第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part26
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【92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622897599/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 相掛かり専門家A治の手がビシビシ当たりっぱなし
すげーー解説者 昨年の叡王戦とか木村阿久津の順位戦で似たようなやつがあったね 確かにこの将棋あったよな。
序盤に桂損するけど、互角ってすげーよな
ってあの時思った 藤井聡太に勝ち方教えてもらったから途中まで同じで行くなこれは 朝日杯はナベの作戦勝ちだったからな
藤井がどうするか 栄ちゃん真面目に解説してるのに前スレ文句多すぎだろ 明確に形勢を損ねた指し手があったから
そこで変化するんかな 藤井って同じ局面になることはないんですぅぅとか言ってて
自分から同じ局面にしていくんだな、変化させるもんだと思ってたわ 昨日出口さんが最近はこれでもいけるって言ってたよな >>1
乙
飯島チェックシート
■ すごくないですか □善悪
□ 八段（ ） 八段二周目（ ）
□ 羽生に勝った話（ ）
■ 自分発の戦型をトップ棋士が指す（先例指した）
□ 副立会29回やった □研究部屋（畳・掛け軸）
■ 名人と同期 □ 木村九段と20年近く研究会（実質弟子（自称））
■ 王座戦ベスト4（ ）二週目（ ）
□ 藤井に勝った深浦に勝った
■ NHK杯で勝利 □ 凄八 おじさんか三浦に解説させろよ
他の解説者では手が見えないだろ 藤井の研究外しがどこかで炸裂するだろうが、どこかな >>14
どこにプラスの要素があるんだろう？
歩得？ 朝日杯の手順のままだと、途中60%くらい藤井に振れる場面がある 昨日のアベトーで符号とかどっちが指したかとか間違えまくる出口がそんな叩かれなかったときも思ったが
やっぱ人間男でも見た目だよね Aちゃんビンゴ
次何が来てもビンゴ
■先例□羽生■NHK
□副立■凄凄□木村研
■同期■王座□深浦
・先例…自分発の戦型をトップ棋士が指す
・羽生…羽生に勝った話
・NHK…NHK杯で勝った話
・副立…副立合29回
・凄凄…説明不要
・木村研…木村との研究、研究部屋など
・同期…ナベと同期
・王座…ベスト４
・深浦…藤井に勝った深浦に勝った >>25
相がかりのスペシャリストでもあるのだ
凄くないですか？ 2日制だったら1日で決着ついちゃうな。相掛かり怖い 朝日杯の棋譜なら朝日同士でアベマでも公開できるだろうに
気が利かねえなあ 前例のままだと失着するまで後手寄りに推移するからそこまでは藤井から変化する必要はないな NHK10:00のトップニュースで防衛戦始まりましたよってすげえな 名人あのとき笑顔で解説してたがやはり悔しかったんやなあ >>38
まああれは深夜1時2時なんだろなと思ってこっちも見てるから 寝坊した
今回は先手はなべからかー
これは振り駒の差で失冠しそうだな もうすごくないですかを一時間で８回くらい言ってるぞｗ >>38
出口のいう事なんか最初っからきいちゃいない 藤井の髪がボサボサ
昔の羽生の悪いところを真似なくても良いのに ああ何か思い出した
16歩から香交換して83香打を狙って後手も指せるとか 藤井のPCが後手に有利になる変化を発見したのかも
なんかすごいらしいじゃん >>46
ただ、それはもちろんナベもわかってるんだよな >>57
あれは将棋星からの指令を受け取るアンテナだから 藤井相手に先手取った以上中盤までリード取るのが最低条件だがいけるか？ ＰＣはアベマ音消し
テレビは将棋フォーカス
これが正解と思うぞ多分 ナベはこの時の変化をめちゃくちゃ研究しまくってここに持ってきたか
相手が同じなら同じ局面に誘導しやすいからな いうて4時間だもんなぁ
双方サクサク進められるに越したことはない 出口の解説は良かったじゃん
解説も世代交代して、出口、藤森、レオを出すべき
塚田娘の聞き手も良かった 凄い話を色々用意してきた・・・
なんなんこの禿げ(´・ω・`) ちゃんと家で復習してますか？って、先生にチェックされてるの？ わざわざ「凄くないですか話」を用意してきたのかよｗ 藤井君は先日の順位戦いまいちすぎで心配
稲葉が見事だったとはいえ >>52
両者白瀧さんが選んだのなら色変えるよな？
プロ的には違う色なのかもだが
>>71
木村の腕時計が4時30分だったらしい >>38
アベトーは解説聞き手も結構大変だと言うてたなあ
許してやってよ abemaのコメントニコ生式に流れる画面に流れるようにしてくれ
画面を見たくない人はオフにすりゃいいんだから
なんでコメントするかって人の目に触れる為にコメントする訳で
画面に表示もされなかったら何の意味もないやん 凄さんNHK杯でＡIが予想してない手を指して勝った自慢ｗ さっきの凄くないですかの反応が薄かったし、本田さんは凄八ネタ知らなさそう >>38
人はよく間違える。そんなで叩いてる奴がアホなだけ ちょっとずつ女流が飯島に対応してきてるの笑う
皆もう諦めてるんやろな おお知りたかったこと解説してくれてるこないだのAIが間違えた！？事件のことか AGは（一部の物好きの）視聴者の需要を理解してるｗ 朝日杯の時の手順でやれば次は勝てるって鍋は考えてるのかな 互角でも一方的に難しい将棋にさせられるのが嫌なんだよな 前例から外れたら棋譜チェックして胡座
わかりやすい 朝日杯の時は8二香じゃなかったよな確か
藤井さんから手を変えたのか 藤井ほどの記憶力がありながら棋譜確認って
稲葉の疲れが残っているのかね 序盤から凄い将棋になってるけど、これも渡辺の研究手順なん？ 将棋界の最強サユリコンビ
サユリホンダ＆サユリタケベ 37手目でナベから変化
☖1六飛は水匠3改/YO6.03でも最善 >>118
立て続けに何局も見て考えてってなったらそら大変よね…
あげく深夜では無理があるわ >>132
本田はいつもこんなだよ
最初野放しにしてるが、苦痛になってくると締め始める >>132
飯島取り扱い説明書
なるマニュアルが女流で情報共有されつつあるの草 >>114
やしもんおやつタイム
AIオフ間違いない ベテラン棋士の解説利権を破壊したい
どんなに無能でも長くやっていると解説の仕事を独占する
れおか出口に交代してくれ なんで角とっちゃだめなの？
86歩だと塞いじゃうじゃん どっちもケーキがでかいわ
甘いものをこんな量食えんわ 後手８６歩打ったら先手が潰れてそうに見えるけどどうなの？ これ二人とも研究済みだけど使ってるソフトが違うってパターンか
どっちのソフトが強いかの勝負だな AIオフカメラ名称と放送内容が噛み合ってないぞw
たしかにAIはオフだけど >>114
ごめんなさいレス間違えた
ソース
994 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b960-PRuz) sage 2021/06/06(日) 00:31:35.01 ID:cXGeuBxO0
対局終了は03：15頃
https://i.imgur.com/BX90ZG2.png
324 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-9sh2) sage 2021/06/06(日) 01:10:49.88 ID:y99pX1VBr
午前4時13分 大変やな
https://pbs.twimg.com/media/E3IQbhjVcAMXk_i.jpg あえて評価値悪いルートで研究するの流行ってるよな
もうそこにしか鉱脈がないのかもしれんが 朝日杯と同じ局面で進めるってお互いのプライドがぶつかり合うみたいでかっこいいな Abemaの解説が「だから」と「やっぱり」が口癖でウザいな ガトーショコラの代わりにチョコまみれを食すわ
似たようなもんだ 俺ならすぐ角とるわｗ
けど水匠3で調べるとその後５筋攻められまくる 37手目水匠3改/YO6.03深さ30/47
-115 ☖8六歩
113 ☖8八香成
120 ☖6二金 藤井の研究は切れたっぽいな
渡辺がマイナーな筋の研究に派生させたか >>191
3時15分か詳しくありがとう
スタッフ含めお疲れ様だよ
コメントやスレがめっちゃ荒れてたけどw 53に桂馬が続々と狙いつける盤面は確かに見おぼえあるわ アベマ分かりにくい
素人が思い付く手を簡単に掘り下げたりもしてほしい >>114
藤井聡も白瀧使ってるの？
それこそ名古屋の呉服屋だろうと思ってたが なんか独りよがりな解説だな
聞き手も視聴者も置いてってる そんなこというならなんで解説者で出てくるんだよｗｗ 37手目水匠3改/YO6.03深さ33/57
-87 互角 ☖8六歩 こういう将棋って研究が先に切れた方が負けなんじゃないの？
ナベは本当に研究を選ぶのが上手いな >>222
底を見切ったら力技で締め始める冷酷さ持ち合わせてるからなw 解説は棋士側は若手棋士とタイトル戦挑戦者じゃないと女流の負担が大変だ >>226
ここの住人がいじりすぎて本人もスタッフも人気者だと勘違いしちゃったからなw 居飛車党のくせにわからないといって解説放棄
戸部や久保ですら居飛車の将棋を解説するのになあ これナベがわざと先手少し悪くなる研究ぶつけてきたな >>237
研究から外れているなら時間使わないと仕方ないでしょ、悪手で一気に終わるような局面続いているし。
これが渡辺の研究手順として指しているなら凄いなあ。 藤井もこっから考えるのなら
この形にしなくても良かったんじゃねえのか
勝算あるからこの形にしたんじゃないのかー ひふみんみたいに実績があっての自慢話じゃないからなあ ナベの前例外した研究にどんだけ時間使って対応するかだな
藤井なら2時間くらい考えてもおかしくない >>226
広瀬が来た時に広瀬九段凄い流石ですと引き立てる為だよ
自慢以外芸ないから 女の人、心の中でこいつと絡みたくないなって思ってるよね。
ていうか男って若いんじゃないの？
女性に対してタメ語かよ。 >>226
アベマ常連の中で最悪だからAIオフ見てる >>265
イチゴショートとガトーショコラ
飲み物は両者アイスコーヒー これはナベが研究で1本取ったな
昨年の棋聖戦第4局と同じパターン >>272
自己レス広瀬は八段だった、棋士でも間違えるというw >>275
ありがとう！
それでチョコまみれの人がいたのか そういえば上の表示best候補手だけじゃなくて
今の指手→表示追加されてるね
スマホの通信節約モードはキツそう >>266
ABEMAでは完全互角だから上手く変化した感じ
この局面を藤井の想定外ならナベの作戦勝ちだな 飯島と佐々木勇気とどちらの方が嫌われているんだろうな AIオフカメラって竹部と屋敷がダラダラしゃべってるだけなんだがｗｗ
AIっていうか盤面もオフじゃねーか 前例外れたっていっても、変な外れ方じゃないから、そこまで長考にはならない気もする >>226
向いてない
オチない自分語り自慢話を延々と・・・見せられるほうは何の苦行を強いられてるんだと錯覚するレベルで酷い 藤井の年ならアイスコーヒーよりも本当はコーラとかドクペの方が飲みたいんじゃないかね >>268
本線ではなかったのでは？
棋譜確認してたし >>268
負けず嫌いだからあえて自分が負けてた作戦を修正してもってきたのかもしれない 売られた喧嘩を買った藤井くん
ここから新しい世界へ
もう前例には合流しない
シュレディンガーの猫はどちらに微笑むか >>226
1，2を争うレベルで向いてない。
解説に必要な能力が全く備わってない これ前例で藤井似たような局面なかったっけ
無理やり8筋突破しようとして悪くした将棋 時間使わされて終わるパターンにはまった感
深浦戦からずっと冴えてないよね
もしや高温多湿に弱いのか やっぱ将棋民の民度低いねー
将棋好きの冴えないジジイ共が5chと同じノリでアベマのコメ欄荒らすのは見るに堪えないわ 前例主体の解説なのに前例に関する記憶があやふやという >>287
ありがとう
へえ
じゃああえて同系色をもってきたのかな 解説者を派遣するのは連盟だからアベマが若い棋士を寄こせと言っても飯島が来てしまう
ベテラ棋士の解説利権 >>288
勇気は自慢しないし解説ちゃんとやるから勇気解説は個人的にうれしい >>231
それを聞いたり誘導したり軌道修正させたりするのが聞き手の仕事だろ >>114
実物は違って見えてるかもよ
abemaカメラと写真で違うなって思ったことがある。生地の質感含めて 飯島はアベトーの解説が一番向いてると思う
あれはずっーと喋りっぱなしになるし これでやっと解説ができますって今まで何やってたの？
そして、なんだかキモい。
合コンとか言って、会話がなくなって、お葬式になるパターンの男だな。 これは現地中継やおやつ中継は基本プレミアムで見てくれということか
好意的に解釈すれば解説に集中できる
悪くいえばライトモードからの集金に入っている
…と考えるとプロの解説が無料って、そういう価値なのか… ナベ早すぎ
研究済みか
どこまでついていって研究かわせるかだな >>344
アベトーの解説させたら事故になりかねん ナベは86歩打っていいですよって手を変えて来たのが不気味だな 40歳すぎると本人は自然体のつもりでも相手はパワハラ・セクハラと捉えられることがあるから相当注意しないとダメなのよ >>317
前例は先手の16飛の前に86歩同香があって、そのあと16飛13歩だな >>321
ここの住人はアベマのコメントなんかほとんど見てないぞ ナベの研究は間違いないけど
藤井がこの変化をどこまでやってるかは謎だな >>339
タイトル獲っても八段の人は分かりにくい >>340
男は41歳ですか...。なんか、世も末ですなぁ 研究合戦が早すぎて解説できないのかと思ってたら
止まっても解説しなかったでござる 広瀬はタイトルあと１期か６０勝くらいしないと九段になれない >>344
雑談してた戸辺が叩かれまくってたからぽんぽんと手を解説するタイプじゃないとありゃきつい それでも悲しいことにこのスレにいる連中の中で飯島相手に平手で勝てるのは1割くらいしかいない >>325
タイトル保持者は威厳ある秋冬カラーを、挑戦者はそれらしい勢いのある春夏カラーを
みたいなのが定番だろうから、困った挙句だろうな >>361
タイトル取って七段のタイチさんもいるんですよ！ AIオフで11時半から「どこでも大盤解説」やるらしい
出演者不明 >>358
さんくす
13歩なら前例に合流する可能性あったのか 研究済みだろうがナベが間違えあっさり負けるパターンだろ >>349
屋敷は現地大盤のついでで出ているわけじゃなくてアベマのプレミアム専用解説者として
現地にいってるようなことツイートしてた >>288
アンチ的に嫌われるのは好かれないとダメだから、難しい判断よね >>377
実際5chってプロが匿名で混じってそう >>356
指すの早かったしまだ研究手順何だろうね。
タイトル戦のために取っておいたんじゃないの。 テレビもカメラ切り替えできるじゃん
できないって言ったの誰よ 金取られて香車成をすぐに排除する手も無くて
これでも互角なのか
先手ボコボコに見える 残酷ないいかただけど、金の取れる解説とそうでないのを番組側で分けてきたということかな
広瀬が無料部分にでてくるだけまだ良心的なのか >>364
こういうところでお里が知れてしまうのが田舎ホテルの哀しい性
マルチアングルカメラとAIオフめっちゃ良いわ
Ａの五月蠅い声を聴かなくて済むし快適 田舎のホテルなりの精一杯のおもてなしなんだからクリームくらいでケチ付けるなよ 飯島の何が糞って、こいつ自分から売り込みかけてるとしか思えないところ
喋りだけじゃなく文章も自分語りばかりで上手いわけじゃないのにやたら新聞解説やらに出てきてる気がする
>>389
完全にナベの術中ですわ
この時間ですでに勝負あり ナベは一気に研究勝ちを目指す将棋を持ってきたな
自分が言ってた弱者の将棋だがなりふり構ってられないか こんな形でも50:50から動かないとか
AIさん仕事してんのかね すごくないですかｷﾀﾜｧ━━━━━━(n'∀')η━━━━━━ !!!! >>409
設備が豪華なだけにすっと醒めるよね
地方でもいいホテルはあるんだけどね 今沖田
なんだこの「私研究済みですよ」チキンレース合戦おもしれえ >>409
だな
今日ほどプレミアム会員でよかったと思った日はないわ 今までのすごくないですかはすごくないですかではなかったｗ >>372
棋会こぼれ話が叩かれるのか
手の解説しても指されなきゃ限界あるし、AIの手順の解説してたのに いや不成は凄いな…
これは凄くないですかおかしくないw 87香成としてから成らずにひっくり返した 反則だろ FireTVで見てるといきなりAbemaニュースに切り替わるのなんなんだろう…
おま環なんだろうか >>417
なにをいまさら
升田賞の選考委員会に「売り込みがすごいから飯島さんにあげましょうか」書かれた男だぞ これで互角ってのが分からん
俺が先手持ってたら即死しそう 2人とも研究済みかよ、怖い
相掛りでこんな早い進行が見られるとは >>409
どうやってやるの？
テレビで見てるけどよくわからん 裏返すのわすれたどころか
香車が三段目で成れるのを忘れてたのかも AbemaAIも成らずが最善だった
多分藤井も研究局面の可能性がある 将棋よりも外車のセールスマンに転身しろよ
藤井とか羽生が買ってくれるだろ 藤井のわりに決断が早いから、藤井も、研究済みなのかもしれん >>455
なんかたまに勝手に麻雀になってたりするね みんなに朗報！
PCのマルチアングル、まったくラグがない
それどころかスマホより５〜６秒早いｗｗ 成ったら88歩を指さずに他の手が来るのを警戒したか 成らずで桂取れれば俺の勝ちってことで先手の手を8八歩に限定させたってこと？ 一手間違えただけで奈落の底に落ちそうで見てて緊張感あるな 広瀬来る
チーム広瀬@abT_hirose
今日はこれから棋聖戦第１局の解説です。日本中が注目するシリーズということで開幕に合わせて様々な記事があがっていますしABEMAさんでの独占インタビューもありましたね。私の出番は１０時半からということでもうまもなくです。長丁場になりますがぜひご視聴ください！（広瀬） >>477
同じようなタイミングでなるならハード側に何かあるのかな カメラ切り替えモードの何がすげえってCMがないし少画面でも綺麗 >>409
外房の方は古いが竜宮城の方はいいんじゃないかな 行ったことないけど
ただ本格志向であればガムシロは手作りして、生クリームもピッチャーで出してほしい >>486
ごめん、わかったー
プレミアムだと0円なのね！良かった！ >>481
金をひっくり返したら歩になったら面白いのにな 藤井まだ研究範囲だったか
この二人が最先端だから今後こんなのばっかりになるのかな 朝日杯負けたような将棋だったから藤井研究してきてるな
86歩とか改善してきたし不成も面白い >>460
テレビによっては見られない
スマホでマルチアングルを見てる >>455
未知の現象だが、将棋→別チャンネルでそうなったことはある
そのときは右サイドのチャンネルメニューからアクセスしてたので
将棋チャンネルのURL直接指定して入り直したら直った Aちゃんじゃなくてもこれを解説できる棋士なんておらんやろ サクサク進んで昼前には終わる将棋みたいな勢いだな
ここから長考合戦になるんだろうけど 研究ばちばちしてるねー
>>497
広瀬早よカモン というか凄八は普通に相掛かりも専門分野だからトップ棋士に変えたところで解説の深さはぶっちゃけ変わらんでしょ
うざい自慢がなくなるだけ >>499
中学生棋士同士の戦いは天上人すぎて人間の理解が追いつかない・・・・ FirestickTVはマルチ未対応だよね
選ぶとこ出てこない >>488
香成なら手抜いて☗4五桂が最善だった(水匠3改)
藤井はこれを警戒したのでは
香不成なら☗8八歩で受けるしかない >>482
>>517
怪しい動きあるのね
ひとまずおま環じゃなさそうなのわかって良かった ナベは初手から迷いがあったしその後も自信なさげだったからな
いつも通り聡太の勝ちで終わる将棋だわこれ どうせあとなんか銀打っていきなり寄るとかそんな展開なんだろ ついに夢にまで見たアベマの番宣CMから開放される日がきたわ >>527
テレビじゃなくてビデオの方にマルチアングル中継出てない？ >>530
角が相手の駒を飛び越えた男性棋士がいたようだが なんだかんだAちゃんの解説は手が見えてて良かったと思うけどな
さすが専門家を自負するだけのことはある 研究範囲かどうかを探る戦いになってるな
不成とか昔の電王戦を思い出す >>455
前に同じようになったときは一回FireTV切って電源入れ直したらなおった
なおるといいね >>497
時間を書いてくれるの有能
視聴者が登場を待ってるのをわかってくれてる感w >>527
たぶんそうだよね
俺も何度かトライしてるけど見つからない >>532
ここはこれが理解できない小学生ばかりだからな 今日のに限らず実戦で経験した対局はガッツリ研究して対策してるっぼい >>527
既にペイパービュー画面だったら方向キー押すと他アングルの選択肢でてくる >>547
情報ありがとう
頻発するようなら試してみる 広瀬もぶっこんできたw
遊びすぎすごくないですか！ >>460
デスクトップＰＣで見てるからテレビでの見方が分からないけど
棋聖戦のところで画面の上に「カメラを切り替える」というアイコンがある
そこをクリックすると
「将棋chカメラ（通常の無料で見られる動画）」
「渡辺明カメラ」
「藤井聡太カメラ」
「AIオフカメラ」
という画面がそれぞれ出てくるのでそれをクリックすると切り替わる
「藤井聡太カメラ」だと聡太の顔と手がずっと固定でアップになってるｗ
聡太が席を外すと後ろの壁が映ったままｗ >>527
ビデオでマルチアングルを選ぶと「カメラ切り替え」って出るからそれを選択するといくつかアングル出てくるよ 広瀬「凄い凄くないじゃなくて研究ですね（ﾊﾞｯｻﾘ）」 広瀬「研究です。研究じゃないと指せませんこんな手は」
なるほど恐ろしい世界だ >>580
今後評価値云々言ってくる奴がいたら課金しろ！で終わるわけだな
AbemaGJだわ 八段2人の解説って異様だよね
例えば中川八段(NHK杯解説)と広瀬八段だと変じゃん
やっぱり飯島って小物だな さっきのAIの手順やばすぎるけど、そう進めるのかねぇ やっと広瀬がでてきた、凄八はずっとミュートしてたわ マルチアングルは「番組情報」の
「マルチアングルの詳細」から飛んだ別ページじゃないと見れない >>511
ありがとーそうかも
テレビできなそう
>>580
ありがとー
とりあえずテレビは普通に
スマホで藤井アングル見てる笑 広瀬の貫禄ってとても三十代前半には見えないよな
素直に凄い しかしこれで五分と言われても先手怖すぎるんですけど
よくこんな変化飛び込むは
さすがプロ 解説代わったんですね。素人判断ですが、なんか解説が安定してる気がします。
さっきの人よりもベテランさんなんですかね。 >>602
広瀬は８段だけど８段じゃないから・・・ スマホのアプリとPCだとアプリの方が5秒くらい早いな 広瀬と飯島のダブル解説になったらどっちが聞き手側に立つんだ？ 「研究はずしたろ」
「はいはい、それも研究済み、こっちから外したるわ」
「それも研究してますよ、じゃあこれはどうや」 短い時間で最善指すから藤井も研究済みっぽい
自分が指した将棋の変化だしな なんだかんだAO戦永瀬のノータイム指しより手数すすんでるなサクサク 4強以外だと解説一番いいのは広瀬だな
明快だし読みも正確 >>619
10くらい年下ですｗ
実績ははるかに上ですが ますます一目先手が勝てるとは思えん形になってきたな
相当深くまで研究してないと絶対指せんからナベがどこまで研究してるのか楽しみ 双方がっつり研究済みなのはわかるけど見ててハラハラする怖いなぁ >>637
蛇｢ふええ、こんなのコメント無理だよう｣ 広瀬は滑舌さえ良ければ永世解説名人すら狙えるのにな。天は二物を与えず 1度受けたネタを何度も繰り返して失笑買う人っているよね マルチアングルの方の解説はCM入らないみたいだね
複数デバイスで好きな組み合わせで見てる >>641
えーーー？
34歳なのですか？さっきの解説の人は41とお聞きしました。
落ち着いてるし、聴きやすいし、ベテランの方かと思いました。
というと、さっきの解説の人はひどいですねー。 >>648
全画面にするとコメントみれなくなるのが玉に瑕かな
ビデオ扱いだから >>619
30前半のA級棋士で元竜王やし髪もある
凄八とは色々違いすぎて比べたらあかん >>620
まあそうなんだけどさw
八段って出演料高いし飯島じゃなく及川とか井出でよかったわ やっぱりナベも研究範囲内か
ここで藤井が手を外すと一気に先手有利になる AI研究の発表会か
ソフトが代わりに指した方が早いな 外してるつもりで外せてないって相手の想定通りの手を指してるってことだろ
怖い怖すぎる >>656
1垢2アングル上限だけど
コイン枚数で追加とか今後やってくれると捗るね 藤井も研究範囲内だったな
初見でノータイムで☖8三銀は指せないだろ ほぼノータイムで上がるのかよ聡太もバリバリ研究しまくってるのかよ >>641
えーーー？
34歳なのですか？さっきの解説の人は41とお聞きしました。
落ち着いてるし、聴きやすいし、ベテランの方かと思いました。
というと、さっきの解説の人はひどいですねー。 先手は細い綱渡りだけど受けきったらいきなり勝勢になるんだろな
どっちが先にミスるか すげーなあ
もうショーだわな
素人が勉強しようとか参考にしようとかの将棋じゃない
これこそ金が取れる見世物 さいたろう見てるか、後手の事前準備ってこういうことだぞ この変化はほぼ一直線だから研究しやすいとかあるのかなぁ なるほど△８三歩じゃ飛車が使えないもんな
ここは香車を取るほうが良いのかな 広瀬九段って口走ったの糸谷だっけ
もうめんどくさいから広瀬はどうにかしてとっとと九段になるのが棋界の平和のためだよな >>619
前々期に渡辺王将に挑戦してフルセットまで迫った男だyo 朝日杯が下地にあるから、一応お互いそれなりに深く研究してる局面なんかな
こんなペースで指せる将棋とは思えん 将棋星人同士の対局はパンピーにはもうわけわからんな
広瀬たしゅけて・・・ 戦型は相がかりなんだけど1筋と8筋は何があってこうなってるか想像できない >>686
その前の不成があんな短時間で指せん、お互いガチガチの研究範囲 どっちも研究範囲なら藤井がナベより多く30分使ってるのがわからん もう期待超えたもの見させてもらってる
でも怖いよー >>619
女子高生3000人に聞いた
「九段かと思った棋士ランキング」ぶっちぎりの一位
「三十代に見えない棋士ランキング」1位(僅差2位阿久津) マルチアングルで見ると解説聞こえないのね
広瀬の時に使うのはもったいないので戻したわ >>694
棋士ですらトップ棋士の棋譜は観賞用って言い切ってるからな 綱渡りみたいな将棋だな。
先手が怖いけど、当然研究してるんだろうな。 こんなん事前研究なしに指しこなせる筋じゃないから、両者相当深く研究してきてるやろなあ でもAIの最善最善ってわけじゃないから
ここらへんで外しそうだなってところも予想して研究してんだろうな 金が角とってから67で王手すれば、取った角で王手飛車できるのか >>700
山ちゃんだよ
叡王戦八段戦のときにTwitterで 意識高い系ヤンキー同士がイキってる将棋みたいで嫌いじゃない 最近のabemaAIよくわかんないとき全部互角にしてしまってないかw もうお互い勝敗が振りゴマで決まってて、今は発表会見てるだけなのか？ もはやすごくないですかを言わないといけない雰囲気に >>724
そっか山ちゃんか安定のうっかり
盤面がシャンチーみある 河ができてる えげつねえ将棋だなあ
棋界トップ争うための殴り合いだわ >>669
及ちゃんはこの前の順位戦で解説したばっか
井出は現地 解説に対して文句しか言わねーな。
もう自慢しなくて知識があって気が利いて話題も豊富で発想が豊かで
ユーモアがあって語り口が優しくて聞きやすくて滑舌が良くて清潔感あって
スマートでイケメンで禿げてなくて身長180以上あって冷静で落ち着いていて
時には熱さを見せるような完璧超人しか解説できないなw >>719
多分怖い通りでそのまま負ける
どう見ても聡太の将棋 聡太とナベの対局は香車がよく活躍しているような気が 相掛かりは広すぎて研究できないって数年前までプロが真顔でいってたのになあ
もうわけがわからないよ そもそも中身が伴ってない八段、九段が多すぎるんだよな いい時代になったね。ＡＩで研究できるのは皆平等の機会だから。 副立会は佐々木大地五段
ほぼ=新聞解説って意味だけど大地もうやるのか
棋聖戦って副立会って普段置いてないよね
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/91/5game.html >>757
藤井聡太と同じパソコン買えば
自分の家でいくらでもこのレベルの将棋が見れる 75桂馬は飛車の逃げ所が難しいから同金しかないのか
85飛車は77桂馬だし こんな将棋見せられたら時間ない棋士は丸太持ち出すしかなくなるよそら ナベ「ここまで研究通りいいいいいいいいいいい」
去年の第三局みたいだな 初戦から研究大発表会だな
目からウロコばっかりだわ >>777
丸太振り回せる腕力ある人は丸太装備でええねん 凄八「すごくないですか？」
本田「すごくないですか？」
広瀬「すごいですね」
なんやこの三人・・・・ ナベの敷いたレール通りだろ
間違えたら即死なのは藤井 >>773
虫が出たら立会人一人だといないときに大変だからな 解説オフってた間棋譜コメ見て凌ごうと思ったら白紙で草 なべは名人戦よりこっちにとっておき持ってきたって事？ >>773
普段おいてないよね
びっくりだわ
産経気合いれてるね、対局室にカメラマンいれて明日とって出しするとかいってるし 研究にしても藤井君があまり時間使ってないのはナベからしたら誤算じゃねーの 49手目水匠3改/YO6.03深さ30/27
1 ☖同金(千日手)
160 ☖8一飛 藤井「いやアドリブで指しました」
でまた伝説が一ページ 羽生さんはこの手の流れを見て何を感じてるか
想定内、か、ついていけない厳しさ、か 相掛かりってここまで研究できるんだな
端ついた相掛かりのこの形の定跡になりそう >>786
研究どうりの手を指すだけだから
指しがいも糞もないような・・ｗ >>793
広瀬はナベは藤井を信頼してるから研究に誘導しやすいのではって言ってたよ 申し訳ないが、こういうのが名人戦で見たかったな
藤井に持ってくるとかナベはリアリスト過ぎやろ ここは81飛も次善で指せる範囲だが、まだ最善の同金で付き合うか 83銀とか意味不明な手だな
お互いどこまで研究してんだこれ >>806
ナベも
半分ヤケクソな感じでそう言ってたよね 角換わりとちょっと違うのは、この局面に行き着くまでにはお互いにより積極的な合意がいることだね こんな将棋で50-50なのがすごいね
どっちにも傾いてないとは思えない 藤井も研究範囲ならなんでこんなに時間を使っているのか 相掛かりならおじさんツイッターで解説してくれないかな
大地の師弟アカウントでも良い 広瀬って花粉症？
数か月前も鼻スンスンしてた気がする 研究合戦だと、ソフトとパソコンのスペックの勝負になるんだろうか？ >>777
A級にいながら会長やって新棋戦作ったり会館移設したりと多忙を極めた結果
緻密流（丸太）になった超有能な男がいたな・・・ とっておきというか時間短めだから急戦型選んでるだけじゃない 桂をとっても飛車は楽になりそうにないから、角を取る？ >>820
どちらもAIによる研究している手順では。 若い棋士は合理的にソフトの最善を取り入れられるんだろうなあ
年取った棋士だとまだ自分の感性の方を信じたいから、ソフトから見ると歪んだ悪手の方を優先するきらいがあるんだろうな >>810
９時間将棋で終盤まで研究してる将棋言うほど見たいか？
9時間将棋でやることではないだろ、お互い無駄に時間潰さないといけないだけだろ 今の時代、無茶苦茶に研究に時間を割いていないと上位にいられないということか
ロートルや女流では無理だな >>793
負けて先手回ってきたら持ってきたかもしれないけどこんなの相当研究してきてくれる人じゃないと無理でしょ >>755
凄に関しては
自慢さえやめれば
愛すべきハゲとしてむしろ
好意的に受け入れられるはず
けどその自慢が
あまりにウザすぎるんだよ ベースが2人の朝日杯の将棋なところにナベのスポーツマンシップが出てるような気がする
全く新しい将棋の研究ハメで勝つんじゃなくて 30分差があとから効いてくる
本当に研究範囲ならナベみたいにさくさく指さないと AIは△同金で互角？
なんかそれは後手不満に見えるけどなあ
以下△８八香成は▲８四歩で止められるし 他の人も描いてるが、今日の棋譜コメはちょっと職務怠慢だな
まあ流れが早過ぎて追従するのは難しいんだろうけど >>824
研究してないやつは一発でわかるってくらいだからね
わかるやつの方が楽しいだろうなとは思う >>854
藤井猛「サクサク指したら研究ってバレちゃうじゃん。わざと考えたフリしてる」 どっちも互角だけど
PCの性能で本当の正解は一つかも知れないな >>823
自分が勝ちの研究手順にノータイムで来られても怖いだろ 今思ったけど
藤井って全部受けてくれるのなら
毎回相掛かりでこの形やれば毎回勝てるんじゃね？
毎回同じ形になるんだろｗ 棋戦の格とかあんまりこだわっても始まらないのかもね >>857
指すの早すぎるしコメント難しすぎる変化だし…… ナベが深い研究を出すのもタイトル戦でだやしな
残りは適当なときもあるしw
藤井くんとの鬼研究対決楽しみ 49手目水匠3改/YO6.03深さ33
1 ☖同金
7 ☖8一飛
533 ☖8二飛 藤井にとっては「そういや研究したなこの順」程度じゃないのか
思い出しながらやってそう 藤井は研究範囲でも毎回読みを入れてる渡辺は省エネだろう >>819
本局は棋譜コメぜんぜん書かれてないよね。後から増えるんだろうけど、あまりにも少ないと思う >>848
飯島って自虐してもなぜか自慢に聞こえる特異体質だから、自慢をやめることは事実上不可能なんだよな >>872
研究ハメしかないのでは？
とにかく藤井の時間削ればちょっといい事ありそうだし >>867
窪田あたりに臨時バイト頼めば喜んで長文難解解説を送ってくれるんだろうけどな 終盤入った時点で有利かつ1時間以上時間差あってようやく五分くらいなんだから現状はナベ不利 ひふみんみたいに圧倒的な実績があれば自慢話も受け入れられるのだが >>855
87香成らずや83銀が研究なしでこの僅かな時間で指せるわけねーだろ
バカは書き込むなよ ナベ「はぁはぁぜぇぜぇ、やっと藤井君の研究を振り切ったぞ・・・！」 藤井はどこまで研究範囲がばれないように時間使ってるのか使いすぎじゃね 後手は相手の戦法分からないし研究勝負だと基本不利だよな
ナベのハメ技決まるかどうか
藤井君はどこかで隙見つけて反撃できるか 藤井は飛車の動かし方が下手だから、飛車を簡単に切らせずかつ動かさざる得ない展開にできるといいよね 棋譜コメ一生懸命考えて書いてるうちに指し手が進んじゃうんだろうな 深浦も稲葉も研究手にはめて時間を削るしか勝つ方法がないんだよ
ナベも同じ戦略 藤井がこの将棋の変化を研究したのは朝日杯の直後だろうからな
ナベはこの対局のために直前で研究してるから記憶は鮮明で研究も深いはず
藤井は途中から読みで対抗することになるだろう（そろそろそうか？） 同金で考えてるな
いつもの謎長考か
81飛も考えてるのか 棋譜コメ真っ白だな･･･
解説難しくても前例を離れたくらい書いとけよ >>887
ひふみんは相手を最大級に褒めまくってその褒めたことを自分の自慢で叩き潰すからおもしろい https://i.imgur.com/X3axoI3.jpg
これ同じものが2つずつあるのはバグ？iPhoneで見たらこうなってた 藤井は後手だから所詮ワンチャンあればいいやでまだ楽
サービスゲームキープしないといけないナベのほうが辛い
ましてやこんな予習将棋だと >>895
今ちょっとずつ追加されてきてるから長い目で見てあげよう >>894
もちろんナベはそんなこととっくに見抜いてるし当然使わせたがるよね ひふみんは才能を無駄遣いしてるから自慢や奇行が許される感
時間の使い方とか棒銀一辺倒とか >>889
藤井（同金も81飛も研究済みで後手の勝ちだけど、どっちのほうが盛り上がるかな？） 75桂指すってことはその後考えてないわけないから、まあ渡辺はまだまだこれからよって感じかな 棋譜コメは振り飛車党の人か？
手順が意味不明すぎて何も書けない感じかな >>895
棋譜コメ「はぁ、はぁ・・・やっと書き上がったぞ！」
聡太「研究です」ﾊﾟﾁｺﾘ
ナベ「研究です」ﾊﾟﾁｺﾘ
広瀬「研究です」ｽﾞﾋﾞｰ
棋譜コメ「…。『ノータイムで銀をぶつけた』っと」 >>897
てかどんな将棋でも時間使いまくってるだろ藤井は
自分が先手番でも使いまくってるぞｗ >>912
まだ研究とマッチしてるね
研究ベリーマッチ 対局者固定カメラで現地大盤解説のお知らせしてるんだけどアベマ的に離れてもOKなのか そのうちAIが棋譜コメも入力してくれるようになるよ >>922
そのうち観戦してるのもAIだけになったりして とりあえずなべの理想の形で進んでるなあ
次の先手番でこけたらストレートの可能性も高いな 49手目水匠3改/YO6.03深さ35/37 46億ノード
1 ☖同金
1 ☖8一飛
680 ☖8五飛
☖同金か☖8一飛の二択 前回の棋聖戦みたいなナベの勝ち筋のパターンに入ってるのかな >>903
PCもTVも同じだよ多分最大8アングルまで対応してるのでは？今日は４つだけど
選択はiOS版のタイル選択が選びやすいね
泥とかは横スクロールになる >>904
藤井に関しては先後はあまり気にしてなさそう、後手の勝率もいいし 確かに棋譜コメではないけどモバイル中継にもAIの読み筋自動で表示されるようになるかも >>711
ナベも三十代と見られないやろうな・・・
近藤の二十代前半もアレだが ナベがこんな将棋で勝ち切れるなら対戦成績もっと拮抗してるよ ナベは変化させた後最善しか指してないし藤井の研究を外れたとも思えないんだが
なんで時間使うんだー 角と飛車の取り合いはあり得ない
82飛が王手になるから おとなしく△８一飛だとどうするんだろう
▲１二飛成〜▲２一竜としといて△７四歩で桂を取りに来るのに対して▲７三桂を用意するのかな >>931
どっちがこのずっと先ナベの想定局面を外しやすいか考えてるんだろうな 飛車が85や86に逃げるのは96銀を打たれるのかな
81飛だと88香成のときに歩を連打されるからできれば上に逃げたいんだけど 最近の様子から、聡太の弱点を見抜いたかもしれないな >>922
観戦記書く系AIの研究自体はずっとあるよね
人間が反応できなくなってくるといよいよ実用化がまたれるのかな 昨年の叡王戦とか木村阿久津の順位戦で似たようなやつがあったね うおおおおおAちゃんのが解説なのか！感動の瞬間だな！ >>940
基本的には全対局がそう
ただ研究量と対局数の兼ね合いで深さが変わるだけ
勝ちたさの度合いが強いほど深い研究をぶつける タイトル二期の棋士を聞き手にするとかすごくないですか？ 広瀬の段位詐欺いつまでも見ていたい気もするけど
とっとと九段になれや・・・という気もするんだよなぁ
でも九段になっちゃったら解説あまり来なくなっちゃうかな >>333
羽織は色かぶりはしてない（緑系vs青系）けれど両者共脱いでる
そして本来は羽織の下で襟がみえているだけの単衣が同系色
ふつうのコーディネートでは羽織を脱いだままになることを想定しないから仕方ないね・・・
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