第79期 名人戦 Part27
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【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 − 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●−○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/meijinsen/2021
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第79期 名人戦 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622272787/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第79期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
将棋LIVEチャンネル
5月29日(土) 08:30 〜 5月30日(日) 00:00
解説者：森内俊之九段、増田康宏六段
聞き手：加藤桃子女流三段、渡部愛女流三段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/Cmm8V9yJAUscWb 勝負に見どころが少ないので、食事の振り返りを多めにしております これ渡辺の盤外戦術だろ
大山がこれやって盤外戦術って言われてたんだから ナベ今回は負けてもいいやって考えてたんやろうなぁ
したらいきなり相手がこけて普通に指してるだけで勝ちになるという
興行考えたらまずいけど相手が弱すぎたんだな さいたろうも全裸でサンドイッチを食べている可能性も…… でもさいたろうも爪痕は残したよ
封じ手で悪手指すっていう代表作を作ることが出来た
これが封じ手ではさいたろうの８９金が語り継がれることだろう
さいたろうは１つでも形にすることが出来て良かったと思う 常磐ホテルと天童ホテルが気の毒だな
って名人もおもてると思う >>15
無理
あそこから3時間くらい考えて89金だったら歴史に残せたかもだけどな まあ決着局だからなあ
このあとインタビューに感想戦に数時間かかるから天ぷらうどん食いたいだろ たまには第一局を常磐か天童にしてあげればいいのに
もつれた時の便利屋ポジじゃかわいそうだよ >>11
次の先手番で勝てば良いから研究温存するかーからの勝ち。勝ちに不思議の勝利あり、負けに不思議の負け無し。 こんな将棋をやってる斎藤には時間を引き伸ばして夕食休憩でシッカリと反省させないとな >>18
時間帯とか体調によっては甘いもの食ったら眠くなるときあるし >>18
夕飯しっかりしたもの食べるためカロリーコントロールと思われる >>15
悪手すぎて周りが引くというめったに見られない展開
その後も永世が怒りをにじませながら解説するという地獄 >>26
言うほど反省することあるか？
ただの手合い違いなんだから反省のしようがないだろ
反省することが１つもないよ >>6
たしかに、適当にパパッと指して「しまった、先に45歩だった。それで決まりだったでしょう」とか記録係に言うのが名人戦だよな 封じ手開封で深浦絶叫とか書いてる奴いるけど
絶対ないだろ
立会人が絶叫とかw >>15
聡太の封じ手「87飛成」とは逆の意味の衝撃だったからな…
本人としては不本意では。 >>12
名人戦の夕休はおにぎりとサンドイッチがほとんどなのよ
控え室の関係者にはおにぎり出てる様子 天ぷらうどんを美味しく召し上がりました。
詰め将棋お願いしますね。 いつ見てもアベマスタジオはマスク無しの完全ノーガードで凄いな ナベおめさいたろう乙。
棋聖戦挑決のナベ永瀬は勢い5万くらいなのに、名人戦がやっと1万ちょいってのは寂しいね >>16
滝の湯がよく最終局に立候補するから
お隣の天童ホテルも負けじと立候補したんでしょ 藤井の伝説の8三飛みたいに語り継がれる手ではないと思う さいたろうには天の声が聞こえたんだよ
金は引く手に好手あり コンビニで買ってきたサンドイッチを皿に乗せただけにも見える >>49
このご時世だし盛大な打ち上げはやらないだろ まあまだ間違える可能性もあるから最後まで闘志を捨てず戦うのだ >>65
>>21
そりゃ歴史に刻まれるほどはいかなくても
俺たちの記憶にはしっかり刻まれたよ 普通はサンドイッチだけどナベがサンドイッチ嫌いだからおにぎりを用意してくれたって漫画で読んだ
でもおにぎりもナベは気に入らないようで
前もフルーツ盛り合わせとか食ってなかったか？ ナベが夕休嫌いなのは佳境の勝負に水をさされるかららしいが
今日はもうすーんしてしまってるからな ここ貧乏メシで有名な某ホテルじゃないよな？
あれ棋聖戦だったはず 29で八段、王座一回、A級名人挑戦あり
十分成功だろ。もう晩年やろ >>74
それもそうか、マスク会食で打ち上げやっても盛り上がらんだろうしな ナベも関東人なら蕎麦にしろよ
こっちじゃウドンは小作の食いもん、人前で名人が口にするなんて >>71
同じ系統で京野菜でブランド化されてるのが万願寺唐辛子らしい 棋譜コメおかしくない？
後手玉に詰みとか書いてるけどw >>85
貴様ー！！
ホテル・ニュー・アワジを愚弄する気かぁー！！ 森内「(二日制のタイトル戦)は初めてでしたしね」
もう過去形 >>83
封じ手前の展開から今の状態じゃ泣きたくもなるでしょ >>69
あんなに並んでまで食う気はしないよな
水道橋?通団は行ったことないや。今度行ってみよ ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 天ぷらうどん旨そうだったな
そんなに食べたかったか >>100
森内は容赦無いからな。終局前に今日も藤井さん強かったですねとか。 >>107
赤坂麺通団のころより不味く汚くなってるから期待するなよ あとはまあ気持ちの整理に何手かかるかというだけだな >>89
王将戦でも名人戦の前回の対局でも散々食ってただろw いーよいーよ
これで棋聖戦はアキラ100%が見れる >>133
駒を少しずつひっくり返す新宿将棋センターのお爺ちゃん >>130
そう簡単に手放さんと思うぞ
最低2, 3年〜 昔は1時間丸々夕食休憩だったけど新聞の早刷りに間に合わせるとかで30分削って軽食にしたのが今の形
1日目も30分伸びたし 最弱挑戦者だったな
A級最強とか思ってた時代もありました >>117
減ったな
詰みモード、さっきの読みのキャッシュのこしてないのかねぇｗ アベトーも最初は紹介やら振り返りでつまらんしちょうどいい
感想戦のほうが視聴多いだろな どこで投了するのが一番いいんだろ
ここだと新聞将棋欄を読む人にとっては辛いよな >>152
最善手指しても一瞬評価値が悪化してまた良くなったりするけど、なんで読み筋保存しとかないんだろうな。一から読まないと読み筋偏るとかあるんかな >>151
今のA級はA級棋士という肩書だけの棋士ばかりだからな… でも実は斎藤は詰み読んでなくてまだなんかないか探してたらウケるけどな 藤井がここから最短で名人に挑戦するとしたらそこにいるのは山ちゃん △５八銀
▲同 金 △３九飛 ▲５九金 △７八銀 ▲同 玉 △８六桂 ▲６九玉 △７八金 ▲５八玉 △３八飛成
▲４八金 △６八金 ▲同 玉 △４八龍 ▲７七玉 △８五桂 ▲７六玉 △７五金 ▲８七玉 △５四馬 まで >>151
流石に最弱というと1回きりの挑戦でしかも全敗敗退の三浦とかいるから・・・ ナベよ、名人防衛記念の天ぷらうどんは美味かったか？ 渡辺名人は本当に強い、豊島永瀬含む様々なプロ棋士が羽生先生と同様に別格と言ってるのが分かる
棋聖戦は本当に楽しみだ でもサントリーオールスターのファン投票では、さいたろう確実 この前アベマトーナメントで佐々木勇気がやった作戦か、 >>176
西は一位は確定として、豊島と二分されるんじゃない？ 渡辺名人、1時間近くの時間を残し快勝！！！！！！
圧倒的な内容で4-1名人防衛！！！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… >>130
永瀬の達筆の署名が入ってる免状が欲しいんですね、わかりますw ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 決着局だし会見とかあるから、結構な時間アベマトナメと被るな
もったいない がっかり挑戦者にさいたろうが名を連ねただけの名人戦だったな…… とーりょー
abemaトーナメントに間に合うように投げました 5月28・29日 第5局
●斎藤慎太郎 - ○渡辺明
※渡辺: 名人位防衛
【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 − 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●−○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ○−● 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル 申し訳ないがどうせこんな一方的なクソ試合になるなら
今後も藤井にだけは負けたくないというより
藤井さんには先に上に行ってもらってナベさんといい勝負をしてほしいと考え直したほうがいい 渡辺名人、名人戦2連覇！！！！！
嬉しすぎ…かっこよすぎ… あぁあナベ名人防衛おめでとう
さいたろう乙。これは凹むやろなぁ 天ぷらとうどん別皿なんだなー
出汁に天ぷら油が浮くの嫌いだから
その方がありがたいが レーティングから見たら、まあそうだよな、という結果だが糸谷よりは勝負になってた印象 気配りの斎藤先生は、Abemaトーナメントの開始時刻を考えて投了したのかな ■ 8-1挑戦
名人獲得：加藤、米長、谷川、丸山、森内、羽生、天彦、豊島、
挑戦失敗：升田、二上、米長2、羽生、稲葉、斉藤 ← New!! ナベ防衛おめ、斎藤おつ
斎藤は稲葉のようにはならんでほしい 手合い違いすぎて全然盛り上がらなかったシリーズだったな 夕食後、一手も指さずに投了て
飯食いたかっただけやん 斎藤のアベマトーナメントに重なるのは悪手なので投了 詰み手順見たかったわ。投げるのはやすぎ。だから勝てないんだよな >>239
他の中学生棋士以外とはいつの時代も別格でしょ お二人ともお疲れ様でした
斎藤さんもったいなかったなあ、泥臭くても良いから頑張ってほしい！ さいたろうが夕休にしたわけじゃないから
サンドイッチ投了ではないだろw なべおめー、斎藤おつー
でもここで投了なら41銀あたりなんとかならんかったんか読みが浅すぎる 渡辺の４勝１敗は
予想どうりだな
だれでも予想していただろう。 >>149
昔(釜が抜けた事件のころ)は行ってたが、もう10年以上ご無沙汰なのでわからん
あと千代田区小川町に九州ゴボウ天うどんの良い店があったが、まだ営業してるかは知らん
スレチなのでこのへんで さいたろうは気迫が足りないよ淡泊すぎる
全裸でホテル走ってこいよ ナベ名人防衛おめでとう
二十世名人まであと3つや
お前は、いつもいっつも現実的な目標しかよう言わんから、
俺がその分、ちゃんと夢見とくで 19時からアベマトーナメントあるから
投了もやむなしってところか 棋士人生で一度きりかもしれない名人戦がこれってキツいな 名人って賞金よりも順位戦を1年戦わなくていいってのが大きいよな >>232
渡辺二十世名人誕生まであと12勝！！！ 渡辺は名人三期までは伸ばせそうだな
その次はアイツが来るから失冠だけど
そう考えると近藤誠也のあの1勝が兄弟子の名人を一期伸ばしたことになる >>281
藤井に取られたらマジでチャンス無さそう >>274
タイトル番勝負は前からずっと強いから、取りさえすれば防衛は予想されてたと思うが ナベおめさいたろうおつ
さいたろう二日後の叡王戦大丈夫か さいたろうが何言うか注目だよ…
敗者に色々聞くの好きじゃないが流石に >>282
封じ手ってこの1手しかないみたいなところでやるもんだしね 今帰ってきた
あー…あかんかったんかあ
ナベおめ
さいたろおつ 2年の名人戦は99%渡辺-藤井戦だろうな。
藤井何冠が挑戦するかの問題。 名人戦の挑戦者としてはあまりにも力不足
元はといえば菅井と会長に負けた豊島が悪いんだけどな >>255
飯は注文してる訳だし、用意してくれてる人もいるわけだしなあ ナベ名人、今日はテンション低いなあ
うどん食って眠いんじゃねえか >>307
もうメンタルズタボロでしょ 叡王戦もナベ さいたろうの将棋人生で伝説の89金として語り継がれるな 豊島がA級の番人として藤井を蹴落とし続ければナベの永世名人は可能性があるだろ >>294
間違いなく使いそうw
ウォーズ1級だけど後手を持って負ける自信あるぞww 「天ぷらうどん食べている時にぱっと詰みが浮かびました」って言えよーーー！ >>305
やっぱ挑戦するまでがナベは問題だよなー
王座戦とか勿体なさ過ぎる なんだよ！
うどん作ってる間に投了してんじゃねえよ >>282
そこそこある気が
相手の読み外すのが裏目って 89金はさすがにビビりすぎでは？
あそこに歩を残すのはまずいでそ こんなに強いナベでも聡太の前では蛇に睨まれたカエル状態になるからな
名人防衛も来年までだな さいたろうは封じ手トラウマになったんじゃないか？
2度と封じたくない、2日制のタイトル戦はゴメンだなんて思ってなけりゃ良いが 順位戦得意で長時間の二日制でぼろぼろってのも珍しいな 「うどん食いたかった」って答えてくれると思ったのか ヘラヘラとは言わんが悔しさやらを出さないとこが
現代っ子というか欲が少ないというか大人というか ナベのタイトル奪取・防衛率、高すぎだろ
藤井とやり合わないで引退した方がいいレベル ナベ、87同金も89金も両方マズイと思ってたって本当かなあ
嘘っぽい 斎藤は持ち時間長くなると、弱くなるな
考えて考えて、変な手指す 封じ手よくなかったのわかってたのか
こりゃ昨日の夜辛かっただろうな 89金はアマこそ指さない手だからな
考えずに同金しちゃう
よっぽど優勢で歩残しても勝てると思ってたんだな やっぱ封じてから反省してたか
昨晩寝られなかったろうな ナベもさすがに封じ手見て勝ちを確信しましたとは言えんな アベトーにきっちり合わせてくるとは…
ナベ、おそろしい子… >>355
長考に好手なしを地で行ってたら、タイトルとれんやん… 1時間近くを消費してタイミング合わせて
満を持して89金を封じてたと思うんですが 実質5連敗じゃん
1局目勝たないほうがよかったレベル さいたろうは封じ手以前に第3局くらいから完全に気圧されてた感じが
中盤で不利になりすぎだしシリーズ通してらしくなかった 斎藤厳しいとは思ってたけど、ここまで完膚なきまでにやられるかあ・・・
1局目は勝ったけどほぼ斎藤負けだったし・・
今回はほぼノーチャンスの完敗 >>353
藤井が来るまで防衛出来て藤井に取られるなら何も棋士としての格落ちないし名人失うとしたら最善な気がするw やっぱり封じ手がポイントだったんだなぁ
また経験を活かして強くなってほしいね さいたろうはこれをキッカケにしないと、このままだと本当に上には届かなくなる 豊島以外は藤井の挑戦を邪魔しないほうがいい
しょうもない試合過ぎてぼろくそ言われるからな さいたろう 「詰みは見えてなかった。」
マジかよ・・・
駄目だこりゃ ナベ
せっかく注文したので
天ぷら食べたかったんですよ この名人戦でインタビューと感想戦でよく喋ることをさいたろうは学んだ ストレート負けは格がひとつ落ちるというけど、この1-4も格が落ちた感はある 8-1の挑戦者が1-4負けはないわなあ
これで棋聖に全力でいけるやんけ 4-1ってスコア自体は妥当なところだけど、良い勝負がほぼなかったのがな
第4局くらいか >>389
永瀬は藤井をかなり意識してるし、死にものぐるいで戦うと思うぞ これは、なべ、永世名人への欲が強くなっただろうなぁ
聡太がくる前に防衛重ねて、あとはこないことを祈り、来てもなんとかする・・・
どれくらいの確率なんだろうか >>381
危なそうだったので89金ばかり読んでたといってたよ。
読まずに直感で外したニュアンスに聞こえた。 >>389
仮に棋聖戦の挑戦者が永瀬だったら、どうなってたかね
実際、そうなる寸前までは行った 正確には「詰み手順は見えてないがその前からずっと勝ち味は薄いと思っていた」 結果論とはいえ終わってからの形勢判断はピタリなんだからやっぱすげーのは凄いな >>390
もう負けなのがわかってたから深く読まなかったってだけでしょ >>403
さいたろうが順位戦で藤井君を倒して一期献上してくれる可能性 ナベも名人位は防衛できたし、賞金的な意味でも棋聖戦は気楽な状態で専念できるな 1度タイトルを取ると強くなれるしメンタルも向上すると思うわ >>411
やっと手にした名人位だしそらそうでしょ 将棋がどうこうというより、精神的に辛かったように感じるな。 >>388
負けのときはどうせ詰むんだろうなーで考える気にならないんだよ
永瀬なら絶対そういうことは思わないんだろうけど やめて！斎藤を叩かないで！！菅井と糸谷と会長に負けた豊島を叩いて！！ 一日目はよかったんや…
研究にきっちりはめてきたし
封じ手…orz 詰みは見えなかったというより考えてないんだろ。ソフトの評価値的に詰めろでも負けだったみたいだし
あと58銀打たれた後は見えてるだろ さいたろうは中盤の読みをもっと精度をあげるべきだな 終盤は詰将棋の読みがあるから強いはずだし >>426
負けだからってテキトーやったら永瀬の前に天国さんが怒る まぁ豊島が悪いわ、今季は永瀬もいるからどっちか挑戦しろよ 今のA級じゃ勝てる奴がいないな
B1にはいるけれど 悔しさのあまり家まで走って帰ったら
伝説になれるぞ、さいたろうw 渡辺は藤井と相性悪そうだから勝率2割くらいか
名人戦挑戦きたらタイトル維持できんな
永世名人は極めて厳しい
名人取るまでが遅過ぎたか ナベや名人戦って舞台に飲まれてちゃんと頭回ってなかったんじゃないかって感じだな >>430
斎藤クラスなら一目詰みって見えて全部は読んでないのかも >>410
将棋で読み切れるなんてことまずないでしょ
まぁ数手前から投了するつもりだったのかも 四強以外の中では強いけど四橋には歯が立たないっていう分かりやすい結果になっちゃった >>446
王座戦と違ってスケール違いすぎてびびったのかな 今局は１日目で殴り合いしてそれで駄目じゃ先手の作戦負けかなあ
>>403
B1で２位以内に入る可能性はそこそこあるし１期でA級に来るかも
ただA級でトップ取るのは簡単ではないな豊島もいるし 永世名人の称号絶対勝ち取りたいだろうなこうなったら
F7が挑戦者になるまでは耐えて 若手でナベに番勝負で勝てるのは藤井、山崎、豊島くらいだろう >>445
ナベは藤井と10局やって3勝7敗でもその3勝を棋聖戦に持ってこればいいんでしょっていう考えが出来るから強い >>432
イトタクは若いし有望だけどナベの相手にはならんだろ さいたろうがらしくないまま終わったのが一番残念
負けるにしてももう少しいい将棋指せただろうよ >>446
和服の羽生渡辺と対峙すると圧がすごいとか誰か言ってた気がする さいたろう自分の不甲斐なさにはらわた煮えくりかえってるんだろうな
本局が序盤いちばん上手く行ったのに！って感じだったな それにしても、アベトーにピッタリ間に合ったなｗ
凄いｗ >>454
4強相手には全部負け越してる気がする
良くも悪くも安定感はあるな >>417
豊島が、ウキウキで挑戦してくる可能性
聡太の壁になる楽しみありそうなんだよなぁ >>453
負けを悟ったから自玉の詰み読まなかっただけ なべ「まあ、なんていうか、楽しい相手でした。楽勝という名の」とか思っていそう まっすー詰み手順頑張れwww
如何に他人事で適当に解説してるかだ苦笑 >>437
斎藤の終盤力は、トップ棋士としては平凡なレベルだぞ
いくら詰将棋力があっても、高い終盤力に結び付くとは限らない 若手もロートルも藤井対策よりナベ対策に精を出せや
藤井戦以外誰も見なくなるだろ >>463
その癖して
体力とか、相手のやり方を吸収する柔軟性とかは若手なんだよな。 >>455
強いよ 実際４強以外の棋士じゃほとんど斎藤に勝てないよ
４強と差がありすぎるだけで
この先、斎藤もそうだけど、菅井、ダニー、木村
この辺りの棋士は挑戦者になるのすらノーチャンスだな >>459
スレで何度も話題になってるけどA級を1期で抜けていく例ってけっこうあるんだよな
やっぱり集中マークされずに潰し合いが起こるのってでかいよな 本田が棋王戦挑戦した時とあんま変わらない感じになっちゃったな >>455
終盤つええよ
序盤中盤だって弱くない
弱いやつがA級にはなれんし、名人挑戦なんかできない
でもなあ…ナベが相手だと一回り違うんじゃなかろかと思わされてしまう >>446
実力を出しきれなかったというのはあるだろうけど、レーティング通りでもあるからなぁ
良い方に転がってもあと1勝できたかどうか >>468
正直奪取は難しいと思ってたけどここまでなにも出せずに終わるとは…
らしさが見られなかったのは残念 >>232 乙
去年みたいに棋聖戦でヘコむんじゃねーぞｗ >>480
今は保有タイトル数で数えてるからF2だっけ？ F9でもないのに、今日はだいたい詰み連発しとるなｗ >>469
広瀬かな
豊島はそういうこと言わなさそうだし
ナベより年上の棋士は言わないだろうし サンドバッグにされてしもうたなあ
一局目も内容はすこぶる悪かったし さいたろうには苦い記憶になっちゃったね 去年のチームメイトは一瞬で○手詰めって言ってたぞ
手順変わったらその場で○手と淡々と 普通はタイトル戦の場数をこなす事で強くなるんだろうな
中学生棋士はその辺りも違うから別格だよ ナベ
いろいろ考えさせられるシリーズでした。
意味深やなｗ 羽生森内の名人戦でこんなに一方的な対局はなかった
名人戦に相応しくない だいたい詰み
まっすーそれ言うのやめれw便利だからって安直に使いすぎw 折角アベマがサブチャンネルで
トーナメントとの両立を図ってくれたと言うのに？
要らんかったんやな。
枠に入るやないか。 アベトナに間に合うように視聴者に気遣ったさいタローやろなぁ そろそろ広瀬に目覚めて欲しい
終わってみると6-3
そしていまだに八段 >>520
6月6日（日） ＜龍宮城スパホテル三日月＞ >>524
その金井はどこから来ましたか？
ってレベルでないな >>488
さっき何度も詰ましてただろ
もう飽きたんだよ 名人３期取れば実力制代〇代名人を名乗れるからナベも満足だろう >>513
棋聖戦のやり方かんがえたり
ダービーのこと考えたり
てんぷらうどんのこと考えたり >>525
だいたい詰みって50%くらいの信頼度だよな >>493
前例がどうかは知らないけどA級で藤井を意識しない人はいないだろう、すでにタイトルも取ってるんだし >>502
というか、もう8段だしな。
名人以外の7冠取ったらF7だけど >>523 お前いつか捕まるぞ。悪いこといわんから最低限の品位は持ってくれ 検分の日が雨だったからレンズゴーストに気付けなかったのか？ >>521
ナベにはそれを考える余裕はあっただろうな
夕休取って19時までに終わればいいやって感じ >>511
その1勝を棋聖戦に持ってこればいいんでしょ？ >>529
広瀬の6−3はデフォやで
何回6−3やとw 渡辺明 タイトル戦番勝負29勝9敗 獲得率.763
負けた相手 羽生×4 康光 森内 郷田 久保 藤井聡
大山康晴 1968年度王位戦(当時45歳) タイトル戦番勝負57勝11敗 獲得率.838
負けた相手 升田×5 塚田正×2 二上×2 木村義 山田
大山は45歳まで渡辺よりはるかに高い数字をキープ
ここから中原に負けまくって数字を落とした 棋聖・王位の前哨戦だったな
2日制の王位戦は盛り上がりそう だいたい詰みと詰みは評価値3000くらい違うんだがｗ まあ詰将棋が得意って言っても
スピード物量読みと詰将棋コンテクスト読みの二種類あるからな >>545
棋聖戦は3勝しないといけないんだぞっと 18歳の棋士にこれだけの期待が寄せられるって、冷静の考えたらヤバいな さいたろうの未知の能力と勢いでいいところまでいかなかなぁ・・なんて思ってたのに
終わってみればやっぱりナベ強いなで終わった ナベ３期は確定かな。
初防衛戦で初挑戦者相手に防衛→挑戦者はその後挑戦できないまま降級
というパターンで２期以下で終わったやついない。
天彦が５期いってれば永世名人確定パターンだったな。 >>529
子育てで忙しいんじゃね
でも広瀬にはまた無双して欲しい 斎藤は
将棋界最高峰の舞台を経験できたんで
今後期待 来年もA級抜けれたら可能性あるよ >>523
近年稀に見る最低の名人挑戦者だった
もう二度とこの舞台に顔出すなよ斎藤 >>557
18歳だけど結構なベテランだよね
貫禄出てきたし >>551
渡辺ー康光で康光勝ちのタイトル戦ってあたっけ？？ もうナベは棋聖戦全力で行くしかない。今期の名人襲名。
前回の朝日杯ではだいぶ追い詰めてたので良い兆候と見たい。 まっすーyoutubeで1,3,5手詰めの本の宣伝で20問解いてたけど当然早かったが実戦的な詰め将棋には興味あったようだ
いつもの詰め将棋意味あるか聞かれてやらなくてもB2になれたんでって言ってて笑ったw 実力制第〇代名人は升田専用だから
永世名人ダメだったら普通に永世竜王永世棋王だろ
引退後は永世名人の次に名前くるし A級を抜けた自分の将棋が名人にまったく通用しなかったのはショックだろうな。
1局目も転がり込んだような勝ちだったし。
会長のように変態に走るか、郷田のように本格派にこだわるか… >>557
誇張なしで棋界の全てを背負ってるからな というか本気出してもどうせ奪取無理なら本気出さずに別の棋戦に力入れた方がコスパいいからな…
どんなにブザマな棋譜晒しても対局料返す必要はないんだし
コスパで将棋を指す男、
さいたろう。
その男の名は。 斎藤残念だったけど、元から期待されてなかったろ
逆転勝ちで1勝したんだから凄いよそれだけでも 渡辺の実績だと今期で実力制名人は名乗れるだろうな 永世名人目指してるだろうけど これで仮に今期のA級で７−２とかでまた斎藤挑戦者になっても
斎藤叩くなよ？
勝ってる方は悪くないからな ドラフトの時みたいに舌打ちでもしてくれれば執念が感じられるんだけどな 永世名人のためには藤井が上がってくる前に三期確保しとかないとまあ無理だよな >>513
「こんな弱い挑戦者相手に防衛のカウント数えていいんだろうか。。」
と思いながら指してたのかね？ 今の将棋界でさいたろうを看板にするのもなんだかなあと思ってたけど
まあなるようにしかなんないもんだな >>577
永瀬と豊島叩こうと思ったらちゃんと勝っててﾜﾛｽ >>554
詰将棋って作者の意図を読むことから入るから、本番で本当に役に立つかやや怪しいんだよな 次は永瀬だろうから3期までは行けるだろうな
あと2期どうやって稼ぐか どうせ5年後にはシリーズ開始前から藤井勝ちが決まっててつまんねえと言われるようになるんだから
藤井ファンは数年くらい待ってろって 谷川と羽生の例もあるから渡辺と藤井も二日制はやってみないと分からんぞ
谷川は一日制は羽生にただの一度も勝てなかったが、二日制は互角だった
一日制と二日制では全然違う 升田は実力は永世クラスなのに大山のせいで永世称号獲れなかったから実力制名人って称号をもらえただけだからな
永世竜王の渡辺には関係ない話 序列上位３人によるタイトル戦開幕か
藤井2冠対名人と竜王が挑戦 やっぱり三浦は黒だったんじゃね
ほんとにナベさんが悪なら天がこんなボーナスステージを与えるわけがない
三浦がシロってのは理論上おかしいよ。 >>596
同飛車大学して9時にはぐっすりってメンタルと適応力だぞ 増田は将来鰻屋の人間になりそうな可能性を秘めてるな なんでこんなに斎藤が叩かれてるのか分からん
渡辺凄く充実してるし二日制の魔王だぞ
天彦―稲葉なんて誰も興味なかったのはスルーですか 王将戦「永瀬！！」
棋王戦「糸谷！！」
名人戦「斎藤！！」
いうほど緩いか？ナベじゃなければ2つは失冠しててもおかしくない挑戦者だ 紐怖いwww
引っ張られて上脱げたらどーすんのwww 自玉が怖いのはなんとなく避ける将棋だね ぎりぎりまで読むトップレベルではない >>608
棋聖戦「名人！」
王位戦「竜王！」
地獄だぞ 近10年の挑戦者だと、行川、稲葉、斎藤がクソだったな 斎藤がこれで叡王戦勝ったら、お前らズタボロに叩きそうだなｗ
実際、ナベに勝てれば挑戦者にかなり近づくだろうし 藤井の評価は棋聖戦と王位戦の結果によるな
両方防衛したら棋界統一モードが高まってくるだろうけど >>615
今の聡太が番勝負で負けるイメージが湧かない 開幕前
ナベ「怖い新手用意しとるんだろうなぁ」
今
ナベ「…あれ？」 >>596
対局前の方が対局後より寝れるとかいうお化けメンタルだぞ。2日制の時間の使い方はおじさんが4局かけて教えてくれたしな。 将棋は娯楽だから棋士は給料もらえてるのに、
娯楽性ゼロの棋譜汚ししかできない人が叩かれなかった嘘でしょ
名人戦の対局料はA級順位戦を勝ち抜いたご褒美じゃねえんだよ
なんか、
カンチガイしてんじゃねえのぉ〜？ さいとうくん なんで稲葉は何も言われなかったけど斎藤はこんなに言われるんだ…… >>596
＞一日制と二日制では全然違う
その通りなんだけど、藤井の場合、２日制の方が数倍パワーアップする可能性の方が高いから… >>607
天彦稲葉は時期が悪すぎただろ
将棋民だけでなく世間を巻き込んでの14歳中学生の快進撃に騒然としてた いやさいたろうは強いも思ってるよ
聡太ナベ他がもっと強いだけで >>589
本間七段が出してる実戦詰め筋辞典って本はいいよ
駒余りは駄目とか最短手順でないと不正解とかのくだらないルールがない >>625
> 対局前の方が対局後より寝れる
それ多分ほとんどの棋士がそう 今回が酷いなら天彦が豊島に負けたのはもっと酷かったけど。四強とか訳の分からない括りが好きな
人たちがひたすら叩いてる印象しかない >>627
あなたガチで書いてるなら、心療内科通ったほうがいいと思うよ ステーキはともかく、ご飯に生のキャベツ乗っけて美味しいか？ >>640
天ぷらが色艶よすぎてサンプルにしか見えない これで叡王戦勝ったら本格的に姑息絞り説に信憑性与えるだけだからなｗ >>636
行方稲葉「サイトウくん、君もやったか！」 >>619
第1局の早投げは覚えてる。
その対局よりもその後のニコ生で森下が余った時間を使って
「羽生さんにタイトル戦で勝つのはいかに難しいか」
を解説していたことのほうが記憶に残ったんだよね。
森下ならではの経験からくる解説にはなるほどなと納得させられたもんだ。 のちに名人戦の7番勝負が
渡辺名人が勝てば、永世名人の称号を得る
藤井聡太が勝てば、史上初の8冠全タイトル保持者になる
というものになるかもしれんよ よっしゃ ナベおめ、嬉しいねえ
あとは羽生がアベトで頑張ってくれりゃ、
今夜の俺の酒は旨い 根拠は無いけど今期のA級は最終的に4者プレーオフになりそうな気がする ラスボス藤井聡太
棋聖戦 ナベ
王位戦 豊島
この２タイトル戦は本当っに楽しみ >>631
将棋界終わりかけのところに藤井聡太だもんなぁ >>647
ありうるなw
そうなったら盛り上がるだろう さいたろうはもう一皮剥けないと上に割り込めないけど
何か伸び代があるかね 名人戦で2〜3勝するより叡王戦で勝った方がコスパいいから叡王戦で本気出すのかなさいたろうさんは 永瀬除いたら
藤井2冠対名人（棋王王将）
藤井2冠対竜王（叡王）
これ以上無いタイトル戦 藤井聡太が名人戦の舞台に登場するのは再来年（2023年）か。 >>652
某九段がうつ病になるほど心配してたら天才少年がすべてを振り切ったというこのね >>631
稲葉が名人を獲るってそもそもイメージが沸かないもんね。 >>639
6人プレーオフは結果として天彦の名人としての寿命が1年延びたけど、実際無冠だった頃の豊島が挑戦して勝てたかどうかはわからない
タイトル獲ってメンタル安定したからこそのストレート奪取だった気もする >>639
6人プレーオフは結果として天彦の名人としての寿命が1年延びたけど、実際無冠だった頃の豊島が挑戦して勝てたかどうかはわからない
タイトル獲ってメンタル安定したからこそのストレート奪取だった気もする >>661
その斜め上の発想はなかったw
真打ち山ちゃん完全に忘れてたわ苦笑 山崎がA級に入ったこと完全に忘れてたけどまぁ山崎が挑戦することはないだろ流石に >>654
さいたろうはメンタルに伸び代がある気がする 藤井聡太が、仮に棋聖戦で渡辺を倒し、王位戦で豊島を倒したとしても、
竜王戦、名人戦でこの二人を撃破して戴冠を得ないと本当の意味で頂点に立ったとは
思わないな
藤井のファンの人は天下を取ったって喜んでは他の棋士を下げる発言が溢れるだろうけどさ。
たくさんタイトル保持し続けて、だが、竜王・名人には縁がないっていう棋士人生になるとも限らんよ >>669
山ちゃんが順位戦以外をすべて諦めた結果A級1位はありうる。 なんていうか今三浦事件見直すと
明らかにクロなのに判官贔屓で逆に悪者にされてメンタルを崩したナベさんが、
藤井くんブームのおかげで復調して自らの正当性をやっと証明できた、という話にしか見えないな
藤井くんとナベさんも仲良いし… 第80期順位戦A級
1 斎藤慎太郎
2 豊島将之
3 広瀬章人
4 糸谷哲郎
5 菅井竜也
6 佐藤康光
7 佐藤天彦
8 羽生善治
9 永瀬拓矢
10 山崎隆之 結果論だけど、本命の豊島でもフルセットまでいけたかどうかだから斎藤でこのスコアはあり得たところ 渡辺名人最後の△５八銀はAIを超えた１手で一発KO!
渡辺名人はこの調子なら藤井君も倒せるだろう！ >>680
これはもう山ちゃん挑戦待ったなしですよ 実力不足はさいたろうも分かってただろう
今後伸びるだろうし期待 >>680
今更ながら、最後順位で永瀬に抜かれた山ちゃんにクスッときちゃう よ、よろしくおねぎゃいしやす
うてぃ噛んだwいい歳した中年なんだからいい加減落ち着いて喋れよw 豊島以外に全勝したさいたろうが実力不足ならタイトル持ってる奴ら以外全員実力不足という悲しい事態に つまらない名人戦だったな
来年は豊島か永瀬が挑戦者だろうな >>669
でも渡辺山崎の名人戦は見たい
藤井が来る前に実現させるには来期しかないから
何とか大爆発してくれないものか こう言っちゃなんだけどストレート負けじゃなかったし良かったよ
まぁ永瀬は今年、藤井は来年(？)からA級に参戦するから厳しくなるだろうけど >>674
それ本気で言ってるの？
時間の問題だと思うがな… >>688
ただのフロックだろ
番勝負で化けの皮が剥がれた
それだけのこと。 順位戦導入以降の名人挑戦者でタイトルを獲得できなかった(できていない)のは7名
高島一岐代
花村元司
丸田祐三
灘蓮照
森下卓
行方尚史
稲葉陽
まあこの中で最弱を選ぶなら高島、行方、稲葉のどれかじゃないかな
花村、丸田、森下はA級も長いしタイトル挑戦も多いし無冠の帝王と言っていい
灘はタイトル戦登場こそ名人戦1回だけだがA級17期が光る
高島はA級9期だが連続在籍は4期が最長、A級在籍中に病気で引退してしまったのでキャリアの全様が分からなかったのが残念
行方はタイトル戦登場も2回と少なく、A級在位も長くない
稲葉はタイトル戦登場1回の上にA級在位も5期
今のままなら稲葉最弱かな
これから実績を伸ばしたら行方最弱っぽい 正直、渡辺に対して番勝負で勝ち切れる可能性が五分以上と言えるのは、藤井聡太だけなのかもね
他は、豊島が全身全霊を傾けてやっとどうにか出来るかどうかかな。
それからすると、羽生が渡辺から竜王を奪取出来たのは、永世7冠がかかった世論の後押し、
渡辺の不調、例の事件のゴタゴタでメンタルに来てるとか
全てが奇跡的にグッドタイミングだったのかな >>513
やっぱ藤井しかおらんな
とか考えただろうなあ さいたろうが獲れるとは思ってなかったけど、もうちょいやれると期待してた人は結構いそうだな >>513
挑戦者が弱いと盛り上がらないってことかな >>693
あなたが藤井ファンかどうかは知らないが、
こういう風潮こそ嫌だね
誰が相手でも、どんな状況でも簡単に勝てるのではないかと
思っているこの風潮がね
本当に時間の問題かもわからないけど、
他の棋士とかバカにし過ぎじゃない？？ >>647
できれば藤井には１期だけ待ってほしいんだよな
渡辺の永世名人と藤井の初の名人位をかけた番勝負になれば
羽生渡辺の竜王戦以来の決戦 >>699
もう少しおもしろい将棋が見たかったとは素直に思うわ 丸田先生は理事をやりながらA級を維持していた化けもんだからな >>690
つまらない竜王戦に続いてまたもだったな。
面白い棋聖戦→面白い王位戦は期待できる >>705
無冠の棋士でランキングつけたら1位丸田、2位花村、3位森下だと思う
丸田・花村はタイトルが極端に少ない時代に4回挑戦してるから さいたろうは永瀬みたいに藤井にVS詣ですればいいよ ナベの後手番雁木って、勝ちに行くというより、後手が不利なのはしゃーないからワンチャン相手がミスったら本気だすって感じに見える
正直楽に防衛出来たと思ってそう >>566
若い頃の棋聖戦
竜王は渡辺が勝って棋聖は佐藤が防衛の痛み分け 永瀬や糸谷やさいたろうが惨敗するごとに、なんやかんやいいところまで行き内容も良かった広瀬の評価が上がる >>701
この1年でどうなるかだいたいわかるよ
そんなにムキにならなくていいよ 急に好転したような内容
いきなりさいたろうが悪手指した内容 >>714
永瀬、内容は惨敗ってほどでもなかった
斎藤よりは強かった
申し訳ないが名人戦が一番つまんなかった
期待してたせいかもな >>701
藤井ファンじゃない人ほど藤井一強でつまらなくなるとか言ってるけど 広瀬は才能はすごいし竜王取ったあたりはとんでもない強さだった
ただこれから３０代後半になってずっと終盤頼みも厳しいから今後どうなるか >>716
そりゃタイトル3期取ってないからというより他はない >>715
羽生との竜王戦も内容そんなに良くなかった記憶があるが >>724
当たり前でしょ
藤井が好きな人はいつまでも勝っていてほしいんだから
一強状態こそお望みなんだから 棋聖戦 聡太３ーナベ２ 防衛
王位戦 聡太３−豊島４ 失冠 ナベ「名人戦終ったら休みたいと思ってた」
これは叡王戦敗退フラグびんびんだなｗ うーん名人挑戦者最弱は稲葉か行方ってのは納得感あるな
斎藤は一応タイトル持ちだからまあ
名人未挑戦者で最強だと久保利明かな
1100勝してA級17期の内藤國雄なんかも候補だと思うけど 防衛戦終わったら休みたいと思ってたんですけど・・・
なんだ、ナベ棋聖戦あんまり乗り気じゃないのかw 渡辺明名人が初防衛、記者会見 斎藤慎太郎八段に勝利【第79期将棋名人戦第5局】 https://youtu.be/YKHqnEE48U8 @YouTubeより >>727
まあ言っても全冠は1年だけだしね
藤井が全冠十年とかやりだしたらつまらないかも知れない
とは言え人間いくら将棋が強くても体力的限界ってものがあるから1強でも数冠を数十年くらいならそれなりに楽しめるはず 防衛戦終わったら休みたかったw
封じ手について質問きた >>740
永瀬にも負け寸前までいってたしな
先手番で作戦負けするのはナベらしくなかったｗ ナベおめ！！Twitterのトレンドにも渡辺名人！
くそー、防衛達成の瞬間も生で見たかったぜー
棋聖戦も全力で応援するからな！ 藤井が嫌いな奴ほど藤井一強だと主張してるということなんだな 今度の藤井のタイトル戦で今の将棋界の状況が分かるな
7-0藤井完全1強将棋界終了
7-1,7-2藤井1強+3弱
7-3,7-4,7-5藤井1強+3中
藤井1防衛1失冠4強
藤井無冠藤井は終わった 確率上は竜王と名人から二冠防衛濃厚かもしれないけど
阿久津「95%以上の確率で封じ手は同金です」
のようなことがあるし うどん食って元気いっぱい
ほんと、よう喋ってくれるわ >>750
今日で29だな
この前の棋王で28でタニー越え 今日の着物はナベもさいたろうも深浦もカッコ良かったわ 藤井が棋聖を失い、王位も失い、まさかまさかの無冠になってしまってからの
竜王奪取
この展開だと結構丸く収まりそう 斎藤はA級で８−１挑戦だから弱いわけない
２日制の渡辺の強さもあるし名人位のプレッシャーに負けた面もあるんだろう
去年の渡辺ですらプレッシャーかかってたしな >>751
藤井が嫌いな奴って
藤井本人より藤井ファンを嫌ってる印象
恐らく藤井本人はそこまで嫌いじゃないと思うわ 馬鹿にされる将棋を指す方が悪いのに、
棋士を馬鹿にし過ぎって…
実際藤井以外の棋士は馬鹿でゴミしかいないから、
頂点争いであるはずの名人戦がこんな肥溜めみたいな番勝負になってるって理解してます？
バカをバカにして何が悪いんですかね >>721
惨敗だっただろ。どうせ永瀬なら手を戻すだろうってところで予想通り手戻してそのまま負け。 ナベ楽しいんだよねえ
マイクパフォーマンス見てるみたいや すごく冷静に自分の言葉で語るナベホントにカッコいいわ >>768
お前のストレス発散の場じゃないんだが。ドクズ >>774
相手にして欲しいからああいうこと書いてるんだからレスつけるな 年齢的になったのが遅かったので名人の永世称号はあんまり意識してない
やっぱナベ藤井の存在で政権長くは続かないと観念してるのかね・・
そんなに若くはないけどさ、諦めずに藤井にギャフンと言わせるほどもうひと踏ん張りして意地を見せてほしい 2日制戦った後とは思えないくらい口調が軽やか
疲れが全然見えない 釣られる人が多すぎ
明らかに煽ってる文章はわかるだろ？スルーするべき ナベさんの責任じゃないけど、
自爆で相手が勝手にコケただけだから疲れる要素ないしな >>777
まあ４０代に近づくにつれて衰えるっていう認識もあるだろうしな
どこまで維持できるかっていうのは常に言ってるし ３０分の休憩をめぐる駆け引きは確かに邪道っていうのは分かるな
確かに少し邪道かも コスパ重視
無気力将棋のさいたろ〜う♪
さいたろ〜う♪ そんなに前から使ってたのに名人戦まで誰も気付かなかったのか >>785
そうかぁ形勢判断が上手くいってなかったのかな残念 はいはい ちなヤクちなヤク
つば九郎はなごむよなｗ >>777>>786
「自分が名人になれたのも羽生世代が年齢的に衰えて
レーディング的に上位の藤井・永瀬がまだ来てないから」
って言ってたし、現実的だけど謙虚すぎるとこある さいたろうさんの将棋には未来がない
ぼくはこの棋譜を見て、この人が次に指す将棋をみたいとはまったく思いませんでしたね >>795
スポニチはちゃんと王将戦で反応してくれとった こりゃ渡辺20世名人やな
もし藤井来たとしても、棋聖の時よりも死にものぐるいでナベも防衛するやろし さすがに毎回Abema視聴者に向けてはいらんって言ったけど、今回は名人戦終わったから喋ってくれたな！ >>805
藤井が来るときナベもほぼ４０だからな
そこのハンデがね・・ >>797
ナベが言ったんだよ
さいたろうは同金は危ないと思って引いた
封じ手後にダメだと気づいたと言ってた 最強のヒールとして最終的に藤井に討ち取られる必要性もあるにはあるからあの手この手で頑張って欲しい ナベはブログで一番の急所をあけすけに書いてくれるから
さいたろうの話を聞きたい >>804
スポニチ王将戦公式垢はナベのこと好きすぎて楽しい 棋士ツイッターがアベトナばかりで名人はほったらかしだな
名人だぞ 「はい、棋聖戦、頑張りたいと思います…」からの
「まあ、そんぐらいでしょｗ」
まあ、そんぐらいだよねｗほんと、さすナベや
めっちゃ応援しとるで 今年も名局を頼むわ さいたろうさんの将棋の中には過去しかない
藤井さんやナベさんの将棋は未来に溢れている >>812
ナベの貢献ハンパないもんね罰ゲームとか >>809
そうなのか
まっ出直しだな、斎藤次頑張れ 封じちゃったものは仕方ないしまだ形勢は悪くないんだからここからどうしようと考える時間は十分だったのに >>812
あんなに趣味やら何やらスポニチ向きのフォトジェニック王将は、他にはおらんもんなｗ 火曜日のAO戦でのナベ斉藤の再戦って
勝っても負けても斉藤は味が悪いよなあ >>801
まあ順位戦で２０連勝できたのは
羽生世代の衰えとAIの活用なのは実際そうじゃねえか
羽生世代が衰えとAIで一気に落ちぶれた印象 >>827
さいたろう勝ちそう
ナベさっき名人戦終って休みたいって言ってたし藤井と棋聖でタイトル争いしたあとに
永瀬と番勝負するほどのモチベはなさそう ソフト研究ができる時代に40歳が壁になるかね？いくらでもアイデアが出てくるような
状況が年とっても続くんだから、取り組み方次第だろう。聡太に抜かれるのは避けられ
ないとしても、その他が簡単に渡辺に勝てるようにはならんと思うな。 >>827
勝つ → 対局料目当ての姑息絞りｗ
負け → はぁ〜あもう死んだら？ ファンの人に失礼とか思う神経を持ち合わせていないんですかね？
ま、そう思われるような将棋を指した自分が悪い >>833
ああ豊島か、間違えたわ
でもナベにどれだけモチベと体力あるか次第だな 藤井が両方防衛失敗したらもう終わったって言われるのまじ？
今回の両防衛戦で藤井の真価が問われるとかほんとに思ってるのかな？
名人竜王が相手の未成年だぞ 確信した。
ナベからタイトル奪えるのは、やはり奴しかいない・・・。 >>836
里見、良かったな
棋聖戦もちゃんと見届けるんやで むしろナベさんが挑戦失敗したら将棋界終わりかと
煽り抜きで藤井以外みんなバカになってしまうし…
ナベさんが挑戦失敗したら藤井さんはA級編入でいいよ。 >>841
藤井効果でスポンサー増えてんだから
藤井が勝つほうが多分将棋界にはいいとは思う
藤井が無冠になったらそれこそスポンサー的にはなにもおいしくないはずだし 永瀬
ダニー
さいたろう
誰一人ナベに勝てないとはね
豊島もナベ相手では期待薄だし希望は藤井だけか ナベは休みたいとか言ってたし棋聖戦より後はさほどやる気なさそうだな
叡王戦はさいたろうが勝つかも こんなに顔しかくかったんだ
稲葉とピッタリくっつけたい 渡辺名人が年下に番勝負で勝ててないのがダメだな
渡辺より年下で勝てたの藤井だけとは
A級たちが18歳に先越されちゃうとな 終わってみれば棋王、王将、名人と全て危なげなく防衛か >>856
年下が勝ててないだ
日本語不自由だった 渡辺が年下にタイトル戦で
負けたことがないのが事実なら
例外は地球人じゃない可能性があるな >>707
同意、勝負の世界の禁句だと分かってはいるけど「相手が悪かった」の典型な気がする 斎藤は読みの深さに限界があるのかね。
１日制ならフィットしても2日制の長時間だとチグハグ。
才能の差なんだろうか。 全力で棋聖戦に集中できる展開が糞熱いわ
藤井ファンは舐めてるけど渡辺やってくれると思って応援するわ ナベがミスしても、斎藤がそれ以上のミスをしてくる。
恐ろしくレベルの低い名人戦だった。
藤井聡太が挑戦者なら、こんな展開はありえない。 一番印象的だったのは、終局からのまっすーのグダグダ解説だった おいおい羽生…
今日はナベとお前で、
旨い酒飲もうと、俺は思ってたんやぞ ナベも全局絶好調という感じではなかったが
このシリーズ通してさいたろうがかたくなに変化しなかったね
時間の使い方とか戦形選択とか >>871
名人がやってくれる側なのがなんかもうあれだわ
名人なんだしサクッと勝ってほしいと思ったわ昨年も
まず対人が必要とかいって本人もファンも言ってるのがなんだかなて感じ 棋聖戦取れたら、やっと渡辺時代が来たなという感じだな さいたろうはこの悔しさをバネにまた飛躍してほしい
順位戦1位だし胸張って指してくれ 渡辺明名人が初防衛 4勝1敗で斎藤慎太郎八段降す https://youtu.be/6Pe11SmQyeM @YouTubeより 長考派の人がいくら持ち時間が長い将棋を指しても
いい将棋は指せないという見本みたいなシリーズだったな ＞チーム斎藤
＞@abT_saito
＞名人戦開幕しましたね。昨年の決着局では副立会人を務めました。
＞コロナの為、関係者の打上げはなく、
＞福島の蕎麦屋でひっそりと2人だけで渡辺明新名人の誕生を祝いました。
＞渡辺名人はいつも以上に饒舌でした笑
＞今年も熱戦を楽しみにしています。（村山）
＞午前10:25 · 2021年4月7日·Twitter for iPad
今年もジメイ副立会人の日に決着やん！
良かったね〜、また2人でお祝いするのかな？
と思ったが、お前今チーム斎藤やんけ！w
来る時は斎藤と一緒だったみたいだしどうすんのかなw 名前出して本当申し訳ないんだが>>884みたいなコメント見るたびに某未成年者の強さが際立つんだよな
年代的に広瀬・菅井・斎藤か誠也・勇気・増田あたりがもっと力つけてくれんかね
見てる側からすると豊島・永瀬か一発当たり以外で対抗馬が欲しい >>890
わかるよ
もっと戦国時代になればいい
マンネリ化してしまう
いや対局自体は面白いんだけどね 天彦稲葉忘れてたわ
とうとう羽生世代未登場で世代交代かって思ったんだけどなぁ 8大タイトルを8人で分け合った時には群雄割拠の戦国時代と言われたもんだが
それこそナベが言うように
羽生世代が衰えたから隙をついて獲れただけみたいな人が
何人かいた感じだったんだなーと 最初の防衛戦がやっぱり楽な相手で渡辺はそういう運けっこう持ってんだよな
もっとも羽生世代がいなくて天彦は完全に落日、豊島は問題ないから今渡辺止められる棋士いないけども
藤井がA級で挑戦権得るまでは渡辺も安泰だろう みんな藤井藤井だけど本来ならナベナベにならないとナベには勝てないな
藤井と豊島くらいか、その他誰もいい勝負ができないのは終わってる >>870
2日制タイトル挑戦初めてじゃなかったっけ？
藤井ですら２日制は疲れたと言ってたし、いくら長時間得意でも慣れないと難しいと思うよ >>899
羽生世代全盛期に通用しなかった棋士は羽生世代が消えてもパっとはしないだろうからね
羽生世代全盛期に通用してた若手って三浦久保ナベくらいじゃないかな 羽生が七冠制覇したあとになって谷川が名人取り返して十七世になった例もあるし、来年も防衛できれば翌年に藤井が来るとしても渡辺二十世はまだある 二日制初めてでいきなり名人戦ってのはさいたろうにはきつかったのかもな
緊張しまくってるようにみえたし封じ手もぎくしゃくしてたように感じたし >>900
ナベは今まで何度も羽生世代相手に奪取して防衛してと
この世代で孤軍奮闘してきたようなもんなのに
運が良かったからみたいなことよう言えんわ >>906
渡辺自身が竜王戦の最初の防衛相手が楽だった(直訳)って言ってるし
その後の9年連続羽生世代スクラムアタックの前に木村という安牌が最初の防衛戦だったわけよ 羽生の記録が目立ち過ぎてて薄れてたけどナベも通算獲得数4位なんだよな
ナベぐらいかちょっと下ぐらいのレベルが2〜3人いてくれたら面白いと思ったけど
そう考えると高望み過ぎるな ナベ豊島永瀬三人がかりで藤井を止めなきゃいけないから
四強以下とはどんどん差が開いていくよ >>904
藤井君という人外がいなければ余裕だったんだがな
藤井君は名人奪取したら以降１０連覇しても驚かんわ 渡辺の竜王戦９連覇の時の防衛相手は、羽生、森内、佐藤、丸山と羽生世代がズラリ。
９連覇の時は、コイツら全員を返り討ちにしてたんだから凄いｗ 局数が進むごとに
魔太郎と打ち解けていってるのがわかる感想戦が面白かった >>880
そうかな？
棋聖って結局一番序列下だし、
相手が藤井聡太。
彼倒したらそれで天下ってのも違うと思うよ
やはり、竜王戦・名人戦だよ
棋士のランク、序列ってここら辺を基本線にしてあるじゃないか >>912
そのナベを竜王から引きずり降ろしたのはたった二人
森内羽生の両永世名人てとこがドラマ >>913
8敗で降級を決めた三浦さんが
たとえ1年でカムバックしても
そこにはおそらく藤井聡太がいる不運 なんとなくだが、斎藤は詰め将棋に特化した頭脳のような気がする。だから終盤、詰めモードになると強いが、それだけ。
そんな気がする >>915
四冠とったらタイトルの半分持ってんだから天下だろ
四冠がもう1人いない限り 対戦相手が4強以外だとこうなるのかな
永瀬王座も安泰か >>919
極端な話、竜王と名人以外の6冠を所持してる人がいても、
「ああ、あなた強いですね」で終わりぐらいな感覚しかないな
だから竜王と名人は別格なんでしょ？とは個人的に思う 永瀬ってレート的に4強と言われてるけどタイトル的には奪取2（斎藤・高見）、防衛1（久保）で
4強同士ではタイトル戦でまだ未勝利なんだよな。だから4強という呼ばれ方に多少違和感あるわ 単にタイトル4人で分けててレートも上位4人だからだろ ナベが番勝負で負けたのが予想外だったのは郷田くらいで、レーティングが下の棋士ではそもそも勝負にならない。 >>922
2020年度
藤井 ▲0.800 △0.909
渡辺 ▲0.636 △0.632
豊島 ▲0.640 △0.630
永瀬 ▲0.833 △0.514 ← 先後の開きが大きすぎる 豊島だって羽生世代が衰えるまで無冠の帝王だったしな。
羽生時代全盛のときベスト10に入れるかどうかの棋士が４強とか言ってるんだから
レベルはむしろ落ちてるんじゃないか。 >>903
広瀬はちゃんととっててすごい
豊島永瀬は、単なる空き巣かな >>926
その羽生世代さんが全盛の時豊島は何歳だった？
全然の年齢層相手に若者が勝たなきゃダメだったてのがわからんわ
そりゃ全盛期の方が勝つだろう 一発勝負のトーナメント戦ならいざ知らず、全員対戦のリーグ戦なら「まぐれ」は少ない。 順位戦B1とA級で全勝して名人戦に挑んできた渡辺はやはり積んでるエンジンが違いすぎる
藤井がこれと同じ事が出来るのか？できたとして渡辺と同じぐらいの年齢になっても
出来るのか？
そう考えると凄い棋士だと思うよ >>932
谷川羽生渡辺藤井
超一流はおおむね20ちょいでタイトル獲るだろ。
そのときの全盛期の棋士を薙ぎ倒してさ。 今のトップで世代を超えた戦いができるのは渡辺藤井だけやろ
豊島は、一般的に全盛期を迎える歳になっても上の世代に勝てなかったからな
で、上が衰えて時代が来たけど、下からの突き上げにはやられちゃうやろうな 藤井に同じことができるのか？を考えてすごい棋士認定するって何
すごいすごくないの基準てまだ19の棋士にあるのかよ 豊島は電王戦などでいちはやくAI研究取り入れたってのもタイトル獲得には
大きな要素になった気もしないでもない >>921
名人竜王は別格なのは当然だけど、それ以外の複数冠も当然すさまじい強さだと思うが
制度上名人は新人は数年挑戦できないし、竜王戦も1組2組でないと挑戦しにくいってのもあるし
トーナメントの下から勝ち上がりorリーグ勝ち抜けして挑戦奪取は名人竜王以外は難易度低いと思うんか？ 竜王名人て結局賞金でしょ笑笑
現役最強（）の藤井聡太からタイトル奪取したらようやく認められるのは民意 >>940
難易度の高低の話なんかしていない
6冠持ってたら凄いに決まってるじゃん
だから、あなた強いんですねって感想になるって言ってるじゃん
そのうえで特別なものが更に上にあります
そこを取れるかどうかの話をしている >>941
ハイハイわかったわかった
藤井さんは強いです
終わり。 >>882
切り替えて順位戦頑張って欲しいな
去年は名人戦順延で豊島は順位戦スケジュール大変だったが、今年は普通に参戦んできるんやし ちなみに竜王名人が特別なものって何？
難易度の高低でもなく賞金額の高さでもないなら
名人は難易度だと思ってたけど @hifumikato
渡辺明名人の初防衛
おめでとうございます㊗
絶好調の渡辺明さん
この勢いを維持して
棋聖奪取の可能性も高いのではないかとの予感が
個人的には致しますが
さて闘いの行方はどうなりますでしょうか。
ひふみん胸が高鳴ります。 まだ18歳の5年目でも、将棋界を背負っていくことを誰一人疑わないほどの才能だからな。
渡辺や豊島がいつまで抑えられるか？おそらく一年、長くて二年くらいだろう。もしかすると
もう超えられてしまったかもしれない。名人や竜王にまだ挑戦していないのは、名人と竜王に
とっては僥倖だ。 >>942
ああなんだ、要は藤井が何冠取っても竜王名人とれなかったら格下だと言いたいのか、そこでマウント取れるのも時間の問題だろうけど
難易度でも賞金でもなくて、竜王名人が他のタイトルより上って何？
栄誉とか権威とか、実体のない精神的なもの？
名人はともかく歴史でいえば竜王は新しい方のタイトルだけど まあ、藤井信者もナベや豊島にボコられて失冠すれば、大人しくなるだろｗ
ほっとけ >>954
ブーメランって自分のところに返ってくるんらしいぞ まぁ結局は棋聖戦で、
ナベが奪取か善戦したら、藤井ヲタ涙目・ナベヲタ納得
藤井が完勝したら、藤井ヲタドヤ顔・ナベヲタ隠居
ってことやね
タイトル戦の格とかどーでもいいから棋聖戦楽しみ♪ >>956
同意。１００手くらいまで形勢不明。その後一手指すごとに３００位ずつ揺れるのが見たい。
２００８年竜王戦のような >>956
ナベは善戦でいいのな
名人側がハードル下げられるのか 王将戦で香落ちやって
『名人を超す』
を実現するチャンスくらいは与えてもいいんじゃないかと思う
もちろん指し込むだけの力は示す必要はあるが >>961
桐山零君という弱い中学生棋士がいてだな。 さいたろうは勝負師としてはちょっとメンタル弱いわなぁ >>964
あいつ順調だと思ってたけど出世遅れてるの？ 渡辺とタイトル戦だと渡辺がすごいってより相手の駄目な所が目立って盛り上がらん 渡辺と永瀬糸谷斎藤は力の差がはっきりあるね。
藤井以外恐るるに足らず。 >>968
自己評価が著しく低い（低かった）
将棋界にうとい読者はそれを鵜呑みにしてしまう
実際には藤井聡に1期おくれるだけで順調に順位戦をあがっている 本来永久追放されるべき極悪人が名人とは
将棋連盟ｗｗｗ ナベ
いろいろ考えさせられるシリーズでした。
でしょうねｗ >>385
中原にボコられまくった大山もそのことで全く評価落ちてないもんな 来期の名人戦は羽生が良いね
ナベの目標の100番指しを達成できるし さいたろうは封じ手についてなにか言及してましたか？ >>962
実力制第十三代名人の称号資格者ですよ
すごくないですか？ Abema再放送以下の価値しかないのが名人戦
ダラダラしすぎて1日目の解説なんて不要と判断されてるのが名人戦 でも何か毎回長考しておいて「そっちは読んでなかった」だったよな >>896
14歳中学生の連勝狂想曲に将棋村のみならず世間を巻き込んだ一大フィーバーと化して天彦稲葉なんて全く関心寄せられなかった うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！！！（＞△＜） そのおじさんは二日制持ってる豊島から奪取して王位になってるんだけどな
渡辺じゃないと認めない過激派か？ >>987
あー29連勝中とかぶってたのか…
それは御愁傷様としか… >>992
トヨシマン「あんなハゲ俺でも鎧袖一触やぞ」 悲願の名人になり防衛も果たした。
目標としていた谷川のタイトル数も抜いた。
金も十分過ぎるほど稼いた。
もう、思い残す事もなかろう。 >>972
順位戦は順調だけど、他はなかなか結果出せてないからなあ
もちろん10代としては破格な強さなんだが、リアルで強すぎるのが出てきたのが不運だった このスレッドは１０００を超えました。
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