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第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part28
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0001名無し名人 (ワントンキン MM4e-5kLT)
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2021/06/06(日) 12:38:23.54ID:xv9zj3yyM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人  各日午前9時開始  持時間各4時間

第1局 6月06日(日)    藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人    兵庫県洲本市   ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土)    藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 先 静岡県沼津市   沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人    愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市   高志の宿 高島屋

第1局 立会人: 島朗九段     副立会: 佐々木大地五段  記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段  記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段  記録係: *****段
第4局 立会人: *****段  記録係: *****段
第5局 立会人: *****段  記録係: *****段


第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622945207/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワントンキン MM4e-5kLT)
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2021/06/06(日) 12:38:38.97ID:xv9zj3yyM
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人  各日午前9時開始  持時間各4時間
第1局 6月06日(日)    藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人    兵庫県洲本市   ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土)    藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 先 静岡県沼津市   沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人    愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市   高志の宿 高島屋

第1局 立会人: 島朗九段     副立会: 佐々木大地五段  記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段  記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段  記録係: *****段
第4局 立会人: *****段  記録係: *****段
第5局 立会人: *****段  記録係: *****段
0003名無し名人 (ワントンキン MM4e-5kLT)
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2021/06/06(日) 12:38:53.08ID:xv9zj3yyM
6月6日 第1局
藤井聡太 - 渡辺明  竜宮城スパホテル三日月 Abema・携帯中継
  立会人: 島朗九段  副立会: 佐々木大地五段  記録係: 渡辺和史四段

棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202106060101.html
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202106060101.kif

Abema中継
6月6日(日) 08:30 - 23:00
第92期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第一局 藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DEzGzfozmdZPNf
解説: 飯島栄治八段、広瀬章人八段  聞き手: 本田小百合女流三段、中村桃子女流初段
0028名無し名人 (スフッ Sdea-wnjH)
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2021/06/06(日) 12:43:43.39ID:jvZsf37ld
にゃんぱすー

今日は棋聖戦の第1局で
木更津のホテル三日月に来ています。

昨日は有名な黄金風呂にも入りました!

注目の一戦楽しみ過ぎますね。皆様と一緒に盛り上がりたいと思います!

ちなみに安田記念は馬連5ー13
3連複5ー13から1.6を買いました。



対局者が黄金風呂入るんじゃないんかい
0030名無し名人 (ワッチョイ e510-3tT5)
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2021/06/06(日) 12:43:49.30ID:UfQD8GU10
ホテル三日月は正月休みに義弟に車を運転させて、一族で宿泊してるよ。
いいところだよ。
0034名無し名人 (ワッチョイ 8534-kCDC)
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2021/06/06(日) 12:44:26.58ID:yJYYXL/w0
>>1
いちおつ

この宿ではどうか知らないがタイトル戦をよくやる宿では
盤と対局者2人が一枚の畳に収まるサイズの特注畳を敷いた部屋を作った宿もある
0036名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 12:44:35.94ID:MOjvzaoN0
ここまで気合い入ってると、その内記録係に目線カメラみたいなの設置して、それも少しの時間見られるようになるかもな
プロ野球の審判カメラみたいな感じで
0038名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:44:58.53ID:wrgSWJdp0
>>19
NHKは何故か竜王も二冠て言う
商品名とか企業名と同じ扱いなのかも
0051名無し名人 (アウアウウー Sa11-Z5Cr)
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2021/06/06(日) 12:46:33.13ID:uwcnKnGya
広瀬さん^_^
将棋強いし、解説もいいんだけど
声が聞き苦しい…年々滑舌が悪くなってくる…笑
0057名無し名人 (オッペケ Sred-VUp4)
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2021/06/06(日) 12:46:54.98ID:VIiIC+GZr
アベマ「もっと絵的に映える食事にしようよ」
連盟「すみません、ニューアワジさんに合わせないと浮いちゃうんで、、」
0059名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:47:21.30ID:wrgSWJdp0
>>43
いや別に自分はどっちでもいいと思ってるよ
0062名無し名人 (ワッチョイ d95f-p9zx)
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2021/06/06(日) 12:47:46.69ID:4c95GcyS0
聞き手は巨乳と貧乳の組み合わせとは・・・・ 残酷な
0063名無し名人 (ワッチョイ 4d2d-J6yF)
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2021/06/06(日) 12:47:57.09ID:Dl6RVCrL0
マルチアングルは実際に使ってみたが藤井カメラと渡辺カメラはほぼ使わんのでは?
男の顔をずっと見ていられる性癖の人間にしか刺さらないぞ
0066名無し名人 (ワッチョイ 2501-p9zx)
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2021/06/06(日) 12:48:04.79ID:H1SvRlyL0
>>52
というか昔に比べて基準が緩くなってる
昔「これは呼ばない!」って決めた奴だけ意地でも呼んでない感じ。テトラポットとか
0080名無し名人 (ワッチョイ 5d63-gNyB)
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2021/06/06(日) 12:50:32.05ID:BTS9nr9h0
>>63
将棋Chのディレイが通常のTVより少ない気がする
マルチアングルの方が放送が早い
0081名無し名人 (スプッッ Sdca-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:50:35.82ID:1JpYHX6bd
>>29
全く思わない
今日の将棋の進行を見ていると、もはや過去の人だと思う
0082名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:50:35.97ID:wrgSWJdp0
もうちょっと全身を映して欲しいなー
手元とか胡座になってるのかとか
0083名無し名人 (ワッチョイ 15e6-Maj3)
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2021/06/06(日) 12:50:59.96ID:6nBXLI/00
初めてタイトル戦をやるホテルだから、力関係としては連盟側が強くて、
対局者の食べたいものを注文することになったのかもね
ホテルとしては超豪華な会席料理とかでアピールしたいだろうけど、対局者はいつも通りの食事がいいとか
0084名無し名人 (ワッチョイ 6a10-vkOK)
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2021/06/06(日) 12:51:00.44ID:MyJJWfYR0
>>19
フジテレビも三冠呼びだったな
0089名無し名人 (ワッチョイ 5d63-gNyB)
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2021/06/06(日) 12:51:26.35ID:BTS9nr9h0
>>81
今日の将棋についていける可能性あるのは豊島永瀬ぐらいかね
0110名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:54:44.60ID:wrgSWJdp0
>>71
あー確かに。藤井くんしか見ない層は藤井くんだけが二冠と誤解してる可能性はあるもんね
0114名無し名人 (ワッチョイ 2501-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:55:35.83ID:HqQaIxJP0
>>111
負けまくってる?
0118名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 12:56:23.28ID:8DrDpvm4r
藤井顔ふきふき
0120名無し名人 (ワッチョイ 2501-Wnv+)
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2021/06/06(日) 12:56:34.12ID:HqQaIxJP0
丸ちゃん、気遣いできる人なんだな
0127名無し名人 (ワッチョイ 1abd-YOPW)
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2021/06/06(日) 12:57:02.63ID:SLQ8Tk/G0
今年15勝2敗だっけ
0135名無し名人 (ワッチョイ c6ba-Ep+2)
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2021/06/06(日) 12:57:40.51ID:eAgMBQuP0
>>108
中日の普段の紙面では藤井二冠と藤井王位=棋聖=が混在してるので
とくにそういうわけではなくツイッターの字数制限で短い方を選んだのではないか
0136名無し名人 (ワッチョイ 8634-9b/0)
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2021/06/06(日) 12:57:41.87ID:PwDVrusL0
悲報アベマコメ欄でおねいさんがNGワード
0137名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 12:57:51.69ID:8DrDpvm4r
ABEMAは810億手で後手54% ☗同銀
0140名無し名人 (ワッチョイ 8534-kCDC)
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2021/06/06(日) 12:58:05.31ID:yJYYXL/w0
>>72
20数年前にごっつええかんじで
「緑の中を走り抜けてく真っ赤なヒトシ♪」って曲流れてヒトシの部分で
全身赤タイツの松っちゃんが走り抜けていく数秒コントで爆笑したんだけど
知ってる人いる?
0150名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 12:59:12.89ID:772SzOx10
凄八って凄くないですか
0151名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 12:59:13.89ID:egyt4Frh0
>>124
この局面に誘導したのは渡辺だからね
評価値は後手に振れているけど、後手番で勝ちに持っていくのはかなり難しい
将棋なのだと思うわ
恐らくこのままやっていくと先手が優勢になる将棋
0152名無し名人 (ワッチョイ c6ba-Ep+2)
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2021/06/06(日) 12:59:16.80ID:eAgMBQuP0
丸山は普及に協力しないキャンペーンをはってた島の隣で
丸山と一緒に地元の将棋普及がんばってきました!って会場提供者が挨拶するの
微妙に小気味よかったな
0155名無し名人 (ワッチョイ 1510-Ee3U)
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2021/06/06(日) 12:59:31.24ID:JpglJShc0
この1五歩早仕掛けって類例見てもこの二人しか指してないんだな
角換わりだとあまり知らない俺でも5三桂成から7四歩打ってなんか後手玉が四段目まで来るやつのように
「あの定跡」みたいなのがあるけど、相掛かりは本当にそういうのがなくて分からん
0161名無し名人 (スプッッ Sdca-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:00:15.18ID:1JpYHX6bd
>>147
まあ、名人戦はナベの4-0か4-1で防衛とほぼ見切られていたからね

実際にそうだったし
0168名無し名人 (ワッチョイ c6ba-Ep+2)
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2021/06/06(日) 13:00:48.47ID:eAgMBQuP0
>>147
はじめての会場+開催地としても数十年ぶり(中原森安)だそうだしちょと肩に力入ってるかな
ただ三日月はコロナで風評被害も受けてるからここががんばりどころだろ
0169名無し名人 (ワッチョイ 355f-Jhlf)
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2021/06/06(日) 13:00:49.96ID:D3eE1PD30
なべがんばれ
0180名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:01:53.90ID:18Np06nT0
あれ、AI差がついてるじゃん???
0189名無し名人 (ワッチョイ 792c-DcCM)
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2021/06/06(日) 13:02:24.15ID:aq34FNxL0
ヒューリックって知らなかった
棋聖戦のスポンサーになって知った
不動産会社って言うから最初は新興のマンション屋かと思った
0191名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:02:34.10ID:wrgSWJdp0
羽生さんは100枚くらい和服持ってるそうだからそりゃ白瀧さんも藤井くんが顧客になってくれてウハウハよ
0192名無し名人 (ワッチョイ 4ae4-B62f)
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2021/06/06(日) 13:02:36.24ID:tlKZvrOY0
聡太とナベ、どっちも研究用は相当高性能なマシン使ってるけど
それでも検討結果は変わりうるからなあ
0196名無し名人 (ワッチョイ ca77-LQNm)
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2021/06/06(日) 13:02:46.70ID:bkd1ONLZ0
ドヤ顔で研究手順に誘導したのに評価値下がってるのなんなん?
0197名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:02:49.42ID:MOjvzaoN0
>>157
一般的なスペックのPCだとまず間違いなく完全互角ってでるだろうな
0200名無し名人 (ワッチョイ 5d51-1ZAm)
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2021/06/06(日) 13:03:07.97ID:PBbEDyAX0
木更津の三日月といえば舛添要一
0205名無し名人 (ワッチョイ 552f-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:03:26.26ID:vTr3dZqq0
順位戦とは明らかにやる気が違うな藤井
1敗しても平気だしやっぱ遊んだか
0209名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:03:45.62ID:MOjvzaoN0
森下と島か
0212名無し名人 (ワッチョイ da2d-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:03:53.67ID:ZZ4Y8xjs0
ナベ優勢保てないまま研究外れて苦しいな
0213名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:03:56.98ID:8DrDpvm4r
>>180
800億手の手なんて人間には指せない
0214名無し名人 (ワッチョイ 85a5-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:03:59.21ID:oe1ptvS60
逆に対局相手によってスーツと和服変えるってなったら批判が増えるどころじゃすまなくなるぞ
着ない相手は舐めてるって言うようなもんだし
0223名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:05:02.02ID:8DrDpvm4r
ナベが10分以上かけるのは今日初めて
0224名無し名人 (ワッチョイ 6d32-YoWy)
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2021/06/06(日) 13:05:13.28ID:QSB+Q1yq0
玉周りの危なさはあんま変わらん気がするけど先手が受ける前提な気がするこれ
0239名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:05:46.70ID:8DrDpvm4r
☗8三香か
実戦的にはこちらの方が後手は指しにくいと見たか
0241名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:05:50.30ID:MOjvzaoN0
ちょっと捻ってきた
0242名無し名人 (ワッチョイ 6d01-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:05:51.56ID:g0nHskdA0
>>187
永瀬は真剣勝負こそが礼儀と思ってそうなんだよなぁ
着物を着ていらんことに気を取られるのが嫌なんじゃなかったっけ?
0243名無し名人 (ワッチョイ da2d-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:05:52.44ID:ZZ4Y8xjs0
藤井くん勝ったな!
0248名無し名人 (ワッチョイ 2501-TpyM)
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2021/06/06(日) 13:06:05.03ID:6BXXNrg20
15歩の狙い何?
0249名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:06:08.16ID:18Np06nT0
まあ先手からすればこっちだよなあ
AIはさらに差が広がったが
0255名無し名人 (ササクッテロ Sped-xcN4)
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2021/06/06(日) 13:06:15.80ID:+J0kjNkpp
これは差が広がってきた
0258名無し名人 (ワッチョイ 6a59-7DC9)
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2021/06/06(日) 13:06:22.87ID:aewhKPXn0
これで後手60%とかぶっ飛んでるな
0261名無し名人 (ワッチョイ 5db1-KexD)
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2021/06/06(日) 13:06:39.54ID:AWrJDytC0
中村桃子さんってなんか可愛らしい雰囲気がすごい出てますね。
0267名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:06:44.89ID:8DrDpvm4r
☖8二歩なら先手有利
0268名無し名人 (ワッチョイ 4a03-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:06:45.76ID:e8XVwzHz0
ここで名人がすぐ指さないのは忘れたか、フェイクだろ
ってことはフェイクだろう
0275名無し名人 (ワッチョイ 5d71-p9zx)
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2021/06/06(日) 13:06:52.20ID:gX1nujbA0
えなにこれ0秒で8二歩指したくなるのにこれ大悪手なの
0276名無し名人 (ワッチョイ 4a10-qMQz)
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2021/06/06(日) 13:06:53.96ID:KVFQRWou0
桃子八面六臂
0278名無し名人 (ワッチョイ 2501-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:06:58.38ID:HqQaIxJP0
>>147
贔屓目なしにこっちのが頂上決戦だしなー
今の棋界を回してるのはナベ豊島藤井だし
あとは羽生さんの名声と藤井の仲良しってことで永瀬も注目は集めるけど
0283名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:07:05.67ID:MOjvzaoN0
>>231
AI新調したとき藤井と同じと紹介してたから3990Xだね
0287名無し名人 (ササクッテロラ Sped-JKXF)
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2021/06/06(日) 13:07:15.21ID:p8jgqG0Lp
普通に飛車成りの方が怖く見えるからこう指すよなあ
0293名無し名人 (ワッチョイ 06db-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:07:29.16ID:TaSZcIfK0
83香打を選んだ
15歩同飛56桂馬の王手飛車狙いの攻めが結構厳しい
0297名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:07:58.88ID:yyj4M1R00
もう終盤の入り口
藤井王位棋聖優勢か
0303名無し名人 (ササクッテロラ Sped-JKXF)
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2021/06/06(日) 13:08:14.26ID:p8jgqG0Lp
>>293
58玉にどーすんの?
0310名無し名人 (ワッチョイ ca77-LQNm)
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2021/06/06(日) 13:08:27.14ID:bkd1ONLZ0
研究勝負でも負けたか
0319名無し名人 (ワッチョイ b96f-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:09:01.53ID:ZwMdEnYk0
15歩から56桂馬の筋らしいけど同銀の変化と比べてもどっちも難しいかと
まだ全然互角だし、この前の稲葉戦のような60%とは違うかと
0321名無し名人 (ワッチョイ 2501-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:09:14.16ID:HqQaIxJP0
15歩が最善だしナベの研究範囲やろーなー
0323名無し名人 (ワッチョイ 8534-kCDC)
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2021/06/06(日) 13:09:25.19ID:yJYYXL/w0
AIに一喜一憂するのも最近疲れてきたのでただ見守るのみ

>>175
そう、これw
子供の頃は何が起こるのか分からず見てたから笑えたけど
今見るとちょっと恥ずかしいなw
0332名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:10:12.47ID:MOjvzaoN0
言われたら理屈はわかる、15歩と56桂の組み合わせ
それが今やれって言われたら??
0336名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:10:25.41ID:8DrDpvm4r
>>273
☖1五歩☗同飛☖5六桂☗同歩から☖2四角で王手飛車の筋がある
0339名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:10:46.14ID:18Np06nT0
差が広がっていくのだが
0342名無し名人 (アウアウエー Sab2-uGAl)
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2021/06/06(日) 13:10:52.87ID:8uqm1Ng8a
>>325
カトモモ「いいの?」
0343名無し名人 (ワッチョイ ca91-tiu5)
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2021/06/06(日) 13:11:00.30ID:QkRJABax0
まだ数字は意味ないというか意味がわからんというか
読み筋を見て分かるかというと10手くらい見ても結局わからんし
もうちょっと先まで進まないとってのが普通だよな?
0345名無し名人 (ワッチョイ 2501-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:11:03.87ID:GQJx6NMj0
ナベも織り込み済みの局面だろうが、初っ端から「弱者の戦い方」で勝負をかけに来たな
0346名無し名人 (ワッチョイ 5db1-KexD)
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2021/06/06(日) 13:11:07.56ID:AWrJDytC0
モゴモゴしゃべるなよ、解説者さんよ。
0348名無し名人 (ワッチョイ ca45-UWZd)
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2021/06/06(日) 13:11:09.89ID:BjOleVvR0
先手は飛車成り込むのが一つの主張点だったのだけど、15歩でその狙いが消されるんなら地味に痛いな
先手の攻めが無くなった後にじわじわ82歩で駒得狙って十分だと
0350名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:11:12.06ID:MOjvzaoN0
>>326
3つのソフトの合議制で水匠に6割?勝てるって紹介してたと思う、中身のソフトまではわからん
0357名無し名人 (ワッチョイ 6d01-nXT4)
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2021/06/06(日) 13:11:35.51ID:si1ftAFW0
序盤研究は用意完璧なナベがここまで序盤で差がつくのは近年ではかなり珍しい
かなり早く研究手順から外れてしまったのだろうな
0359名無し名人 (ササクッテロラ Sped-JKXF)
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2021/06/06(日) 13:11:39.65ID:p8jgqG0Lp
56桂に58玉かわして香成ったら桂取る
なんでもなくね
0363名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 13:11:47.03ID:egyt4Frh0
15歩も指しにくい手だね
評価値の全くあてにならない将棋
0365名無し名人 (ワッチョイ 06db-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:11:54.03ID:TaSZcIfK0
56桂馬に58玉は79香成で寄り形
0367名無し名人 (ワッチョイ 4dda-RdvN)
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2021/06/06(日) 13:11:57.30ID:O/IYEMws0
ナベ研究負けか?
0368名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:11:59.99ID:772SzOx10
82歩打ちは
飛車がニートになってまうからな
悩ましい
0376名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:12:30.63ID:8i42E+tR0
これはナベの研究に穴があるよっていう評価値か
藤井くんがPCのスペックで上回ってる分
ナベのポカはありそうだがいかに
0383名無し名人 (ワッチョイ d95f-qX9y)
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2021/06/06(日) 13:13:07.98ID:mLwxpTVi0
マルチアングル課金してる人いる? どんな感じですかね
0386名無し名人 (ワッチョイ 55e8-0cyx)
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2021/06/06(日) 13:13:14.32ID:4usRJvw50
そもそも研究自体間違ってんじゃねーの
dlshogiだと割と初めの方から少し後手に振れてたぞ
0388名無し名人 (ワッチョイ b96f-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:13:26.72ID:ZwMdEnYk0
>>347
15歩からの王手飛車は見えるからそのあと難しくなっていくとかなのかね
上にあるように後手は細い線で先手のがやりやすいとか
0392名無し名人 (ワッチョイ ca77-LQNm)
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2021/06/06(日) 13:13:37.93ID:bkd1ONLZ0
ナベはもっといいPCにした方がいいな
0397名無し名人 (ワッチョイ 4a10-qMQz)
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2021/06/06(日) 13:14:13.30ID:KVFQRWou0
Aちゃん仕事できるじゃねーか
0399名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:14:17.44ID:8DrDpvm4r
>>359
玉逃すと☖香成で先手ピンチ
0400名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:14:30.76ID:8i42E+tR0
それも教師データ次第なんだけどね
教師データにないもので汎化性を出すのは難しい
ナベがそこを見つけていれば評価値意味ない
0405名無し名人 (ワッチョイ ca02-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:14:43.95ID:EqkhCn7T0
15歩と13角が俺のソフト
0409名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:15:14.08ID:wrgSWJdp0
>>383
いいよ。今後も将棋放送してもらえるように課金しなよ
0410名無し名人 (ササクッテロラ Sped-JKXF)
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2021/06/06(日) 13:15:17.66ID:p8jgqG0Lp
>>399
だから桂取っておいて右に逃げ道開くだろ
0411名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:15:19.89ID:MOjvzaoN0
>>386
ナベが言ってたが、そもそも研究で勝つんじゃなくて、研究から相手の未知の局面にどうもっていけるかが勝負だからな
もちろん研究勝ちしたら楽だけど藤井がそんなレベルじゃ倒せないのもわかってる
この局面が多少マイナスなのも折り込み済みだと思うよ
0424名無し名人 (ワッチョイ c163-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:17:01.44ID:6NYAckyn0
なっ?聡太の勝ちだろ?
こんな将棋でナベが勝てる訳ないじゃん
0427名無し名人 (ワッチョイ 5db1-KexD)
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2021/06/06(日) 13:17:44.26ID:AWrJDytC0
将棋の段ってどうやって決まるんですか?
審査か何かあるんですか?
0430名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:17:51.92ID:8DrDpvm4r
>>410
☖2四角で☗4八に玉を逃すと飛車取られて先手敗勢
0432名無し名人 (スッップ Sdea-2LBQ)
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2021/06/06(日) 13:18:01.84ID:4xuH9msjd
>>383
対局者カメラは胸から上で手までは見えないのが不満
AIオフカメラは現地映像挟んできて頑張ってる
CMないのが最高に良い!
0434名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:18:17.73ID:8i42E+tR0
昇段は私が判断しています
0436名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:18:23.01ID:wrgSWJdp0
>>415
980円だったかな
0438名無し名人 (ワッチョイ a17d-1bDi)
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2021/06/06(日) 13:18:32.80ID:+6XfrYoM0
いつもすみっこに居る香車が活躍してる〜
0439名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 13:18:42.12ID:egyt4Frh0
>>376
評価値は少し悪くなるけど人間的には間違いにくくて指しやすい局面に誘導したのでしょ
後手の方が間違いが許されなくて1手間違えたら即死、みたいな感じがする
だから(いつものことだけど)持ち時間が大差
ソフト最善手を藤井が指し続けられれば勝てるけど、稲葉戦を見てもそれはなかなか難しい
0440名無し名人 (アウアウエー Sab2-Ee3U)
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2021/06/06(日) 13:18:53.36ID:tZZ3S2vna
まあ15歩が最善だとしてもその後にとんでもない手の連続になる可能性があるからな
凄八の言う通り終盤戦になってるなら時間使ってもいいけどさ、ナベがそうじゃないルートを見つけてたらおしまいだね
0442名無し名人 (ワッチョイ d95f-p9zx)
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2021/06/06(日) 13:19:11.59ID:4c95GcyS0
ハゲの勝ちだよ
0446名無し名人 (ワッチョイ ca91-tiu5)
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2021/06/06(日) 13:19:17.93ID:QkRJABax0
アベマは将棋だけでも許せるサービスになってきた
画質がもうちょいよければ将棋民以外も課金するかもしれないが
他と比較すると高いからな
0452名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:19:44.33ID:wrgSWJdp0
>>432
手元とか指すところとかを見たいよね
0454名無し名人 (スッップ Sdea-bicb)
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2021/06/06(日) 13:19:53.51ID:YGfdCdUVd
>>439
仮に15歩を打ったとして、その先の手順を検討すると後手の方が難しい
て言うか、こんな手順を後手が指せるのか?って感じ
0458名無し名人 (ワッチョイ c110-c2Ij)
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2021/06/06(日) 13:20:19.51ID:cOR4K7KQ0
島「今カンナさんと戦っても勝てる気しませんよ」
森下「加藤圭さんとか石山さくらさんとか女流棋士充実してる」
0459名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:20:34.19ID:8DrDpvm4r
もう終盤に入るなら藤井は残り2時間あれば十分だな
0460名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:20:36.01ID:772SzOx10
凄八の解説キレキレやん
覚醒しとるが
何があったんや
0462名無し名人 (ワッチョイ fe02-dawz)
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2021/06/06(日) 13:20:38.94ID:HPzycyUG0
なんでAbemaって藤田の綾ぱい出ないの?
NHK出てるから女流内での仕事のバランスとかあんのかと思ってたけど桃子は普通に出てるし
0467名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:21:21.96ID:8i42E+tR0
人間なら絶対選ばないだろうっていうのが
藤井くんの場合そうじゃない時あるからな
そこまで込みでナベが難しい局面に誘導してミスさせようとしてるなら
ナベの研究方針が大当たりだな
0486名無し名人 (ワッチョイ c6da-DKBY)
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2021/06/06(日) 13:23:01.87ID:T5Lf9liD0
イルカ6の30億ノードは13角が最善で後手のプラス184
次善は15歩で後手のプラス151
0501名無し名人 (ワッチョイ 6d01-nXT4)
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2021/06/06(日) 13:23:47.53ID:si1ftAFW0
>>396
俺もプレミアム会員なのにマルチアングルで観ようとしたらプレミアム限定チケットを購入しろと言われた
月会費払ってさらにチケットも購入しないとマルチアングル観られないの?
0507名無し名人 (ワッチョイ d902-tM8C)
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2021/06/06(日) 13:23:59.89ID:A08YsiyX0
ナベ強いな、このような時間差なら
完全に藤井の負け筋が見えてるよな
しっかりと藤井対策して来たんだな…
0515名無し名人 (ワッチョイ 1510-Ee3U)
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2021/06/06(日) 13:24:34.58ID:JpglJShc0
83香のときの渡辺って「15歩指されたらやばい」とある程度予想もついてるのか
「この瞬間に攻め合われるか利かせられるだけ利かし入れられたらまずいかも」と漠然と不安感じてるのか
「多分これでいけるだろう」と少し手ごたえ感じているのか
0521名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:25:30.96ID:8DrDpvm4r
☖8二歩なら不味いと藤井は気付くだろうから
違う手を探すだろうな
水匠3改/YO6.03で後手寄りの手は最善☖1五歩(後手有利)か次善☖1三角(互角)のみら
0528名無し名人 (ワッチョイ 06db-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:26:12.76ID:TaSZcIfK0
先手の12飛成を阻止しつつ後手玉攻めるには15歩か13角なんだ
0529名無し名人 (ワッチョイ d902-tM8C)
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2021/06/06(日) 13:26:17.36ID:A08YsiyX0
>>505
残り時間をたっぷり残してる
渡辺名人の作戦勝ち濃厚
藤井は既に残り時間が少なく
いつもの時間配分の失敗で負ける流れ
0530名無し名人 (ワッチョイ fe1f-uikQ)
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2021/06/06(日) 13:26:20.89ID:SQiKHD980
時間使わないで「準備してますよハッタリ」をかます場合もあるけど渡辺はそんなことしないから
実際に入念に準備してきたんだろう
名人戦が早めに終わったのが良かった
0539名無し名人 (テテンテンテン MMde-c9+L)
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2021/06/06(日) 13:27:06.10ID:oO7S/8bTM
ナベは去年も枝葉を捨ててギャンブルしてたな。
0541名無し名人 (ワッチョイ 862c-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:27:12.32ID:BZ82ttEA0
15歩以外だと一気に先手が押し切りそうだな
そして藤井は時間使ってるからこれ以上研究してない可能性がある
0543名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:27:18.50ID:8DrDpvm4r
濃密で面白い
0545名無し名人 (ワッチョイ c110-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:27:22.40ID:KJf2FUkE0
まだ1時間使ってない
0547名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:27:29.09ID:18Np06nT0
>>533
「昼休みは休むためのもの」
0552名無し名人 (ワッチョイ c110-BKDV)
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2021/06/06(日) 13:28:00.98ID:B4zkeBI80
>>520
前回の棋聖戦でボコボコにやられたから、ナベは自分のいいところを活かす戦い方をしようとしてるんでしょ
たぶん研究ハメと時間をしっかり残すことだと思うが
0554名無し名人 (ワッチョイ 3502-i9RX)
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2021/06/06(日) 13:28:05.39ID:AkuIK4Gl0
飛車厨のナベの感覚だと、△8二歩なんだろうけど、藤井は飛車には厳しいからな、△1五歩か△1三角が本線だろうな
0557名無し名人 (ワッチョイ e510-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:28:23.07ID:UfQD8GU10
▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲3八銀△7二銀▲1六歩△1四歩
▲6八玉△5二玉▲7六歩△8六歩▲同歩△同飛▲3六歩△9四歩▲3七桂△7六飛
▲1五歩△同歩▲2四歩△同歩▲8二歩△8六飛▲8一歩成△同飛▲2四飛△2三歩
▲2五飛△1六歩▲同香△同香▲1五飛△8二香▲1六飛△8六歩▲6六角△8七歩成
▲同金△同香不成▲8八歩△7六金▲8四香△8三銀▲同香不成△同飛▲7五桂△同金
▲同角△7四香▲8四銀△8一飛▲8七歩△7五香▲8三香
0558名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:28:27.96ID:8DrDpvm4r
藤井は最善の☗同銀を本線で読んでただろうからここでまた長考しそうだ
0559名無し名人 (ワッチョイ 1568-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:28:28.26ID:/lUoWSVr0
藤井は確信が持てるまで指せないタイプ
念には念を入れて確認作業
相手がすぐに指してもまた考え出す
最終盤に15分残しとけ
0561名無し名人 (スプッッ Sdca-BeY8)
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2021/06/06(日) 13:28:33.96ID:NuvqX4Gnd
研究なわけないだろ
0566名無し名人 (ワッチョイ 6d32-YoWy)
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2021/06/06(日) 13:28:50.48ID:QSB+Q1yq0
わからんな 1五やったとして飛車逃げられた場合の話がわからん
0567名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:28:52.60ID:772SzOx10
鬼畜が突発的に殴りかかって
50手で投了した将棋あったよな
今後はあんなのが増えるんやろか
0573名無し名人 (ワッチョイ 9dba-nZsP)
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2021/06/06(日) 13:29:05.36ID:I0dNsF700
>>501
情弱というか機械音痴というか…
おじいちゃんは大変やね
0575名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:29:10.84ID:jTnD9lp60
普通のパソコンだと評価値マイナス100ぐらいのところなのに
abemaは61%とかつけてるのはどういうこと?

渡辺も家庭用パソコンで研究してるだろうし51%とかその程度だと思ってるんじゃね?
abemaのAIがおかしい?
0577名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:29:26.94ID:YIADoeFU0
こんなに差つけてるのってAbemaAIだけか
ナベのPCだとどうなるかわからんけど使い捨て戦法っぽいなぁ
0578名無し名人 (ワッチョイ 5d63-gNyB)
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2021/06/06(日) 13:29:28.51ID:BTS9nr9h0
>>560
ニコ生よりマシでしょ
流石にもうあれは古臭いし
0579名無し名人 (スフッ Sdea-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:29:29.19ID:ZSAD6GLnd
>>432
>>452
胸から上のアップと別枠で手元も映ってない?
朝見た時そうなってたけど
今出先だから確認出来ないわ
0583名無し名人 (ワッチョイ ca33-Ee3U)
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2021/06/06(日) 13:29:44.14ID:YFQZrei50
島森下の次は14時から屋敷大地のタラレバ検討会やるって
生タラレバなんかな
0589名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:30:30.72ID:8i42E+tR0
みんな評価値下がる局面は考えないからな
こうなっても勝てる筋をみている
0590名無し名人 (ラクッペペ MMde-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:30:34.66ID:IKVFEp37M
△1五歩たと後手有利なのか
飛車取り合って先手に先着されるのは怖いと思うが
それでしのぎ切れるかどうかフル回転で読んでるのだろうか
0591名無し名人 (テテンテンテン MMde-s3gZ)
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2021/06/06(日) 13:30:45.72ID:lpmAnqRZM
アベマの解説は、ソフトの読み筋を見ながらどんどん大盤を動かして解説してくれよ

素人がトークで繋ごうとしなくていいよ
0593名無し名人 (ワッチョイ ca91-tiu5)
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2021/06/06(日) 13:30:51.67ID:QkRJABax0
>>575
アベマのAIだけいつも数字がビビッドなのだ
というかへんな手をいつも読んでいてそのたった一つのルートだけ数値が高くなるっぽい
0598名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:31:12.41ID:jTnD9lp60
家庭用パソコンだと評価値100以下の超互角なんだけど

abemaは60%と普通の評価値だと
500ぐらいの差をつけてる

これはabemaのソフトとPCがすごいのか
それとも間違ってるだけなのかどっちだ
0604名無し名人 (ワッチョイ ca8c-SUNn)
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2021/06/06(日) 13:31:52.47ID:sV9OpB7O0
これからは開発者に「自分専用の特別ソフト」を作ってもらう時代だよ
今は開発者の意向でオープンにされてるけど、報酬出してクローズにして、自分だけの研究にしていくようになる
0606名無し名人 (ワッチョイ c6da-DKBY)
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2021/06/06(日) 13:32:27.24ID:T5Lf9liD0
△13角と△15歩の徹底比較には時間がかかるやろ
0610名無し名人 (ワッチョイ c110-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:32:44.88ID:KJf2FUkE0
>>598
660億読んでる
0612名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:32:59.75ID:YIADoeFU0
AI同士の対戦だと片方五分五分、もう片方は自分有利の展開になると自分有利に評価してるAIが大体勝つ気がする
そういう意味だとAbemaAIが相当優秀な可能性は有る
0615名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:33:21.70ID:8i42E+tR0
将棋も本当にチーム戦になるかもな
テクニカルスタッフいっぱいつけてコーチがついて
メンタル、フィジカルトレーナーも
0616名無し名人 (ワッチョイ 5d63-lizV)
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2021/06/06(日) 13:33:25.08ID:PEgth4jD0
休憩前に83香指したらたっぷり考えられちゃうからこのタイミングで指したんだろうし、まだナベの研究範囲だろうな
0620名無し名人 (ワッチョイ 4a10-qMQz)
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2021/06/06(日) 13:33:44.00ID:KVFQRWou0
自分からネタとして使い出したら終わり。
知らずについ出ちゃうから面白いんであって。
0621名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:34:03.74ID:18Np06nT0
15歩、56桂、24角っていかにも藤井が好きそうな感じするよね
0622名無し名人 (ワッチョイ 6d01-nXT4)
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2021/06/06(日) 13:34:11.36ID:si1ftAFW0
>>573
おじいちゃんだけどAI評価値とか将棋アプリとか頑張って使えるようにして将棋ファン続けてるよ
PCの設置や各種手続きとか全部家族にやってもらってるけど…
0623名無し名人 (ワッチョイ 5d63-gNyB)
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2021/06/06(日) 13:34:20.89ID:BTS9nr9h0
>>604
もう無理でしょ
AI開発自体がそういうステージにないしそもそも個人用カスタマイズする意味があんまない
0624名無し名人 (ワッチョイ 2501-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:34:22.25ID:wu8SL9yQ0
今来たけどぱっと見渡辺かなり有利じゃね?と思ったら藤井61%でビビった
レベル高すぎてもうついていけない・・・
0625名無し名人 (ワッチョイ 6d32-YoWy)
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2021/06/06(日) 13:34:24.91ID:QSB+Q1yq0
1五がどういい手なのかよくわからん
0629名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:34:43.83ID:wrgSWJdp0
>>579
今は二人とも同じ画面ぽい
なんかそれぞれ枠が二つずつあるよね
0632名無し名人 (スップ Sdea-ntJK)
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2021/06/06(日) 13:35:02.09ID:w/EpEfKxd
桃子て、女流でも弱い方なのになんか、そつ無くこなせてて凄い 山口とかたまにわけわからん間違いするのに
0634名無し名人 (ワッチョイ 8610-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:35:14.88ID:Klya/xWj0
研究チーム付けても指しこなせないような戦術用意されてきてもどうしようもない
棋士が直接探索するよりはプログラマーが探索コード書いた方が効率いいとは思うが
0635名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:35:16.57ID:8DrDpvm4r
>>609
おそらくそれ以上読ませてもハッシュが衝突して意味がなくなるんだろう
0636名無し名人 (テテンテンテン MMde-c9+L)
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2021/06/06(日) 13:35:21.08ID:oO7S/8bTM
基本的には藤井対策って研究ぶつけて時間使わせるしかないよな。
藤井が時間使って研究を外したところからよーいどんって感じ。
0640名無し名人 (アウアウウー Sa11-g1cu)
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2021/06/06(日) 13:35:42.74ID:GnVJTlJ6a
>>615面白いけどそこまでスタッフを食べさせる賞金では
ないよね
0641名無し名人 (ササクッテロラ Sped-Xj+u)
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2021/06/06(日) 13:35:50.71ID:aRTdmgRqp
>>633
ナベを褒めればその同期の自分凄いの話につなげられるから
0642名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:36:04.16ID:7Jc07k5H0
飯島がくそつまらないトークをして、お金をもらう
それを聞いてお金をもらう桃子
桃子は苦痛だからわかるが、飯島は払えよ、自分だけ気持ちよくなりやがって
0661名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:37:17.29ID:jTnD9lp60
ナベも家庭用パソコンで研究してるから
いま超互角だと思ってる
差をつけてるのはabemaPCぐらい

ただし藤井は超ハイスペパソコン使ってるからな
0662名無し名人 (ワッチョイ 0a2c-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:37:18.66ID:yyj4M1R00
15歩しかないな
0664名無し名人 (ワッチョイ 1a32-zZCX)
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2021/06/06(日) 13:37:20.14ID:n44aNLdV0
藤井の弱点をついてるなあ
いい手だろうが手が複数ある局面を続けると勝手に自滅してく傾向があるんだよな
0665名無し名人 (スッップ Sdea-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:37:22.73ID:6hHk/PJCd
もう1時間半差つく?まだ残ってるとは言え、この時間差は最終盤に悪影響ありそうな・・・
平常運転と言えばいつもの事だし、時間なくなっても簡単には悪手指してくれんけど
0667名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:37:27.54ID:7Jc07k5H0
>>633
まあ、ずっとアンチ藤井だからな
0668名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:37:33.73ID:18Np06nT0
Aちゃんが自分の親だったらと思うと死にたくなるけど
自分の子供だと思ったらかわいくて仕方がないだろ?
0669名無し名人 (ワッチョイ e510-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:37:34.99ID:UfQD8GU10
 
△1五歩に飛車は逃げないよ。
逃げたら、それこそ△8二歩で後手有利。

先手の飛車成がなくなるからね。
ゆっくり△8二歩が間に合う。
 
0673名無し名人 (ワッチョイ 4a7f-H/0w)
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2021/06/06(日) 13:37:57.01ID:EwuWBgQy0
湧いて来たな、早速NG登録しておくわ、
あんたは知らないだろうが、あんたの本国にも少しはまともな人達がいて、彼らは安倍前首相が自分達の国の主席や大統領だったらどんなに良いか羨んでいるんだよ。
0675名無し名人 (ワッチョイ 6d01-qicH)
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2021/06/06(日) 13:38:09.97ID:rOzWH5vQ0
水匠だと300億読んでも180くらいにしかならないからまだ互角かな
0677名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:38:16.30ID:YIADoeFU0
飯島って割と暗い雰囲気あるけど解説によく出てくるってことは人気あるのか?
0678名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:38:16.52ID:8DrDpvm4r
次善☗8三香はナベの勝負手っぽいな
順位戦で最善でない☗6六歩に対応できなかったように藤井がどこかで間違えると見てるのか
0680名無し名人 (ラクッペペ MMde-Pydy)
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2021/06/06(日) 13:38:37.20ID:J9PxoAMgM
15歩で飛車取り直しても駒ポロポロ取られて62飛と打たされるんじゃ厳しそうなのに
AIはその読み筋で後手が優勢ですってホントかいな
0687名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:38:55.68ID:7Jc07k5H0
>>501
いま無料だけど、払う手続きやるもんな
誤解しても仕方ない
0691名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:39:06.95ID:772SzOx10
藤井棋聖
動かないな
昼寝?
0693名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:39:14.47ID:jTnD9lp60
いま家庭用パソコンレベルだと超互角の場面

abemaだけが差をつけてる
ナベも家庭用パソコンで研究してるから
まだ超互角だと思ってる

藤井はあべまと同じスペックのパソコン使ってるからな

もうトップ棋士は超ハイスペPC使わないと駄目な時代にはいったか?
0694名無し名人 (ワッチョイ 6a59-7DC9)
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2021/06/06(日) 13:39:15.00ID:aewhKPXn0
相変わらず惜しみなく使うね
0698名無し名人 (ワッチョイ 95ad-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:39:45.79ID:4gboNl5k0
弥七とかC2のまま八段になるかも
0710名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:41:04.65ID:7Jc07k5H0
>>677
売り込みがすごい
引き角くんバッヂとかニコ生で他の棋士が嫌ってたのいたけど、今ならわかる。当時はちょっとぐらい協力してやれと思ってたけど、俺が悪かった。すまん
0711名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:41:08.83ID:8DrDpvm4r
>>706
飯島が先手後手どっち持っても負けてるからな
0713名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:41:09.78ID:YIADoeFU0
人間的には79香成か83飛しか見えないな
0719名無し名人 (ササクッテロラ Sped-OyGI)
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2021/06/06(日) 13:41:29.81ID:Kpqpq025p
時間が相変わらずないけどいつも時間ないから仕方ないな
0720名無し名人 (ワッチョイ 3ee3-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:41:32.22ID:NOpUpJ4m0
トップ棋士なら100万くらいのパソコン買えよ
C級棋士なら9万のパソコンで勝つだろうが
0721名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:41:33.44ID:18Np06nT0
囲碁の女の子はめっちゃ勝ってるらしいじゃん
そろそろ女流タイトルとるかもとか聞いたぞ
0722名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:41:47.03ID:8DrDpvm4r
ここで惜しみなく時間を投入できるのが藤井の強さ
0724名無し名人 (ワッチョイ c163-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:41:51.48ID:D3CUbtJc0
一五歩はアマチュアでも指せるな。読みの量は段違いに少ないが。
0730名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:42:09.99ID:7Jc07k5H0
>>723
成績すごいよ
0732名無し名人 (ワッチョイ a1ad-WSXD)
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2021/06/06(日) 13:42:20.69ID:IDQbEMo20
藤井ってこんな手が動かないのね
考えたって分からないんだから決断して指さないってアホなの?
0744名無し名人 (ワッチョイ 5679-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:43:17.15ID:7Jc07k5H0
>>706
ある意味仕事放棄だよな
ゴミみたいなフリートーク聞きたいやつはこの世にいないんだし
0761名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:44:31.33ID:18Np06nT0
>>750
おやつ
0763名無し名人 (ワッチョイ e510-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:44:33.60ID:UfQD8GU10
清水上徹よりも俺のほうがいい男だし、年収もおそらく俺のほうが上。

なんで桃子タンはあんな男と…
0765名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:44:37.70ID:8i42E+tR0
NvidiaとかIBMとかスポンサーにつけられたらいいのか
日本将棋連盟はコンサル入れてるのかな
0766名無し名人 (ワッチョイ c110-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:44:39.34ID:KJf2FUkE0
広瀬はよ
0767名無し名人 (ササクッテロ Sped-xcN4)
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2021/06/06(日) 13:44:41.56ID:+J0kjNkpp
海ほたるパーキングエリアは行きたい
0773名無し名人 (ワッチョイ 6a05-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:45:11.06ID:gJgmWItO0
早く広瀬に代わってくれ
0779名無し名人 (ワッチョイ d902-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:45:23.84ID:F/8k/MxK0
>>615
ツールドフランスみたいになるのか
派閥ができるのは嫌だな
0789名無し名人 (テテンテンテン MMde-c9+L)
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2021/06/06(日) 13:45:42.18ID:oO7S/8bTM
「これも一局」で指せるナベと分からないままじゃ指せない藤井との対決。
0790名無し名人 (ワッチョイ 1555-p9zx)
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2021/06/06(日) 13:45:42.42ID:WZC9u2NW0
残り時間を気にせずに序中盤で長考できるのは強味でもあり弱点でもあるね
0792名無し名人 (ワッチョイ da2d-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:45:46.12ID:ZZ4Y8xjs0
15歩打てなかったか〜
0796名無し名人 (ササクッテロ Sped-xcN4)
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2021/06/06(日) 13:45:53.11ID:+J0kjNkpp
渡辺が元気になってね
0798名無し名人 (ワッチョイ 8610-xA6K)
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2021/06/06(日) 13:45:57.32ID:fBM8vazN0
互角なん?
時間差やばいね
0802名無し名人 (ワッチョイ 8610-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:46:01.45ID:Klya/xWj0
水匠で300億読んでも180くらいしか差がつかないという書き込みを見ると
アベマのPCがすごいから〜っていうのはちょっと違う気がするな
0806名無し名人 (ワッチョイ cab7-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:46:04.05ID:nIiaTuOY0
藤井負けか(´・ω・`)
0808名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:46:10.14ID:772SzOx10
藤井の飛車の気持ちを答えなさい
0813名無し名人 (ササクッテロラ Sped-JKXF)
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2021/06/06(日) 13:46:16.89ID:p8jgqG0Lp
手が広いところで全部読むのはムリか
0816名無し名人 (ワッチョイ 6d01-qicH)
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2021/06/06(日) 13:46:21.84ID:rOzWH5vQ0
やっぱ藤井不調だな
踏み込めなくなってる
0823名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:46:32.97ID:18Np06nT0
飛車取りも受けない、飛車成も受けない
0826名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:46:39.38ID:MOjvzaoN0
この評価値を下げても互角の範囲にする感覚が藤井は鋭いな
評価値で負けてても難しい手順で指しこなせい展開にしたいナベとしては1番なんともいえん
0839名無し名人 (アウアウウー Sa11-nvD9)
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2021/06/06(日) 13:46:57.45ID:W/i1zQc9a
>>758
囲碁って25過ぎたらもう駄目なんでしょ世界的には、将棋は50歳くらいまでだから
囲碁の12歳は将棋では24歳くらいでしょw藤井なら10歳換算になっちゃう
0845名無し名人 (ワッチョイ d67c-qicH)
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2021/06/06(日) 13:47:10.28ID:8i42E+tR0
長引かせる手は正解だな
0846名無し名人 (ワッチョイ ca33-Ee3U)
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2021/06/06(日) 13:47:12.05ID:YFQZrei50
34歩は4善とかだからこれはナベの研究からも外れただろうな
表情もえーって感じだし
0853名無し名人 (ワントンキン MM4e-5kLT)
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2021/06/06(日) 13:47:22.98ID:xv9zj3yyM
無事故自慢わろた
0856名無し名人 (ワッチョイ 2501-TpyM)
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2021/06/06(日) 13:47:27.51ID:6BXXNrg20
互角でこの時間差はまずい
0866名無し名人 (ワッチョイ fe02-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:47:36.37ID:wrgSWJdp0
>>795
それよくわからないよね(スマホ)
0867名無し名人 (ワッチョイ 6d01-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:47:37.66ID:lKy5g1tX0
飛車を渡しても受かるとみたか。
0870名無し名人 (ワッチョイ 7ac6-p9zx)
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2021/06/06(日) 13:47:41.73ID:Rx8jjoDQ0
81飛「知ってた」
0871名無し名人 (ワッチョイ 158f-teDs)
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2021/06/06(日) 13:47:46.39ID:dT4DTHAO0
>>795
スマホもそうだけど理由は分からん
0873名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-Maj3)
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2021/06/06(日) 13:47:50.97ID:jTnD9lp60
たぶんここから双方が研究外れて
ここから勝負だな

で研究がお互いにはずれてまだぜんぜん互角
ここから勝負だな
0875名無し名人 (ワッチョイ c6da-DKBY)
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2021/06/06(日) 13:47:51.82ID:T5Lf9liD0
無駄な時間を過ごしてしまった
0880名無し名人 (ワッチョイ 2501-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:47:55.39ID:GQJx6NMj0
ナベは15歩を予定してそうだったな
0881名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:47:57.59ID:YIADoeFU0
逆に水匠だと先手有利になってアベマだと5分になった
明確に評価関数がなんか違うっぽいな
0884名無し名人 (アウアウウー Sa11-w9xJ)
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2021/06/06(日) 13:48:02.79ID:I4wcADRZa
>>709
つ 橋本昌二、趙治勲、井山裕太、村川大介、藤沢里菜、上野梨沙

この辺は11〜12歳で採用試験合格または規定の成績を挙げてプロ
若年層プロは仲邑菫だけじゃない
0885名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:48:04.55ID:8DrDpvm4r
ここからが本当の勝負か
0886名無し名人 (ワッチョイ 9dba-nZsP)
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2021/06/06(日) 13:48:05.86ID:I0dNsF700
予習を思い出そうとしてるように見える
0888名無し名人 (スップ Sdea-ntJK)
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2021/06/06(日) 13:48:06.70ID:w/EpEfKxd
>>765
将棋でハイスペックPC必要とする層なんて上位1%もいないから、普通に仮想通貨民とかゲーマーに向けた無難だろ それらに比べたら将棋ファンなんて居ないも同然…
0894名無し名人 (ワッチョイ 6a59-7DC9)
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2021/06/06(日) 13:48:15.39ID:aewhKPXn0
やはりナベは分かりやすいな
0896名無し名人 (ワッチョイ e579-1GdN)
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2021/06/06(日) 13:48:20.00ID:z7DLLNx90
囲碁の菫ちゃんは、女流タイトル取るのは時間の問題だけど
あと二つ勝つと挑戦の棋戦あるけど、そのまま取ってもまぐれではないね
0905名無し名人 (ワッチョイ 4a79-9b/0)
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2021/06/06(日) 13:48:51.70ID:kQC4JSGL0
MAC信者M1すげえて言ってるけど、聡太PCの3990XはM1の5倍以上の性能あるからなw
0910名無し名人 (ワッチョイ 698f-c56t)
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2021/06/06(日) 13:49:02.16ID:pDLHOH7n0
銀取ってから34歩でいいだろうに、先につく意味って何なんだ?飛車とると銀取らないのかな
0912名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 13:49:09.19ID:egyt4Frh0
俺たちはソフトの評価値を見ながら好きなことが言えるが対局者はそうではないからな
藤井は局面を悲観的に見ていても不思議じゃない

ソフトの評価値が無かったら後手は飛車の利きを抑えられて活用が難しく、先手の飛車
が成り込んでくるのが見えている
ぱっと見たら先手が優勢に見えても不思議はない
0916名無し名人 (ワッチョイ ca91-tiu5)
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2021/06/06(日) 13:49:19.28ID:QkRJABax0
おやつまで時間を使うということはないだろうが
ここで30分以内で指したら負けると見る
方針を考える重要局面
0918名無し名人 (ワッチョイ c110-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:49:24.57ID:KJf2FUkE0
2回戦開始
0922名無し名人 (ワッチョイ 2501-U4zQ)
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2021/06/06(日) 13:49:32.76ID:a+ZrmjYU0
やっぱりタイトル戦でAGほんといらねえわ
解説だけじゃなく間を繋ぐ会話も下手だし早く広瀬に代わってくれ
0924名無し名人 (ワッチョイ 69da-Bkm8)
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2021/06/06(日) 13:49:34.99ID:772SzOx10
さっさと広瀬と代われや
トークなんざ
聞きたくないねん
駒を動かせ
0928名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 13:49:48.69ID:egyt4Frh0
>>906
予定通り藤井がミスったと思っているよ
0930名無し名人 (ワッチョイ 5db1-KexD)
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2021/06/06(日) 13:49:59.46ID:AWrJDytC0
あれ?藤井くん、60%ぐらいだったのに、40%台に落ちてる!!
0933名無し名人 (ワッチョイ 4a10-qMQz)
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2021/06/06(日) 13:50:14.90ID:KVFQRWou0
>>914
盆はまだなんでお還りください
0934名無し名人 (ワッチョイ ca8c-SUNn)
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2021/06/06(日) 13:50:16.91ID:sV9OpB7O0
将棋界は誰でもプロのフィールドに立てるわけではないから
誰でも立てるなら将棋も27,8であらかたの棋士が淘汰されるよ
0937名無し名人 (ワッチョイ 0a3c-B62f)
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2021/06/06(日) 13:50:25.16ID:18Np06nT0
ここからヨーイドンで持ち時間が倍あると考えると
ナベが相当有利だよなあ
0940名無し名人 (ワッチョイ c6da-DKBY)
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2021/06/06(日) 13:50:30.50ID:T5Lf9liD0
藤井はもう少し中盤を勉強した方がいいぞ
0956名無し名人 (ワッチョイ 6a10-vkOK)
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2021/06/06(日) 13:51:34.52ID:MyJJWfYR0
>>914
2323
0968名無し名人 (ワッチョイ 8610-Fu2c)
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2021/06/06(日) 13:51:54.26ID:YIADoeFU0
ナベ「(1五歩は人間には指せないから7九香成だろ・・・)」
って思ってた所でどれでもない手がきてここから時間使う流れだな
0969名無し名人 (ワッチョイ a963-qBuA)
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2021/06/06(日) 13:51:57.14ID:egyt4Frh0
>>942
人間的にはかなり指しにくい手だよね
0975名無し名人 (ワッチョイ d902-tM8C)
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2021/06/06(日) 13:52:10.17ID:A08YsiyX0
長考までして悪手って…
将棋の棋力下がったな藤井は
これじゃ棋聖も王位も防衛出来ないだろうね
学校辞めて弱くなってりゃ世話無いわ
0977名無し名人 (ワッチョイ ca02-3tT5)
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2021/06/06(日) 13:52:16.75ID:EqkhCn7T0
玉の壁解消と角使いの当然の手だな
AIの地雷原の指し手はできない
0984名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:52:35.52ID:8DrDpvm4r
58手目水匠3改/YO6.03深さ30/63
47 互角 せ8一香成
0986名無し名人 (ワッチョイ 6d2c-PFZl)
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2021/06/06(日) 13:52:44.70ID:NQmO13Lb0
>>921
お手本のような二度見だな
0991名無し名人 (オッペケ Sred-DqDK)
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2021/06/06(日) 13:53:13.08ID:8DrDpvm4r
ABEMAは240億手で50%
0992名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/06(日) 13:53:14.08ID:xU8Yt+Jv0
さっきやるべきだったって
ナベが75同銀じゃなかったのが予想外だったんだろ
ソフト見ながらやってるわけでもないのに
0995名無し名人 (ワッチョイ c163-Wnv+)
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2021/06/06(日) 13:53:24.88ID:6NYAckyn0
互角維持しとけば終盤で聡太勝ちだからな
0998名無し名人 (ワッチョイ 95ad-nqjl)
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2021/06/06(日) 13:53:31.86ID:MOjvzaoN0
ナベわかりやすいな、研究局面なら81香成即指しだろうに、藤井はしっかり外せたよ
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