関西将棋会館の移設にふるさと納税で寄付 目標5億円
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関西将棋会館の移設に寄付募る…大阪・高槻市 : ニュース : 関西発 : 地域 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210604-OYO1T50002/
日本将棋連盟が関西将棋会館（大阪市福島区）を大阪府高槻市に移転する計画を巡り、同市は３日、新会館の建設費を支援するため、ふるさと納税で寄付金を募ると発表した。５億円を目標に今夏開始する予定で、返礼品は同連盟が検討している。
同連盟と市は４月、２０２３年度をめどに移転するとした覚書を交わし、ＪＲ高槻駅前の市有地が候補地となっている。移転の総事業費は約１３億円で、集まった寄付金は補助金として新会館の建設費に充てる。 ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰ 500万までなら寄付できる
返礼品豪華なんだろうな楽しみ たぶん多大なる棋界への貢献ということでアマ七段くらいの
免状が送られてくると思う ―現在、東京と大阪にある将棋会館は大山先生の尽力でできたそうですね。
有吉 ええ、そうです。先生は東京の将棋会館を造られたあと、すぐ大阪の将棋会館の建設に回られたんです。
連盟はお金がないですからファンや財界の基金でできたんですが、大山先生がその機関車役でした。
東京の将棋会館を建てる時は、たまたま高輪に日本棋院の空き家があって、そこを臨時に借りて私たちも対局してたんですが、大山先生は朝9時に来られて職員と二人で資金集めに出かけられました。
夕方6時に帰ってきて反省会をやり、明日はどこどこへ行こうと決められて。そういうお姿によくお目にかかりました。
先生は手空きのときは一生懸命、外を回っておられたんですよ。それで東京の会館ができてから1年もしないうちに、「今度は大阪をやろう」と言われたんです。
みんなビックリして「これは大山先生、少し指し過ぎじゃないか」と。というのは東京が済んで大阪といっても、将棋ファンというのは東京も大阪も同じでしょう。
東京のときは日本で一つの会館ということで賛同を得やすいけど、大阪は二つ目ですからね。
当時、私は周囲から「大山先生に”もう少したってからのほうがいいんじゃないか”と言ってほしい」と言われたことがあります。
それで先生に「いまはあまり景気も良くないかし、東京の会館が建ったばかりだから、どうなんですか」と聞いたことがあります。
そしたら先生は「大変なのはよくわかっている。時期が悪いって言ったら、いつだっていい時はないんだ。やろうと思った時が一番いい時期なんだよ。
自分が元気な間でないと、大阪に会館はできないよ」と言われました。私は「先生がそこまでおっしゃるなら」と言うしかなかった。それでおやりになったんです。
でも、やるといってもお金がないわけでしょう。土地もない。しかし会館がどこに建つか曖昧模糊としてたんじゃ仕方がないというので、まず土地を確保しようとなった。
それと並行して土地を買う資金を何とかしなけりゃいかんと。つまり二つの難題があったんです。
https://shogipenclublog.com/blog/2020/04/22/ooyamaariyoshi/ ―土地探しから始めなければいけないのだから大変だったでしょう。
有吉 お金はなかなか集まりませんでした。そこで大山先生が「記念免状を発行してまかなおう」というアイデアを出されたんです。木村、大山、中原の三名人が署名した特別記念免状ですよ。ところが、この記念免状は当時の棋士に評判が悪くてね。免状は将棋の先生に習って取る、というのが建前ですからね。それが簡単に出てしまうとなると「免状は賞品か。お金を出せば買えるのか」となっちゃうわけでしょう。そう思われるのは心外だ、というので反対意見も多かったんです。これは当時の大山先生だからできたんです。 俺の年収だと寄付可能額は1万円ぐらいだが、寄付してみるかな チェス＞チャトランガ＞越えられ壁＞将棋
プロもアマもAI棋譜暗記 トップ棋士の直筆サイン入り扇子くれるならしたい
丸山が持ってるでかいサイズのやつで 5/13乞食で集めようとしてたのか？そういう解釈でいいのか >>14
目標5億だから5億足りないとは限らん、手出しは少ない方がいい、次は東京もあるしな 1万でタイトル保持者の揮毫（印刷）入り扇子
3万でタイトル保持者全員のサイン（印刷）入り扇子
10万でタイトル保持者の揮毫（直筆）入り扇子
30万でタイトル保持者全員のサイン（直筆）入り扇子
こんなもんじゃね
5000円で手ぬぐいも 確定申告に使えるならしたいけど、要項はいつ発表だろうか てか、企業版ふるさと納税の設定したらヒューリックがドカンと寄附金入れるんじゃね？らw 藤井のサイン入り色紙なら寄付集まるだろ
で、色紙が届いたら「猛」と書いてあって絶句 >>19
どっちかと言えば藤井竜王の方が価値高いだろ 報知北野氏によると東の会館は
千駄ヶ谷駅前４階建てビルの１階部分ワンフロアになる予定
とのことだが、それで今より広くなるのだろうか 自己解決。報知の記事に、総床面積は現在の５階建て会館よりも広くなる、とあったわ 広くなると言ってるんだからなるんだろ
新・将棋会館は４階建てビルの１階ワンフロアに 総床面積は現在より広く : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20210604-OHT1T51285.html 敷地面積4527平米だから仮に建ぺい率60%で建てたとしたら2700平米
今の将棋会館の延べ面積のデータが見つからないけど今より広くはなるんじゃないかな？ 広くなりそうだね
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/07/29/kiji/20190728s000413F2562000c.html
JR千駄ケ谷駅から徒歩6分、閑静な住宅街の中に「東京・将棋会館」がある。地上5階、地下1階、床面積約2457平方メートルのレンガ風の建物。1976年（昭51）4月のオープン当時はさぞモダンだったことだろう。 返礼品何もらえるんだろ？15万ぐらいだったら行けるぞ コロナ収束してからでいいから
新会館で会長との指導対局と記念写真がいいな
子供の夏休みの思い出にしてあげたい ほとんど昼間に将棋指して昼間に見てもらって
働いてる人が帰ってくる時間帯にやってる将棋はわずかしかないのに
いったい誰にふるさと納税してもらうつもりなのかな
ちゃんとユーザーの実態を把握して行動していたら
今でもニコ生でも将棋中継してたと思うんだけどね 金額によって返礼品違うと思うから早く目録出して欲しいわ
でも10万までしか出せない
届いたら写真載せるね 将棋ムラは昔から金欠体質なので仕方がない
大手新聞社のおかげで存続できている組織だからな モノによっては全然出せるぞ
まあ出して10万とか20万程度だけども 今はファンに出させるチャンスだな
棋士のタレント化を上手く利用できるかどうか >>31
ほとんどのスポーツも昼間にやっててサラリーマンが帰ってくる時間までやってることあんまりないと思うけどみんなお金出すよね >>21
グーグルマップで比較してみ。
敷地の大きさが全然違う。
土地と建物をヒューリックと将棋連盟が共同保有する形になったけど高さ制限で高いビル建てられなくて中々買い手つかない中で敷地一部を津田塾大学が買ってくれた上での残りカスみたいなもんだからいずれ将棋連盟がヒューリック保有分を買い取るかもな。なんせ津田塾大学5階建て施設が高さ制限ギリギリだからね。山の手線駅前の最強敷地なのに商売にならない。 返礼品は免状か色紙なんだろうな
永世名人全員の署名入り免状とか、永世竜王全員入り免状とか、永世称号もち全員入り免状とか、現タイトルホルダー全員入り免状とか
永世称号・現タイトルホルダー全員入り免状とか、好きな棋士の署名入り免状とか
いろいろバリエーションあるといいね ヒューリックが利益にならないセンタービル跡地を一部将棋会館にして公益社団法人である将棋連盟と共同保有にして建設計画に渋谷区も関わらせて公益性高い施設ビルにして固定資産税減免を狙ったのは明らか。保有していても仕方ない不動産だけど格安売却は許されないからね。いずれは将棋連盟か他の公益社団法人にヒューリック保有分を売却して手放したいはず。 お互いにメリットあるならいいことだよね
関西将棋会館の方もそうだけどさ 3000万寄付したら、今の御上段の間相当の特別対局室に
藤井揮毫で名前が掛け軸として永久展示される
とか言うたら超富裕者層が誰か行くんちゃうか
貧民向けは30万で対局に使う盤の裏に名前が入るとか 絶対金出さないと思うけどね
連盟の人が書き込んでるのでは ５ちゃんは底辺だからケンモーかと見まがうような意見ばっかになるけど
去年の叡王戦の九ラウンドファンディングとか
今年の叡王戦の見届け人見る限り
数十万くらいならポンて出せる人は結構いるのがわかるやん >>41
ガンバのスタジアムが個人寄付で6億くらい集めたが、
サッカーの試合は1試合生観戦するのに最低4000円くらい必要なので
ダゾーンでも月2千円くらい
将棋の人はこんなに使わないかと >>50
特定の棋士と対面する権利のようなものを返礼品にすることはできないのでは？ 通常の寄附とふるさと納税ではハードルが全然違うわな、ふるさと納税なら何万か出したい >>20
竜王 藤井
なお、スーパーレアで奈々が入る >>52
返礼品はサービスとかでもいいんだから出来るでしょ
高額寄附なら新将棋会館対局室で和服着て人気棋士と対局、なんてのも出来るのでは 昔から将棋は貧乏人の趣味の王様と言われていることを知らない連中が多すぎる
時代が移り変わっても将棋ヲタの大半は絵に描いたような底辺貧乏人なのだから
良い意味で釣り合いが取れない返礼品を用意しなければ万単位の寄付金を出す道理がない
大山会長のように将棋会館建設費を工面するために数多の企業を回って
将棋好きの会長社長から寄付を募らなければ５億円なんて夢また夢であろう >>54
大阪府高石市では阪口六段との指導対局（今はしてない模様）
10万以上の寄附。
阪口六段は同市在住と明記。
将棋連盟の建物があるだけでできるのなら、
歌手による歌唱指導とか俳優による演技指導とかの名目で
芸能事務所が立地してる場所ならできるように思うけど？
そもそも愛知県瀬戸市が今までなんかやってたのだろうか。 >>58
その事務所なりに協力得られれば出来るでしょ
瀬戸市がやらないのは藤井に負担かけるなって批判されるからでしょう >>58
今まではむしろ藤井が未成年だから自粛してた可能性はあるけどね まずはプロ棋士様がお一人50万ぐらいポンと出しなよ 他ジャンルで個人のサインや作品を返礼品にしてるところは
その個人の出身か在住と明記されている。
少なくともどちらの条件は必要かと。
同様の返礼品でJリーグやバレーボールのチームもあったけど、
これは集団競技で、それらのチームがその地域への地域密着をうたってるから、個々人の出身地や在住地関係なく可能なんじゃないのかと思ったけど
そもそも論だけど、ふるさと納税の形式にするより
直接連盟が商品として売り出したほうが取り分多いんじゃないのかな？ ふるさと納税は2000円の負担で、収入多い人なら数十万、数百万と寄付できるからね
ケチな将棋ファンでも寄付しやすい >>57
大半の将棋ファンは金出さない、は同意です
そもそもファンの多数はガキか老人なので自由になる金が少ないかと >>64
連盟は直接寄付受け付けてるしウェブページにも明記してるが（>>66）
ふるさと納税の知名度や信頼性に比べるべくもないんだろ
ふるさと納税は受付プラットフォームが複数あるくらいには大きな市場だからな 楽天ふるさと納税で寄付するのがオススメ。
スーパーDEALと五十日が重なる日にやるとポイント稼ぎまくり >>64
> そもそも論だけど、ふるさと納税の形式にするより
> 直接連盟が商品として売り出したほうが取り分多いんじゃないのかな？
そんなこと絶対にない、ふるさと納税の仕組みわかってる？
ふるさと納税でたとえば10万出しても100万出しても本人の負担は2000円だけだよ
それで返礼品も貰えるんだから将棋ファンには丸儲け 将棋だけでなく、芸能人とかのキーワード入れても有名人を使った返礼品が
ない感じなんだよね
たぶん条件を満たさないのではないか
金になる有名人使って返戻品にするとか誰でも思いつきそうなものなのに
そういうことはおそらく出来ないような仕組みを組み込んでいるんだろう
将棋連盟の建物がある自治体が、そこに在住もしくは出身でない棋士の知名度を
利用した返礼品を用意することはできないのだろう。
そんなものではない返礼品にどれだけの人が寄付するのやら >>70
自分の手取り収入には手をつけずに将棋に貢献できるんだから、ファンにたってはこれほど美味しいことはないよね
うまい方法考えたもんだわ ふるさと納税ってしたことなかったから調べてみたけど
自分みたいに収入がたいしたことないと寄付もあんまり高額はできないってことなんだな
低額のものに良い返礼のものがあるといいな Hulicのホームページに千駄ヶ谷センタービル建替え計画がそのまま、当然だろうけど
ttps://www.hulic.co.jp/business/rent/develop/61
ttps://ssl4.eir-parts.net/doc/3003/announcement3/50663/00.pdf
棋聖戦のスポンサーは当分続けるんだろうな >>76
返礼のことはあまり考えなくて委員じゃなかな？
どうせ納めなければいけない住民税なら、
何に使われてるのかよくわからない自治体に納めるより、
将棋会館の建設費に全額充ててもらいたい、
その考えだけでふるさと納税するのが良いと思いますよ ふるさと納税の返礼品の額は寄附額の30%までに抑えろって規制入ってるから
1万円寄附で3000円、揮毫（印刷）入り扇子一本だね
ふるさと納税でしか手に入らないものを作ってほしい オールスターゲームの投票権が100票分もらえるとかにすれば
結構集まるんじゃね そもそも既にまとまった話なんじゃなかったのか？
なんでふるさと納税でなんて話が出てくるんだ いいじゃん
したい人はするから私はふるさと納税したいからする
鰹が丸々贈られてきたときは想像以上大きくてビックリしたな >>84
前のニュースでもふるさと納税の話は出てたよ
https://www.sankei.com/article/20210428-QXSCFZU5ZJO3BL2GOBBNKWEQ3Q/
「新関西将棋会館」ＪＲ高槻駅前に移転 日本将棋連盟と高槻市が覚書
同市は、新会館の土地や建物の固定資産税などを免除するほか、会館建設費用のため、
ふるさと納税制度を活用した寄付募集に協力するなどの支援をするという。 単に将棋会館だけ税金減免しますだと、特定の団体にだけ利益ガーとうるさく言われるからな >>71
返礼品充実させるならクラファンの方がいいのか？
クラファンもやりそうだけどな クラファンは手数料高いから、ふるさと納税の方が良さそう 移転に協力した高槻市にも利があるので道理にかなってる >>44
千駄ヶ谷センタービル跡地
旧富士銀行の研修所兼保養施設のヒューリック歴史をご存知とは まずはプロ棋士も寄付しろや
タイトルホルダー 200万
A級 100万
B1 70万
B2 50万
C1 35万
C2 20万
F 10万
これで目標の1割は行く
返礼品は販売部の不良在庫に任意の棋士のサイン入れてもらうか
現段位の1個上の免状で
C級は100万寄付したら昇級でもいいだろ ワイ、会社の研修で一度だけ千駄ヶ谷センターに入ったことある こんな不景気な時代に寄付金5億も集まると本気で考えているのだろうか
そんなに金がないのなら一時的にタイトル料・対局料を10％削るなり
名前だけの無能役員連中の年収を削ることから始めるべきだろうに
寄付金を募る前に自分達の身銭を切らなければ虫が良すぎるというものだ 世の中不景気な人ばかりじゃないよ
返礼品によってはあっという間かもよ 窪田のツイートによれば
会館新設について一般正会員（棋士）も身を切るかが問われたらしい 可処分所得からの寄付じゃなく納税先をどこにするかって話でしょ
５億集まるかしらんけど将棋好きなら高槻に納めようという人は多いんじゃないの
もちろん棋士、将棋関係者は全員高槻納税だよな 2000円負担で数万数十万と寄付出来て、返礼品も貰えるのだから、５億ぐらい余裕で集まるだろう >>101
もし、あなたの言うとおりで全く寄附金集まんなかったら結局そうなるんだから高みの見物してればいいだろw まあ、俺は5億かどうかはわからんがそこそこ集まると思うけどね 持ってる人は持ってるからな
叡王戦見届け人だって抽選になるレベルだし 返礼品で任意の棋士サインなんて無理だって
高槻市在住出身でもないのに
返礼品に個別騎士のグッズを使うのは困難だろ >>110
将棋連盟の商品（グッズ）としてなら問題ないでしょ 将棋連盟まだ高槻にないのだからアウトでしょう
移転後ならいいけど 返礼品でその土地に縁もゆかりもない人のグッズなんか使えないでしょう
その手が使えるなら芸能人使ってる自治体があるはずなのに 将棋会館に名前掘って貰えるなら5マン位出してもいいよ 神社仏閣宗教じゃあるまいし将棋信者かよ気持ち悪い
逆に名前なんぞ掘られるのなら恥ずかしくて寄付したくないわ
好きなプロ棋士を指名して特別対局室で1時間指導対局後に
揮毫指定で直筆扇子or直筆色紙を貰えるのなら20万出してもいい >>114
数え切れないほどの自治体が縁もゆかりもない返礼品を送っているわけだが ふるさと納税の返礼品は寄付額の30%まで
20万なら6万程度までの価値の返礼品
特に人気棋士じゃなければ指導対局と直筆扇子は可能かな、ラインナップするかどうかはともかく そもそも将棋連盟の建物に公共性ってそんなにあるのかな
サッカースタジアムの建築にふるさと納税使っている例があるけど
サッカースタジアムはそこで客が金落とすだろうし、利用もするんだろうけど 公益法人だからね
あとは高槻市長、高槻市議会、ひいては高槻市民の判断次第
いまのところ市議会からは一部交渉内容を透明化しろという声はあるものの、与野党含めて大きな反対の声は聴こえてこない 叡王戦のクラファンは1万円しか出さなかったが、ふるさと納税なら10万円まで出せる 自分の年収だとふるさと納税が適用されるのは10万円まで ふるさと納税だと税金のついでに趣味のもんもらえるから嬉しいわ
クラファンでも金出す気はあるけど欲しい物ないとちょっと面倒になっちゃうんだよね 多分やる人は少ないだろ
https://www.sanfrecce.co.jp/news/stadiumpark/3574
広島のj1のチームですら3億に届かないのに
5億なんかまず無理かと
どこらへん狙ってるんだろうか 東京都渋谷区 ふるさと納税 でググったら渋谷区と連盟はふるさと納税で棋士とのふれあいを考えていたが、
コロナで駄目になったという記事を見つけた
こういうのに出てくる棋士って暇な人じゃないの？その人の仕事作る意味も含めて >>128
そりゃあサンフレッチェ広島サポーターくらいしか興味を示さないだろうからなあ 多分サンフレッチェの観客の方が金出すだろ
自分が見に行くスタジアムなんだから
連盟の建物ってほとんどいかんでしょ
そういう意味でも出す人少ないと思うわ サンフレッチェとか記念品設定しても
ファン以外全く興味ないレベル
jリーグなんざニュースで見たことあるか？
藤井二冠はNHK民放がトップニュースで扱うレベル
金はすぐ集まる ファンが施設に足を運ぶかどうかという問題じゃないよ
それに将棋愛好家は全国区だし比較対象が違いすぎると思う 将棋ファンなんぞ今も昔も有料イベントに行くのはほんの一握りで
その大多数は無料でやるのが当たり前と思い込んでいる連中はかりだぞ
それを考慮したら5億もの寄付金が集まるかどうか言わずもがな
いくら頭数が多くても金を使わない人種ということを知らない者が多すぎる >>135
ふるさと納税理解してる？
2000円の負担で、数万〜数百万円の寄付が出来るんだよ？
ケチな将棋ファンでも５億くらい軽く行くよ ふるさと納税を理解してる人が少ないね
地方税の納税先をどこにするかって問題で納税義務からは逃れられないんだけど そうそう
どうせ取られる税金なら使い道はっきりしてる方に納めたい >>135
自分もそう思うわ
多分将棋連盟もしょぼいhttps://www.bbc.com/japanese/49540735礼品しか出さないだろうけど
それに対して文句を言う村民というセットも予想できる その2千円もケチるのが将棋ファンだよ
そこがわかってないわ
それにぶっちゃけ一般プレーヤーに何か得があるわけでもない
行くわけでもないのに
金ないんなら藤井絡みのレアグッズでオークションしたほうが効率よく集めれるだろ >>139
その「【全米テニス】 大坂、ガウフに快勝 試合後の「心遣い」が感動呼ぶ」のアドレスは何です？ クリップボードに残ってたのを誤ってコピペしたようで無視していただければ 封じ手や見届け人、宿泊対局みたいに将棋に金出す人種はいる
高額所得者を引き付ける、特別感ある指導対局とか
「藤井が棋聖戦で実際に使った扇子」みたいな
一品ものなんかを用意するのがポイントだろ
金出さない旧来型ファンの年金ジジイは切り捨てる方向で >>140
返礼品ってのがあってね
それこそ3000円相当の限定藤井グッズ（たとえば扇子とか）とかを寄附金10000円の返礼品として出せるんだよ
寄附金10000円といっても実際の負担額は2000円だから3000円相当のグッズを2000円の負担で買える計算
これが5万（15000円相当）になっても10万（30000円相当）になっても負担額は2000円のまま >>117
5万じゃ新聞のベタ記事の活字サイズだな
彫るのは無理
金属板に名前印刷して >>133
逆にJリーグをニュースで観たことがない人がいたらびっくりなんだが 広島の場合は広島市が行ったふるさと納税なので最大ターゲットの広島市民には返礼品出せない、という弱点がある
将棋会館の場合は高槻市民には返礼品出せないがそれは大きな問題ではない 自分のケチ自慢を何行にも渡って書かれてもな
将棋会館建て替えなんて数十年に1回だしそれこそ普段そんなに連盟に対してお金使うこと無いから
こういう時こそ自分は出したい
微々たる額でも貢献できれば新しい将棋会館に愛着湧くしな >>148
その通り
楽天からふるさと納税できれば、ポイントもザクザク貯まって二重三重にお得
オープニングイベント招待券とかもらえると嬉しい もうそろそろ今年分のふるさと納税の枠使い始めようかと思ってた時だったからよかった、とりあえず一旦寄附中止 >>58
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/27225/4643185
個人名を出すのはあれだけど、阪口六段（寡聞にして成績を存じません）ですら
10万の寄付がいるのだから、ちょっと名がしれたひと程度でも桁一つは違うでしょうねぇ
興味深いものをみつけたわ
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/41345/5114404
渡辺明 王将 揮毫入り駒箱付き 五寸脚付将棋盤 駒台付
第70期王将戦上峰町開催記念!!
寄付額50万以上 １０万円寄付で指導対局だけっていうのもなあ
日当３万くらいなんだろうけど連盟行けば数千円で対局できるし・・ >>154
ふるさと納税なんだから実際払うのは2000円だろ？
2000円で指導対局 >>155
えっ?言ってる意味がわからない
他なら１０万納税してその返礼品が３万円相当なんじゃないのか 頭が悪すぎるのは分かったからもう黙っていろふるさと納税2000円馬鹿 墓場に金持って行けないから100マン位のいいけど
そんなに税金払ってねーや >>156
普通に10万納税したって何も返って来ないだろ
ふるさと納税ならプラス2000円の負担で対局出来る ふるさと納税自体はクソみたいな制度だが
だからこそ徹底的にクソ制度を利用してやらんとな ふるさと納税すら理解してないアホがいて驚いたわ
これが金出さないケチなファンなんだなと >>161
ふるさと納税はよくするが税理士に丸投げだからよくわかってなかった
勉強になった ふるさと納税するなら楽天会員になって楽天カードと楽天銀行に入っておくと良い 藤井王位戦の封じ手が三つで2250万だから、返礼がよければ、箸にも棒にもひっかからない額にはならんやろ。 連盟が直接クラウドファンディングみたいな形式で集めたほうが取り分多いだろう？
商品が高額であればあるほど
ふるさと納税には限度があるんだから
10万程度の納税じゃろくな返礼品も出ないだろうし >>167
> 連盟が直接クラウドファンディングみたいな形式で集めたほうが取り分多いだろう？
手数料に関しては言えばクラウドファンディングのプラットフォームの方が若干高い場合が多い
> 商品が高額であればあるほど
> ふるさと納税には限度があるんだから
> 10万程度の納税じゃろくな返礼品も出ないだろうし
限度はないよ、その人の住民税の額よって最小の負担額2000円で済むのは幾らまで、ってのはあるがそんなの関係ない、俺は100万の寄附するんだってのは自由
あと、高額のは別口でオークションでも開いたらいい、ふるさと納税で出来るならクラウドファンディングにする利点は特にない 返礼品は寄付の3割？までしかだせないということを指してるんだけど
1000万寄付しても300万の返礼品でしょ
別に新たにサイト作らんでも楽天に今でも店舗作ってるんだからそこで売ったらいいでしょ あと、クラウドファンディングでは得た収益から税金を払わないといけない恐れがある
ふるさと納税では明確に寄附金なので公益法人が受けた場合は無税 CFって目標額に到達しないと成立しないんじゃないのか
それに納税と違って自由にできる金から払うからハードル高い >>169
ふるさと納税になじみにくい高額な商品は楽天のショップとかで売り出すのもいいと思うよ
ただ、そうするとあくまで商品売買になるって同じく課税問題が出てくるので出来る範囲はふるさと納税使った方がいい 2000円の手数料で多額の寄付ができると言われても
ケチな将棋好きはその2000円を出さないと思うわ
もちろん返礼品次第の面も大きいだろうけど 何で将棋ファンはケチだと思うのだろうか？
見届け人だの封じ手だの売れてんじゃん
関西所属棋士全員出席のオープニングパーティー入れてくれるなら50万位出すぞ >>174
金に糸目をつけない層と無課金層がはっきり別れてるように感じる 上でも書いている人いるけど、在住でも出身でもない棋士を使うのは困難では
それゆえ魅力的な返礼品は出せないと思われる
そのうえケチ属性なんだから言うまでもない
芸能人の作品でも返礼品に出来るんだね
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/43202/4760902
八代亜紀 油彩画 特別プラン 絵画 1点1,000,000 円以上
八代市出身で同市のふるさと納税
サンフレッチェ広島のふるさと納税でも、
選手と対面できるような返礼品がないようだけど、
思いついただろうけどつかえないんじゃないの 金をポンと出すのはむしろ観る将なイメージ
実際には知らん >>176
新将棋会館のイベントとして指導対局会やります、そのイベントで指導するのは藤井二冠です、とかならいいんじゃないか
イベント参加券みたいなのはふるさと納税ではある返礼品だし 新将棋会館お披露目イベントやります、寄附金10万で参加券を返礼品に、トップ棋士たちの指導対局券付きです、とかさ つまりもし、市外在住の棋士と会うこと目的とした返礼品が出来ないなら、それが主でないような体裁を調えればいいこと 今なんか旅行行けないからお金持て余してるマダム多いぞ
藤井、豊島、さいたろう、山ちゃんに頑張って貰おう >>176
>>153見てみろよ
「王将戦が地元で開催された」というだけで
（地元と関係ない）当日出席棋士の揮毫、色紙、地元産でない盤が
返礼品になってる
これが認められるなら関西所属棋士関連のグッズや体験はすべて問題ない >>182
あ、ホンマや
色々考えるまでもなかったw 返礼品の材料すべてがその自治体で出来ているものなんてないでしょ
受注生産と書いているので盤類はこの自治体の中で加工して作ってるのでは >>181
藤井、豊島、さいたろう、はわかる
四人目は無理にもほどがある。
三人の生写真にサイン、直筆扇子で10万円
三人が直筆の扇子で40万円
でどれくらい集まるのかな？ >>184
上峰町が将棋盤駒の生産地って聞いたことないけどな、知らないだけかもしれないけど そんな返礼品が出る訳がないのにアホみたいに皮算用して面白いのかね 金を出す出さないは各人の自由だけどふるさと納税の仕組や利点を理解しないまま叩くのは勘弁してほしい
将棋板の住人として嘆かわしい いろいろ言っている人はどうせ払わないもしくは払えない人達が八割だと思う
返礼品を是非UPしますのでそれから評価お願いいたします ふるさと納税で出来るものなら当然その方が集めやすいだろうに、なんで定期的にクラウドファンディング言うやつが出てくるのか不思議 ネットなら100億出すとでも言えるからな
将棋にそこまで出せんわ
谷川俊昭の弟がいても関西棋士ごときで5000円でも行かない
甲斐さんやチヒロールの個別撮影会(一切エロなし)なら3万出すが >>191
低所得すぎてふるさと納税が何か理解してないから
ぼやーーーっと寄付？くらいしかわかっていない 一人暮らしなら、大体年収１８０万で１万円の寄付が可能(実質負担は200円) ふるさと納税で１千万寄付して~とか例えるにしても浮世離れしてるからな >>196
その額で返礼品は3000円以下だから
メジャーな将棋グッズで言えば棋士の揮毫（印刷）入り扇子1本
あるいはトップ棋士以外の指導対局一回（複数人同時で）ぐらいかな 参加費に交通費と場合によっては宿泊費が発生する有料イベントに行かない底辺キモオタ連中が万単位の寄付金を出す訳がなかろうに すいません、印刷の扇子を買う人の感覚がよく分からないんだけど
飾ってるの？使ってるの？ 直筆扇子10万の位ならいいんじゃない？
山ちゃんでも売れると思う スタジアムツアーみたいに館内ツアーしたいわ
出前注文の昼食付で >>65
ふるさと納税なら高槻市への寄付だから連盟は積極的に動けないのでは? そもそも将棋連盟の建物にそんな公共性あるかな？
棋士対局月数回くらいなのでは
道場に人来ると言ってもそんな金落とすようなことも考えにくいけど 今月中にふるさと納税200万
したつもりで軽自動車買うわ 高槻が地元の国会議員に口利き頼んでみたらどうかな
何とか清美っていう議員さん 国が認めたからどうなの？
高槻市内にも社団法人あるけど
高槻市シルバー人材センターとか
こちらのほうが明らかに地元に関係しそうだけど >>210
月数回
？？
対局予定でも見てみれば？ >>214
公共性に特に基準はないだろ
市議会とかで異論が出なければ問題ない 将棋を救いたいとか役に立ちたいといった観点なら
新聞購読されたほうがいいのでは
新聞社が撤退（しないまでも減額）したらそれこそやばいでしょ 新聞購読料から将棋連盟に流れる金
ふるさと納税で将棋連盟に流れる金
こんなもん考えるまでもなく後者のほうが効率いいだろｗ
ふるさと納税は寄附した金の使い道を指定できるからほぼ全て将棋連盟に流し込めるしな
何もしなけりゃそのまま払うだけの住民税を将棋連盟に流し込めた上に返礼品まで貰える
まさにＷＩＮＷＩＮ 多分ここで思ってるような返礼品でないのでは？
那須川天心直筆サイン入りグローブあったけどそれも出身自治体だった。
この人は有名ですよね。格闘技興味ない自分ですら知っている。
指導対局の返礼品も上記以外ないようだし。
囲碁も調べたけど同様の感じだった。 むしろこれまでは棋士個人と出身自治体、なんて細い繋がりでしかやってこなかったからあまり出来なかったんじゃないの？
今回は連盟全面協力の事業として出来るわけで棋士のギャラ交渉からスケジューリングから会場の用意から何から連盟主導で出来る 新聞社なんて不動産屋だから新聞社売れなくても屁のカッパやで
カッコ悪いけどな >>221
うむ、その通り
>>222
オレは返礼品が何であれ数万円は寄付するよ
どうせ払わなきゃいけない住民税
納付先が住んでる地域から高槻市に変わるだけ >>210
関西将棋会館での対局が月数回しか無いと思ってる人がこの板にいることに驚いた 年間40程度の対局なら月換算したら1人数回なのでは
自分もそう思ってたわ 上で書かれてる広島スタジアムのふるさと納税って2年くらいやってて
3億到達しないのか >>230
年間40ってどういうこと？
>>216が指摘している通り連盟ホームページに今後1週間の対局予定あるけど対局場所も記載されてる
今週だと土日以外連日で大体週5〜6回は関西将棋会館で棋士は対局してる
>>210のいう棋士対局も何を指すのか分からなくなってきたが1人の棋士が何回関西将棋会館で指すのかの話なの？ ジブリ美術館も経営難でふるさと納税でなにかやるらしいですね
向こうは三鷹市がガッツリ噛んでるから本気でしょうけど そもそも直筆サインとか扇子とかいるか？ぼったくり価格だし
トキワ荘は名前刻まれたりあったよな >>236
藤井の扇子とかバカ売れで、扇子の材料が品切れになるくらいだったからな １万半ばの直筆扇子をぼったくり価格と言ってる時点でもうなあ
連盟で販売すれば即完売レベルだし、13万くらいで買える駒が
羽生さん直筆の平箱付けただけで33万で売れるんだからさ 棋士の直筆ものに価値を見出せない人にとってはいくらであろうとぼったくりだろ
価値観の問題だから議論しても仕方ない まあ、一言でいえば価値観の違いだからなあ
年収の違いもあるんだろうけど1万ちょっとでぼったくりと言うのも
すごくビンボーくさいと個人的には思う サイン自体にありがたみを感じないけど、
芸能人やプロスポーツ選手のそれと違って手に入れやすいのは間違いないだろうから、比較的高いというのは同意かな
余談ですが詰将棋本買ったらその著書のサインが書いてあった。
雑な字に感じたので注意して選べばよかったと思う人間です。 >>242
そうかな
藤井二冠の直筆サイン入り色紙とか扇子とか
ずっと欲しいと思ってるけど一生手に入る気がしないわ お金が余裕にある人はこういう時派手にお願いしますよ
自分の年収じゃ5万くらいがいいとこだな 納税なんだからお金の余裕とか関係ないんだよ
自分の住んでるところに払うか高槻に払うかの違いだし 通常のふるさと納税だと、
返礼品選んだ後に寄付金をどの事業に使ってもらうか選ぶんだけど、
その使い道リストに関西将棋会館が追加されるんかね？ サイン自体は所詮言い値だからそれなりの高級品に書かないと高い納税額にするのは難しいのでは
つまり藤井の知名度だから特別高くするというのならクラウドファンディングやオークション形式にしないと難しそう 返礼品は30%までという上限はあるけど、下限があるわけではない、返礼品ナシとか御礼状だけ、なんてのもあるわけで そんなものに納税する人なら寄付してそう
どのみち2000円はかかるのだから 普通の寄附の場合、自己負担は2000円で済まないよ、ふるさと納税の方が断然お得に出来てる
あと手続き上も通常の寄付金控除は確定申告しないといけないけど、ふるさと納税はワンストップ特例使えば確定申告は必要ない クラファンも両方やりゃいいのにな
品変えたら金持ちは出すかもよ
クラファンでは自分の飼い犬の治療費募集とかやってるんだよ
それでもそこそこ集まるのがあるからビビるんだけど 今回は将棋会館建設、という目的がハッキリしてるから
ふるさと納税を利用したクラウドファンディング、ということになる ふるさと納税というのは多くは「自然を守るため」とか「子供の教育に」とか曖昧な目的のために寄附をする
クラウドファンディング型ふるさと納税はハッキリとした目的があって目標金額も設定される
今回行われるのは将棋会館建設という目的がハッキリしてるので後者 >>255
本来治療費出す余裕のない人は動物飼うべきじゃないと思うけどな
NPOの保護犬猫の譲渡の条件にも経済的に余裕があるかどうかも条件になっている ？何かちがいあるの
納税は寄付金の3割までしか返礼品にできないと理解してるんだけど >>259
どちらもふるさと納税である以上、そのへんの違いはないよ クラウドファンディングをした方がいい、とか言う人がよく現れるけど、だから今回（ふるさと納税を利用した）クラウドファンディングをやるんだよ、とw クラウドファンディングは法的に返礼品に条件ないでしょ
ふるさと納税は他にも専門家でないと知らないような細かい条件あるのかもしれない
他にも例えば学生ってふるさと納税できるのかねとか
色々違いあると思うけどねぇ
一緒じゃないだろw それにしてもふるさと納税で5億目標とか集まらなかったらどうするんだろ
5億がどういう使われ方するのかも謎 最高級の内装にでも使うのかな >>262
（ふるさと納税でない）クラウドファンディングはリターンに上限はないが、物品販売とみなされて利益に対する課税問題が出てくる
学生だってふるさと納税出来るよ、収入がなければ寄付金控除がされないというだけ >>255
寄付する側はふるさと納税が圧倒的に得なんだからクラファンをする理由が一切ない 高槻市がふるさと納税で資金集めをする他にも、連盟が寄付をお願いしてもいいし、連盟がクラファンをしてもいい
昔、会館建設の際にも、企業からの寄付があったし、永世名人３人連名の特別免状が発行されたりした
資金集めの方法を一つに絞る必要はない クラファンはかなり運営に手数料取られるので、ふるさと納税に一本化した方がいいでしょう 企業や個人資産家等からの寄附など、資金集めの方法は幾つもあっていいけど
不特定多数から広く集める方法としてはふるさと納税でいいだろう
他にもいい方法があればいいが、クラウドファンディングにふるさと納税にない長所が見当たらない >>267 >>268
なるほど
あとはオークションぐらいしか思いつかなかった ふるさと納税の唯一の欠点は当該地の住民（この場合は高槻市）は対象外ということ
まぁ、日本全国から集められるからそれぐらいは仕方ない 貧乏人多いのにクラファンなんかするかよ
ふるさと納税ですら怪しいわ
返礼品に期待してるんかしらんけど だから楽天会員になって楽天カードと楽天銀行口座作ってスーパーSALEの日にふるさと納税したらポイント大儲けできるねんて そう言えば高橋和のクラファンで返礼品がないとかわめいてた奴が居たけど
あれからどうなった？ 旧来の将棋ファンは貧民だけど、最近の観る将は2000円ぐらい出すよ、2000円近くするプロ棋士名鑑とか毎年最新版発売されるぐらい売れるんだし >>278
じじいは金なし所得なしの貧乏人だが、じじい以外はふるさと納税するだけの所得はあるからな 年収300万独身でも負担2000円で寄附できる枠が3万くらいあるからな 年金暮らしのご老人には他人に寄附などとんでもないことかもしれないが
ふるさと納税なんて住民税の納付先をどこの自治体にするかというだけだからな
その上に返礼品まで貰える 叡王戦の見届け人が完売する時代だからな
変わってきてるとは思う どんな返礼品が出ると思ってるんだろう？
すごい不思議なんですけどね 負担2000円なんだからそれでしか手に入らないちょっとした記念品程度でもいいよ 負担2000円で返礼品が藤井くんの印刷扇子みたいな感じで考えてるのかな。
それとも会長に一枚一枚直筆感謝状でも書かせるかｗ
まあしかし、
なけなしの２万円くらいしかない枠だったら、もっと良いものが貰えそうなところを選んで寄付するんじゃないの。
その所得水準の層からあんまり集まる感じは無いな。
返礼品目当てでなく気前よくスポーンと寄付するような層って、枠を十万円以上持ってる課税所得一千万から上のレベルの所得者が主だと思うよ。
震災後の大洗市へ集まったガルパンオタのふるさと納税は凄かったらしい。一人平均十万軽く超えてたんじゃなかったかな。 10万枠も意外と高くない、独身なら年収700万ぐらいで枠10万超える、妻子がいても800万も要らない 現在４期目の高槻市議会議員の意見
https://kitaokablog-main.hatenadiary.jp/entry/2021/06/14/220000
【将棋会館の高槻市への移転】
経済効果をなぜ算定しない？基金からの補助金交付に公益性はあるのか？
・経済効果が期待できるとは思えない
・医療や福祉でないのに、ふるさと納税で、
民間事業者の寄附金の募集を代行するようなことを、行政がやっていいのか
非常にまともな意見だと思う。 最初の関西会館を新大阪にしとけば多少高くついても移転問題にならなかったのに
大山が福島にしろって言ったばかりに 40年前の新大阪なんて街はずれもいいとことろだから後出しにも程がある この議員が「将棋ファンはそもそも金を使わない」と書いてないかよく読んだが
それは書いてなかったなｗ 通常、建設自己資金は○○億円で不足分の○億円の協力をお願いします
というのならわかるけど詳細も何もわからない状況で金だけ集めますと
いうのは勇み足に近いような 総工費13億に対して5億目標って寄付の
額で4階建が2階建になるということなのかな 高槻市議会で反対表明してるのはこの議員ぐらいであとは与野党歓迎ムードだから特に問題ない >>292
新大阪は部落地区だよ
同和利権もあるし40年前に子供通わせられる地域じゃなかった そもそも新大阪だとなんで移転問題にならないのかわからん、老朽化することには変わらん 移転先の場所って空き地じゃなく使っているところだったのか
移転の為にその機能も移転させないといけない
きな臭いですなぁ >>302
実質的に使ってないに等しい状態よ
何のために存在しているかもわからないし、あんなもん無くても市民は誰も困らない わざわざこんな場所で滞留するまでもなくバス停側にスペースは山程あるし、車庫だって別の場所にある
そもそも市バスはついたそばからガンガン次の便で出ていくし滞留所にいく事すら殆どない
市民にとっては道を挟んだ反対側の市民が利用可能なミニロータリーのほうが遥かに大事で滞留所なんてマジどうでもいい あんなの、駅前の市有地なのに草ボウボウとかだったらそれこそ何言われるかわかんないから使ってるフリしてるだけみたいなもんだよね
市にとっては使い道のない土地を売却できてある程度の集客の見込める施設を誘致できてメリットあるし
連盟にとっても格安で駅前に現状より広い施設を作れるんだからメリットある 総務省の判断ではそもそもこういうことに使えない可能性もあるのかね 公益法人への寄付って、「なにわの芸術応援募金」に近いかと
伝統的なものでは、文楽、能楽、落語、浪曲とかが対象
https://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/page/0000309989.html
https://shion.jp/support/hometown/
仕組み的にはふるさと納税（2つめのサイトに記載）
返礼品に相当するのは、以下のとおり
1回のお申込みで1万円以上の寄附をいただいた個人の方には、
大阪市の美術館や博物館など市内7か所のミュージアムに入館できる「大阪市立ミュージアム御招待証」を、
10万円以上の寄附をいただいた方に市長感謝状を、100万円以上の寄附をいただいた個人の方に 記念品を贈呈しています。
返礼品いいものは期待薄なんじゃないのかね
どう考えても人間国宝がいるようなジャンルよりは公共性は低かろう 特にいいモノは要らないのよ
会長やタイトル保持者の印刷サインが入った新関西将棋会館建設記念手ぬぐい、とかでいい、原価にすりゃ安いもんだ そう
別に金銭的価値があるものはいらない
建設に僅かながらでも貢献した証である記念品貰えたらそれで充分 クオカぐらいでも儲けもん
図書カードでもいいぞ、棋書買って還元するから 普通に決定準備段階でしょ
返礼品とか手続き上の詰めはあるにしても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
