634 読み筋 △同 銀(32) 西山相手には気持ち良く攻めさせたらダメって分かってるだろうに何やってんだ 一手で駄目にしたなあ。６５桂が打ちたかったのかなあ
まあ穴熊だからまだ粘れる 56歩ならこれは予想できる変化だしここで手が止まるなら変調だな
何か誤算あったか 新しい将棋ファンは、ハチワンダイバーの「アキバの受け師・中静そよ」のモデルは
きっと「荻窪の受け師・伊藤沙恵」だろうと思うかもしれないが、時系列的には
逆ですよね。モデルが先に有って、実物が後から付いてきた好例か１？ タダの献上をなぜ素直に取らない？
いろんな将棋指してると原点を忘れるんかな。 >>744
72手目の△56歩で互角から西山+400くらいになったので△56歩が疑問手だと思う と金は遠いと言われてたが
桂馬を犠牲にして間に合わせてきたのか 評価値は貼らなくていいから自分一人で楽しんでてくれ ５５からどいた事で角の睨みも生きて来てお手伝いでしかないもんなあ。
ここまで慎重に指してたのになあ 俺は評価値欲しい。どんどん貼っていいよ
>>758
スレ閉じとけ ここで固まるんじゃだめだな
誰が見てもあれな手がこのまま敗着でタイトル逃したら悔やみきれないな 遠山カトモモコンビ良いね
分かりやすくて感じも良い まあ歩の顔立てて５７成り捨てとくか。後は専守防衛だな。 穴熊崩すのまだまだ簡単じゃないと思うが
アマ的にはだが 評価値的にはまだまだだが後手が勝負に持ち込めるとは思えんな 受けの棋風じゃないのになんで穴熊にしたかね
しかも穴熊崩しのプロ相手に 指してる最中に敗着の手を振り返り始めたらアカン
そんなもんは感想戦のときにやればいいんで指してる最中は前に進まんと 先手なら長谷部と青嶋の穴熊をボコるトロールだぞ
長谷部なんか穴熊の本出す直前に2回もボコられて… これは予定じゃないでしょうね
と香川女流四段。
くそー香川に沙恵の手を公式で批評されると
なんか腹立つなw >>784
わかるわ
わずか１，２行で人をイラッとさせるって
ある種天才だよな 65桂のところで
「こういうの加藤さんも西山さんによくやられてるでしょ？」
遠山辛口だな >>776
伊藤が受けの棋風じゃなかったら女流に受けの棋風はいないことになる 西山の鬼手といえばカトモモから女王を奪取した45同桂 65桂は同歩で攻め合いには持ち込めただろう
スルーしてしまって56歩は活きず受け一方になってしまった 65桂自体は好手だけど
取らないのはいくらなんでも伊藤のポカ 西山が優勢
81手目 nn0328/YO6.03 深さ30 (5億ノード)
1006 読み筋 ▲７五角(66)
881 読み筋 ▲３二銀打
686 読み筋 ▲４五銀(36) ワシは香川じゃなくて会長かタナトラの
読み筋がききたいんじゃ。。 ６５桂を同歩と取るのは相手の誘いに乗ってしまうと思ったのだろうな 振り駒もあるけど、一番は自分を理解してないことでしょ
先手で相振りにした第2局、そして最後の一番に穴熊
なんで変化球投手が真っ向勝負するのか >>804
で変わる56歩の意味は
狙いがあって指してないならどうだろうとただのポカだ >>792
あれは飛車をただで取らせた上に相手に馬を作らせてあげる伝説級の一手だったな
それはないでしょて解説だったのに勝っちゃったからなあれは大介が近年の振り飛車最強の一手
で絶賛してた 伊藤は棋風的にも穴熊なんかやらず銀冠にしてたほうがよっぽどいいよな
最近は三間飛車に対して角筋通して左美濃が有力みたいだし
戦法選択が敗因 ただまあ一時は互角に戻したんだから、相振りさえ避ければなんとでもなりそうだな。
今後挑戦できればの話だけど。 >>810
いずれ手に入る桂を６５に打って5筋からの突破を考えたのだろう
もはや速度的に間に合わないけどな 南無阿弥陀佛、南無阿弥陀佛、南無阿弥陀佛、南無阿弥陀佛～
さえちゃーん 飛車渡しても寄らないしと金できちゃったから切れない
これははっきりしたか 決着局がこんな一方的な展開になってしまうとは
思い出王手すらできそうにない 龍をあげちゃうという構想がすごいな
おれだったら龍を逃げちゃうしアマならほとんど
逃げるだろう 互角の局面であのまま揉み合ってたら名局になっただろうにねえ 普段の聞き手もいいけど自分が対局してる相手だと熱が入って良い解説だなカトモモ カトモモはモテるだろうな
こんなん身近に一緒にいたら惚れるわ >>828
白玲ドキュメンタリーでも「賞金高いから白玲戦がんばる」って言ってて生々しかったw 持ち時間伊藤1分将棋で西山40分
この局面でこれはきつい ４５歩とか沙恵ちゃんらしくない無抵抗だな。もう気持ち切れたか 彡⌒ミ
(´・ω・) 初タイトルが遠い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 56歩みたいな酷い手で負けるなんて悔いが残りそうだな 西山が四段になって、解説西山・聞き手里見orカトモモみたいな世界をみたかった 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） タナトラ、その程度のギャグでは来年３月inタイかな・・・？ 豊川パクる寅彦
馬の利きを遮る激辛流の歩打ちに、田中寅九段は「遮断（社団）法人日本将棋連盟か」とつぶやいた。いまは公益社団法人である。 伊藤はまたタイトル獲れなかったか
これでタイトル戦八連敗だったか
男入れても最強の無冠やなあ 沙恵はもうタイトル獲れないまま終わりそうだな
西山が女流転向して、若手も伸びて来たから挑戦すら難しくなりそう 西山の快勝譜の評価値グラフ
ttps://f.easyuploader.app/20210601163018_38326b39.PNG また駄目だったか
西山里見から３勝はキツいな
諦めず女流王将、倉敷を狙うしかないな >>880
清水がタイトル戦連続敗退記録持ってるわ 西山危なげなく勝利という一番でした。先手は鬼だね。後手番でのぐたぐたは、まだ試行錯誤中という感じで、伸びしろを感じます。 ちょっとYoutube観てたらついでに斎藤も逝ってたわ 桃子の一言が強烈だった
「西山さんは振り駒でほとんど先手引くんですよ」
「先手がめちゃめちゃ強いんですよ」 香川腹立ってそうw
伊藤ならワンチャン勝てるが西山には勝てないからね 記録は誰かが作るもの
たとえよくない記録でも
沙恵ちゃんには前を向き続けてほしい
今日は見どころ多かったよ 女流タイトル挑戦常連のカトモモが奨励会初段でタイトルもってる里見と西山が３段だったからなあ
この二人にトーナメントで一発いれることは可能でも番勝負で勝ち越す確率はそう高くないわな 6月1日 第5局
○西山朋佳 - ●伊藤沙恵
※西山: 女王位防衛
【第14期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳 女王 － 挑戦者 伊藤沙恵 女流三段 持時間 各3時間
第1局 04月06日（火） 先 西山女王 ●－○ 伊藤三段 .神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 04月21日（水） 西山女王 ○－● 伊藤三段 先 山梨県甲府市 常盤ホテル
第3局 05月15日（土） 先 西山女王 ○－● 伊藤三段 .神奈川県藤沢市 時宗総本山 遊行寺
第4局 05月25日（火） 西山女王 ●－○ 伊藤三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 06月01日（火） 先 西山女王 ○－● 伊藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
西山防衛おめ、伊藤惜しかった ２，３局目も対抗形やってたらというのはあるな。
乱戦に持ち込んだらそこまで差がないように見えた 昨日の藤井ー永瀬に比べると一方的で面白みのない将棋だったな
まあ比べること自体がお門違いだが 西山ちゃん、勉強時間を増やして 後手番対策しっかりして欲しい。
今後は強い相手と戦える機会が減るから、一段と気を引き締めてやってほしいわ。 沙恵ちゃんはインタビューで「どうしても里見さんに勝ちたいんです」って言ってたくらいだから
西山さんに勝ってタイトル取るのは本意じゃなかったんだよ(。´Д⊂) 対抗でもまともに組み合ったら力の差がでたな
やはり立ちあい変化して動きまわってけたぐり
するくらいしか横綱には勝てない 西山ちゃんは、追い込まれないと やる気出さないのよ。 西山は囲っても上から殴りつけるから
ノーガード戦法がワンチャンあり 西山は男性棋士のなかでどこまで頑張るかが楽しみだったので、奨励会やめて女流のなかで頑張ってもファン的には楽しみがあまりない。 美濃と穴熊で美濃手付かずっていうのはちょっとこうわかりやすく大差だね……
もうちょっと見せ場がほしかった 金銀を前に出してなんぼの人だから
穴熊はあってないのかもしれんな 銀冠から穴熊じゃなくて玉が薄くても急戦のほうが合ってるだろうな 最終局はあっさり西山の勝ちという俺の予想が当たったな
令和のノストラダムスと呼んでくれていいぞ YouTubeの同時接続は多い時で2300人ぐらいでした
少し休憩に入ったり終局後なんかは一気に500人レベルで減るけど >>913
大盤解説のYouTubeいいな
ずっとやってほしいと思ったが
あれやると携帯中継買ってる意味ないから連盟的には難しいか 失冠いまだゼロってのは驚異の勝負強さやな。
おまえのものはオレのもの
オレのものはオレのもの
を地でいってるという。。 桂馬の跳躍と終盤の角の使い方が遠山さんも
絶賛だった
こんなに上手くさされたら仕方ないみたいな
解説だった 無冠の女帝とかいう称号をabemaから貰ってるからな >>917
運も実力のうちとはこの子の為にあるようだ 伊藤はまた駄目だったか
完全に森下と同じコースを歩んでるな
一回くらいはタイトル取って欲しいけどなあ
実力的には香川や渡部よりも上なのに、この二人はタイトル経験者だもんな >>920
確かに、振り駒で全部先手引いてもタイトル届かない棋士はいくらでもいそうだからね。 >>921
タナトラ「森下さん、すすみません・・」 香川が４段
西山・カトモモが３段って。実力が段位でないから仕方ないけど、香川の連盟の待遇は露骨すぎる。 里見って西山にタイトル戦何連敗してんだっけ
これから里見のタイトルぶんどっていくのかな >>924
昇段規定通りだぞ
すぐ西山が追い抜くだろうけどな 規定って言っても、矛盾感じないか？女流棋士登録してからのタイトルってのと
タイトル取得回数ってどちらを優先すべきだと思う。ただ登録した人守りたいだけだろ。
西山・カトモモは８期で、香川は２期。規定は分かるけど、香川には名人戦の同行認めた異常だとおもうけどね。 規定といっても、カトモモは特例で３段なったよな？
>>926
説明してみろよ。規定では奨励会初段のカトモモは女流初段だろ。 香川の段位は規定通りで正当。
奨励会で年齢制限近くまで頑張った者が不利になる仕組みは改善の余地あり。
でＦＡ せっかく里見が別の山で負けて挑決が塚田戦というラッキーな流れでの挑戦だったのに
それでもダメだったか
里見西山の壁を越えるのは本当に厳しいんだな 72手目で65同歩じゃなかった理由が知りたい。下手くそだから嫌な理由がよくわからないし、なんならあそこに桂馬跳ねた西山の狙いもわからない。毒饅頭なん？ >>928
規定が変わったんじゃなかったか
伊藤が奨励会を退会して女流棋士になった頃は女流棋士になる前のマイナビや女流王座の実績をそのまま昇段事由にカウントして昇段した状態で女流棋士にしてたけど
カトモモが女流棋士になる前に「昇段事由は女流棋士になった後からカウントする」と変更になったはず
だから伊藤は奨励会1級での退会だけど奨励会時代のマイナビベスト4や女流王座ベスト4を理由に女流初段でデビューできたけど
カトモモはタイトル8期をカウントすれば女流五段だがカウントしないために女流初段のところをタイトルを特に考慮して女流三段でデビューってことになってる じゃあ、もともと女流三段の資格をもった通算７期だった西山が、なんの考慮もなくそのまま３段ってのは、正会員である４段以上のため？
勝ち星で昇段できる女流４段にどれだけ特別視する必要があるのか？
西山はこれからタイトル撮っていくだろうから、そんなことは気にしていないかもしれないけど、連盟のやることには一貫性はない。 今日の対局見て思ったけどを語るわ
西山相手には、とにかく手厚い順を研究して、暴れてきた時に
「やってこいや！この女（アマ）」と思える位のメンタルが必要だと思ったかな
そして、西山がへりくだってる順で、不利回避を図っている時は、絶対に何かを狙っていると思った方が良いと思ふ
ここで引いては女が廃ると突貫討ち死には、西山の大好物なのも仇なんかもしれない 奨励会在籍中のタイトル数では三段止まりにしかならない
つまりタイトル獲れる女性は無闇に奨励会に行かないほうがいいということ 伊藤室谷真梨花あたりの無冠の帝王勢は心配しなくても最終的に女流五段までいくから
一番可哀想なのは通算勝利数歴代13位なのに女流四段すらまだ遠い本田小百合さん >>935
72手目の疑問手56歩で西山が指しやすくなったのは間違いない
単に同歩で桂馬を取っておくのが最善だった
nn0328/YO6.03 深さ37 (57億ノード)
△同 歩(64) 1 (互角)
△５六歩(55) 420 (先手有利)
△７八と(87) 426
△８六飛(83) 775
△７七と(87) 791 >>942
この人、正しいけど。
あなた、大丈夫？ 香川が厚遇されているとか言ってるアホはなんなの
勝ち星による規定どおりの昇段じゃないのか それに三段から四段に８年かかってる ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
"奨励会初段"でも女流タイトル獲得の実績で、女流三段から
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
加藤桃子奨励会初段（24歳）が奨励会を退会し、女流棋士への資格申請書を提出しました。
これにより加藤奨励会初段は2019年4月1日付で、東京所属の女流棋士三段になります。
本来、加藤奨励会初段は奨励会規定の「奨励会2級以上で退会の場合は、
退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る」により女流初段ですが、
タイトル8期（女王4期・女流王座4期）の実績を考慮し、女流三段となります。
（保存記事） https://i.imgur.com/DRvyX6H.jpg 対局のある日に関係ない話で荒らすのは本当に迷惑
しかも香川の対局ですらないし 決着局に、同世代の同業者を観戦に入れるのやめてほしいわ
対局者達のことを考えるとそうであろうに
対局者に余計な考えや感情を与えるなや 香川アンチは香川を叩く事が好きすぎて夢中になって香川の話を続けてしまう >>935
なんかあるとすれば、同歩55角で91の香を取られるのが嫌だったとか? 穴熊に組んでて相手に香の二段ロケット見せられると気分悪いからな。 ま、挑戦し続けることに価値があるので
伊藤さんも、やはり里見・西山からタイトルを剥奪してやってほしいな
なーに、まだまだチャンスはある
大事なことは、アレ谷みたいに腐らないこと！ 三段や四段でごちゃごちゃ言ってたら、市代七段なんて謎の理由すぎるでしょ。 >>956
六段以上は名誉段位扱いだからな
個人的には六段は規定段位にして七段以上を名誉段位にしてもいいと思うけど 個人的には、女流タイトル数による昇段規定を延ばすのがよいと思う。
1期で三段、3期で四段、7期で五段と来ているのだから、15期で六段、31期で七段、63期で八段、127期で九段。
また、五段以下にも名誉昇段があってもよい。 2018年度4月以降のタイトル戦番勝負の勝率を見ると今の女流は4強ではなく西山里見の2強かな
西山 22勝11敗 (0.667)
第11期マイナビ タイトル戦 ●加藤桃子 ○加藤桃子 ○加藤桃子 ○加藤桃子
第12期マイナビ タイトル戦○里見香奈○里見香奈●里見香奈○里見香奈
第41期女流王将戦 タイトル戦○里見香奈●里見香奈○里見香奈
第9期女流王座戦 タイトル戦○里見香奈●里見香奈○里見香奈○里見香奈
第13期マイナビ タイトル戦●加藤桃子○加藤桃子●加藤桃子○加藤桃子○加藤桃子
第42期女流王将戦 タイトル戦○室谷由紀●室谷由紀○室谷由紀
第10期女流王座戦 タイトル戦○里見香奈●里見香奈●里見香奈○里見香奈○里見香奈
第14期マイナビ タイトル戦●伊藤沙恵○伊藤沙恵○伊藤沙恵●伊藤沙恵○伊藤沙恵
里見 40勝19敗 (0.678) その１
第29期女流王位戦 タイトル戦●渡部愛○渡部愛●渡部愛●渡部愛
第40期女流王将戦 タイトル戦○加藤桃子○加藤桃子
第8期女流王座戦 タイトル戦○清水市代○清水市代○清水市代
第26期倉敷藤花戦 タイトル戦○室谷由紀○室谷由紀
第45期女流名人戦 タイトル戦○伊藤沙恵○伊藤沙恵●伊藤沙恵○伊藤沙恵
第12期マイナビ タイトル戦●西山朋佳●西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳
第30期女流王位戦 タイトル戦○渡部愛●渡部愛○渡部愛○渡部愛
第1期清麗戦 タイトル戦○甲斐智美○甲斐智美○甲斐智美 里見 その２
第41期女流王将戦 タイトル戦●西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳
第9期女流王座戦 タイトル戦●西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳
第27期倉敷藤花戦 タイトル戦○伊藤沙恵●伊藤沙恵○伊藤沙恵
第46期女流名人戦 タイトル戦○室谷由紀○室谷由紀○室谷由紀
第31期女流王位戦 タイトル戦○加藤桃子○加藤桃子○加藤桃子
第2期清麗戦 タイトル戦○上田初美○上田初美●上田初美●上田初美○上田初美
第10期女流王座戦 タイトル戦●西山朋佳○西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳
第28期倉敷藤花戦 タイトル戦○中井広恵○中井広恵
第47期女流名人戦 タイトル戦○加藤桃子○加藤桃子○加藤桃子
第32期女流王位戦 タイトル戦○山根ことみ○山根ことみ
伊藤沙恵 4勝8敗 (0.333)
第45期女流名人戦 タイトル戦●里見香奈●里見香奈○里見香奈●里見香奈
第27期倉敷藤花戦 タイトル戦●里見香奈○里見香奈●里見香奈
第14期マイナビ タイトル戦○西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳
加藤桃子 3勝14敗 (0.176)
第11期マイナビ タイトル戦○西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳
第40期女流王将戦 タイトル戦●里見香奈●里見香奈
第13期マイナビ タイトル戦○西山朋佳●西山朋佳○西山朋佳●西山朋佳●西山朋佳
第31期女流王位戦 タイトル戦●里見香奈●里見香奈●里見香奈
第47期女流名人戦 タイトル戦●里見香奈●里見香奈●里見香奈 >>937
四段は正会員だったからでは？
奨励会退会したらいきなり正会員では矛盾が起きるから
三段止まりじゃないかと言う説 >>966
西山さんは失冠したことがないので、タイトル戦において
里見さんより格上だと思う。 >>968
そういうことでしょ。
規定通りでも特例でも、とにかく奨励会からの女流編入の上限は女流三段。 女流棋士が正会員になるための条件は、女流４段以上もしくは
タイトル経験者だから西山は正会員になる
ちなみに香川もタイトル経験者だから４段になる前から正会員だった >>969
格は実績で決まるから里見が格上
なんなら西山よりは清水の方が格上 今の序列1位は白玲だけど、何だかんだ女王が最強感あるわ響き的に ところで白玲て名人竜王と同じように
他のタイトルより格上？
白玲一冠と他三冠だと
白玲一冠のほうが上？ >>974
格と序列の違いがよくわからんけど
現在の序列は里見＞西山＞清水
藤井＞羽生
みたいにね 実績の格付けとか糞ほどどうでもいいわ
男の方だって今は羽生より藤井が中心で回ってる
女もここ3年でタイトル戦7連勝で里見を三度も返り討ちにしてる西山が文句無しで頂点 >>979
今の序列はそれで分かるけど、
冠数優先（里見四冠＞西山三冠）なのか棋戦序列優先（里見清麗＞西山女王）なのかはわからないので
その状況になったときに見るしかないかなぁ。
正棋士の序列に準じるなら冠数優先なんだろうけど。 西山のタイトル戦
2014 加藤0-3
2018 加藤3-1
2019 里見3-1、里見2-1、里見3-1
2020 加藤3-2、室谷2-1、里見3-2
2021 伊藤3-2 >>980
清麗のほうが女王より序列は上だけど格は同格
名人竜王のように別格ではない
ただし白玲がどうなのかわからない
序列は１位だけど
ほかのタイトルと同格なのか別格なのか 竜王名人
その他のタイトル
なんだよ別格扱い
竜王１冠＞＞＞＞その他のタイトル３冠
で清麗と女王は同格
序列は清麗が第２位 女王が３位
白玲が序列１位なのは確定してるけど
名人竜王のように他のタイトルと別格なのか
それとも同格なのかがまだ不明 白玲が一番近いけど
ほかは予選からだから、里見のタイトル奪うのは来年の話だな
今年は無理 一番早いので女流王位かな
それも番勝負は１年後の話 いまの里見が西山以外から失冠するとは
考えにくいから今年の西山は防衛中心の年で
来年からいよいよ里見城攻略に乗り出せるか 白玲は7番勝負だから里見か西山のどちらかがタイトル取ったら
二人の間でタイトルが行ったり来たりするだけだろうなあ
3番勝負とかならワンチャンあるけど7番勝負となるとね
今の里見や西山から4勝できるような女流はいないでしょ 女流専業になれば女流の将棋しか指せなくなるだろ
西山はどんどん落ちてく一方さ >>992
女流タイトル保持者は男性棋戦にもでれる
棋聖戦一次予選はこんかいも連勝
及川に勝ってるよ 女流と女流タイトル保持者はまるで別なんだよな
里見西山レベルだと年収も男性棋士のなかでも上位だし
そもそも男性棋戦にでれるからな 西山朋佳女王４連覇「ずっとタイトル戦に出ていたい」～会見ノーカット～【第14期マイナビ女子オープン五番勝負】＝村上耕司撮影 https://youtu.be/TduYFq0VTZA @YouTubeより このスレッドは１０００を超えました。
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