第6期叡王戦 Part40
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. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ 弁当両取りか不明
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／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 本当に暑くなると聡太はイマイチになる
防衛のプレッシャーが凄いのかもしれないが
棋聖戦防衛出来なかったら無冠コースかもしれない 藤井くんちょっとやらかした感じだな
まあでもまだ難しいから勝つでしょうけど 藤井八段が体たらくなせいで不二家撤退からの叡王戦今季限りで終了
わりと真剣にあるよ 永瀬は、聡太くんがトイレ行くのを待っている
秘技膀胱攻め！ 負けそうじゃねえかF2
相手が永瀬とはいえ何か最近様子がおかしいな この時間なら、聡太くんが席を立つ→即座に指す
で楽々勝利を狙うんだろうな 970 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a5-cpin) 2021/05/31(月) 15:52:24.01 ID:4/O7+Vc+0
冗談ならともかくスポンサー撤退どうこう
言ってる奴は将棋ファンではないな
将棋は一人で指すもんじゃないぞ
将棋ファンならスポンサーの心配するのは当たり前だろ
叡王戦無くなってもいいのか？ >>11
スポンサー心配して忖度やら八百長
やりだしたら将棋界そのものが終わりなんだよ馬鹿 >>13
この永瀬より強いのが渡辺だもんな
斎藤が噛ませ犬にすらならなかったせいでホカホカの状態でやって来る模様 >>17
ナベなら永瀬に楽勝だろうな
やはり最強はナベ 時間差30分切ったらいくらでも逆転あると思って見てるw そりゃあ永瀬だって対策くらいするでしょ
ここから藤井にすんなり勝てたら永瀬も4強の一角と認められるし 連盟の手違いで藤井猛が指してたと言っても信じるレベルの出来だぞ ミネオと羽生オタ連呼のｽｯﾌﾟはNG推奨
同一人物の腹話術 結局まだ対策すれば倒せるレベルでしかないってことだな >>13
タイトル戦のほうを優先してると考えると楽しみという考え方もある
そもそも劣勢だけどまだ負けたわけではない >>23
永瀬が上３人より落ちる理由は後手番の弱さだから。 阿久津村山と藤井が負けそうでニヤニヤしてるのはっきり分かるなｗ >>34
挑戦者決定のとこまでこないと当たらないのでどうかな やっぱ先手の永瀬は強いわ、でもこれがナベ相手だと急に日和るんだから相性とか苦手意識ってデカイよなぁ >>32
今日の永瀬のように対策して研究外れてからも完璧に指せればね 角が逃げたら86歩突き捨てて77歩で後手も勝負形になるかな >>37
勝ちそうでも変わらないんじゃないのそういうの 永瀬はナベ相手に時とは別人だな
今の四強の関係は面白いな あと藤井君がどうしてもチェスクロに隙があるようにしか見えないんよね
やっぱこれは王座と叡王は最後まで取れないかも… 永瀬が叡王挑戦決めたら連盟はいよいよ本気で記録係の待遇改善に取り組むことになりそう どう指しても良さげでかえって永瀬は悩んでるのか
時間残しておかないと昨日のＮＨＫ杯大橋みたいに間違うぞ >>45
◯◯は藤井が負けそうだと嬉しそう
そう言われてる棋士が何人か居るがヲタの言いがかりだな全部 65桂はソフトの読み筋見ると結構攻めが続きそうだな
最終的に角が66まで行きそうだから86歩の対処が難しそう 豊島「今日は勝っても良いですけど挑戦は遠慮して下さい....」 でも永瀬に余裕は感じられないな藤井は受けも別格だからな これ角はどっちに引くんだ？普通は68だけど
88に引くのが最善なら95角出られて個人的には嫌だけどなぁ >>46
永瀬は藤井に3連敗のあとに今日含めて2連勝だし
ナベの対藤井戦も藤井の対豊島戦ももっと勝敗が等しくなる可能性はあると思う 65同銀は超攻め将棋の人の手だな
stablyは遠くになりにけり 長瀬は藤井が自分より弱いと分かったら興味なくしそうw >>55
若手の一部は態度が変わるので分かりやすかった
中堅ベテランでも解説慣れしてないとはしゃぎすぎるのがいた
今日はまだそれほど明確ではない まあどっちにしてもレベル高い範囲での形勢の揺れ
しかし残り2分はきついか やっぱこの二人の将棋面白いわ
でもここで時間差があるのがきついだろ 序盤中盤の20分と終盤の20分は価値がぜんぜん違う
どうして残して指さないのか
ここで20分あれば！！ あれれ？おかしいですよ？これは羽生みかんの勝ちになりましたねぇ〜↑のパターンのやつやん！
藤井みかんだし丁度いい >>86
いやいやこれはよくある永瀬の方では
さてどうなるか…時間差でおしきれるのか スポンサーがついてる棋士に忖度は必要
星のやり取りもね でも△２四金以外は駄目ってキツいな、と思ったら来た 永瀬が優勢な将棋毎回きっちり勝てる終盤なら叡王防衛してナベから王将奪取ならしてるんだよw
それぐらい序盤の研究すごい 評価値は少し戻したが本線で読んでなさそうな変化なので後手は時間がきつい >>110
まだ先手寄りの状況で藤井だけ秒読みだし結局情勢は変わらんと思うぞ あー面白いなー
AIちゃんの考える手なんて藤井二冠の餌食だろうしな ここで使い切る気か
不退転の覚悟か
うーんやっぱチェスクロ向いてないよ藤井君は とはいえ、ストップウォッチで減らない3分とかやってる時は
同じように1分将棋みたいなことやってるんだろう？それ自体は問題ないのでは 正直見る側としては1分将棋になった方が局面の進行サクサクで助かるわ 流石に時間がヤバすぎる
永瀬の方が評価値以上の良さがあるだろ 深浦に負け、三浦に敗勢まで追い込まれた藤井に負けるような棋士じゃねーよ永瀬は 永瀬がうんこに行ってトイレットペーパーが無くて出られない10階にあるんや >>174
トイレに行ったふりして部屋に戻って指しそう ここでトイレってことはここから先は全部時間攻めする気だな これ同角はしないわwww
自分から角の利きそらしたくないじゃん 深浦に負けて三浦に敗勢まで追い込まれるとか冷静に考えてゴミすぎて笑う
永瀬しっかりー 読み直すにしても時間がない、逆転している訳ではないしな カンニング王座、勝負所で離席
勝負所でカンニングに違いない 永瀬はここで30分あるのが心強いな
本当に時間の使い方が完璧だ AIは15金をどこかで指せ言ってるけど、難しすぎる >>197
一緒に行ったって藤井くんがおしっこ出るとは限らんだろ 同角はしないだろ。普通に同歩だがその後がなかなか悩ましいね。ここで結構使いそう。 >>197
フィジカルに関しては丸山定跡に限るってか 82手目水匠3改/YO6.03深さ30/51
334 ☗同角
190 ☗同歩
-1 ☗1四歩 △8六歩はすごい勝負術やな
先手攻めても受けてもありそうで迷う 後手は金角捨てて右辺に玉が逃げていけば、攻め合い上等なんだ ここで永瀬が10分切ったらもう指運
それまでに指せればまだ永瀬が残してそう
さあどうなる 残り10分になったらおむつすれば良くね？
今なら臭いのでないおむつあるやろ お茶飲むの控えればトイレは2〜3時間は大丈夫だよ
記録係なんて何時間我慢してることか 秒読みに入ってもトイレ休憩を取れるようにルール改正するべきだな
中継で失禁するような事態になったら非人道的なルールが批判されるぞ 82手目水匠3改/YO6.03深さ32/59
238 ☗同角
193 ☗同歩
-1 ☗1四歩 残り時間（永瀬の分）はもらしてでも全てを読みにつぎ込むわけだな
自分の時間は60秒しかないわけで ただいま帰宅、おー良い所に間に合った
だが藤井先生の膀胱が心配w 藤井の終盤力があれがいくらでも勝てる盤面を作れるのに時間だけが足りない 65桂の時角引くのも考えたんだろうけど
ちょっと攻め急いだような
さっさと決着したいんだろうな こう考えると広瀬の言う中盤優勢で時間差つけて終盤入ってやっとイーブンってのも分かるわ
捉え所のない盤面作るのほんとうまいな藤井君は 囲碁なんかトイレどころかタバコで時計止められるんだよな
びっくりしたよ 同歩でも同角でもそこまで変わらないと思うけど今永瀬の時間を使って藤井が考えられるのは非常に大きそう >>234
ズボンが黒っぽいからおしっこ漏らしてもちょびっとならわからんよ 角はこのライン睨みたいからなるべく同歩がいいんだが、考えるとどうしても形が悪くなるから同格角しかないのかね このタイミングの86歩はすげえ 見ていた甲斐があった 同角は明らかな利かされだから格上相手には指しづらい 永瀬がどう思ってるかだよな
自分が良いって思ってるかね >>247
マラソンランナーがやる少しずつ放尿する技がある体温で蒸発させながら出す >>241
なるほど一連の手順が角と玉頭付近を攻めますよー
というブラフだったりするのか 緩手になった51角が表舞台にでてきたら藤井勝ちそうだな
逆に永瀬はあの角を死んだままの状態にすれば良さそう でも永瀬難しくしたと思ってそうだな
明確に優勢or劣勢なら時間差守りたいからどっちでも変わらんでえいやとやりそうだけどここで時間使うあたり形勢判断は正確だわ
流石の永瀬 藤井「あ、ハイ。実はトイレに行きたくて…」
永瀬「そうか…いいこと思いついた」 77金寄りなら15金同香同角で後手の角が敵陣に成り込めそう >>278
角が使えてくるし玉の逃げ道も広がるし言われてみればなるほどではあるが。 相手の考慮中に扇子パタパタ動かすのは問題ないの？
あ、ファンの棋士は誰もいません もう先手余裕がある雰囲気無くなったな
元から難しかったんだろうけど 75歩も筋とはいえいい利かし
ほんと歩の使い方上手いわ
こういうことできるようになりたいね 読みの浅い最善ってあとで「すまんそれ悪手や」ってなりそうで怖い >>315
こういうことできるようになったらタイトル取れるんだよなあ やっぱり4強同士の対局は一方的な展開にならないから面白いね 同角でも同歩でも嫌な感じ
藤井は永瀬が時間使い切るまで形勢損ねずに食らいつけるか 永瀬も時間がなくなってくるとやばいぞ
藤井の局面複雑化に耐えられなくなる 勝負勝負と来るのはさすがだな
先手に選択を迫ってる >>18
藤井と永瀬とナベはジャンケンのグーチョキパーのような関係
藤井＜永瀬
永瀬＜ナベ
ナベ＜藤井 手番を渡すとえんえんといやな感じの手を指してくるなー うーん永瀬無理そうか
正直、豊島永瀬再びをみたかったのだが >>215
NHK杯で終盤はジメイに聞いちゃダメと思ったわ ここで弱気な受けを続けるなら
同銀と食いちぎったのがおかしい話だな 結局同角なら51の角が日の目を見てしまうからここばかりは指せなさそうだが
でもさっき同角したもんなぁ >>321
76歩で痺れるからね
同金で67銀許したら終わり
68歩も金ただ食いされたら終わりだから成立しない そうそう永瀬は飛車切られる手がいちばん恐れるタイプ 同角は怖いと言っても他に手がないような
ここで66金ではさっきやれってことだもんな 普段危なげなく勝つくせに、劣勢からの逆転術も上手いなさすがに 同角も嫌だし、いっそのこと24桂で！ってなってしまっても不思議じゃないな でも今の時代だったら天国と地獄でリモート対局とかできるのかな そんなことないかもしれんが藤井は長考でこの局面も想定してた可能性もあるんか？ >>360
永瀬がトイレに行った頃には考えていただろうが おしっこ行きたくなったけど藤井君がトイレ行くまで俺も我慢する >>361
昔からその辺は強かったらしいから天性としか言えないのかも。 >>326
王手掛けながら金を取る手が疑問手とは将棋は難しい チェスクロで残り期間のことばっか考えて手が見えなくなったところ1分将棋で思い切った方が手が見えるようになった藤井君
あると思います 練習将棋で永瀬はここからの藤井の飛車切りのおそろしさを身にしみて感じてるだろうな 秒読み叩き合いになったら永瀬の勝ち目は薄いだろうな
それで逆転負けの3敗だし >>374
66金はあると思うが
流れ的にはこっちの方がやりにくいよな これくらいの局面で10分切ったら時間のリードもないに等しい 評価値も時間も永瀬リードしてるのにまったく油断できない感すごいな >>386
俺もだわ
そろそろ言いなりは嫌だこっちにも言い分通させろってえいやとやる >>245
なんだそのヘビースモーカー有利のルール 藤井は飛車角交換があったら、そのあとのことはすべて読み切っている
ついでにつぎの日蝕とキリスト降臨の日時も読み切っている おいおい凄い事になっとるやんけ
もう俺永瀬豊島の持将棋に想いを馳せてたのに >>383
あかんぞ
テーブルで見えなくしてるのはそのためや お互い最善以外即死の状況に持って行って相手を即死させるといういつものアレに見えてきた >>386
時間なかったらとりあえずやっちゃうよね、攻める選択肢があるのが悩ましい うん圧倒的互角
終盤力考えると永瀬の方が悪いまである なまじ時間があるから、この丸太に擦りでもしたら死ぬとわかってるのでなかなか指せない。 駒交換がいろいろあるからきつい
渡した駒の使い方を読みきるのは無理だ 永瀬は他の棋士相手だったら無慈悲にトイレ指しするけど藤井だけは待ちそうw これ我慢できなくなって漏らしたらどうするの？
藤井の失格になるんか？ こんばんは。ナベです。
藤井さんが逆転すると思います。 先手勝ち切るには時間が足りないな、指運に賭ける事になる 村山はソフトの読み筋があるから平然と踏み込む手を解説しているけど
藤井相手に踏み込むのは相当に勇気がいる
この間の藤井戦では駒を引いて「じり貧」になっていたよな 永瀬も間違えられないから辛い
もうちょい時間使うわな まだ持ち時間、評価値共に若干永瀬有利だけど流れは完全に藤井になってるなw 藤井くんここまで読み切ってるな
その為に時間取った 永瀬さんめっちゃ渋い顔してる
VSで何度もこんな感じにまくられたんやろなあ >>406
さっき離席指ししてたぞ
そこんところ永瀬はブレない男よ
でもそこが好き >>408
会長「負けることに比べたら漏らすぐらいなんでもない」 永瀬なにやってんだよ、藤井とか序盤でリードを奪って手番を渡さずに最善で攻め続けられれば俺でも勝てるぞ この難解な局面で水匠3改の評価値が+100くらいになってる
永瀬キツイやろ 簡単に土俵を割らないのが怖い、10代の将棋じゃないでしょ 藤井二冠は不利になるととにかく局面を複雑化する
これで相手が狂うから 寧ろ漏らした方が相手の気が散って勝てそうじゃね…？ いやあ相手に考えさせる手を生むのがうまいわ藤井くんは >>408
規定はないから漏らしただけになるはずや 藤井は1分将棋で悩めるほどの時間なくて開き直りモードで永瀬の方が悩んでしまうという… 角で取っても攻め込まれそう
他の手を指したら、局面が悪くなりそう
どっちを選ぶかの究極の選択 もしかしたら逆転あるかもと思ってしまうから二冠の将棋は面白い 同角やったら飛車切ってくるかもだから考えてるのか？ 漏らす方は覚悟完了してるけど漏らされる方は動揺が激しいからむしろ漏らしは先手有利まである とうとう形勢維持したまま残り8分で削ったか
強い強すぎる 本来の姿はこの終盤の腕力でひっくり返すのが藤井将棋何だろうな
強すぎてそこまで追い詰める相手がなかなかいない 永瀬が考えている間聡太も考えているし1分将棋だからすぐ次をさされる
同じ1分になれば読みの能力で不利では あーん今出先なんだよ
どうしてこんな面白いの夜にやってくれないんだ >>422
飛車切って77歩叩いて同金なら67銀、66金と逃げたら角打ちで終わりって寸法やってさっき言ってたやで 永瀬が持ち時間溶かしたらもう全然わからない気がする >>421
これもまた人間の姿だ
これもまた人間の姿だ >>434
時間さえあればもっと面白い手も出てきてたかもしれん >>458
あんなにってほどは…どこで使うかだけの違い 永瀬こういうとこだぞ
いつもナベにボコボコにされるのはこういうとこで悪手指すんだよなあ ハンカチを口元に持っていくのは、苦しいときの逆転勝ちパターン ここまで来たら同角は指せるだろうけど失った時間があまりにも大きい
藤井劇場の幕が上がる 練習で何回も終盤でやられてるだろうから永瀬も嫌な感じだろう 終盤の読み合いはプロの実力だな 俺らは全く読めない やっぱ棋士にとってみればこれでたとえ藤井くんが負けたとしても、負けてなおこの内容の将棋を指すということで尚のこと恐ろしいと思うんだろうな
まあここまで来たらどっちが勝っても素晴らしい内容の将棋だと称賛するよりないわ >>447
1番存在感ないのは棋王戦じゃない？
予選敗退の年もあるくらいだし 時間無くなってきたらオムツに履き替えたら無敵になれないの？ これお互いに１分将棋になりそうね
そうなると藤井二冠に分がありそう >>457
そこら辺は往年の羽生将棋なんだよな
違うのは序盤研究や創意工夫もしっかりしてるから、大体はそう言うことにならず藤井曲線になるって点で もう先手が受け損なうかどうかの展開だな、時間が無いから間違いも有り得る 永瀬は、75同角か、手抜きだろ。
75同歩は、85歩で角が死ぬ。 秒読みだと複雑に考えられないから、藤井二冠は、分かりやすい手しか指せないな こうヒタヒタ着いてこられてると時間なくなったら永瀬がリード守れる気がしない >>542
そうだね
ちょっと考えさせられる手を永瀬王座が指したら、藤井二冠やらかすだろうね >>564
紙パンツ最初から入ってたらええのんちゃうかな >>564
漏らしたらいけないなんて法律はないから堂々とやればいいんだぞ 時間なくなってもなかなか土俵をわらないのさすがやな これで互角とかわけわからんw
普通どっちか倒れてるでしょｗ 67銀は厳しいんだが手が狭いから永瀬としては妖しい手を連発されるよりやりやすいかもしれない なーんか藤井勝ちそうだなあ、永瀬も１分将棋まで行くと
後手は割と分かりやすいというか、先手の永瀬がちょっと攻め緩むと逆転みたいな１手違いの展開だとまずそうやな なまじ一分将棋でこれだけ指せるから時間の使い方も改善しないんだろう 藤井が一分将棋になると藤井は生き生きしだして永瀬が縮こまるって何やこれ やっぱ脳味噌にAI搭載しとるやろ
いい加減将棋連盟は調査すべき >>572
去年は去年で面白かっただろある意味ww 水匠3改は後手よりの互角になってきたな
永瀬が間違えなかったらすごい 後手の48角は素人でも一目で見える手だな
これは逆転するだろう お互い1分将棋になれば、藤井に分があるように見える 66金で48角とかもう負けたとしか思えんやん
無理やろ 3五金は善悪はともかくやられたら先手パニックになるだろうな 飛車さばけたし51角もそれなりに存在感ある
いい勝負だ この局面でまだ永瀬が勝つと思ってる人がこんなにいるのが驚き 今の瞬間、先手が飛車手持ちにしてても、だから何？状態なのが先手キツい所 >>623
多分これ今年の本戦の話では
控えめに言ってこの対局以外内容はアレだったから... 単に48角をうっかりしたとかかな
ここで考えるなんて レーティングってなんやかんや言って有能な指標だわば 軍曹の時間アドなくなった
こりゃ強い方が勝つってやつやな いや〜悩ます手を指してくるね
藤井はこの辺もすごい >>609
必要なだけ残せばいいので必要以上に残しても意味無かろう 「ちょっといいぐらいの局面で藤井さんに勝ち切るのは大変です」という永瀬の言葉が蘇る あれだけあった時間差がなくなったぞ、これは藤井チャンス いったい、どうなってしまってるん？(´･ω･`)
誰か三行でよろ(´･ω･`) これは泥仕合コースだな
永瀬の得意ゾートともいえるし これは泣けるな。これだけ研究がハマっても最後に互角になるんだから 解説と聞き手はパーセンテージ気にしすぎだろ
一分だとあてにならないから まさに頂上決戦の趣やな
二人ともすげー将棋をありがとう やべーーーおもしれーーーー
こういう将棋が見たかったんだよこっちは！流石の二人だ やっぱり4強てすごいね
さいたろうなんて出る幕はないな 名 人 戦 よ り 面 白 い 件 に つ い て 永瀬も1分将棋に入ってるやん
これ面白い展開きたか？ 94手目、お互い1分将棋に突入で50%50%
ハイレベルで互角
永瀬にとってこんな最高な相手いないだろうなあ >>735
アベマのAIは億単位読ませないと分からんからな テレワーク中で17時から大事なミーティングなんですが！ やっぱ藤井将棋は木戸銭払ってでも見たくなる将棋だわ。名人戦はずーーっと寝てた >>708
ええええええ(´･ω･`)
ながせプロかちそうじゃなかったん？(´･ω･`) 名人戦より面白い、レベル高い、テンポいい
いいところしかない やっぱ4強は別格やん
15時前に終わってた対局とかなんやねん
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 指し直し局が始まったら
／ └-(＿＿＿_／ 起こして
￣￣￣￣￣￣￣ 永瀬が押し切ると思ってたが、やっぱ藤井は一筋縄ではいかんか 人間的には先手の方がつらいな
永瀬が攻めの棋風じゃないってのも わっしょい成功したら先手はっきりと勝てはしないな
持将棋までいきそう ﾜｯｼｮｲ出来そう
ﾜｯｼｮｲ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘ﾜｯｼｮｲ こうなるともう正解が何かって関係ないもんな
相手を間違えさえたら勝ちだから >>869
回線の調子が悪くてつながらないってメールしとけ いやーすごいすごい
急所の見えないむずすぎる将棋や >>869
どうせお前居なくても回る会議だろ。さぼれ 秒読みでこんなわけのわからんBEST指せるてやっぱ頭おかしいなこのレベル 藤井は豊島流吸収したがってるから持将棋狙いあるかも
これは永瀬の勝ちだわ。
俺を含め藤井ファンの皆さん、残念でした。
この辺は攻め将棋の阿久津ならすぐみえるんやろけど
みえなかった 詰め将棋得意だったらなあ…
名人戦のさいたろーと似てる感じ 評価値傾いたな
しかし1分将棋で最善連発はできんからまた変化するだろう このスレッドは１０００を超えました。
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