ほっしー氏「プロ棋士を超える団体の設立」へ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 09:55:16.31

元奨のアマ強豪ほっしー氏がTwitterで重大報告

@Zengo_Master
選抜された将棋の強豪だけが参加できる"完全招待制"のグループを作成しました。
ここだけでしか手に入らない情報や将棋界の繋がりが広がります。
概要は以下の通りです。参加条件に該当する方は是非@shogi_regionへDMをお願い致します。

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:56:47.95

e-sports時代には自然な流れだな
特定団体が特定の種目囲い込んでる事自体が異常だった

椅子に座ってスピーディーな対局でガンガン盛り上げていったら連盟など敵ではない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:57:29.04

ソフトで鍛えられるとアマでもプロを負かせるほど強くなれるのか？
という長年の疑問がついに解決するな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:58:06.59

単なるルサンチマンがエネルギー源じゃないことを願うね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:59:38.07

ｙｏｕｔｕｂｅの再生回数とか
女流＞＞＞＞男性棋士＞＞＞＞アマ
なのに成立するか？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:59:50.13

何度もwwwソフト指し指摘された3級でリタイアした元奨励会の人ですか？？？本当ですか？？？ネットではツール自作もできますからwww現場で電波を遮断して小型カメラチェックしないといけないですよ小型カメラ使った不正ありましたよ？
？？？？？？？？？？？？？？？？？勘違でしたら申し訳ないです

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:00:02.58

>>108
何だ、あっち系の人か
すぐに教祖や社長になろうとする所も然り

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:01:01.73

特定団体が囲い込んでるとか思わないけどなぁ
将棋の有料指導って指導棋士や元奨励会じゃなくても問題ないんだろ？
禁止されているのなら私が間違っていました

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:03:12.46

どんどんやれ
キモは育成だぞ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:03:50.61

プロというぬるま湯は持ち時間が長くないと戦えないということか
そりゃ中村プロも10切れでフルボッコにされますわ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:05:01.13

>>154
小型カメラ使った不正って？
現場とはプロ？それとも奨励会？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:08:08.84

リアル鬼将会みたいで面白いとは思うんだが
あの漫画のボスはプロになれなかった元奨なのに名人より強いとかいうわけのわからん存在だったな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:08:35.10

>リーグ戦やトーナメント戦などYouTubeなどのメディアで配信

これがどれくらいの人に視聴されるかだなあ
見たいと思う人がどれだけいるのか

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:09:25.60

>>157
別に育成はいらないだろ
ソフトでも道場でも勝手に育てばいい

もうちょっとでかいとこが主催したほうが良いとは思うが
ゲーム会社かIT企業系

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:12:03.53

プロでも藤井以外はほぼ商品価値ないのに、それいかのメンツで何がしたいのやら

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:12:21.52

プロ棋士至上主義の人には悪いけど、ホッシーだけじゃないんだよなぁ
ショーダンも実況しながら窪田をフルボッコにしちゃたしｗ

【特別編】YouTube界ミレニアム囲い第一人者がプロ棋士に挑む!!
窪田義行七段に挑んでみた!!ウォーズ七段の将棋実況１０分切れ負け【ライブ配信切り取り動画ではないけど１１】５／２６
https://youtu.be/46-3jd_cMBk

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:17:09.44

下位プロはマジで弱いね
将棋連盟はただの藤井聡太頼みの団体でしかない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:17:13.82

>>164
そんなに強いならアマタイトル取ってプロ公式戦勝ち上がればいい。小山アマのようにね。

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:20:48.08

雄大な目的のわりに、秘密結社みたいにクローズドな組織を目指してるのがよくわからん

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:21:00.89

>>162
いや新団体立ち上げメンバーじゃ将棋連盟のトップ棋士に太刀打ちできないだろう

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:22:38.84

またくだらんゼニ稼ぎと承認欲求か
将棋にすがりつくしか生き様ねえのかな？こいつら
恥ずかしい奴ら笑

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:22:42.23

そもそも勘違いしているかと。

対局者がお互いにカンニング可能で、プロ棋士が言い訳できるようなところで勝っても
勝利とは言わないんですよ。エキシビションですらない。

公式戦の対局の場で勝って初めて勝利かと。
棋士間の練習将棋の勝敗を真面目にカウントしますか？という話です。

そもそもこういうウォーズ対局動画って手筋とか見るためのものかと思ってたんだけど

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:24:09.61

>>157
育成っつったって有望な子供はみんな奨励会行くのにどうやるんだよ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:26:23.94

奨励会行かなくたって強豪は十分にいるだろ
ソフトに敗北したとき将棋の魅力は強さだけにあらずって言ってたのが連盟なわけで
魅せ方次第で十分に成立する余地はある

**kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp** · 2021/05/27(木) 14:29:03.85

同意
同意
同意

**kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp** · 2021/05/27(木) 14:29:04.02

同意
同意
同意

**kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp** · 2021/05/27(木) 14:29:04.23

同意
同意
同意

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:32:13.21

とは言え商業的成功は相当難しいと思うけどな
運営費の安さを生かして細々とやってくしかない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:34:54.55

藤井聡太級5人所属すれば将棋連盟吹っ飛ぶ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:35:23.84

プロ棋士至上主義の連中のプロが負けた時の言い訳が面白すぎるｗ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:36:25.58

最長でも10切れの将棋ウォーズのフォーマットが時間的にも視覚的にも
手軽に動画化できてYoutube配信に向いてたから
暇つぶし視聴でアマTuberの対局がそれなりに再生回数稼げてるだけでさ
元奨崩れやアマ同士集めてリーグ戦やトーナメント戦やっても
持ち時間が長くなるのに比例して退屈するから視聴回数稼げるとは思えないな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:37:27.47

>>179
ウォーズ主催の棋神戦だっけ？あれも全然盛り上がってないもんな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:37:53.18

アベトが、藤井がいない回でもそれなりに盛り上がってるのに
触発されたのかな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:39:22.58

プロで活躍してるアゲアゲが碌に優勝出来なかったのがアマ将棋界だからな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:41:16.36

何度もwソフト指し指摘された元奨励会3級でリタイアしちゃった人ですか？？？本当ですか？？？ネットではツールの自作も可能w自動指しツールも出回ってますよ？？？現場で電波を遮断して小型カメラチェックしないといけませんよ？？？不正ありましたよ？
？？？？？？？？？勘違いでしたら申し訳ないです

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:45:00.60

プロ将棋が温くなってるから、割とタイミングいい頃

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:45:59.83

イケメンを集めろ、イケメンがすべてを解決する
いくら強くてもキモオタ丸出しじゃ駄目だ
レベルの低さを生かして俳優杯、声優杯とかやってBBAを引き込め

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:50:57.38

元奨励会員で、現団体職員の永世名人資格保持者が参加表明してるらしい

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:51:02.11

>>182
アマ将棋界で一番顔広そうなウォーズの社長が連盟から公認もらって将棋アプリ作ってる時点で程度知れてるけどな
将棋のレベルにしても瀬川・今泉の実績で結論でちゃってるし、アゲアゲにしてもプロじゃ最底辺レベルだということに変わりない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:51:36.41

>>185
実力じゃ敵わないしそっち方面になるか
アイドル的人気でファンが付いて配信でのスパチャで稼げればいいが

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:56:50.05

>>187
今泉の実績を見ると、アマでもプロ最強の棋士に勝てるってことか

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:00:34.69

罵られて悔しいじゃろ？その悔し涙を力にするんじゃ！！
下品だよな今も煽り酷くない？w初期はウジムシめみたいな台詞じゃなかった？少なくとも上品じゃないよな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:11:43.18

仕事しながらそんなことやってる暇あんの？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:12:04.43

ハチワンダイバーで見た

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:16:17.45

低俗な煽りを許してる危機には課金ソフト推奨じゃないですか？品位が落ちますね対局は楽しいですよ実際課金してますただ本家が推奨するのはどうなんですか？品位落ちませんか？衰退に繋がりませんか？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:20:05.64

お仲間と共にYouTubeで醜態晒してる奴が何を言ってるんだ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:23:22.26

>>4
Wiki更新したほうがいいかな？
「将棋倶楽部24のレートは3000点を超え」
って所を
「将棋倶楽部24のレートは3000点を超えたがソフトの不正使用によるもので、何度もBANされている。」

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:24:40.98

すっごく分かりますHXqqAMAKさんの言う事は心理ですよ！！頭いい問題提起ですね！！

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:27:09.86

ちょっと待った失敗した自演じゃなかとですよ！！もう消えますw

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:28:12.63

>>189
まあ昇段規定が現行ルールなら彼はそもそもプロだからね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:40:26.44

今まで、ポイポイ、ポイポイ、若者を切り捨ててきた
将棋連盟・奨励会にたいする反撃

正直、いいね
団体たちあげても、５年１０年は日本将棋連盟の相手にもならん団体だろうけど
なんてのか、まったく別の角度から
将棋を立てるってのは、相乗効果もあるぜ

ぜんぜんおもしろい
極めて小さkて良いので、まずは立ち上げること

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:45:13.50

さて、将棋界の竹中平蔵になるか、橋下徹になるか、小沢一郎になるか、立花孝志になるか……。

結局無作為に引っ掻き回した挙げ句、連盟道連れに棋界全体が沈んでいく未来が見えるんだが。
願わくはそこまでの大物を引っ張り込んで来ないことだな。彼一人ならただ喚いて売名扱いで終わるだろ。

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:45:30.74

開き居直りじゃないですよ
やっぱ俺おもしれーわ自分で笑ってるこの流れ自画自賛w
高等自虐ギャグですからほなな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:51:17.94

小金稼ぎを目論む輩に神輿に乗せられた状態じゃないといいな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:55:09.72

奨励会クビになって、なにくそと思っている人も多いと思う
まずは、そういう熱い連中が数名集まってみてほしいね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:00:17.41

ほっしー氏の事は知らんけど
フルタイムの勤め人やりながら将棋の勉強がっつりやってる人は凄いと思うわ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:04:19.86

将棋界のイメージを変える？
相手が詰みあるのにあえて全駒目指す人間性でw

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:06:04.44

やっぱり人間性だよなw

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:06:33.56

この人ソフト指しやナメプ全駒の常習犯だよね。

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:08:25.16

>>205
そそうｗ
カメラ回しててあれなんだから本当人間性腐ってるよな
誰がついて行くんだよあんな性悪陰キャに

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:08:38.58

偽元将よりはマシだね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:18:52.57

最高3級で終わった人間がなにゆーとんねんギャグかな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:22:06.22

>>210
いやいやいや、３級でも上出来
いかに、集められるかがポイントなんだから

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:24:09.97

3級退会と言ってもその後独学で棋力を上げてるのは確かで
現状は初段以上なのは間違いない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:25:05.31

>>212
ソフトじゃないという証明は出来てるの？

出来てないなら何の意味もないよ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:25:33.88

>>114
時代が違うからね
アマレンも凄かったんだな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:26:15.85

>>122
それは言えてる
まあどの業界も斜陽産業ばかりだからね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:26:19.87

我らがアユム大明神も参加できるな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:27:07.63

ソフト指しのやつが集まるだけの場所か
がっかり

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:27:21.35

>>124
先行者特権で初期に入ってりゃ多少は得するかもな
まあ大して期待できないが

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:28:18.18

>>216
蚊帳の外だから既にw

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:28:30.19

>>213
さすがに加古川青流戦アマ代表は、奨励会有段者相当っしょ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:30:24.40

>>185
すぐ見た目とか言い出すのは底が浅い感じがしてつまらん

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:31:34.92

>>199
若者を切り捨ててきたって話だけど、ようはそこそこ強いくらいだと希少価値がなくなってしまったんだと思う
今はある程度なら強くなれるしそういう奴が無名でもゴロゴロいる

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:31:37.88

いち団体しかない独占企業だから
現状は好き放題やられるんだよあ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:32:57.62

>>223強いて言うならLPSAのような立ち位置の団体はあるけどそこまで上手く行ってないな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:33:49.86

泣かず飛ばずで気付いたら自然消滅してそう

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:34:50.45

でも連盟のしがらみに囚われず自由に企画展開できたら当たるかもしれない
あとは華がないとな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:38:40.91

これじゃ単にプロ棋士の劣化団体やな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:44:23.60

「立命館OB」「元奨励会」「元学生チャンピオン」
こうやって過去の栄光しかプロフィールに書けない人間は終わってる

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:44:43.88

まあ将棋ってみんなのゲームだし悪いことじゃない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:44:55.76

フィッシャールールで見るに堪えない低レベルな棋譜撒き散らしておいて
プロの権威もクソもない

面白おかしい将棋指せるやつがゼニを稼げる時代に突入した

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:45:55.45

ズバリ聞くけど、プロ編入試験を目指さないのは何故？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:49:21.29

棋士の給料じゃ不満だからとか

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:50:18.48

いや、受からないからだろ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:50:23.89

>>231
そこはアマチュアリズムってことで理解できるじゃん
プロだけが全てじゃないし、将棋を極めたければプロにならなきゃならない
みたいな価値観を変えたいんでしょ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:52:18.61

直近だと小山は惜しかった

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:52:52.26

>>230
2013年からYoutubeやってるのに
いまだにチャンネル登録者数がたった4670人という時点で
このほっしーという人は面白おかしい将棋も指せてないし銭を稼げてもいないってことよ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:52:58.45

>>205
これ
晒した醜態は取り返しつかんよ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:54:17.70

>>234
否定的な意見ばっか言うのもアレだけど結局彼がやろうとしてる事は形が違うとは言えプロ団体を作りたいってことなんじゃないの？

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:55:15.59

話や解説聞いててもむちゃくちゃ強い(特にウォーズの早指し)と思ったけど
あれで20歳で3級だか4級ってまじかよ・・・
本当なら奨励会レベル高すぎだろ
それとも20歳以降に急激に強くなったのか

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:56:00.14

>>220
有段者だな

しかしそもそもアマチュアはプロになれなかったやつだからなあ

指すまでもなく論外ってことは有段止まりだろうな
しかも三級って結果が出てるわけだしなあ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:56:17.39

>>228
元奨三段ならともかく初段までいけなかったら普通は駒握る気すら失せる黒歴史だぞ
それをあえて公開してるところは評価する

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:56:27.41

プロ編入試験から逃げてるようじゃダメだと思う
奨励会で挫折してプロ編入試験にも挑戦したけどそれも挫折しました
でも将棋のプレイヤーとして飯が食いたいので自分で事業立ち上げました
それならまた理解できるけど

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:56:44.05

元奨って聞くと元三段かと思いがちだけど元3級ってｗ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:57:35.94

>>238
棋力では連盟のトップ棋士にかなわないから、
演出を派手にするとかしてネット興行で稼ぎたいんだよね

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:57:45.40

>>236
将棋メチャ強いんだろうけどyoutuber向きでは無いかもだね。
他のyoutuberと比べて喋りが聞き取りづらい様な気がする
モチロンそこが良いみたいな人もいるだろうけど

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:58:02.32

>>238
募集の仕方を見てる限りその危険は確かにあるよね
そこは多くの人が指摘してる通りだと思う
将棋のアマのプロへの対抗意識ってのはやっぱりある種のルサンチマンと
切り離せない部分があるんで、個人的にはそういうルサンチマンを
昇華させるようなオープンな風通しの良い団体が良いと思うんだけど
これだと日本将棋連盟の超劣化版になってしまわないだろうか、とかは思う

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 17:01:00.46

そもそもプロなんて、日本将棋連盟が認定しているってだけだからなぁ
日本将棋連盟に認定されたプロで元タイトルフォルダーがウォーズの１０切れだとフルボッコにされるわけでｗ
日本将棋連盟が認定するプロって持ち時間が長くないと弱いの？ｗ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 17:01:08.54

>>1から濃厚に漂う自作自演のスレ立て疑惑ｗ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 17:03:16.09

連盟がああなるのってさ、要はプロ棋士のギルドだからでしょ？
それに対抗するのに、「選抜された将棋の強豪だけが参加できる"完全招待制"のグループ」
って、なんだかなあと思うよね。