第79期 名人戦 Part24
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【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●－○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/meijinsen/2021
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第79期 名人戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622164947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第79期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
将棋LIVEチャンネル
5月29日(土) 08:30 ～ 5月30日(日) 00:00
解説者：森内俊之九段、増田康宏六段
聞き手：加藤桃子女流三段、渡部愛女流三段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/Cmm8V9yJAUscWb ●○○○○ なべの防衛だな。やはり挑戦はラッキーなだけだった 深浦があってますよね？みたいな感じでさいたろうに確認したようにも見えたが気のせいか さいたろう読み抜けかね
ガックリきてるように見える >>1乙です
評価値がすべてじゃないけど、互角に戻っちゃったね…… 封じてどうせ同金やろって思って見てなかったら･･･ すべてではないよね
すべてではないんだが
いつものだめたろう これまさか37角見えてなかったとか? まさかねえ。でもじゃあ何で悩んでんだ? 去年の豊島もこんな感じで封じ手直後で考えて負けてた気がする
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 脳みそが寝てる…
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 89金は置いといてなんで37角で時間使ってんだよ
昨日はいい感じだったのに今日は何が起きてるんだ ナベは89金を、さいたろうは37角を一晩中全く考えてなかったりしてなｗ >>13
でも読み抜けたのかと思うほどの長考だしw >>5
ふかーらがびっくりしてナベがびっくりして阿久津とじめいがびっくりして
俺らがびっくりしてさいたろがびっくりする
さいたろマジック 封じ手予想ハズれただろうけど1分で返すナベはさすがの勝負師だな 37角以外なら55歩か83飛か62歩だったと思うけど、まあ普通は37角で飛車取り64銀の紐付けだわな。 ▲６九玉の瞬間が難しいでしょ、っていうのが斎藤の主張か？ >>4
３７読み抜けなんてあるかよ
同金からの３７で金取られたら詰む
だから左辺の金を引いたんだろうし
ゆえにここで手が止まるのが謎
というか８筋の金をなぜ上がらなかったのか
謎ばかり 渡辺名人の棋聖戦、山ちゃんのA級デビュー戦
今日決着した方が6月の楽しみが増えるな 斎藤の将棋を中継で見ること少ないからかもしれないが
時間の使い方が理解しがたくて見ていて非常にもどかしいな ナベは▲８九金以下の変化もばっちり考えてきてるな、こりゃさいたろう苦しいわ 読みが外れても自分の手番で相手に考える時間を与えない
これも勝負術 増田と森内って組み合わせわりと最近どこかで見た気が 昨日の終わり時点で50-50だった？
それとも今日になってから50-50になった？ 斎藤慎太郎八段、封じ手は▲8七同金渡辺明名人の手番で対局再開 早くも終盤並みの激戦／将棋・名人戦（ABEMA／将棋チャンネルより）
https://times.abema.tv/news-article/8660246 周りがあまりにも動揺したので、斎藤自身も疑心暗鬼になって指せない・・・
というのが真実だろう。
気が弱いタイプにありがち。 ナベは心理的に動揺していると思うが、ここをチャンスとも見ているはず >>53
封じ手直前は最大 64-36
封じ手開封の瞬間 50-50 >>53
封じ手時点では40-60以上の差が開いてた 去年の豊島の封じ手を思い出したわ
あれも昨日と同じくらいの評価値差から互角に戻ってなかったか >>53
封じ手開ける前は63-37くらいで斎藤だった。封じ手で50-50だけど先手はかなりやり辛くなった。 増田
「渡辺先生は、序盤で40％とかよくあるんですよ」
「そういうことありません？」
「トップ棋士なのにあるんです」
「気がつくと逆転している」 あれ
昨日の夕方見た時は先手有利だったのに何があったんだ みんな37角の応手を一晩考えるために、この一手の同金で封じるのがテクニカル～と誉めてたのに全て吹っ飛んだな 昨日の時点で87同金一択で書いた原稿そのままアップしたのか 予定稿も何も、封じ手わかってからでも上げられる記事じゃないか。
一手書き込むだけなんだから。なぜサボった 斎藤八段は2回目の封じ手で、ひねってみたかったのかな？
1回目の封じ手は、広瀬さんの予想通りだったか 金引きは高度な研究と思いたいが仕草見てるとそうでもなさそうなのがな 初日持ち時間を少々減らして有利を取ったと思ったらこれじゃ… でも第一候補で金引き予想できた人間って誰もいないでしょ 阿久津もジメコも観戦記者も
「本当に89金て書いてるのかよ」って感じで
深浦が持ってる封じ手用紙覗き込んでるの面白かったw 意表の一手を封じてその後を一晩考えたはずなのに、斎藤のほうが時間を使ってるのはなんなんだ 封じ手局面８７同金は３７角に８５歩と飛車筋止めて同飛車とさせてから
７７銀と上がって先手優勢という筋だが自信が無かったかな？ AI的には同金一択だったけど、人間的には95%だったんだろ
だからナベも当然読んでて、サクサク指してる さいたろう2勝目あげられるかとウキウキで昨晩寿司頼んだのに朝からお通夜気分だよ… 深浦（びっくり）
ナベ（びっくり）
さいたろう（ｱｰﾔｯﾁｬｯﾀﾖｰ）
封じ手って難しいね 37角や62歩は読み筋にあったろうに
20分消費は絶対に後々しくじりに繋がるだろ >>49
ここまでやっちゃったパターンは初めてかなｗ >>95
斎太郎「みんなをあっと言わせたるで」「あっ…」 明らかに動揺してるなさいたろう
あぐらになってるし これ負けたら
今夜から本当にチン太郎になっちゃうよ 頑張ってくれ〜 奇手を選んで小考で返されて長考してってのが情けないな。
昨日何考えてたの？ >>106
77銀が見えなかったのかなあ
それ以外の筋でも有利維持できそうな気はしたけど >>103
俺も画面で89のところに丸ついてるの見て、なんか見間違ってるのかって思ったわ でもまだ五分五分だからこれからだよね。
動揺せずに勝ちを見つけられればいいだけ。 >>91
むしろ斎藤がナベみたいな捻った封じ手にしたんよね…
89金以下もちゃんと考えてるのは、さすナベやな >>123
増田も大人になったな
本音はともかく建前を覚えた
組織で生きるために権力者に媚びへつらうのは基本 増田「考えられてますねさっきから、これ予想外なんてことありますかね？」
ストレートすぎて笑う ABEMA付けたら渡辺が豊島と指してるんだが…
名人戦すらも中継なくなったのか まあ斎藤やっちゃったけどまだ互角だし防衛確定は早いかな
自分は防衛すると思うけど >>133
信じられないかもしれないが名人戦なんだよ 今日の消費時間
ナベ2分
齋藤20分以上
読み外したけどすぐ指されて固まったか >>127
▲８九金でナベが長考してくれると思ったら、サクサクノータイムだったので逆に疑心暗鬼に陥ったのでは？ >>133
abemaの将棋は予備の2チャンネル目がある 馬作らせても8筋潰せるからどの変化でも同金一択だったんがなあ。うっかり即詰みはあったけどあれは素人でもやらんだろって手だし。 このシリーズ見てて分かったけど斎藤は結構態度に出るタイプだよな
身体揺らしながら扇子であおぐ時はあまり良くないと思ってる >>140
ナベを見てきたらそういう風に指してくる心理戦に長けたタイプだと分かってるだろう、流石に >>131
全員から受けるあの反応は予想外だっただろうな >>136
藤井の時間使って平凡な手は、全部読んでなお平凡で良し、これで勝つという手だから、斎藤とかとは違う。 ナベと違って斎藤の時間の使い方が謎だな
まあ単に弱いって事なのかもしれんけど どうせ終盤で悪手合戦して致命的なミスした方が負けるだけだから
中盤のミスなんてへーきへーき >>106
村山は検討では出てきたが実戦でやるとなると心理的に難しいかも、って言ってたな 今日も終盤になってこの時間差がボディブローのように効いてくるのか 去年の豊島が2-4だったから斎藤が2-4なら頑張ったと思えると…
1-4で終わったら順当に実力通りで終わったって言われるレベル 名人戦がサブってアベマ的にはAbemaトーナメント＞名人戦なのか あんまり時間の使い方とやかく言いたくないけど差がつきすぎるのどうにかならんかねえ 悲観論者しかいないのか？
五分にもどしただけだろこれからなんとでもなるわ >>138
それ去年やったやないですか
>>143
ありがとう
気づけなかった ナベさん悲観してると結構淡白だから、斎藤さん勝ちそうと思ってたら起きて今見たら形勢戻ってるじゃん！
何があった >>149
羽生とかならともかく、さいたろうに、そこまでの人読みの経験値があるとは思えんが・・・ おお さいたろう よ ふうじてで しくじるとは なさけない 時間使えば序盤中盤を名人と五分にやりあえる、て力量はしめしたけど
時間使い切って4連敗した人てイメージがつくんだろな さいたろうって１分将棋になると間違えまくって自滅する可能性高いのに
なんでこうやって無駄に時間を消費してしまうんだろうな >>161
そりゃそうだろ
自分のとこの看板背負ってる番組だぞ しかし深浦や観戦者は驚きを表に出すべきじゃないよな 斎藤も動揺してるだろ
ナベは対局者だから盤外戦としてアリ >>49
雑だなあ
控室を鵜呑みにしすぎているということかもしれんが >>161
19時前に終わらないはずだから仕方ない ナベにしてみれば指し手は一択だろうから
結局６４成桂指すなら
この時間でナベも相当読めるからな >>175
62歩が読み筋から外れたんやろね
にしても64成桂の1手なんだからここはさっさと決断しろやって話やで 斎藤は2日制の夜は考えちゃいけないルールと勘違いしてるんじゃないか >>178
いや、だって、斎藤は捻った封じ手にしたんやから、
みんなが驚くのは想定済みのはずなのでは？ >>175
うっかりや間違いがないように確認してるんだろ
このスタイルで順位戦も勝ち上がってきたから改められることはないだろう 地球代表深浦九段
まさかを顔に出す大失態で齋藤挑戦者固まる 今は評価値があるから
対局者以外の立会人や観戦者が封じ手に驚けば
斎藤やらかしたと認識しただろうな 増田は誰とでも相性が良い
加藤桃子と結婚しても誰も驚かない >>185
同馬の局面で長考するならこの局面で長考した方がいい 時間の使い方と意外な封じ手は藤井君リスペクトなのか？
側だけマネてるみたいで悲しいから頑張ってほしい >>181
封じ手開封までは終わりそうな雰囲気もあったんだけどな… >>178
その時見てなかったんで見直したら深浦そんな驚いてないと思ったんだが まっすーが大人になってて嬉しいけどちょっとさみしい 以下 コピペ
＞対戦相手の渡辺明って「発達障害」じゃんwww
しかもかなり拗らせているwwwww
野菜が嫌いで、甘いもの、漫画が大好き、世界のことは『キャプテン翼』で、日本国内のことはゲームの『桃太郎電鉄』で覚えたそうで、若い頃は石川梨華にハマってモーニング娘。のコンサートへ行き、19歳で結婚するまで洋服は母親が買ってきたものを着用、
そして競馬（将来の夢は競馬三昧）、サッカー（審判員の資格を所有）、ぬいぐるみ（自分でアテレコをして遊んだり一緒に寝たりする、夏は汗をかくから一緒に寝ないという可愛がり方！）を愛している渡辺竜王。
しかし好きなことはとことんハマる性格でありながら、干支が全部言えないなど一般常識はかなりの部分で欠落しており、さらには相当な神経質＆潔癖症で極度の虫嫌い、その毎日は独自ルールによってしっかり定まっている、という感じなのだ。 >>198
64角成と指したらそこで考えればええ話や
指すとは限らないのに読むのは時間の無駄や
時間は有限なんやぞ
この一手ならそこはさっさと指す一択や 修に対するコール見てからだとまっすーの反抗期なんて可愛いものだよ 斎藤は自分が名人戦に出ていいのか？
と述懐しているぐらいの弱気派。
名人は奪い取るモノと気概を見せてほしい。 さて、久々にさいたろうの快勝劇でもみるかな…
あ、あれ？ 慈明
「封じ手に渡辺名人は、かなり意外そうで」
「封じて用紙を覗き込む感じで」
「名人からしても意外だったかも」
「囲いとしては▲89金は硬いが」
「後手の形もよくなる」
「実践心理として、同金と強く取るのはできなかったか」
「▲69玉で方針がわかった」
「安全な方へ早逃げ」
「▲89金からの構想」
「自玉を安全にしてからという挑戦者らしい」
「手が広い局面で△62歩が早かった」
「後手は読み筋だったか」 なにがなんでも王手飛車はいやですという手だな
今局のナベは一貫してる まだまだ悲観するような局面でも無いんだけどな
また時間差が効いてくるようだと先手がヤバい 封じ手前と一晩どんな局面を考えていたのか気になる… 互角で2時間差
結局これまでと同じ流れになっちゃったな さいたろうは、62歩は予想外と思うが、64成桂くらいしか選択肢がないところで、時間を使うのはモッタイナイ。 >>207
自分に向けて噴霧した殺虫剤を虫に向けるようになったんだから成長してるぞ マッスーは流行りのキノコカットか
藤井二冠がビビりそうやな ８九金自体はいいとして、なんで時間をこんなに使うのかね >>219
女流としては優秀やで
直近10局は9－1 慈明
「△62玉が硬い」
「飛車の横利きがというデメリットもあるが」
「後手は成桂とってまた△37馬と入るか」
「それから△47歩と叩くか」
「▲89金から▲69玉は受け主体の方針」
「局面は穏やかになった」
「▲69玉の形は先手陣は安定」
「ヨリが戻って形勢は互角」 かともも順位戦も全勝でノリに乗ってるしな
あとはそろそろ結婚相手を… ふむふむ増田君解説おもろいしためになるな
てかさいたろういつまで指さないんだ なんかお互いに支離滅裂だな AIなくてもおかしいのがわかる さいたろうは何で長考するんだろうな
残り3分で何とかなる藤井の真似しても棋力が違うんだから意味ないのに 名人戦棋譜速報の封じ手予想
89金は5票。同金は241票。他5票。よく当てたな >>231
封じ手たろうは昨日、自分が形勢いいと思ってなかったんかね
なんだかなあ >>235
ほんとこれ
同じ失敗を何回も繰り返すなや >>207
審判員は更新が出来てないとかいう話がなかったかな 名人戦棋譜速報@meijinsen
ご応募いただいた封じ手予想、実に96%が▲８七同金でした。
正解手▲８九金に投票された方は全員当選となります。当選のご案内をお待ちください。 >>236
俺が扇子や色紙当たった時は”本命で的中してもどうせ抽選に漏れるんだから”と穴狙いに行ったことが成功した >>237
あからさまな王手飛車は通らないと思うと、自陣には即詰みみたいな筋がいくつかあって
攻撃より守りを重視して69玉形にってことかなあ >>101
さいたろうだから引くかも？とレスはした >>248
しかし棋譜コメでも一応あがってはいた手だし >>247
さいたろうは景品が欲しかったのか、納得 ハゲ「強い若手？誰のことですか？w」
僕「舐めやがって…行け！糸谷永瀬斎藤！」
すまん渡辺お前が正しかったわ >>254
A級で8勝1敗の挑戦者を平気で叩くが将棋板住民 よりが戻ってる。歩取らなかったか、なんか嫌な筋あったのかな でも寝て起きたら昨日のこと忘れてるとか結構あるよね
出勤して2時間くらいで頭が起きて思い出す かとももは理解が早く女流聞き手では一番レベルが高いな >>252
同金、３７角で飛車取られても普通にこらえてると思ったけどなあ
検討の読み筋も攻めの手ばっかりだったし
ナベは一応、金引きも読んでたんだろうな
「金引いたらこっち有利だから同金だろうな」と思ってたらこれだったんかね >>266
棋力の低い解説には当たりがきつくなるのがたまにキズ え、ガチで読みぬけなのか？
昨日なにやってたんだよ 勝ち負けは分からんが、さいたろうの時間の使い方は改善の余地あるなｗ >>274
さいたろう以外全員頭に「？」の吹き出し出てそう >>268
王座取ってるでしょうがああw
永瀬にストレートで剥がされたけどなー 豊島が｢どこで切り上げて指すか｣みたいな話をしてたな時間の使い方で こんなにニコニコ朗らかなカトモモが指導対局のときは鬼の形相になるってホントなの？ 加藤先生で、加藤桃子はありえないだろう
まだまだだな え？ほんとは知ってるのに知らないふりしてるんだよね？ >>274
フカーラの見せ方が、「ちょっと見てこれ、信じられる？」みたいに見えるw ずっとヘラヘラしてる加藤うっざ
Abema見られへんわ しかも同金じゃないとか…
まだ互角だがガクッときたわ 谷川の名言ってオッサンの将棋ファンなら知ってて当たり前のレベルなんだが
もう若い棋士は知らないんだねえ
時代だなあ >>279
斉藤くらいの歳になればそう簡単には変わらんのでは？
時間残さず負けたらそれはそれで叩かれるし
藤井も時間が時間がと言われ続けていて本人も自覚あるようだが、それでもほとんど勝ってるので周囲はもう諦めモードになり時間残してる方が不安とまで言われてる >>310
増田はいろいろ抜けてるっつーか、迷言を生み出す側やから… まっすーめんどくさいから答えないんじゃなくてほんとに知らなかったんかいｗ >>274
将棋世界の名人戦の観戦記が楽しみ
何と書かれるのだろう これは勝負手 かな？
一気に傾いたよ（ ; ; ） ABEMA以外でもこれは後手に振れてるか。防衛目の前か。 加藤の声聞きたくないから負けてもええわもう
それか加藤帰ってから逆転してくれ いま来たんだけどなぜ逆転してるうえに時間差も開いているんだ？？？ 同銀に(関連性が薄いから)74歩でもないだろうから評価はさらに下がるだろうな 四強に比べて明らかに「評価値失う率」が高いんだよな斉藤
四強が異常だと分かるわ もう結果出てるしあと1局も2局も無駄だろ白熱した対局なんて1局目の終盤くらいだし4連続ボコボコにされてるしな
普通にやって普通にボコられてるだけだからもう今日で終わっていいよ
もうちょっと頑張るかと期待してたけどよくあるA級一期目ラッキーに乗っかっただけだった 無駄な長考して間違えるという…
魔太郎ここはサービスでお付き合いしてやれや
それが上位者の務めやぞ せっかく土曜日の名人戦やのに
まだまだ波乱の熱戦に見せて欲しい 斎藤「アベトー、俺もリアルタイムに間に合うかな…」 四強ってしつこいよな
藤井は別格であとそれ以外なんだからその言い方やめろって
しつこく主張しても実力は離れてるし渡辺永瀬豊島の実力は上がらないぞ Aperyに勝った時のように、優男風のそのうち内に秘めた闘志、狂気みたいなものが見れる名人戦になるかと思ってたんだがなあ今回
期待外れにも程がある
来年は豊島か永瀬、頼んだぞ >>357
四強なら−60%くらいで負けそうとはまだ思えないな 手の流れから△同銀▲6六角△5五桂で長考に沈むと予想。 >>367
アベマトーナメントがあるぜw
理想はアベマトーナメント始まる直前に熱戦で終了だが早く終わりそ 朝から阿鼻叫喚のレス追いかけながらやっと追いついた…
と思ったらお前らまた叫んでるやん
さいたろホンマにもう… 歩の裏側から歩を打つ、たたきの歩、二つの格言が合わさったいい手じゃね？ >>354
深浦「封じ手は89金です」
渡辺「えっ」
阿久津「えっ」
増田「えっ」
斎藤「えっ」 ナベも藤井に負けず劣らず敏感な緩手センサー搭載だからなあ まあ、まだ分からんけど・・・
この展開は予想外だった 水を注いだのに飲まない
さいたろう悪手指した事にやっと気づいたな >>314
っていうかナベ以外にはこれで勝ってるし、ナベに対しては時間がないから負けてるわけじゃない(それ以前の問題)。
時間がー時間がーって言ってる人、ちゃんと見てる？ まだ今日の勝敗はわからないが
斎藤のこの時間の使い方って結局棋力の差なんじゃないかな
そこまで使ってしっかり読まないと勝負が出来ないという ナベも午後は棋聖戦でどう藤井と戦うかじっくり考えられるな 斎藤は稲葉コースでも今期まだ藤井いないし挑戦争いできるんじゃね
まあでも予想は5-4くらいかな
広瀬とかありそうw ナベ「なんだこれ・・・？」
AI「なんだこれ・・・？」
斎藤「なんだこれ・・・？」 >>377
アベトー見れるのはありがたいが
今日負けると終わってしまうからなぁ さいたろうってすぐ指すことになんか抵抗あるのかね？ 77角かあ
66角か65桂あたりと思ったけど77… >>384
インタビューとかでも普通に四強と言われてる
地力は藤井が抜き出てるとしても、タイトル獲得数とかではまだトップではないし今のところ四強で問題ないと思うが >>323
太っ腹というか
正解者少なすぎて景品余っているのでは レート通り藤井1強すぎるから早く将棋界統一してほしい
雑魚はタイトル持つべきじゃない >>409
時間使いすぎて終盤慌てて負けてるんじゃなくて
時間使ってバカな手指して中盤で死んでるからなあ
もっと使わないといけないんじゃないか 時間差があり過ぎて厳しいな
ナベの壁は厚かったか……頑張ってほしいなさいたろ 何だこれ
さすがに勝てる将棋だったじゃん
常磐ホテルどーすんのよ >>427
立会人正副３人が色紙２枚書いても１枚余るからな 4強というのはタイトルホルダーが4人だから。
大人の事情もあってそういう。 >>437
天童と一緒にさいたろうが自腹切って泊まりに行きます >>432
大きくいえば俺らと変わらない
時間がいくらあってもわからないんだろ
明確に実力が違う うてぃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ナベはいいよなあ
斎藤糸谷永瀬だぜ
悪運最強の藤井なんか見ろよ、ナベと豊島っていう地獄コース しかし渡辺にとっては棋聖戦に向けて良い流れができたな
今度はもうちょっと藤井に拮抗して欲しい >>400
封じて開封シーンのリプレイ早く見たいなw カトモモじゃなくなった途端、画質が良くなったんだが（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ 封じ手から一気に崩れたな
無難に指せばよかったのに こっから離されずに付いてってほしいが
時間差もあって厳しいか？ >>427
難しい局面でもう一回出題してもいいくらいやな 王座戦と昨日見る限りナベは不調期入ってそうだったのになあ
困ったもんだわ >>400>>455
そのシーンのGIF欲しいわw 永瀬の名言
「1時間以上の長考は、結果次善手を指すことが多い」
皆、体感しているが棋士の性ですね
藤井二冠でも豊島戦では間違える
深浦戦でも間違える
不思議だ？ >>474
棋王戦で絶不調時ナベ>永瀬だった時点で斎藤には勝てへんやろうな >>472
指すたびに解説がひっくり返るようなめちゃくちゃな手なんだから
時間差関係ない すしざんまいの大食い動画今日来るかな？
もうそっちのほうが楽しみなレベル >>479
なっつかし
なんのcmやっけ、アコム？ A級を一敗で乗り切ったさいたろうがナベにボコボコやんけ
恥ずかしいと思わないのかA級棋士たち >>480
まあ何指したらいいか分かんないから長考するわけだからな でも何か構想があったはずだよな？
なのに長考だったというのが分からない
斎藤が分からない チーム菅井@abT_sugai
名人戦第5局（毎日新聞社、朝日新聞社主催）で箱根町「ホテル花月園」に来ています。立会人のお仕事で今朝封じ手開封をさせていただきましたが、予想に無い展開で目が離せなくなりました。
ABEMA現地中継は11時半ごろの出演予定です。よろしくお願いします。（深浦） 王座戦と昨日と冴えないのは渡辺の方だと感じてたんだけどなあ 珍しく評価値よりも解説陣の方がさらに評価が振れてるか？ 森内
「あの封じ手を当てられる人はいない」
「プロ棋士100人のうち95人はノータイムで同金」 要所要所で"普通の手"を指さなかった結果悪くする展開が多いシリーズだったな >>49
１０時４０分現在未修整。まさかのアベマも読み抜け？？？ 今年は4-1で終わりだな
まあ来年はナベvs山ちゃんだからな
期待しよう あれAbema付けたら逆ってるやん…斎藤の完勝譜が見れると思ったのにどうしてこうなった… >>489
今期は永世B1の称号を持つ大棋士がいるから安心やで とにかく「挑戦者が斎藤じゃなく聡太ならもっと凄い手を指しまくるのに」というシリーズではあったなぁ。 昨日は同金の一手で、相手も３７角の一手だから
ここで封じ手は意味あるって言ってたの
おまえらたいしたことないな・・ >>409
藤井が時間を残した方が勝率は上がるとか、インタビューで答えてた
実際デビュー直後あたりはプロの対局に慣れてなくて不安だからと時間残すよう意識はしてたらしい
まあそれは藤井レベルの終盤力があっての話だとしても、時間の使い方も戦術のうちだろうし
もちろんただ残せばいいってわけでもないし、使うとこには使うべきだけど
名人戦の持ち時間で序中盤で時間がー時間がーと言うのはアホかと思うが >>447
一昨年の棋聖も去年の名人も豊島から奪っただろ 森内いわく、「こんな弱いのが名人戦出てくる時代になったんすねぇ。私と羽生さんの
頃はほぼ10年二人で名人戦やってましたよ」と言いたげな解説。 >>496
封じたろうは形勢悪いと思い込んでたとしか思えない
ナベの飛車先切ってからの桂の攻めを読んでなかったんじゃないかな さいたろうには勝ったのに普段お得意様のダニーに負けた豊島
2連敗スタートからまくるも最終戦21時台にあっさり負けた広瀬 森内も名人戦では名勝負を繰り広げてきたからな
名人戦でこんな迷局が出現するのはさすがに許せない感じか >>533
そういう自負があるからこんな名人戦見ると腹立つんだろな
まあ森内は他棋戦でうんちだったが えらい辛辣やな今日は Abemaの記事まだ直ってないのは、昨日予約投稿だけして今日はお休みか 解説には森内くらいはっきり言ってくれるのがありがたいけどな さいたろうに反省タイムを強いる魔太郎の盤外戦術悪辣だよなぁ
さいたろう反省して心バキバキに折れてるだろこれ 鉄板流に「ずいぶん慎重なんですね」言われて、笑われとる… 森内の言いたいことを呑み込んでる感がすごくて面白い 森内辛口だな
プロは昨日の時点で先手指しやすく封じ手も同金しかないって感じなんだろな なんか差がついたな。後手に迫る順があんまり見あたらない なんか今日の棋譜コメ書いてる途中で送信してばかりだな
ちょっと落ち着け 1～3局 渡辺が封じ手
4局 斎藤が封じ手取るために時間浪費、終盤逆転するも時間なくて再逆転負け
5局 斎藤封じ手でやらかして追いつかれた後逆転 感想戦が楽しみだ
さすがにコレはAI評価値の質問ぶつけてもいいだろ
封じ手前は上回ってましたけど、と A級トップでもAIが推奨する手順を指せないのがなぁ もしかして封じ手は89金にしたけどすぐに気がついて、ひと晩反省してた可能性はない？ 森内はNHK杯で弟弟子の広瀬八段もぼろくそにけなしていた。それから広瀬八段は竜王もとり、ましになった。 >>517
激熱
ナベ同様するが4-3防衛
そして、藤井が来る
1年遅れの方が熱い
永世名人賭けて、藤井竜王（4冠、5冠）と対戦 >>560
いや藤井が早く来るほうが面白いでしょ
単純に盛り上がり方が いやー……これなんなんだろうな
こんなに悪手しか指さない棋士が名人戦の挑戦者になってしまうとは
レベル低すぎだろ…… 森内みたいにハッキリ言ってくれた方がいいよな
金引いて良くなるわけ無いと 一回目の名人戦で盤外を仕掛けてたのに単なる挙動不審者の行動ってことで話が終わってしまった森内 >>562
今年は永瀬と山ちゃんいるし楽しみにしよう 局面はつまんなくなっちゃったし、カトモモとマナティのW聞き手とかやってみて欲しい 1局目も実質負けてたし、さいたろうは挑戦者の器じゃなかったな 増田もはっきり言うから面白いけど解説聞いてると余計に斎藤どうしてってなっちゃうな プロはみんな金取って先手が勝ちじゃないかと思ってたんだから
AI関係なく悪手だよね 豊島、永瀬がタイトル取れたのも
さいたろうが挑戦者になったのも
羽生世代が単純に衰えただけだったんかもなｗ
まじでそんな気もする 斎藤「シリーズで一番いい将棋をここでぶつけたい」
うーん・・・ 防衛したけど真の名人になった気がしないとか言ってほしい まともに指しあえば渡部出番来る前に終局してもおかしくないよな >>542
1年かけて、名人戦特化型タイプ
森内さんは勝負事大好きだからこれにかけた
結果、羽生より名人在位期間上回ることが目標
8期を越されて9期取られ、自分が降級
フリーに転出
今は藤井君と大舞台で指すのが目標
というのが俺様の読み >>542
1年かけて、名人戦特化型タイプ
森内さんは勝負事大好きだからこれにかけた
結果、羽生より名人在位期間上回ることが目標
8期を越されて9期取られ、自分が降級
フリーに転出
今は藤井君と大舞台で指すのが目標
というのが俺様の読み >>542
1年かけて、名人戦特化型タイプ
森内さんは勝負事大好きだからこれにかけた
結果、羽生より名人在位期間上回ることが目標
8期を越されて9期取られ、自分が降級
フリーに転出
今は藤井君と大舞台で指すのが目標
というのが俺様の読み こんなさいたろうが挑戦者になれるぐらいA級のレベルが下がってるのか ある意味下馬評通りなんだけど、負けてももう少しやるんじゃないかと期待はあったよ 87の歩が効かされでガッチリしてるから、弱い奴以外は金引きしねえんだよな。慎重ではなく臆病な手、 さいたろうが封じ手の局面で既に形勢がイマイチだと判断していたってのが1番しっくりくる理由なのかな？
そんな形勢判断してる内は今のレート1900越えからタイトルとるなんてまず無理だと思っちゃうね 87の歩が効かされでガッチリしてるから、弱い奴以外は金引きしねえんだよな。慎重ではなく臆病な手、 これで負けてしまうと、存在感を示せないまま終わってしまうな。 斎藤は現代っ子らしくなく物凄く緊張するタイプだから二日制の一回目は力は出せないなと思ってたよ
慣れれば行けるようになるだろ >>595
今日の対局だとむしろちょっと挑戦者になってからは格下がったんじゃね？
永瀬や藤井ももう中継見るのやめてそう 今日負けると、１局目はナベの自爆だから実質５連負だぞｗ
なんとか一泡吹かせろ！ A級対局ではこんなもんじゃ無かったのに、どうしちゃったんだよマジで 昨日めっちゃ快調な攻めだったのになぁ
急所に成桂作って… さっきから増田がいろんな手を検討しようとしてるのに森内はなにやっても「先手がだめですやる気しないですびろびろばあ～～😜」とでも言いたげで態度悪いぞ！！！！ >>598
さいたろう謎の封じ手から長考悪手連発の急展開ですぞ ナベの飛車取られたくないンゴがささったということで >>585
豊島がコケなかったらなあ
正直A級にはタイトルホルダーが豊島しかいないわけだし、レベルがめちゃ低いのはそうかもしれない >>578
来年山ちゃん挑戦者で
3期務めても真の名人になった気がしない説 偶然とマグレで挑戦した奴が
自分の実力の無さを痛感するだけの番勝負になったな…… 復活したかー
変なことしなきゃ攻め合いで楽しかったろうにここから一生受けか 四強のうち一人しかいないＡ級
その一人がこけたら四強に四強が挑戦するタイトル戦より一方的な展開に ん? まだ指してないの? って感じで戻って来たなナベ やっと専ブラ生き返ったか
Webからも書き込めなかったしイライラしっぱなしだわ
斎藤は手だけでなく、入れ場所もやらかしたのか 斎藤さんの研究が当たったんですけど・・・wフカーラ今日は封じ手で2度びっくりかw
みんな動揺しまくってたw ナベもびっくりしてたは笑うわ
まあやらかしだもんな >>641
前の登校出来なかったらレス消すの忘れてた あれだろ、さいたろうもインパクトのある封じ手したくなったんだろ 斎藤広瀬天彦稲葉菅井糸谷とか、各々の全盛期最大瞬間風速の棋力は素晴らしいものだったけど
総じてA級のレベルは落ちてると言えるかもな その場の全員ひっくり返って動揺してたのにプロ根性でポーカーフェースとかwwww フカーラはまた話のネタを手に入れて、ステータスが上がったな >>634
ありがとう
さっきまでジャネで検索しても出てこなかったのに。。 >>622
やっぱり死んでるんだ
自分だけかとおもた いやでも、そのうちＡ級に四強が集結するから
レベルは戻るだろ 封じ手開封のシーン見逃したわ
もう一度流してくれないかな 封筒内に封じ手用紙が見つからず
封じ手が予想外で
ナベらのリアクションで更に揺さぶられ このままだとハエの印象しかない名人戦で終わってしまう 齋藤八段
89同金と立会人達や名人の予想を外しましたが地球代表は顔色変えるし名人にはすぐ指されてちょっと分からなくなりました。 深浦楽しそうだな
ウティは表情から変わったけど深浦も微妙に顔が明るくなった タイトル戦のナベは相当強いからな
まだ衰える前の羽生さんですら簡単には勝てなかったぐらいだ 破天荒な89金やってみたらいじめ抜かれて受け将棋一辺倒になってんよー 深浦はよく立ち会いしてるな
まあ深浦に裁定されたら誰も文句言わないだろうし さいたろうの将棋は細いんじゃ
手はきとる時はがめらんかい 12:15～
名人がリード？盤面中央で激突〝名人戦は村山に聞け〟～村山慈明七段が解説～【第79期将棋名人戦第5局】 https://youtu.be/Q0cNPOR3Bds @YouTubeより 渡辺名人、勝てそうですか！？！？！？！？
渡辺名人頼む〜！！！！！ 55銀も想定外なのか、もう心折れてしまったのか、どうしたんだ ▲44歩△同銀▲66角△55銀でまた固まって斎藤は一晩なに考えて44歩打ったの？ ナベ今日勝ったとしたら
4-1で防衛となりましたが今期の名人戦を振り返っていかがでしたか？
的なこと絶対聞かれるよな。
当たり障りなくどう答えたらいいものやら >>431
10回に1回はレート300以上差があっても一発入るんだから、よっぽどの幸運がないと統一なんて無理だぞ >>681
最後まで気が抜けず厳しい戦いでした(大爆笑)とか言うんや >>431
10回に1回はレート300以上差があっても一発入るんだから、よっぽどの幸運がないと統一なんて無理だぞ >>681
防衛出来てほっとしたくらいのことをいうのでは >>681
「特にないわ…特にありません」は、さすがにちょっと… でも実際ナベの立場になってみたら
弱いくせに長考して握手を指すこんな眠たくなる相手いないんだからナベも辛いだよ
マスクで欠伸を隠せるのは僥倖だった >>681
第1局はこちらが弱気になった所を上手く粘られてしまいましたが
第2局以降はこちら以上に相手がビビりでした >>691
言いそう
ナベは答え方も上手いし
でも常磐ホテルまで行って欲しかったなー
山梨って一度しか行ったことないけど好き 名人戦開幕前は、さいたろうは長考派だから名人戦では力発揮するって言ってる奴も結構いたのに、それを実力で黙らせる活躍は望んでないぞ ここでナベが休憩はさむのはありそう
まだ時間あるし ナベ
明日も府中で大一番を控えていますので思ったより余裕はなかったです。
防衛出来たので、明日に集中したいと思います。 >>704
地元のワインでベロベロになりたかった関係者も多かろう >>690
何度も出てるけど時間の問題じゃない
それ以前に決まってる >>709
勝負手だけど、苦し紛れに見える
時間たっぷり残してるナベなら、正確に応対するでしょ。 斎藤もこういう対局を繰り返して
変態棋風に変わっていくのだろうか >>401
藤井のセンサーの方が敏感さにおいて勝るだろ 46桂の筋もあるし56銀の筋もある
玉頭押さえつけられる未来しかない ちょっと用事を終わらせてたら東の魔王が大優勢なんですけど。西の王子なんでや・・・・ 封じ手開封見返した
2通目がなかなか取り出せずに深浦が焦ってたw 単純に金を二段に残すと44の争いで負けるから
特に難しい判断じゃないはずだけど
時間余ってるからのんびりやるんだろうね 時間は腐るほどあるからなあ
アベマトーナメントが始まる時間までは伸ばすよ
斎藤よりもスポンサーへの配慮のための長考 俺なら43金よりは42金を選ぶ
ここは最後の山場かな >>731
豊島も去年「セミ捕まえて来て盤に打て」言われてたな 去年の棋聖戦はナベが逆の立場でボコられてたし
そんな斎藤ボロクソ言うなやー
今年の棋聖戦は楽しみだねぇ
ナベは今後の棋界の勢力の試金石になるみたいなこと言ってたし、相当な覚悟でくる 斎藤八段
▲同金は怖かったので▲89金でと得意の受ける展開にして満更ではないと思いましたが
△37角から△62歩と全然読んでない手を指されて動揺し自爆してしまいました 深浦はノータイムで42金に寄ってたし、普通の手だよね
それで互角に戻るなら、まだまだ難解なのかもね さすが地球代表の言葉は重いな！弱気じゃ地球は守れないんだよ！！！ >>745
嫁漫画でも終局時間気にすると言ってるしね
ボロ負けの時の文脈だったけど >>745
感想戦とインタビューあるからそこまで引き延ばさなくてもアベトーまで繋げられるよ 休日観戦楽しみにしてたのに愚痴ぐらい言ってもええやろ ここは時間使って指すかな。42金さえしなけりゃまあだし。 なんとかうまく綾つけた
昨日からずっと悲観してるんかな
快調な攻めも攻めさせられたくらいに受け取ってそう 42金に43歩を打ちたいくらいだから43金はやらないだろうな
33金なら分かる >>729
バカみたいなシャッター音の奴いるけど
どうにかならんもんかね >>749
ナベは、べつにボコられてはおらんのよなあ
ボコられてたら、名局賞はもらえないんやで 1日たったら逆転してるんだけど
何時くらいに変わった？ >>749
全局おもしろくて名局賞だらけの棋聖戦と、今回の名人戦比べられるか？
このままだと今期の棋聖戦の前の前座として終わっちまうぞ >>773
9時にさいたろう以外の全員と形勢がひっくり返ったw >>767
主催の朝日・毎日の記者からしてシャッター音上等だしどうにもならんのとちゃう abemaAI強すぎるだけで並のPCで検討してもやや有利程度なんだな
第4局もそんな局面あったな >>762
検討だと森内は普通に43に動かしてなかったっけ？
まあ玉の逃げ道も開けるしそんなに無い手にもみえないけど
33の方が狙いが良く分からない どさくさに紛れて的外れなこと言うと流石に総ツッコミを受けるなw >>768
対局相手が化け物だっただけだからな
さいたろうみたいな雑魚とは違うわ >>755
AIは最善～次善
現地検討では全く候補にあがらず（深浦談）
ABEMAでは増田森内が検討してた >>783
珍しくはないが、記録係は作務衣とかでいいんじゃないかと思う >>780,785,786
ありがとう
見ておけばよかったな リーダー 靴下
ドラ1 スリッパ
ドラ2 プロテイン ここで43金にもし32桂成なら
63歩が飛の横効きを通しつつ32成桂取りで後手楽勝になるな セミを打つのは反則じゃなさそうだしアリだな。アリもあり カトモモもそれだけ脂肪ついてるなら筋トレ効果すごいぞ
脂肪薄いと筋トレしても意味ないです 豚山口を見ると蹴り飛ばしたくなる
そこにいるだけで不愉快なる 検討ではかなり後手が指しやすいみたいだし人間的にもうキツいのでは？ >>795
ありがとう。まだまだ分からんと期待しとく >>800
追っ掛け再生で見るんだ
封じ手開封直後にどよめくなんて滅多に無いぞ カトモモに「えー筋肉触っていいですか？」とか聞かれたい >>806
タンパク質禁止したら誰も対局できないだろ >>790
33金や43金の狙いは44桂を取れるなら取ってしまおうということ
ただし43金だと32桂成で逃げられる かともも「ミルクティ味おいしーゴクゴク」
で、あのボディが出来上がるんだな カトモモはプロテインが美味しい！プロテインが甘い！ プロテインで甘いのは甘味料が多いから良くないんだよね >>806
彡⌒ミ
( ･ω･`) 禁止じゃないよ
／ >- ､-ヽ
/丶ﾉ､_｡ﾉ_｡)
＼ Ｙ 土 (ﾄ〉 >>806
彡⌒ミ
( ･ω･`) 禁止じゃないよ
／ >- ､-ヽ
/丶ﾉ､_｡ﾉ_｡)
＼ Ｙ 土 (ﾄ〉 将棋番組でホエイプロテインとかいう言葉を聞くとは思わなかったｗ ザバスのミルクティーってソイプロテインじゃなかったかな？
ホエイのもあるのかな >>783
増田は奨励会員時代記録を取ったことがないから
名人戦竜王戦の記録は和服貸与ということを知らない まーた2日目の午後に悪くしてるんか、さいたろーに2日制適正は無さそうだな ナベの86桂のプレッシャーがきつかったから受けに回ったのか 前局でもそうだったけど、abemaAIは数十手先まで正解が一つしかないような
最善手を指し続けることを前提に評価値を出してるから、人間的な感覚と
大分かけ離れてきてるんだよな
これもAIが強くなりすぎた弊害だろうか？ >>821
32に成り込むと
>>802も書いてるけど63歩が絶好手にみえるし金が43より33の方がいい意味が良く分からない
43だと54・53の地点守れてるんだし
まあ進んでみないとそこら辺の違いは現れてこないか かともも「筋肉の話はどうでもいいんだよ！どうやったら痩せられるか聞いてんだよ！」 かとももダイエット目的の筋トレってことなのだろうか？そんならプロテインは飲まないほうがいいのでは >>846
森下に勉強になるから記録とれとれって言われたのに
記録意味ないですといって徹底拒否した 彡⌒ ミ●ｎ=●
( ｀・ω・) ﾉ 筋トレしよう
●∩=● /´ ﾉﾉ
> ﾉ、
し´⌒ヽ) >>855
そうかなあ
なんとか盛り上げないとっていう使命感で
無理して笑ってる感じで聞いててしんどい 未来から来たけど叡王戦で斎藤がドン勝ちするから斎藤ファンは安心してくれ >>854
プロテイン取らずにダイエットしたら筋肉なくなる まっすーにも女流のファン（かともも）がいるとは。もうかとももと結婚しちゃえよまっすー！ >>847
「羽生に殴り合いなら勝つる」言うてた立ち会いもおるからセーフ 33金の読み筋の65銀打同馬で銀がぐいっと出てくる手があるならなおさら43金に見えるのに不思議だ >>845
AIの使い方が下手なんだよAIに罪はない 最近のナベは終盤怪しいのにそれを咎められないのが斎藤の弱さだよなあ トレーニング直後のプロテインは糖分と一緒に採った方が効果高いらしい >>882
ダイエットをしながらタンパク質を採るのは大変だから
人体は筋肉もエネルギー源にするからダイエット時は通常の倍ぐらい取らないと
筋肉が落ちていくよ 42はパッと見の効きは多いが、飛車との位置関係の悪さがマイナスなのかな？
43が一応無難に見えるが、33は考えにすら浮かばんな >>859
>>863
細いとき の前に
今よりは が抜けてる カトモモは高尾山に登って鍛えてた
前の登山客をビュンビュン抜いて登ってた（白玲戦ドキュメンタリー）
カメラマンが必死にそのケツを追ってた 食べながら脂肪を落とすなら筋トレをして代謝を上げるか有酸素運動しかない
食事制限して痩せても代謝の落ちた体になってひらすら食事制限するしかない
筋トレをしてプロテインを飲んだほうが結果食べられる生活になるのである >>845
Abema AIに関しては、そろそろ「あんま真に受けない方がいい」ところまで来ちゃってると思う
今回も、他の評価値放送と比べてパーセンテージがかなり強く出過ぎちゃってる >>896
人が選ばない手の先にどちらかが有利です
って意味ないよな
AIが何億手読んでも出てこなかった！ってやりたいだけだろ >>896
原田先生「三手の読みで充分」
こう指す、こう来る、そこでこう指す >>898
そっかー
今日防衛して欲しいわ
6、7局は平日でリアルタイムじゃ無理そうだし 封じ手８九金だったんだな…
これ昨晩後悔したパターンだわ
「封じ手失敗だったかもなあ」って 時間差ヤバイから渡辺が一回ミスっても平気っぽいけどな 慈明
・▲66角は攻防の自陣角で期待の一手
・△55歩でも自然だが△55銀が好判断
・これで後手の馬と先手の角で働きに差がついた
・▲44桂は鋭い一着
・先手は銀を取られて△78銀と打たれると終わる
・現局面、後手の金の逃げ方が難しい
・△42金が普通だが、強く行くなら△43金
・結局角銀の取り合いになる
・先手陣は△46桂打が入ると△78銀からの詰めろで厳しい
・先手は▲83歩△同飛▲52銀打からばらして▲74角の王手飛車で勝負
・なので、現局面△42金が良いのではないか
・先手は虎の子の一歩をどこに使うか
・形勢としては、▲44桂と攻めたが軽い、少し先手が忙しい
・△64馬が手厚いので先手は▲65銀打から馬を消したい >>906
タンパク質で腎臓悪くする奴は成人する前に死ぬだろ 渡部やせた？
カトモモの後だからそう見えるだけ？w 筋トレとプロテインを継続する生活か食事制限をがっつりする生活かの違い？ 昼休も含めたら持ち時間メッチャあるから、こういうときはナベは時間をかけて最善指すよ なんなら森内も痩せたように見える
インターチェンジ効果みたいになってる >>911
膝立の腕立てもできないくらいのヒョロガリだからな
カトモモにぶつかられたら北海道まで飛んでく ナベが斎藤永瀬糸谷を蹴散らしてるの見ると才能ってあるんやな さいたろうが挽回できる可能性はありますか(´ ･ω･ `) abemaスタイリスト＆メーキャッパーの力入った仕事で愛も一層美しいわ^^ この女流はまっすーの腹パン一発で吹っ飛んできそうなボディですね。かともものが安定感がある >>930
毎日したら回復しないからボロボロになるぞ
休みは必須 ナポリたん
いいのか？名人戦記念に最後くらい美味いもん食えよさいたろ ナポリタン、ケチャップ跳ねたら将棋どころじゃなくなる ナポリタンってもうやる気無いだろ
飯からして負けてる さいたろうって特に藤井、豊島、ナベ、永瀬に対して弱いよなあ
これが相性なのか カツカレーはカロリーキング。メジャーな食事の中で最高クラスのカロリーがあるとか 渡辺はエンジョイ生活を送ってるように見えてメチャ勉強してるからね 中学生棋士は積んどるエンジンが違うとは言われとるからな… 漫画じゃ和服のときは全裸で食事するって描いてあったっけ 森内とナベってどっちの方が強いの？
森内が竜王名人取った時の強さが懐かしい さいたろうとか豊島とか子供の頃にハタチンにメンタルを心配されてた子供って変わらないもんだな >>953
それは1回のトレーにニグ量にもよるが殆どの場合は休みすぎや >>958
パンイチや
着物のシミになるのもマズいが、玉より守るべきものがあるだろ >>963
それぐらいしなきゃやってけないんだろうな >>933
でも森内はずっと猛烈な後手推しだからな
ソフト厨に成り下がってしまった…… >>965
ナベから竜王取られたけど10連覇かかった竜王戦で取り返してたよね 明らかサイタロウがっかりしてるな
1人残って反省中 >>965
普段はナベ
名人戦とかの最強モード中は森内 >>965
フィッシャーとか早指しなら森内かもしれん。1時間以上あるとナベかな。 >>954
元はといえばカンニング疑惑もナベが毎日必死になって勉強してるのにあんなロートルに連敗するわけがない！
ってところが発端だからね。将棋の才能あるのにめっちゃ努力家 >>965
ピークは森内
羽生とナベを２人まとめて倒して竜王名人になれる
しかも圧倒して分捕る逸材なんて将棋史上でも森内と藤井くらいしかいないだろ
七冠羽生でも羽生名人と渡辺竜王倒せるか怪しい 斎藤君は食事にも気を使いなさい夜までもたんぞ
ttps://originalnews.nico/139966 >>925
才能と努力7:3は控えめに言ってるって言っちゃう人だからな
共感できないけどなんか気持ちいい >>991
そんな発端じゃないわ
適当なこと書いてんなよ >>975
結局、実績を見れば一目瞭然だよね
ナベの序盤の多彩さとか、もう狂ってるもん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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