第80期順位戦 part34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
単に取ると先手から73金の余裕があるので激戦
郷田優勢に 16歳プロ(昇段日が正確に記録されている棋士のみ)
塚田 森内 屋敷 豊島 勇気 光瑠 増田
豊島までは全員A級+タイトル確実
勇気はA級は行けそうだけどタイトルをとる確率は半分もなさそう
増田はA級すらどうだか
光瑠は楽しく将棋指しましょう あとは時間が大きな要素か？永瀬にもまだ傾いてはない気がする 広瀬の終盤力も落ちてるな
攻め合いで勝てる自信がないのか >>9
勇気以降は羽生の言うところの高速道路理論で
早く棋力が付いただけって感じだね 千田は優秀なんだが、言動と風貌でかなり損をしてる
将棋板でもそこそこ強いかもしれんが"変わり者"という評価じゃね
この間のNHK杯は良かったけどね 今は16歳って年齢が才能だけじゃなく、先に学を身につけたって側面も否定できないから
将来を保証できるほどの突出であるという推定には論拠が弱くなってきてるのではないか ☗永瀬拓-☖広瀬章 (5:38-5:02) 次89手目 ①☗2二銀不成[-66] ②☗7三金[-286] ③☗2二銀成[-478] ④☗7四歩[-548] (13.0億手)
☗郷田真-☖近藤誠 (5:22-5:22) 次99手目 ①☗7八桂打[1186] ②☗2一龍[851] ③☗7八金打[405] ④☗4二と[228] (4.6億手)
☗木村一-☖三浦弘 (5:26-5:06) 次78手目 ①☖7九金打[-364] ②☖5九金打[-361] ③☖6五飛[2] ④☖6七桂成[191] (8.4億手)
☗阿久津-☖横山泰 (5:35-5:29) 次50手目 ①☖1四歩[96] ②☖2七歩[133] ③☖4六歩[192] ④☖6四歩[233] (5.3億手)
☗村中秀-☖斎藤明 (5:01-6:00) 次101手目 ①☗7六玉[1750] ②☗4一銀[1537] ③☗同飛[1532] ④☗6六角[1437] (2.4億手) >>9
コールの成績の悲惨さだけが異常
なぜこうなった A級が混戦になってどさくさ山ちゃん挑戦でいいよもう
諦めるからさ >>21
ありがとう
阿久津頑張ってるな
いや横山頑張ってると言うべきか 横山が普通に戦えてるのは予想外
降級予想してる人ばかりだったのに 中学生棋士ガチャは外れがないからズルすぎる
どいつもこいつも名人経験者になるし B1の降級3枠のせいでちょっと見る目が厳しくなっちゃうのは仕方ない
横山は昇級拒否病だっただけで弱くはないし 郷田時間厳しいかと思ってたけど誠也も苦しくなって来たな >>26
明日斗って絶好調だったんだな
直近20局で18勝2敗とは >>32
三段リーグで目の敵にされて、集中砲火されても抜けるのは本当の天才にしかできない >>36
更新が止まって長考してるように見えたけど結局二人とも同じような時間の使い方 増田はむしろ中学生棋士にならなくて良かったな
恥ポジになるとこだった 横山は順位的に5勝7敗でも危ないから降級候補扱いされるのは仕方ない 近藤強いは強いけど勝ちきれないから阿久津の後継者程度の成績で終わりそうだな 明日斗絶好調だったのに順位戦だけピンポイントに落とすと痛いな ＿永瀬－広瀬＿ 93手まで (5:50 - 5:03) [△７六桂 -721 | △７二歩 -537 | △４七香 -377]
＿郷田－近藤誠 99手まで (5:31 - 5:22) [△８七歩成 +547 | △２二歩 +963 | △９八歩 +1167]
＿稲葉－佐々勇 66手まで (4:23 - 4:43) 後手の勝ち
＿千田－松尾＿ 93手まで (3:59 - 5:40) 先手の勝ち
＿木村－三浦＿ 77手まで (5:26 - 5:06) [△６七桂成 -895 | △５九金 -531 | △７九金 -542]
阿久津－横山＿ 50手まで (5:35 - 5:34) [▲８八飛 +213 | ▲８二飛 +184 | ▲８三飛 +180]
佐藤紳－本田＿ 100手まで (6:00 - 3:24) 後手の勝ち
斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
＿井出－服部＿ 114手まで (4:54 - 3:48) 後手の勝ち
＿黒沢－富岡＿ 112手まで (5:19 - 5:31) 後手の勝ち
＿竹内－阿部光 122手まで (6:00 - 4:35) 後手の勝ち
＿今泉－中村亮 72手まで (2:32 - 3:57) 後手の勝ち
石川優－高田＿ 125手まで (6:00 - 3:29) 先手の勝ち
＿青野－杉本和 114手まで (5:43 - 5:18) 後手の勝ち
＿島＿－星野＿ 109手まで (5:14 - 5:09) 先手の勝ち
＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 >>49
明日斗は勝ったよ村中全然時間無かったから >>15
千田は藤井デビュー以降唯一朝日杯取ってるから強いは強いと思うムラっけはあるけどね
棋王戦で粘りまくってナベ倒してればもっと評価は上だったかもしれないけどね、もう1個くらい実績は欲しいとこ 明日斗ひっくり返したか
いよいよC2混沌としてきた >>41
三段リーグを抜けたのはナベ藤井だけだけどね 斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
明日斗は後手じゃね？ >>58
あれ再現して欲しいわ、両方好きだからどちらが挑戦しても応援できるし、対ナベと言う意味でも今のA級なら一発入れる可能性ある。豊島広瀬で善戦しつつ敗退みたいのが1番つまらん。 >>61
一番つまらないのは永瀬斎藤糸谷みたいに善戦もなく惨敗やろ >>45
俺の生きてるうちに17連敗が更新されるのか >>63
そんで一番面白いのは番勝負を増やす豊島永瀬 挑戦者で見たいのは羽生会長山崎
他は凡戦かつ即敗退が目に見えてる >>50
イケメンさんいつもありがとうございます！ 稲葉、阿久津、松尾の3人が落ちそう
横山が頭はねで落ちる可能性も高そう >>63
確かに糸谷は特殊な気風だからちょっと期待したけど、きつかったな、山ちゃんだと負けても面白い将棋してくれそうという期待感あるし、本物の天才だからワンちゃん覚醒ありえる。後の棋士は覚醒ないかなぁ 阿久津の頃はまだ羽生世代がギリ強かったしな
近藤は１７連敗もしないだろ 第4コーナーを抜けてナガセオウザーを捉えたヒロセアキヒトオー まあ100年ぶりの大記録がそう簡単に破られてもだめだわな >>65
勝手な印象だけどB級だと常に勝ち越すがA級だと全く勝てそうなイメージがない。。。
>>65
将来的にB級だと圧倒的だけどA級で嘘みたいに負けるキャラになりそう、今の本戦出場実績見てるとあたりそうでコワイんだけどさ 永瀬の金駒は自陣に打つもんだからね
まだまだこれから おじさん大逆転。終盤逆転負けの三浦だから必ずチャンスあると思ってたわ ワイは誠也はタイトル取ると思ってるよ
藤井の不調をピンポイントでついて二冠挑戦まであると予想
で、深浦のときみたいに格じゃねぇって叩かれる 今から考えたら深浦って十分二冠の格だよな
過小評価されすぎ アスト10連勝か、三枚堂はここから崩れたがどうなるか ＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
これも差し直しか >>90
あの頃の深浦は地球代表とか恋愛流とかゾウさんとか弟子の料理がとか
いまみたいに楽しいおじさんじゃなくて絶対羽生殺すマンで悪役だったからなぁ >>96
おじさんより年上の羽生世代は頭髪売らなくても強かった >>90
二冠だけでもすごいし弟子がプロ入りしてるのもすごい
その弟子も個性的で師匠超えしそうなのがもっとすごい >>102
木村の頭髪を買ってるのは羽生・森内・会長説ある >>93
9連勝→1敗→10連勝だからかなりノッてる
F2との棋王戦まで勝ち続けそのまま弾き飛ばすくらいの爆発力を見せてほしい 全くの個人的主観でチラ裏に書いてろレベルなんだが
深浦は超一流と一流棋士の丁度中間で試金石と見ている
たまに女流に負けるのも味があっていい 深浦は3期+1期（準タイトル時代の朝日杯）とかだからな。勝ち星九段とはランクが違う >>109
会長もタイトル持ってるときにNHK杯で負けそうになってたから >>106
19勝1敗とは知らなんだ、それはすごいな >>67
解説の時はめちゃめちゃ見えてるように感じるのにね >>106
藤井より勝っててワロタ。。。タイトルとか棋戦優勝に絡んで欲しいな 広瀬の肉の付き方はちょっと老けこみすぎというか一時期の久保みたいで怖い >>106
こんだけ勝ってても連勝賞まで遠く見えるな 広瀬の終盤力が落ちたのではなく、ソフトの終盤力が上がっただけ定期 >>103
深浦超えるって相当だぞ
まだ足元にも及んでないだろ 広瀬は差し切ったと思わせてゴール前で落馬する癖があるからな >>119
実績的にもネタ的にも深浦の壁は厚いよな
C26組のまま永世称号とったりしないと >>104
年度6割超えでもタイトル持っててもA級から落ちる男 ここで44桂か、金も銀も取らないのはなかなかの切れ味じゃね？広瀬流石の終盤力じゃないか >>119
超えるなら
タイトル登場8回
獲得3回
棋戦優勝10回
A級10期
相当きつぞこれは。。。 ＿永瀬－広瀬＿ 97手まで (5:52 - 5:26) [△４四桂 -596 | △７三歩 -547 | △４七香 -417]
＿郷田－近藤誠 104手まで (5:31 - 5:47) [▲６八金打 +1277 | ▲２一龍 +1333 | ▲４二と +1110]
＿稲葉－佐々勇 66手まで (4:23 - 4:43) 後手の勝ち
＿千田－松尾＿ 93手まで (3:59 - 5:40) 先手の勝ち
＿木村－三浦＿ 82手まで (5:39 - 5:47) [▲５五角 +894 | ▲５三銀 +397 | ▲５三金 -127]
阿久津－横山＿ 65手まで (5:53 - 5:39) [△８八馬 +165 | △８一飛 +326 | △３三桂 +696]
佐藤紳－本田＿ 100手まで (6:00 - 3:24) 後手の勝ち
＿村中－斎藤明 55手まで (3:03 - 2:49) 千日手成立
斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
＿井出－服部＿ 114手まで (4:54 - 3:48) 後手の勝ち
＿黒沢－富岡＿ 112手まで (5:19 - 5:31) 後手の勝ち
＿竹内－阿部光 122手まで (6:00 - 4:35) 後手の勝ち
＿今泉－中村亮 72手まで (2:32 - 3:57) 後手の勝ち
石川優－高田＿ 125手まで (6:00 - 3:29) 先手の勝ち
＿青野－杉本和 114手まで (5:43 - 5:18) 後手の勝ち
＿島＿－星野＿ 109手まで (5:14 - 5:09) 先手の勝ち
＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点
千日手成立していました
失礼しました >>63
というかまともな勝負になってるのは藤井だけというのが極めておかしいだけなのでは... 広瀬は棋士として1番大事な時を育児に費やしてるから仕方ない。
金の問題ではないんだろう。 >>132
深浦「誰のせいで苦労したんだろうね？」 >>133
藤井渡辺は渡辺永瀬より大差だから勝負になってると言えるのだろうか >>128乙乙
永瀬広瀬はまだまだなんかあって不思議ないか 棋戦優勝10ってマジで凄いよね。久保郷田より多いし 永瀬の人間的思考をくっそ複雑にしていく指し方はほんとにカロリー使うと思うわ
でも広瀬の寄せが鋭いと思うけどね 次点取って翌年順位悪くしてを6回繰り返すだけ
C26なら深浦超えてもおかしくない
ポテンシャルは十二分にある ナベと藤井は相性によるところが大きいのかも知れない 頭ハネ時代の深浦はなかなかA級勝ち越せなかったから
やっぱり壁が厚かったってことになるんかな 最近は新参がいきなり勝ちまくるのが当たり前になってるから今日は広瀬にがんばってほしい このまま勝てばノープランでちょい悪程度でついて行って圧倒的終盤力で捲ると言う、広瀬の勝ちパターンそのものだな 深浦がナベくらいの年齢だったらもっとタイトルとれてたかな？ 深浦はすぐ顔真っ赤になってオーバーヒートするから
長時間は持たないんだろ 気付いたら広瀬優勢になってやがる
でもそうだよな、途中評価値が先手優勢になってておかしいと思ったんだよ、
７七歩成からの後手の駒得が約束されてるし先手に明快な決め手がありそうでもなかったし >>129
それはそれで難易度高いｗ
>>136
まぁこれからだからねｗ
>>133
タイトル戦でナベに勝ったことある棋士直近10年だと郷田羽生藤井森内だけだったかな、10年超えると久保とかいずれにしても年下は藤井のみ B2に降格するほど弱いとは思ってないけどそんなにひどいのか 三浦、木村に勝てなくなってるな
これは良くて6-6程度で翌年以降降級争いって感じのパターンに思える 木村はまだそんなに終盤力落ちてなさそうだもんな
アベトー見る限り時間がない時の指し手もまだまだ冴えてるし 永瀬いよいよ攻めあいしか手段なくなった
終局近いか 勇気と藤井もありえるか？
達成すれば３期連続ペア昇級
これは初なのでは？ いまだにソフト推奨の66馬の筋がよくわからん永瀬ｖｓ広瀬戦 広瀬の棋風ほんとイケメンだよなぁ
もっと人気出てもいいのに 今北
稲葉はいつも通りだったな
いつまで不調なんだよ藤井以外にもはよ勝て 広瀬の時間の使い方からして
寄せが見えてないっぽいな ＿永瀬－広瀬＿ 111手まで (5:54 - 5:49) [△４五桂 -62 | △同 桂 -38 | △２四香 +453]
＿郷田－近藤誠 117手まで (5:51 - 5:54) [△８五桂 +1560 | △８二歩 +938 | △８五銀 +1346]
＿稲葉－佐々勇 66手まで (4:23 - 4:43) 後手の勝ち
＿千田－松尾＿ 93手まで (3:59 - 5:40) 先手の勝ち
＿木村－三浦＿ 101手まで (5:49 - 5:53) [△２二玉 +1600 | △６六歩 +1735 | △６八歩 +1860]
阿久津－横山＿ 77手まで (5:57 - 5:57) [△５四歩 -87 | △２二歩 -27 | △６五桂 +210]
佐藤紳－本田＿ 100手まで (6:00 - 3:24) 後手の勝ち
＿村中－斎藤明 55手まで (3:03 - 2:49) 千日手成立
斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
＿井出－服部＿ 114手まで (4:54 - 3:48) 後手の勝ち
＿黒沢－富岡＿ 112手まで (5:19 - 5:31) 後手の勝ち
＿竹内－阿部光 122手まで (6:00 - 4:35) 後手の勝ち
＿今泉－中村亮 72手まで (2:32 - 3:57) 後手の勝ち
石川優－高田＿ 125手まで (6:00 - 3:29) 先手の勝ち
＿青野－杉本和 114手まで (5:43 - 5:18) 後手の勝ち
＿島＿－星野＿ 109手まで (5:14 - 5:09) 先手の勝ち
＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 >>171
広瀬はもっと勝ちへの執念が強ければもっと勝てるはず
良くも悪くも大らかすぎる >>125
御本人は若い頃ベテラン棋士に「将棋もスポーツも若い方が強いんだ！」って啖呵切ってトラブったのにねw
自説を覆せるよう頑張って欲しい AI評価値や候補手ないと見ただけじゃサッパリわからん
盤面も検討でガチャガチャ動かしまくってるし今どうなってんのかも 広瀬の寄せがまずくて逆転模様か？後手も安全だからそう簡単に先手有利にはなりにくいと思うが 46金に42とが返し技とソフトがいってるけど自分じゃ理解できん速度計算だし なんか互角に戻ってる
永瀬流負けない将棋に広瀬は勝てないのか >>190
そこからすぐ寄る気もしないし
金手持ちにすれば粘れるとかいう話に思えてくるね
そして永瀬でも指さんかった janeがエラーでまくりでこっちに来たんだけど
俺環なのかな？ やっぱ衰えたよな三浦
同じ歳なのに木村とはもう力関係が逆転して見える 一分将棋じゃ何が起きても不思議じゃないな、まだわからん でもちょっと先手もバタついてるような。さすがに時間がなかった。 36金で永瀬の玉助からない変化がソフト最善の読み筋になったね ユーチューブのは見にくいな
せめて解説つーならリアルタイムで動かしたのやってくれよ
数手前の違う指し手をこうならああならずっとゴチャゴチャやられても面白くない 広瀬の八段成分すごいよな
順位戦A級
竜王1期
タイトル2期 郷田つえーなぁ
やっぱ羽生世代は矢倉の経験値がダンチだわ 郷田おめー誠也乙
永瀬広瀬はまだまだそうなので寝る youtube大盤いじりすぎてよくわからんなった
自分のレス忘れてくれ 木村≒羽生＞会長＞三浦≒久保＞○＝郷田＞藤井ウナギ＞森内＞村山＞＞先崎
現状羽生およびその後続世代ってこんあもんか？ >>222
森内はフリーに落ちたけど藤井よりは上だと思う >>214
終盤だから盤面みせろと
解説者も瀬川クラスなら盤面とAIでいいのにな ＿永瀬－広瀬＿ 122手まで (5:58 - 5:55) [▲８三銀 -448 | ▲６四桂 -1312 | ▲８五歩 -1302]
＿郷田－近藤誠 131手まで (5:58 - 5:58) 先手の勝ち
＿稲葉－佐々勇 66手まで (4:23 - 4:43) 後手の勝ち
＿千田－松尾＿ 93手まで (3:59 - 5:40) 先手の勝ち
＿木村－三浦＿ 114手まで (5:56 - 5:56) [▲３三桂 +3525 | ▲４三金 +2658 | ▲３三金打 +2371]
阿久津－横山＿ 92手まで (5:59 - 5:59) [▲２六歩 +223 | ▲６九玉 +202 | ▲９六歩 +198]
佐藤紳－本田＿ 100手まで (6:00 - 3:24) 後手の勝ち
＿村中－斎藤明 55手まで (3:03 - 2:49) 千日手成立
斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
＿井出－服部＿ 114手まで (4:54 - 3:48) 後手の勝ち
＿黒沢－富岡＿ 112手まで (5:19 - 5:31) 後手の勝ち
＿竹内－阿部光 122手まで (6:00 - 4:35) 後手の勝ち
＿今泉－中村亮 72手まで (2:32 - 3:57) 後手の勝ち
石川優－高田＿ 125手まで (6:00 - 3:29) 先手の勝ち
＿青野－杉本和 114手まで (5:43 - 5:18) 後手の勝ち
＿島＿－星野＿ 109手まで (5:14 - 5:09) 先手の勝ち
＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 ポスト羽生世代ではおじさんが抜けてるな
聡太にストレート負けしてもその後崩れないのはすげーわ
郷田さんが聡太に一発入れたら鬼の棲家感が一層出るんだけど >>230
乙、85歩同龍入れるだけでこんなに変わってくるんか YouTubeは控室で検討してる様子を映してるだけって感じだな
視聴者のための解説ではない
あくまでプロの様子を見たい人向けって感じ 正直横山がB1でこんなに健闘すると思ってなかった
稲葉阿久津の調子がいまいちとはいえ
橋本亡き後、四天王の一角を飯島と争っても良いレベル 素人向けに分かりやすく解説するのはまた別の技術だって誰か言ってたな 同金はいかにも苦しいけどそれ以外は詰んでたというアレかあ >>235
強さといい地味さといい凄く番人っぽい
もしかしたら来季辺りにさくっと昇級か降級しちゃうかもだけど 阿久津も松尾もそろそろ年貢の納め時かなぁ
去年もギリギリ残留だったし、今年の新入りのうち藤井と勇気は自分らより格上ということになると残留のための防波堤がもうない 2日前のC1の対局に比べて視聴者4倍以上だな
A級凄くないですか 三浦も復帰無理そうに思えるな
もうあとはB1から落ちないことを考えるだけになる 木村勝ったか、勝勢になってから長かったけど終始スキを見せることなく勝ち切ったな 両者秒読みなら盤面おっかけろよ
なんのためのライブだよYouTube 75桂を同竜じゃないと頓死なんだが一番いいとこがわからん なんぼでも寄せる手があるところでのんびり指して
最後の無理攻め受け損なうってどういうことだよ 4四銀見落としたくさい
初戦からいきなりやっちまったなぁ 永瀬の粘り勝ちだな、かなり敗勢でも指し続けたからこその勝ち わざわざ土台になるように45香打ってから
その土台生かして押し込む手を一切指さずにだらだらやって
最後は頓死ってどういうことなんだ 永瀬の将棋は
長くて複雑だから、相手が間違いやすい 87桂が最善でもなんでもない手なんで頓死筋は永瀬の狙いだと思うよ ７五桂に同竜は何が嫌だったんだろ？
時間なかったからしょうがないけど頓死は痛い >>290
その前に広瀬が勝手にだらだらやってるからそういう問題じゃない >>290
だが明確に終盤力で上回る藤井渡辺にはいいカモ 92馬の返礼が53玉
のしつけて返したな広瀬
なんか前に藤井が逃げずに合駒して広戦に負けたの思い出したわ 永瀬はよく粘ってたけど、近づくたびに広瀬が引き離して力をみせてたと思ったのになぁ
頓死かよ、ちょっとショックだな プロでも金とか銀ただ捨てする筋は１分将棋じゃ見えないんかなあ
今夜は寝れなくなる負け将棋だわ 広瀬不思議なところでミスするよね
前もNHK杯の郷田戦で凄いミスして負けて忖度疑惑が出たくらいだった(NHK48同窓会でで盛り上がってた年だったから) そもそも一手違いになるような将棋じゃなかった
広瀬の寄せがマズかったよ 王将戦で藤井相手に頓死くらわした広瀬が頓死するなんてな
あれも似たような筋だったな >>222
俺のイメージ
羽生≧木村>>久保>三浦=会長=丸山=郷田>屋敷≧森内≧行方>深浦>>藤井>>大介>>>>>先崎 広瀬が爆死しただけで、永瀬つええとは思えないわ
爆死させる手を指した永瀬が偉いって思うのがマナーなんだろうけど ＞＞314
嫌、もちろん自滅なんだけど、自滅させる手指した
それにひかかった まあこういうこともある
どっかで帳尻があうと考えて切り替えるしかないね 広瀬は終盤切れ味鋭いけどポカも結構ある
全然驚かんわ >>314
同龍やり損なったのが敗着にはなるけど
実際にはその前に寄せに行けるのに行ってないのが問題だからね
45香の土台で4筋ぺたぺたやるだけで先手玉は行き先なかったのに ＿永瀬－広瀬＿ 139手まで (5:59 - 5:59) 先手の勝ち
＿郷田－近藤誠 131手まで (5:58 - 5:58) 先手の勝ち
＿稲葉－佐々勇 66手まで (4:23 - 4:43) 後手の勝ち
＿千田－松尾＿ 93手まで (3:59 - 5:40) 先手の勝ち
＿木村－三浦＿ 119手まで (5:57 - 5:59) 先手の勝ち
阿久津－横山＿ 123手まで (5:59 - 5:59) [△同 玉 +4554]
佐藤紳－本田＿ 100手まで (6:00 - 3:24) 後手の勝ち
＿村中－斎藤明 55手まで (3:03 - 2:49) 千日手成立
斎藤明－村中＿ 109手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
＿井出－服部＿ 114手まで (4:54 - 3:48) 後手の勝ち
＿黒沢－富岡＿ 112手まで (5:19 - 5:31) 後手の勝ち
＿竹内－阿部光 122手まで (6:00 - 4:35) 後手の勝ち
＿今泉－中村亮 72手まで (2:32 - 3:57) 後手の勝ち
石川優－高田＿ 125手まで (6:00 - 3:29) 先手の勝ち
＿青野－杉本和 114手まで (5:43 - 5:18) 後手の勝ち
＿島＿－星野＿ 109手まで (5:14 - 5:09) 先手の勝ち
＿谷合－梶浦＿ 102手まで (6:00 - 5:10) 後手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 広瀬は末脚確かなのに
ゴール前落馬する癖をどうにかしないと >>324
あっくん最近ボロボロだったんで、勝つところを見れるとほっとするな ４８金で寄せに行けば良かったし
同龍で取れば良かった
２つの間違いがあった トップ棋士でもたまに頓死するよな こないだの渡辺ー斎藤戦もそうだったし あっと驚く最後のどんでん返し！
さあ寝よ
明日は棋聖戦だ この負けはメンタルやられそうだが広瀬大丈夫か・・・ 永瀬玉に詰めろかける筋が複数あった状況から頓死負けだからつらいね B1順位表 ※昇級は2名
3-0 ④郷田⑦千田⑫勇気
2-1 ⑪藤井聡
1-1 ③木村⑤近藤誠
1-2 ①稲葉②三浦⑧屋敷⑩阿久津⑬横山
0-2 ⑥久保
0-3 ⑨松尾 三人堕ちるからラインも上がるよな
下手したら横山は5勝しても堕ちかねない 広瀬ほどの力があればこれを見落とすことは考えられないし
油断したんだろうか 郷田さん藤木と昇級して欲しい
けど会長が降級するなら順位戦で二人の対局また見たいから悩ましい
会長と郷田さんのA級対局が見たい、にお祈りの筋を変えますのでよろしくお願いします 久保と松尾が落ちる。あと一人は阿久津と横山都のどちらか。 久保と松尾が落ちる。あと一人は阿久津と横山のどちらか。 久保っち三年くらい前まで豊島とコンビみたいにいつも対局してたのに… 広瀬っていつもこうだよな
最終コーナーで楽勝ムードが落馬・・・ 千田と勇気は力の差を見せつけるレベルでB1勝ってるのう
こんな強かったんか？他の棋戦ではそんなでもない気もしないでもやが
B1の常連さんは強いのに何かいつも簡単に勝ってるなww
藤井くんとの対戦楽しみww 広瀬は去年のJT杯でも頓死したよな、高見相手に逃げ間違えて 勇気は秋まで他の棋戦ないしな。順位戦特化で超余裕。 千田はタイトル挑戦や朝日杯優勝あるから、勇気より格上だよな。 チーム広瀬@abT_hirose
先ほど帰宅。最後の最後にやらかしてしまいました…これから１人でヤケ酒です（注：私広瀬はお酒がとても弱いので缶ビール一本で泥酔します笑） 広瀬は去年の王将リーグの藤井戦でも頓死級のチョンボやってたしなあ
下手するとB1に降級もあるで
こんな感じじゃねーかな
挑戦候補：豊島、永瀬
安定：斉藤、糸谷
準危険：広瀬、菅井、羽生
危険：天彦、会長、山 寝落ちしちゃってたが広瀬ゴール前転倒してたんか
さすがに降級はないとおもうが 広瀬も永瀬もプロ（笑）の存在意義が疑われる一局。
聡太と戦っても１０局に１～２局勝てればマシなレベルだった。 将棋ソフトの台頭でプロ棋士の存在意義を疑われている中、広瀬も永瀬も終盤に悪手連発。
こんな凡戦をA級で見せつけられると、心底下らない気持ちになるので気合を入れて頑張ってもらいたい。 途中で寝落ちして今目覚めたら広瀬ェ....
永瀬おめ ソフトがないと指し手が悪手かどうかも分からないくせにプロに対してマウント取りたがる 夜中までもつれ込んだ対局で訓練されたプロですらポカが出ちゃうからこそ人間の将棋が面白いんだと思うんだけど人それぞれだしね >>361-362
floodgateだけ見とけよ ☗稲葉明八段vs☖佐々木勇気七段
水匠3改/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
66手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗39%(13/33) 悪手2 疑問手0
☖85%(28/33) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手2 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
佐々木勇気七段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/MhNRNM0.jpg チーム広瀬@abT_hirose
先ほど帰宅。最後の最後にやらかしてしまいました…号泣これから１人でヤケ酒ですビール（注：私広瀬はお酒がとても弱いので缶ビール一本で泥酔します笑） おまえら頓死を落馬とか言うなや
擬馬化された広瀬が、ゴール前先頭10馬身差リードから騎手落馬してる想像しちゃっただろうが 広瀬快勝かと寝落ちしたら頓死したのかよ
長い時間打ってるとトップ棋士でも集中力が持たないんだな 終盤力の鬼が頓死とは
30中盤になると広瀬でもこの手の見落としが生じるのはやはり逃れられないか 【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
02 豊島 将之 １－０ ○佐天 ＿広瀬 先羽生 ＿永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 １－０ ○菅井 先永瀬 先山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
08 羽生 善治 １－０ ○佐康 先菅井 ＿豊島 先佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
01 斎藤慎太郎 ０－０ ＿山崎 先佐康 先広瀬 ＿菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
03 広瀬 章人 ０－０ ＿永瀬 先豊島 ＿斎藤 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
09 永瀬 拓矢 ０－０ 先広瀬 ＿糸谷 ＿佐康 先豊島 ＿斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
10 山崎 隆之 ０－０ 先斎藤 ＿佐天 ＿糸谷 先佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬
05 菅井 竜也 ０－１ ●糸谷 ＿羽生 先佐天 先斎藤 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ０－１ ●羽生 ＿斎藤 先永瀬 ＿山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ０－１ ●＿豊島 先山崎 ＿菅井 ＿羽生 先広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康 やっと専用ブラウザ復活
これ慣れると他は苦痛だった 【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
02 豊島 将之 １－０ ○佐天 ＿広瀬 先羽生 ＿永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 １－０ ○菅井 先永瀬 先山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
08 羽生 善治 １－０ ○佐康 先菅井 ＿豊島 先佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
09 永瀬 拓矢 １－０ ○広瀬 ＿糸谷 ＿佐康 先豊島 ＿斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
01 斎藤慎太郎 ０－０ ＿山崎 先佐康 先広瀬 ＿菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
10 山崎 隆之 ０－０ 先斎藤 ＿佐天 ＿糸谷 先佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬
03 広瀬 章人 ０－１ ●永瀬 先豊島 ＿斎藤 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
05 菅井 竜也 ０－１ ●糸谷 ＿羽生 先佐天 先斎藤 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ０－１ ●羽生 ＿斎藤 先永瀬 ＿山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ０－１ ●＿豊島 先山崎 ＿菅井 ＿羽生 先広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康 広瀬の終盤腕っぷしてなんだったの?
放牧が足りんかった? あの時間までやってれば疲れてああいう事もあるよ仕方ない
後悔半端ないだろうが 棋譜コメは広瀬優勢だったのが何故か投了してるのは頓死だったのか 棋譜コメの「永瀬の手つきは落ち着いていた。」で
え？ってなったは その前の88龍とかおかしいやん
終盤がマジでヤバいことになっとる 頓死負けだけど、広瀬の終盤数十手はずっとぐだぐだだった >>393
昇級するには藤井叩くことだからありえるかもね >>393
総当たりだから直接対決で勝てば有り得るけど・・・？ 終盤は難解を通り越して意味不明な形で悪手判定連発は仕方ない
でもようやく泥沼抜け出して先が見えたところで頓死は悔しいな 千田は研究が深いし勇気はB２のときも良いところ行ってたから
一発入れることは十分ありえる 広瀬八段見事な末脚を見せるもゴール目前でまさかの落馬 >>407
熊谷 俊紀@toshikazu_shogi
ただいま記録係の後片付けを終えました。途中で体調を崩してしまい、お見苦しい姿を放送に載せてしまい申し訳ありませんでした。
午前2:25
https://twitter.com/toshikazu_shogi/status/1405577323408072705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ記録係なんかやらせてるのか
タブレット入力でいいだろ 適当なところで見てもずっも苦しそうだったからな
将棋的には広瀬だっけど結果的に永瀬が勝ってほっとしてるだろうな
控えいないのかな 永瀬の相手が広瀬だったのは不幸中の幸いだな
これが豊島だったら大変な事になってた >>409
出先だからID変わってるけどありがとうございます >>415
記録係に控えがいるほど今は奨励会員もヒマじゃない
研究にすべての時間つぎ込むくらいじゃないとプロになれないし、金にもならんから記録係の人気は皆無
A級と言えど棋譜が勉強になるとは限らない時代だからな 昨日みてなかったけど熊谷くんどうしたの？途中で消えた？
体調悪ければさっと交代できるようにしてあげてほしい 【第79期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
04 郷田 真隆 ３－０ ○松尾 ○横山 ○近藤 ＿屋敷 先千田 ＿三浦 先藤井 ─── 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐々 ＿稲葉
07 千田 翔太 ３－０ ○阿久 ○久保 ○松尾 ＿横山 ＿郷田 先屋敷 先稲葉 ＿近藤 先三浦 ＿佐々 ＿藤井 ─── 先木村
12 佐々木勇気 ３－０ ○久保 ○阿久 ○稲葉 先近藤 ＿松尾 先木村 ─── ＿三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤井
11 藤井 聡太 ２－１ ○三浦 ●稲葉 ○屋敷 先久保 先木村 ＿横山 ＿郷田 先松尾 ＿近藤 ─── 先千田 先阿久 ＿佐々
03 木村 一基 １－１ ●屋敷 ─── ○三浦 先稲葉 ＿藤井 ＿佐々 先松尾 ＿阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
05 近藤 誠也 １－１ ─── ○松尾 ●郷田 ＿佐々 先横山 ＿稲葉 ＿久保 先千田 先藤井 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
01 稲葉 陽 １－２ ●横山 ○藤井 ●佐々 ＿木村 ＿阿久 先近藤 ＿千田 先屋敷 ─── ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
02 三浦 弘行 １－２ ●藤井 ○屋敷 ●木村 先阿久 ─── 先郷田 ＿横山 先佐々 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
08 屋敷 伸之 １－２ ○木村 ●三浦 ●藤井 先郷田 ＿久保 ＿千田 先阿久 ＿稲葉 ＿佐々 先松尾 ─── 先横山 ＿近藤
10 阿久津主税 １－２ ●千田 ●佐々 ○横山 ＿三浦 先稲葉 ─── ＿屋敷 先木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤井 先久保
13 横山 泰明 １－２ ○稲葉 ●郷田 ●阿久 先千田 ＿近藤 先藤井 先三浦 ＿久保 ＿松尾 先木村 先佐々 ＿屋敷 ───
06 久保 利明 ０－２ ●佐々 ●千田 ─── ＿藤井 先屋敷 ＿松尾 先近藤 先横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
09 松尾 歩 ０－３ ●郷田 ●近藤 ●千田 ─── 先佐々 先久保 ＿木村 ＿藤井 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦 聡太君にかったＡ級落ちの稲葉八段に勝てた横山七段が信じられない 現時点での評価
やはり、３名昇級は疑問符。11・12の聡太勇気は昇級戦線に位置する反面、横山は降級最短距離
今後、なんちゃって７段粗製濫造のおそれもある。
２名に戻すべき。 郷田先生はさすがだが若手にポンポン勝たれちゃう今のB1は締まらないなあ
豊島がなかなか上がれなかったり永瀬菅井が開幕連敗してた頃のB1はちゃんと鬼の棲家してたんだが >>423
竜王戦のせいで七段山ほど量産されてるから今更 >>426
だとしたら、竜王戦も糞になってしまいますね。 >>424
藤井負けてるじゃん
それだけじゃダメか 今B2に六段は増田しかいないし何の問題もない
13人いて2人しか落ちないのは流動性悪いし >>429
しかし、かすがＢ１にラッキー昇級するのを見るのは忍びない 棋聖戦見てるとやはり藤井は強いな
こりゃ不調で、研究がハマった時に倒しきれるかどうかかな
稲葉はお見事だったけど、横山とかにも敗れて負け越しスタートでは厳しい
郷田や千田や勇気がいつまで続くのか 順位戦稲葉に負けて一敗しちゃったし、今日の棋聖戦のようなとことん負けない将棋をこの後のB1でも指すんだろうか 段位なんて正直意味ないと思うけど
7段だからといって得することもあるまいて 聡太が昇級するにしても、もう1人誰かが必ず昇級する 七段以上は料金けっこう上がる
今の若手は竜王戦で段位上がりやすいからお得 こうやって見ると稲葉三浦はA級から落ちるべくして落ちたんだなあ >>423
去年の今頃に近藤誠也が出だし3連敗した時も同じようなこと言ってただろ
12戦もあるのに3戦(1-2)で何言ってんだか、気が早すぎるんだよ
(5～10)年単位で経過観察してみて、B2・3位のB1初年度成績が悪すぎて
やっぱり3枠は多すぎたと皆が思うようになれば、連盟も見直すだろ
それと(C1→B2)の昇級枠(2→3)枠、B2降級点(5→4)人に1人になったことで
B2が年数が経つにつれてレベルアップすることが見込まれる
B2・3位といえどもB1でそこそこやれる可能性も高まっていくことが予想される >>444
現時点での評価、、、と最初に書いてあるのが見えないのですか？障害もち？ 表張りマンに触ると死ぬほど粘着されるぞ
NGしとけ Ｂ２・３位ＯＫというのは メンタル面でも大きいよなあ
勇気が順位戦以外の棋戦がさっぱりなのは 負けたら終りのトーナメントで精神的にやられるんだと思う
もし２人だったら 初戦で藤井に負けた時点で 多分Ｂ１に上がれてなかったと思う
今回のＢ１は最終戦の藤井に勝ったらＡ級という展開になってほしいね
それを抜けられたら 一皮むけてタイトル戦の常連になると思う みんな、藤井戦はやたら気合い入れて臨むし、その気持ちもわからなくはないけど、聡太との将棋は気合い入れ過ぎると、勝っても負けても本人にとって棋士人生で1、2を争う充実した将棋になっちゃうから、燃え尽き症候群っぽくなって、他の対局に影響が出るのでは？ >>445
現時点での評価と書いたから何？
その「現時点での評価に意味は無い」という批判を君は受けてるんだよ？
だから、君は「現時点での評価にも意味はある」と言う論旨で反論しなければならない。「現時点での評価」と言う文言があったかどうかなんて論点にすらならないよ。気をつけて発言しようね？
で、君は障害とか無い健常な頭を持ってるんだよね？それなら俺の言っていることの意味も正しく理解できるはずだし、きちんと議論をすることもできるばずだ。頑張れよ！ >>431
ラッキー昇級は出来るけど、居残りが出来ないし 浦野豊川野月杉本北浜慈明あたりはすぐB2に戻っていったイメージがあるがラッキーだったかというと違うかも ハイキャリアB1棋士35名(棋士番号47以降)
清野 北村昌 下平 長谷久 佐藤庄 宮坂 高島弘 西村 田中魁 佐伯
福崎 前田 小野修 鈴木輝 冨岡 中村修 浦野 神谷 中川 北浜
堀口一 杉本昌 松尾 豊川 中田宏 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮
千田 近藤誠 藤井聡 佐々木勇 横山 杉本
B1 3位で頭ハネでA級逃してる
北浜
B1在籍6期
豊川
B2を1期抜け
B1では1期目5-7、2期目4-8で降級
慈明
B2を1期抜け
B1では1期目6-6、2期目3-9で降級
浦野
B2 7期目でB1に昇級、B2での負け越しなし(B1昇級まで)
B1では1期目5-7で逆頭ハネで降級(5-7が6人の大混戦)
野月
B2 11期目で全勝でB1に昇級、それまでに1桁順位は何度もある
B1は1期目3-9で降級 その野月は２回目のときでしょ
初めて上がったときは残留してる
B1通算３期 昇級３人よりも、それに対応する降級３人のほうが影響が大きい気がするね
流動性高まるのは見てるほうとしては面白いし 直近44期でB1が13人リーグの12回戦だった32期だけを抜粋
ワースト3番目の成績 384戦131勝253敗(0.341)
44444344445544334454545544444534 131勝 (平均4.09勝)
88888988887788998878787788888798 253敗 (平均7.91敗) B1初年度成績(抜粋32期)
前期B2・1位 384戦223勝161敗(0.581) 平均6.97勝5.03敗
前期B2・2位 384戦197勝187敗(0.513) 平均6.16勝5.84敗 >>456
C2・C1・B2を1期で駆け抜けた人もいるんだよなあ… >>456
豊川ってハイキャリアなの？ 54で七段の糞雑魚みたいだけど ああ、もしかしてキャリアハイって言い書きたかったのか。それなら納得だがｗ プロ棋士のうちA級まで行けるのが全体の2割くらいって話みたいだから、B1まで含めると3～4割くらいなのかな B1で七段になる奴はエリートだよ
それで七段になるならエリートだ >>463
阿部とか豊川みたいな、勝ち数昇段してから相応のクラスに上がった遅咲きは昇段に不利 >>466
2割もいるんだね
新人5人に一人がAに到着できるんだ
もっと厳しいと思っていました >>468
その世代って勝ち星昇段のみの棋士が多いよね
勝ち星だけで結構行ってはいるが
九段…阿部隆
八段…中田宏・中田功・中川・杉本昌・神崎・佐藤秀など >>468
ん？豊川はB1に昇級しての七段だったわ >>423
B1から3名陥落って刺激があって
面白いよ
A陥落者がB2直行もあるからね ただ、阿部隆はA級に行ってる。
昇級による昇段より先に勝ち星だけで八段になってるってことだからね
同じく中田宏も中川も杉本も勝ち星のあとにB1に行ってるわけで。 瞬間A級行ったとしても生涯3億も稼げなさそうだなぁ
生涯C級はずっと300万クラスか？
プロになるだけで1万時間の労力として
コスパ悪すぎねー？ 渡辺はダサい
そういう路線でとにかく工作しなさい
そういう書き込みが増えてきたら
仕事を投げることを検討するかもねん >>477
対局料以外の収入も結構あるし
情熱注いだことで食えるならええやんけ >>477
・好きなことをして生活できる
・休日や自由時間がたっぷりある
・先生と呼ばれ、名士として尊敬される
もし収入が大したことなくても、最高の人生じゃん
プライスレス 300万なんてC2で他棋戦即敗退ぐらいの成績の対局料
勝てばもっと貰えるし普及でも稼げる 40歳以降はフリクラだからもっと厳しい
普通、金のかかるタイミングやで
下位半分は、1万時間をかけてプロになってもそういう棋士人生 元三段のアマチュア元奨と
比べてみろよ
プロになれなかった奴らは
youtubeでぼそぼそ実況してオナニー
誰からもゴミニートと馬鹿にされるｗ
三段までいって廃棄される存在がある
それを考慮して発言したまえよなｗ >>466
C2(FC)スタート経験がある284人(現役171・引退113)の「現時点での」最高キャリア
A*(61人・21％) *********************
B1(35人・12％) ************
B2(34人・12％) ************
C1(58人・20％) *********************
C2(94人・33％) *********************************
FC(*2人・*1％) * >>469
そのかわり3人に1人はC2止まり
年4人+次点2回(6人/24年)+プロ編入(3人/16年)＝年4.4375人
(4.4375－C1昇級3人)/4.4375＝32.3％ C2のまま勝数規定で九段になりそうな佐々木大地。
怪記録候補。 叡王戦でさいたろうに負けたがC26のままタイトル獲ったら更におもしろい存在だな >>484
へー生涯C級が半分ぐらい…と一瞬思ったが、最高C2の若手とかも結構いるだろうから一概には言えんか
これの竜王戦バージョンも見てみたいな～（ﾁﾗｯ 竜王戦は6組止まりはほとんどいないんだよね確か
上野とか島本も昇級したことある >>484
意外とA級多いのね
強い人はB2B1すぐ抜けるからかな データをどこかにまとめろよだりー
玲瓏みたいなサイト作っとけｗ 表面上の収入はさておき、社会保障どうなってんのっていう 人は見かけにはよらんが
元三段の廃棄物っぽさはガチやんｗ インパクトがあるのは木村義徳
B2→B1→A→B1→B2のB2からの連続昇級、連続降級を達成
確認したら その前にB2→B1→B2もやってた
B1在籍はその3期だけ C26は大変だなー、全棋戦全予選からだろう
勇気なんてB1だから予選免除1次予選免除あるからなー
疲労度、集中度が断然勇気有利 >>488
6組デビュー151名(現役142・引退9)の「現時点での」最高キャリア
1組(36名・24％) ************************
2組(20名・13％) *************
3組(20名・13％) *************
4組(30名・20％) ********************
5組(20名・13％) *************
6組(24名・16％) **************** >>494
国保と国民年金 年配の棋士は厚生年金
個人事業主 毎年確定申告 >>500
羽生世代より上は社団法人の団体職員扱いで
厚生年金じゃなかったか？
女流は賞金が安いので、国民健康保険 たたのり君への慰労金みたいなのは
何の名目なんやろかねいｗ 藤井王位棋聖はタイトル戦で頂上決戦中
C26はC2で揉まれてC2から抜け出せない 現役でC2・6組が最高の棋士の中では
今泉の次に古参なのが佐々木大地 C26組のまま九段になる最速ルートはタイトル3期かな
最遅ルートは恐らくオール勝数規定昇段（全部で820勝必要）
大地は今195勝だから、九段まであと625勝 C26は年間30勝はするだろうから
意外とC269は行けるかも 年間20勝で30年だろ
いけるいける
トーナメント棋士で九段いける 直近だと、あと２５勝で佐々木大地は"六段"になるね A級５期でタイトル１期くらいと見るが
タイトルのが目立つ価値はあろうよ >>512
タイトルを経験していてA級まで上がらなかった棋士はあまり見たことが無い。
現在なら藤井くんを筆頭に太地とかたかみーとかw タイトルを1期でも獲得したことのある棋士は45人
キャリアハイA級が61人ってことを考えると、希少価値はタイトル獲得経験者のほうが高いってことになる
ただどっちが難しいかは単純には比較できないと思う そこはタイトルありだが万年B級と
A級だけでタイトルなしを比べて
その棋士の格を感じてみれば良い
そこに厳密な判断はないがね
A級5期以上でタイトルなし
こういう存在自体が異例であろう
つまりA級ならタイトル経験あり当然で
タイトルありなのにB級はショボいが通例 C2(F)デビュー284人のうち
Ａ級到達者※※※ 61人
タイトル獲得者※ 41人
タイトル挑戦のみ 19人 (金井を含む) A級経験ありってだけなら
阿久津、橋本、先崎、大介、山崎とか
そういうショボいのが含まれるからな
A級５期以上だがタイトル獲得がない
そういう重鎮キャラを探してこいよｗ A級一期とかだとタイトルの方が優先されるけど五期位在籍したらA級が上の印象 １９７３年の旧九段規定は
タイトル獲得期数 ×3 点
＋ タイトル挑戦回数×1点
＋ 一般棋戦優勝回数×1点
＋ A級以上在籍年数×1点
この規定で３０点で九段になれた。
その後昇段規定改定ごとに九段に昇段しやすくなった。
将棋の九段が囲碁よりもはるかに少ないので緩和された影響もあるね
（囲碁は九段が１００人以上で、はちゃめちゃ状態の名ばかり段位） 新四段は毎年４人ずつ増えるのにC1に上がれるのは３人しか居ない
C2で終わる棋士が多いのは当たり前
制度設計が悪い タイトル10期以上となると過去の将棋界で10人いないな
藤井王位棋聖が10代でタイトル通算10期以上獲得すると
10代でレジェンドになってまう >>521
別に全員出世させるのが目的じゃないでしょ？ C2でももっと食えるように
有名じゃない棋士をもっと見えてあげて
渡辺だの藤井だのそんなんばかりでなくｗ 竜王戦は四人上がれるから結構大きい違いだよね
それぞれ棋戦の特徴が出てて個人的には悪くないと思ってるけど 現役棋士では・・・
★A級１０期以上でタイトル無し
青野照市九段 王座兆戦あり
森下卓九段 タイトル挑戦６回で全て敗退の俗称シルバーコレクター
★A級５期～９期タイトル無し
行方尚史九段 王位、名人挑戦あり。
稲葉陽八段 名人挑戦あり
★タイトル無しの無冠九段（勝数規定かフリークラス規定）
青野照市、小林健二、森下卓、井上慶太、
先崎学、鈴木大介、行方尚史、阿部隆、
脇謙二 >>521
C2でも勝てない奴が4人に1人ぐらいいる
クマーシマー田中悠一藤倉藤森みたいなの
だからちょうどいいのでは 青野森下行方稲葉ね
これこれー。このあたりは格が高い
しかし中村修とかは本当に雑魚扱いよｗ 竜王戦と比べるならC2抜けられないのは5組抜けられないのと比べるべき
竜王戦はクラスが１つ多くて6組はフリクラばかりなんだから 順位戦以外は雑魚棋戦なんで
それが分からないなら他で >>514
聡太はともかく太地と高見はA級行けるか怪しい >>521
勝負の世界は実力が全てなので、その考え方は誤っている >>532
高見は行けそうじゃないか？
太地はピークを過ぎてそうで・・・ 田中寅彦は理事選落ちのごたごたで
何故か格下って感じになる
反米長会長系の流れは亜流だよな 高見は同世代や年下の強い人が殆ど抜けていった状況で
後は上の世代が落ちてくるばかりだからB1で鯉みたいに口開けてパクパクしてれば全然可能性はある >>514
中村修(王将2期)、福崎文吾(十段、王座)
福崎は四段昇段から3連続昇級でB1になってるのに 概ね新四段の4人のうち1人はA級・タイトル挑戦以上
1人は永世C2
2人がB1〜C1がキャリアハイ
バランスとしてはまぁまぁ
戸辺天彦豊島金井はそう考えると上々か >>518
棋戦優勝8回の
山ちゃんをショボいって言うのか。。。 >>537
可能性がないとは言わないが、そううまくいくとも思えない >>540
タイトルとれなきゃ意味ないしなぁ…
将棋界で意味あるのは八大タイトルだけ 佐々勇永瀬斎藤増田藤井千田広瀬糸谷菅井豊島誠也
このうちの3人くらい脱落してれば高見にも目がある A級在籍期数(平均9.31期) (棋士番号47以降の61名)
36期 加藤一
32期 谷川
29期 中原 羽生
27期 二上
26期 米長
25期 佐藤康
22期 森内
21期 有吉
19期 三浦
17期 内藤
14期 桐山 丸山
13期 高橋 郷田 久保
11期 青野 渡辺明
10期 森雞 森下 藤井猛 深浦
*9期 南 島
*8期 広瀬
*7期 勝浦 塚田泰 佐藤天
*6期 山田 板谷進 大内 森安秀 田中寅 屋敷 行方
*5期 熊谷 木村一 豊島 稲葉
*4期 小林健 石田和 鈴木大 糸谷
*3期 関根茂 井上 村山聖
*2期 芹沢 佐藤大 真部 先崎 阿久津 菅井 斉藤慎
*1期 木村徳 大友 田丸 淡路 阿部隆 山崎 橋本崇 永瀬 阿久津、橋本、山崎の仲の良さ
こいつらに比べて先崎の損な役回りｗ 広瀬ももう8期か
すっかり常連になってるだけあって長いな 現役A級経験者タイトル無し
序列を付けるとしたら?
森下卓 タイトル挑戦6回、棋戦8回
山崎隆 タイトル挑戦1回、棋戦8回
行方尚 タイトル挑戦2回、棋戦2回
鈴木大 タイトル挑戦2回、棋戦2回
稲葉陽 タイトル挑戦1回、棋戦2回
阿部隆 タイトル挑戦1回、棋戦2回
阿久津 タイトル挑戦0回、棋戦2回
井上慶 タイトル挑戦0回、棋戦2回
先崎学 タイトル挑戦0回、棋戦2回 言うても山崎は残念四天王の中では抜けてるやろ
A級に残れそうかと言われるとあれだが 山崎は長くB級だったから残念は残念
ここからA級５期なら逆転だがな
橋本の２勝を超えるかがテーマではなｗ A級在期数と挑戦タイトルが名人、竜王だったらまたちょっと違うし 塚田泰明が娘の結婚相手として、かつて出していた条件は
A級7期以上、タイトル1期以上 NHKの失礼な番組だな。
珍記録とか２ｃｈネタのような言い草だわ。
昇段珍記録！阿部隆
https://i.imgur.com/MSNUJG1.jpg
※日曜朝の番組なので見逃すところだったわ。 B2の雑魚が場違いなタイトルとっただけ
中村修みたいなゴミと同じようなタイプ
とにかく気持ち悪いオスが中村太地
そもそも順位戦勝てないのは偽物だから >>548
同じタイトル挑戦でも名人挑戦は少しポイント高くてもいい気がするけど タイトルがすべて
ワープ君が昔言ってたような気がする >>556
燃え尽きるほどやりきった感じはしないな 森下卓 タイトル挑戦6回(2)、棋戦8回[0]
山崎隆 タイトル挑戦1回(0)、棋戦8回[2]
行方尚 タイトル挑戦2回(1)、棋戦2回[0]
鈴木大 タイトル挑戦2回(0)、棋戦2回[1]
稲葉陽 タイトル挑戦1回(1)、棋戦2回[1]
阿部隆 タイトル挑戦1回(0)、棋戦2回[0]
阿久津 タイトル挑戦0回(0)、棋戦2回[0]
井上慶 タイトル挑戦0回(0)、棋戦2回[0]
先崎学 タイトル挑戦0回(0)、棋戦2回[1]
()は竜王、名人挑戦
[]はNHK杯 中村太地は、直近の棋聖戦の決勝トーナメントで永瀬～ナベに勝っていれば再評価されたのにな
このままでは将棋講座の人のイメージ 中村太地はまさにB2って感じ
中途半端に知名度あるだけの中村修
ダサいネタキャラで情けないオス
オスとして惨めだから結婚相手も寄り付かず タイトル煽りで有効なのは
鈴木井上森下青野稲葉行方
今となればこっちのが有用だし
なんちゃってB級タイトルなどゴミだ
藤井がきちんと昇段する今となればな 藤井王位棋聖の棋聖防衛確率94.45％
レーティングってホント正直だよな >>567
レーティング以前に、たとえ実力が伯仲でもナベが３連勝する確率は12.5%だもんなw 公式戦４２敗中、ナベが７敗で全棋士１位というのがね。
名人に指導対局とか漫画でも無いわ。 名人として大したことないやつほど
名人名人うっせえんだよな
森内のときもそうだったが
そこに拘るしかないから
それで羽生が名人のときは
頑なに名人とは呼ばないんだよ
そういうクソな風潮忘れてないからｗ
だからこのスレとかはダメダメ >>512
挑戦者になるまで基本的に全勝か精々１敗しか許されないからね
勝率８割オーバーでもなかなか難しい 豊島竜王の対6敗がなかったら
藤井はマジで通算勝率9割近くいってたって事だよな 豊島竜王は通算勝率6割台とめっちゃ低い
割と運という要素で名人や竜王になったのかもしれないな 棋士番号47以降
Ａ級かタイトル※ 65名
Ａ級タイトル両方 37名
Ａ級のみ※※※※ 24名
タイトルのみ※※ *4名
Ａ級のみ※※ 熊谷 関根茂 大友 芹沢 佐藤大 木村徳 板谷進 勝浦 石田和 田丸 真部 淡路
※※※※※※ 青野 小林健 井上 阿部隆 村山聖 先崎 行方 鈴木大 山崎 阿久津 橋本 稲葉
タイトルのみ 福崎 中村修 中村太 高見 タイトル、A級経験なしで九段になった棋士は何人いるの
山ちゃんもそうなりそうだったんだけど、うっかりA級に 藤井王位棋聖が18歳で九段になったら
山ちゃんや広ちゃんや稲ちゃんは嫉妬の嵐だろうな >>589
嫉妬ってのは手が届きそうな相手にするものだからなあ
アラブの石油王に嫉妬はしないでしょ、大学同期の外資系→独立とかにはしてもw
18四段でも有望株なのに九段はさすがにねえ >>589
同じ段位では棋士番号の若いほうが上座だから九段になれば自分が上座に座れるさ
藤井が失冠する前提だが 山崎とかB2くらいの格だもんなｗ
無駄に有名なだけのポンコツの典型ｗ >>591
ヒラ9段でも永世称号持ってたら上座でいいんだっけ？ 薄い可能性で恐怖を煽り
ディスる手法わかりやすいねえ >>594
候補がいないね。挑戦２回以上で獲得ゼロってD介とかなめちゃんなのよ ID:WE2578jl0
この人朝から書き込み過ぎで怖い 千田、ホンケー、金井あたりは次回があるか怪しいな
少しだけ殻を破った大地が候補になりうるか 羽生さんがちょっと弱くなったらタケノコのように
初タイトル者が現れてきた
藤井王位棋聖が本格化したらもうタケノコ君はしばらく現れないだろう タイトル戦登場以外の実績がない金井本田と、朝日杯優勝とNHK杯と一般棋戦時代の叡王戦準優勝してる千田を一緒にするのは流石に違うでしょ。調子を戻しつつあるし星を集められれば挑戦のチャンスあると思うぞ。獲得は厳しそうだけど。 >>553
条件満たしてて独身なのは天彦と高橋くらいか >>553
適齢期にA級7期以上達成するって20代半ばでA級に到達しなきゃならんのか。
さいたろう、ダニー、菅井も候補か。 昔の棋士はタイトル防衛して一人前って言ってたそうだ
藤井王位棋聖は棋聖防衛戦あと1勝で一人前だね 無冠の帝王でAとB1を見ると、タイトル挑戦したが取れなかったのは山崎千田稲葉の3人しかいないのか
挑戦回数1回だし帝王って感じはしないよな 山ちゃんはうっかり名人になって、聡太に名人を禅譲する役割を果たす事を決めている 無冠の帝王が産出されるには圧倒的な強者の存在も必要だから、聡太がタイトルを何冠も保持するようになったら、今の20代でタイトル経験の無い棋士から無冠の帝王が何人か生まれるんじゃないのかな。 無冠の帝王って羽生のせいで森下木村豊島が取れなかったという歴史でいいんか？
羽生以前は知らん 豊島は久保にも阻止されてるからな、ナベと比べると格が落ちる >>615
羽生以後だとまず森内が無冠の帝王と呼ばれてた
その後呼ばれてたのは豊島くらいじゃないの >>604
直近5年度で9人の初タイトル者
佐藤天 菅井 中村太 高見 豊島 斎藤慎 永瀬 木村一 藤井聡
直近40年度
初タイトル 36人 (*131112211 *11**1*1*1 *1*1**11*1 ***1*13311)
初Ａ級※※ 40人 (121*2*11** 1122111112 *21*12**11 1*21111*22) レーティング1位でも無冠時代が長かったのは
森下、木村、豊島 豊島
木村
藤井猛
島
森下
青野
序盤オタは一流になれない法則 しばらくは、森下先生の固有名詞状態が続くんだろうね。木村九段が取れて本当に良かった。 豊島を叩き始めたかｗ
竜王名人経験ある豊島だしなぁ そもそも一流の定義なんて個人差あるんだから
ハードルを上げていけば誰でも二流にできる >>624
木村って一基だよね？
一位だったことがあるのか 竜王名人やら竜王3期取っても1流じゃないのはきつくない？
一流の基準は何？タイトル10期か？ >>631
防衛含むタイトル5期でしょ
レジェンドとまで言うなら永世称号
まあつまり豊島は一流に去年やっとなった でも羽生全盛で特定タイトルだけ4勝してた渡辺は二流でしょ。これを否定したいから他の棋士に当たり散らしてる渡辺キモヲタがいるのみ 竜王名人経験者だけが一流
現役なら羽生、谷川、森内、豊島
これが将棋界における最強遺伝子だ ★将棋連盟 賞金・対局料ランキング（1991～2011年）★
--
（1991～2011年）
羽生善治 22億1343万円
谷川浩司 10億4788万
佐藤康光 8億6033万
森内俊之 7億5999万
渡辺 明 5億0820万
中原 誠 4億5771万
丸山忠久 4億4367万
郷田真隆 4億2333万
藤井 猛 4億0018万
森下 卓 3億2966万 ← 無冠の帝王の森下卓
深浦康市 3億0004万
久保利明 2億9892万
高橋道雄 2億6245万
三浦弘行 2億1895万
--
※羽生善治 (1995年) 1億6597万円、（1996年）1億6145万円 渡辺は最強さんなんやろｗｗ
言い訳すんなよ最強さんｗ >>636
2012年以降の再集計結果
羽生善治 (1991～2020年） 27億7942万円
渡辺 明 (2003～2020年) 11億3569万円 羽生とダブルスコア以上
これで最強さんなんですかぁ笑 羽生が37歳から無冠まで
どれだけ稼いだか集計しろ
渡辺が羽生の半分ペースだと仮定して
11億に未来の分を合わせても
渡辺が27億を超えることはないことを
確認したなら渡辺の惨めさが分かるだろ >>505
順位戦・竜王戦で一度も昇級したことの無い棋士リスト
通称C26リスト（FC6もいるけど)
（頭の数字は棋士番号・名前の後ろの【数字】は順位戦参加回数）
299 今泉健司 【5】 (昇決２回戦進出)
306 佐々木大地 【5】(昇決５回戦から)※昇決であと３回勝てば６組卒業だが…
309 西田拓也 【5】 (昇決３回戦進出)
311 斎藤明日斗 【4】 (昇決３回戦進出)
316 山本博志 【3】(昇決２回戦敗退...)
319 渡辺和史 【2】(昇決３回戦から)
320 石川優太 【2】(昇決４回戦から)
322 服部慎一郎 【2】(昇決２回戦進出)
323 谷合廣紀 【2】(昇決２回戦から)
324 伊藤匠 【1】(昇決２回戦進出)
325 冨田誠也 【1】(昇決４回戦から)
326 古賀悠聖 【FC】(昇決３回戦進出)
327 井田明宏 【1】(竜王戦は次期から参戦)
328 高田明浩 【1】(竜王戦は次期から参戦)
昇決の位置、間違ってたらスマン C2は4期までに抜ければエースだから
5期～7期でもまぁ普通だし
C2は参加8期からが失敗作である
ランキング戦については価値がないので
一つのトーナメントの結果でしかなく
総合的な勝率を見ることが優先される >>646
失礼・リンク間違いだった
トヨピーの賞金・対局料
https://i.imgur.com/6JnaGwK.jpg
※竜王の賞金は獲得年度の１年遅れで将棋連盟のランキングに計上される。 >>649
これは対局料のみイベント出演のギャラとか諸々雑収入も当然あるし
嫁さんの漫画の原稿料とかもある。 素人と比べてどうすんだよ
最強さんが羽生にダブルスコアで
藤井にも踏みつけられるの確定で
渡辺のそういうところが嫌われるんだよｗ じゃあ藤井は
テレビのCM収入で一本2000万は稼ぐぞｗ
それだけで渡辺嫁の10倍くらいの年収だろうｗ しかも渡辺バカ嫁って
漫画の収益は全額被災地とかに
寄付してんじゃなかったか
これじゃ金稼ぎになってないじゃんｗ
正論キャラと実利自慢のバランス悪いな
本当にバカなんだな渡辺ってｗ (C2→C1)昇級・所要期数(平均4.99期) (棋士番号184～323)
15期(*1名) *
14期(*2名) **
13期(*1名) *
12期(*1名) *
11期(*1名) *
10期(*2名) **
*9期(*3名) ***
*8期(*5名) *****
*7期(*7名) *******
*6期(*9名) *********
*5期(*8名) ********
*4期(*9名) *********
*3期(13名) *************
*2期(17名) *****************
*1期(*6名) ******
>>647
4期をエース扱い、7期を普通扱いは意見が分かれるかも 中央値で考えると3～4期が普通かな
三段リーグ以降なのに一番多いのが2期抜けというのも意外な感じ それ見ると
４５６７で山ができてるから
まぁ８期から糞としたが
平均だしたら２期とかも多いしな
まぁ４期くらいで抜ければ普通か
データ見たわけじゃないが体感は良し １２３のグループと
４５６７～のグループが
質が違う感じがするわな
若手はAランクとBランクで
明快に違いそう
そこはプロ入り５年時点での
段位とか勝数とかで
そんなイメージで判別できよう マジなこと言うと豊島が序盤研究に精を出すようになったのは三段時代の最後の方
それまでは中終盤で勝つようなタイプ 序盤研究家はだいたい終盤強かった人が多いと言われている
猛はどうだったかは知らない 三段だって並とか弱小とかで内部ではランク分けされてるのは瀬川の映画にも出てくるほどだ 今年度フリクラ落ちが大発生？
するとますます上がるの厳しくなるな あっちゃこっちゃキモい子だなぁ
同調したら負けなのかよガイジｗ >>660
棋士番号(47～114)だと1期抜けが一番多い(平均2.70期)
C2人数が多いか少ないかの違い
11期(*1名) *
10期(*0名)
*9期(*1名) *
*8期(*1名) *
*7期(*1名) *
*6期(*0名)
*5期(*3名) ***
*4期(*5名) *****
*3期(11名) ***********
*2期(15名) ***************
*1期(18名) ****************** 単純に人数の問題ではない
その頃はまだロートルがいないから
独立した競争なんであろう
今のC2はロートルが意外と強い
だから全体的に停滞するんだよｗ 各期のC2上位10人の対戦相手の平均段位でも出してみろよｗ 人数が増えて若手有望Aクラスが潰しあいしてるって感覚俺にはあまりないが、むしろむかし強かったロートルが落ちてきてそれに新入り若手は苦戦してるかもってイメージはあるが C2稲葉はいきなり児玉に負けたからな
室岡や小林や有吉にも負けた
結局は稲葉でも抜けるのに3期かかり >>675
B1まででいいなら福ちゃんも含まれるのにね >>647
20代でＣ２参加８期以上
八代(10期目)・こーる(11期目)
30代でＣ２参加８期以上
星野(8期目)・イトシン(10期目)・藤森(10期目)・牧野(12期目)
西川和(13期目)・ギタシン(13期目)・たなゆう(14期目)・長岡(17期目)・桃兄(18期目)
他にもおるかもしれんが案外おるなぁ…
まあ宮本(2期抜け)や門倉(6期抜け)みたいな例もあるから何とも… 寅彦7期A級だからこそ
あんなに小物扱いってのもあるのかねｗ コールは何なんだろうね
こいつ結構な有名キャラなはずだが
門倉は美女と
結婚するくらいだし持ってる感じｗ
将棋的には謎だがなｗ イメージとしては昇格の期より年齢の方が重要な気はする プロ入り年齢は差があるからのう
その時点での到達度ってか
早熟度を示すのみで
まぁ中学生棋士だけ別格だろうが
概ね若くてプロ入りが
有望なのはあろうがね
木村ハゲの例とかもあるし 八代ね
藤井より先に朝日杯とってるから
こいつぁ別格だよｗ 20代中盤以降四段ならまあ10期以上Ｃ２はアレとして
10代四段で10期以上Ｃ２っていうのはどうなんだ？ >>675
近藤くんってタイトル戦に出るような
活躍が欲しいね >>668
第77期 49人 2点持ち(1人) 1点持ち(18人) 降級点(*9人) 降級等(1人)
第78期 52人 2点持ち(6人) 1点持ち(12人) 降級点(10人) 降級等(3人)
第79期 52人 2点持ち(6人) 1点持ち(14人) 降級点(10人) 降級等(4人)
第80期 53人 2点持ち(6人) 1点持ち(16人) 降級点(11人) 降級等(？人)
大量降級の予想は去年も(一昨年も？)あったが、実際は大量というほどでもなかった
今年は三度目の正直はあるかもしれない
最底辺レベルの人数が減れば平均レベルは上がるが、必ずしも昇級難易度アップにつながるとは限らない 順位戦は順位戦だけやる気だすおじさんが多いからなぁｗ >>687
前期のフリクラ落ち３名は例年より多かったような... 2点持ちって一直線だと思うんだが意外に落ちてないの >>689
確かに純粋な降級点3アウトだけで言えば、3名は例年平均1.96名(55/28)より多い
C2の場合はそれに加えてFC転出と(同時)引退と死去があるから
全部ひっくるめて考えたほうが実態に合う
直近28期 降級等95名(平均3.39名)
31123213121512213*1213111123 降級※※※ 50名
41*1*221**11*1122211*1*22111 FC転出※※ 31名
2*1**1**1***1***1****112**** (同時)引退 11名
***1*********11************* 死去※※※ *3名 大量に降級させる意味がない
そこに主張がありすぎるｗ ギタシンは前期7敗だったけど順位の差で降級点が付かず首の皮一枚でつながった
ぬるま湯だよ 順位戦なんだから順位大事だろ
バカじゃね、ほらね正体出てきたよｗ
どっかの雑魚アマチュアyoutuberだろｗ 第(*3～29)期C2 総数16人 新加入2.59人 昇級枠2.15人 脱出2.70期(*47～114)
第(47～79)期C2 総数48人 新加入4.24人 昇級枠3.00人 脱出4.99期(184～323) あまりに人数が増えすぎたC2はX人につき1人昇級という形にしてはどうだろうか 試算① C2＝(253点/95人)*(4.5人)*{4人＋(9人/27期)－(14人/28期)}＝45.94人
試算② C2＝(253点/95人)*(4.5人)*(4人)＝48.94人
試算③ C2＝(253点/95人)*(4.5人)*{4人＋(9人/27期)}＝54.82人
試算が甘かったとしても、C2降級点を(4.5→4)人に1人にすればいいだけのこと C級２組の降級点の変更について
順位戦C級2組の降級点について、第71回通常総会にて以下の通り可決承認されました。
https://www.shogi.or.jp/news/2020/07/c_1.html
※降級点の割合は、今後のフリークラス降級者および転出者の推移を見て、必要に応じて再検討をおこなうこととする >>704
あらら
フリクラ増えるのか
ギタシンは今期残留できたらフリクラ宣言した方がいいな >648
単位がわけわからん。万円てなんやねん。わかりにくいわ。 52÷4.5＝11.56
52÷5＝10.4
シビアだな
四捨五入だとしたら降級点2人増える 聡太に勝ち逃げ中のイデオンも降級点１あってヤバイんだよなあ。
王将戦は一次予選４連勝とか好調なのにね。 C2の1個目の降級点を昇級以外で消去できるシステムくらいあっていいと思うんだよね…
2期連続で勝ち越しとかで 淘汰を機能させないと全体の待遇下げるしかないからしかたない
厳しいね だから元奨三段なんかが稼げる道なんかないからねｗ馬鹿youtuberｗｗ 女流みたいに降級点3つで即引退なら、1個目も2個目と同じように消せてもいいけど
フリクラというセーフティネットがある現状では理解は得られにくいと思う
本来なら(B2・C1)と同じように2アウト制でも文句は言えないところを
引退に直結するということで特別に3アウト制にしてもらってるという温情感がある 横山のB1はでも間違いだったな
こいつみたいなゴミ七段を作るのは駄目
B2の諸君は誇りを持ちなさいよｗ IDより名前でNGにした方がワッチョイ変わるまでの１週間見なくて済むから自分はそうしてる >>713
そう言われてもなあ
ただし消去のハードルを厳しくていい 横山の1コ下のフリクラ落ちした村田智だって七段なのに… 強い方の村田と言われてたアッキー
でもなんで四天王にカウントされてたんだろう 村田はランキング戦で連続2回昇級で六段
それから11年かけて勝数七段
んまーええんちゃう >>728
4人いないと四天王にはならない
3人なら三羽烏、2人なら両巨頭、5人なら五虎将
関西若手両巨頭
関西若手三羽烏
関西若手四天王
関西若手五虎将
本当は3人にしたかったけど三羽烏はゴロが悪く、5人は集められず、てなわけで4人になったのではないかと 三人衆、三銃士、三傑とかでも
ビッグスリー、トップスリーでもええし https://mainichi.jp/articles/20191028/ddl/k28/040/215000c
盤上の風景／３５ 将棋 村田顕弘六段 ロマン派の復活に期待 ／兵庫
２００７年１０月、２１歳でプロ入りした。「公式戦でも全勝するつもりでやりたい」。プロとなる四段に昇段した当日のインタビューで言い放った。
デビュー戦から２０局目までの成績は１６勝４敗。勝率は８割！ その後も高い勝率を続け、「関西若手四天王」の一人に数えられた。 >>733
5人なら五虎将
ちょっと聞いたことない呼び方だ 5人でも五虎将は聞かないね
5ｃｈだと「5人揃って四天王」じゃないの？ >>684
あえて釣られるが藤井が参加する前だろ。 >>759
一応言っておくと豊臣秀吉の家臣で
徳川家康、毛利輝元、上杉景勝、前田利家、宇喜田秀家の五人を指す あんまり人数多くなっちゃうと特別感なくなっちゃうw ★四霊 (麒麟、鳳凰、亀、応竜)
応竜は天馬を生み、飛竜は鳳凰を生む
★聳孤（しょうこ） 青・木の属性
★炎駒（えんく） 赤・火の属性
★麒麟（きりん） 黄・土の属性
★索冥（さくめい） 白・金の属性
★角端（かくたん） 黒・水の属性 双璧だとライバル的なトップ2人というより
仲間の2トップなイメージだなぁ >>745
戦国時代ネタ
九州の有力大名、龍造寺家の有力家臣を龍造寺四天王と称するのだが
なぜか5人存在する 名人挑戦していて
タイトル無しって
行方稲葉以外に誰？ 藤井聡太王位・棋聖
チェスクロ
6時間（順位戦） 39-1
5時間（王座戦2019-） 1-3
3時間（叡王戦本戦） 3-2
1時間（叡王戦段位別） 10-1
1時間（棋聖戦一次予選） 9-1
40分（朝日） 4回中3回優勝 >>786
物故を含めていいのなら丸田、花村、灘、高島とかも入るな
流石に古いか… >>788
NHK杯とか銀河戦ってあれチェスクロに入るのか？ NHK杯と銀河戦はそもそも持ち時間のルールが違うよな F2強いなぁ
ちょっと強すぎて引いてるんだけど
羽生が全冠とか会長とのタイトル連戦とかの頃はどうだったんだろう 将棋とは最後に羽生が勝つゲームと言われた時期があった
どうせ羽生が勝つと番勝負がつまらないと言い出してた人はいた
一強というのは登ってる時はファンを増やすが定着するとファンを減らすので
これからが課題 でもその頃はリアルタイムに熱戦を見ることもなかったわけで
仮に最後は負けるとしても、強者に立ち向かうところやその熱戦譜がつまらないとは思わないし
熱戦にならないからつまらないんだとしたら
それは一強のせいではなくて他の棋士のせいなのでは？ 羽生が駆逐したのは米長や55年組
そのあとはみんな仲良しで平和なもんだ 羽生が七冠だったのは半年くらいだけだった
てか羽生は本人だけじゃなくて世代ごとバケモノ揃いだったから今の藤井ほどの目立ち方ではなかった。
それでも十分目立ち具合を独占していたと言えるけど >>800
当時は「羽生が」というより「羽生世代が」っていう捉えられ方で、その旗手的存在が羽生だった感じだったなー 羽生が18歳のときはNHKで優勝したくらい
藤井は活躍が早すぎて対抗馬が追い付かない >>801
羽生が化け物なのはいうまでもないが、あの世代がおかしい
永世名人が2人、名人経験者が3人、タイトル経験者が5人、A級経験者が6人、
一つ上には永世棋聖を含A級経験者2人、一つ下にはタイトル及びA級経験者2人
聡太の世代がそうなるのかは分からない 羽生世代の名人経験者は4人な
羽生、森内、康光、丸山 郷田が四間飛車やらなきゃ名人取れてたんかな
父親との思い出に殉じなければ…生涯年収5000万上乗せてた >>805
その反動で久保～渡辺の1976年～83年までの棋士タイトル0という空白世代を作ってしまった
挑戦も山ちゃんの1回（ストレート負け）
もしかしたら凄八が奇跡的に挑戦するかもしれん 順位戦スレでいうことかどうかだけど
凄八がタイトル取ったら
太地、山崎、大介、行方より上になるの？ >>811
太地は上回るが山崎・大介・行方はなんとも言えない タイトル持ってる間は少なくとも上座に座る事になる事は確か >>808
対局後亡くなったと知って受話器握ったまま椅子に崩れるように座り込んだって話泣ける 藤井二冠については、谷川九段登場時がこんな感じだったのかなと想像してる
この場合の羽生九段に該当する人ははたして出てくるのだろうか 谷川がデビューした頃は全然大したことなかった。期待もされてなかった！
って力説してるお爺ちゃん5chで見たことあるわ
そんな歳の爺が言ってることだから本当かどうかは知らんが >>816
嘘つきは一杯いるからなあ
関西のスーパースターがそんな訳ないじゃんって 谷川って奨励会時代から将来の名人候補って言われてたと思うんだけど、一体どういうこと 永瀬から藤井の間も空白になりそうだな
スッカスカだし 来期の三段リーグは40人以上で争う地獄になりそうだ
二段の上位がどんどん抜けて初段や二段もガンガン上がれる状況になってる >>817
そういうのって本人はもう嘘ついてるつもり無いのかもしれない
本人の中では真実にすり替わっちゃってるんだよ 谷川は将棋の歴史を継ぐ者と考えられていて
月下の滝川の立ち位置は現実とほぼ同等だった >>815
いや、藤井と谷川じゃ全く格が違うよ
もちろん藤井の方が遙かに上
>>816
実際、谷川は大したことなかった
だから名人になっても田中寅彦にボロクソに言われたわけで
当時の谷川と藤井の成績を比較すれば一目瞭然でわかることだ よくわからんが奨励会の子なんてみんな将来の名人候補といわれているんじゃにないの？
この子はプロになれないか なれてもせいぜいC2どまりですね
みたいな子もいるん？ >>825
そりゃ２３、２４歳まで奨励会でくすぐってるようなのは将来の名人候補なんて言われないだろ 永世名人たいしたことないとか言える奴はなにものなの？ >>825
師匠が入れるときにはみんな神童だよ
そこから伸びるかどうかはやってみないとわかんないんだろう >>825
名人候補は奨励会の頃から特別扱いされるらしい
裏を返せばしっかり内部で選別されてるということ >>815
谷川の10代の時は順位戦で順調だった以外は特にこれといった活躍してないし
勝率8割超えたことも1度もない
デビューから4年連続勝率8割超えて中学生で朝日杯優勝して18歳で二冠になった藤井とは違い過ぎる リアタイでは知らんが中学生棋士で史上最年少名人だった谷川が
たいしたことないなんて思われてた訳はないだろう
谷川は羽生と年齢が近すぎたのが不幸だったな 藤井に関しては前代未聞
将棋の常識が通用しない
比較対象なし 流石に藤井は渡辺・谷川クラスではなくて
大山・中原・羽生クラスだとは思う
谷川から見た羽生って言うけど
大山・中原・羽生・藤井クラスの才能は２０～３０年に一度しか生まれてない >>820
永瀬菅井さいたろうは同学年だからまとめるとして高見が居る >>834
谷川は羽生が19歳で初めてタイトル戦にでるまで8期しか獲得してない
羽生の前に中原や米長を叩けてない
谷川は羽生と年齢が近すぎたのが不幸だったというが
ではどの時代に生まれればよかったのだろうか 奨励会の子って表現して二十歳以上のくすぶってるやつを引き合いだすバカもいるんだな
奨励会に小学生で入会するような子で将来の名人候補って言われてないような子がいるんだろうか
こいつ才能ねぇな 退会すんだろ・・・みたいなやつはそもそも奨励会に入らなそうなんだけど
伸び悩んだり 別なことで挫折したりして 高校になった頃には才能がはっきりしてそうだけど ハタチンは子供のうちに才能がはっきり分かると言ってたような
逆に前評判をくつがえすような子が出てきてほしいが中々居ないらしい >>839
さいたろうと高見が同学年でしょ
そもそも高見は空白の中の一人扱いな気もするが >>841
勇気は名人候補って言われてたけど高見はそういうの無かったような
小学生で入会した奴の中でも光る才能があるか無いかじゃね？ 長年奨励会幹事をやってたハタチン曰く、入会の時点でどの程度までいけるかというのは幹事や奨励会員の弟子がいる棋士間で毎年話をしてて幹事やってた期間ではだとは豊島は別格でダニー天彦菅井斎藤澤田千田辺りはプロ入りはあくまで通過点の子達。入会年齢遅くて正直ボーダーラインではと言われてた西川ジュニアは数少ない前評判を覆した子らしい。 こんな事言っちゃいけないけどみたいな前置きして
10歳くらいでプロ入りするかどうか、15歳くらいでタイトル取れるかどうか
だいたい見当がつく、みたいな事ぶっちゃけてたね 10才って奨励会に入るか入らないかの年齢じゃん残酷だね 藤井って割とその辺両極端だったような
絶対強くなるだろうって人と言うほど強くなくね？って言う人と両方いた気がする 詰将棋創作と解答で実績あったから
そこまでの例だと詰将棋強い人は指し将棋で大成しないってのがあった >>850
詰将棋解答選手権を優勝した頃なら小学生二段だから、強くなると思わないのは
いくらなんでも節穴だろうw
ただ、早熟でも豊島や勇気の例もあったからなー・・・ >>840
大山は1922年度生まれ
中原は1947年度生まれ
羽生は1970年度生まれ
聡太は2002年度生まれ
だいたい20〜30年ごとになる
これはある意味当然かもしれない。
どんな大棋士も歳をとれば衰える。一時代を築けるのもせいぜい20〜30年がいいところ
衰えたときに次世代の怪物が出てくるのだ。
谷川は世代的にはまだ中原が本格的に衰えず、それでいて羽生の絶頂期には自らが下り坂だった。
もう少し早く生まれていれば中原の全盛期に当たるのし、もう少し遅く生まれていたら羽生の全盛期に自らの全盛期が当たる。
それでどちらもタイトルが取れないというわけではないが、どちらにせよ難敵と戦うことになっただろう。 中原から逃げた羽生
羽生から逃げた藤井
言い訳しようが歴史は繰り返す 羽生ヲタはやはり駄目だったわ
プロ入り５年で藤井に負けすぎてるしｗ >>825
それは無い
将来の名人候補とか思われてる会員なんてごく一握りだよ いや羽生ヲタはダメダメ
上田初美にしても及川にしても
とことん放流されてるから
そもそも門前払いなのは
三段リーグを勝ち抜いてないから そんな意識なら
発言や解釈などいくらでも
自演ありなんだし
それより実態ベースだから
言えないからどうとかそういう問題じゃねえ
橋本くらいの実害決めれば別ではあるがｗ >>850
ちょっと違うよ
藤井は詰将棋の世界では幼い頃から名が轟いてたし、指し将棋も史上最年少で初段～三段になった
だからとんでも無いバケモノがいると言う噂が一人歩きしてしまい、実態以上の強さを想像してた三枚堂とかが練習対局した時「あれ、噂ほどじゃなくね？」と思ったらしい(藤井が中1の頃)
ただ、藤井はその半年くらい後にはもう別人のように強くなってた
つまり、藤井少年の噂から勝手に抱いたイメージと練習対局とのギャップで、三枚堂らが過小評価してしまったと言うことだと思う 口答えいらない
伊藤かりんが葉月より良いわけがない
かりんがおばちゃん扱いで
葉月は姫待遇なのはさすがにわかるべ
羽生ヲタバレると姫にはしてもらえない
そこにいちいち愚痴らなくていいから邪魔 >>855
親と子の年齢だな晩婚化傾向含めて
大棋士に憧れた同世代の子から、次の大棋士が生まれる
よって次の大棋士は今から30年後にプロになる
対抗するには渡辺に憧れた同世代の子が必要
だが、渡辺がどれだけ憧れられるかと言えば…
10年～15年後あたりに中学生棋士が生まれなかったら30年間藤井時代 谷川と渡辺が狭間という意味では立ち位置が似てるのかね >>863
まさかこのとき、タイトル１５０期とることになるとは、、、、、
または
不慮の事故 晩婚化は関係ないんじゃない？
どんな大棋士でも時代を築ける年数には限りがある。
中原にしても大山に衰えが見えてきたから覇権を得られた。
もし中原が早く生まれていたら覇権を得るまでに年数がかかり、本人の衰えも早かっただろう。
その意味では大山時代には二上達也が割りを食ったと言える。 >>864
そうね
谷川は中原より15下で羽生より8上
渡辺は羽生より14下で藤井より18上
ちなみにひふみんは大山より17下で中原より8上
そう考えると聡太はちと遅かったと言えようか
本来なら羽生の次の王者は世代的には永瀬さいたろーあたり 藤井を越える棋士はもう出ないだろうと思える強さだが
似たようなこと大山も羽生も言われてたから
AI と藤井の強い棋譜の元育ってくる
次の天才も見てみたいものよ
ここの住人が生きてる間に見られるかな？ 女芸人は駄目だな
大物の話をしたいだけ
しかし浅い、浅すぎるし稚拙 >>867
中原と大山は相性問題の方が大きいのかもしれない
http://kishibetsu.com/title/1026T.html
のタイトル戦の結果を見ると
1970-1972年で大山中原のタイトル戦が9回あって
大山の2-7
その他の対戦相手とは6戦やって5-1
ちなみに1970年末の段階で大山が三冠で中原二冠
1973年以降は
対中原：2-8
中原以外：9-3
3敗したのは1982年以降 >>874
それだけ大山が強かったってことだろう
ただしさすがに50代以降は大山時代は終わった 大山には仲間がたくさんいたのだよ
まず丸田祐三について調べなさい 日曜暴れてた無職キチガイだろうな笑
37 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-CHHm)[sage] 2021/06/20(日) 17:31:21.44 ID:zEY+UzmR0
ひえっ…
http://hissi.org/read.php/bgame/20210620/V0UyNTc4amww.html 谷川談だと
大山と番勝負する棋士は普段の強さを全く発揮できずに終わり
羽生と番勝負する棋士は普段以上の強さをみせる 林葉のグループに入れないヤツ多すぎ
歴代名人の年度勝率のワースト１０
そのデータを前に貼ってやったろうが >>879
大山の強さはメンタル面でのものであり、棋譜内容は２番。
逆にハブの強さは、そのメンタル面を凌駕したきふないようなのだな。 >>880
そんなマイペースな中原でも気にせずにはいられなかった出来事
「加藤さんやっぱりおかしいよ」
「もう少し盤を向こうへ動かして下さい」
「一日中、気分の悪い状態でいるわけにはいかない」
「そっちも大事な将棋だっていうのは分かるけど、こっちだって竜王戦なんだ」
「50センチ、50センチでいいから動かしてよ」
「加藤さん喧嘩を売るの、喧嘩を売るんだったらそれでもいいよ」 >>879
羽生さんは勝敗より良い棋譜を残す事に重きおいてるからな >>879
佐藤会長が負けまくっていることが説明できないような >>887
普段以上の強さを見せる（勝てるとは言っていない >>879
藤井二冠と対局する棋士も強さを見せる気がする
普段もっとミスするのに、藤井戦だとどこが悪かったのかわからない、みたいなコメントになる 羽生がタイトルをとれた９９期の期間、この藤井君がいたら、そうとうタイトルを減らしただろうな。
まあ、７０期がいいところか？ だったら、だったら、だったら
頭の弱い人間はこればかりだ 50歳以降の成績が
606勝 413敗 0.594
タイトル戦登場 22回
タイトル獲得 11期
一般棋戦優勝 14回
59歳11か月までタイトルを保持
63歳 2か月で名人最年長挑戦
66歳11か月でタイトル挑戦
現役A級のまま69歳で逝去
羽生聡太、どれか1つでも超えれるかなぁ～
タイトル独占していた期間は8年以上
これは、聡太に破って欲しいね >>896
タイトル独占続いたらつまらんやろ
聡太のライバル出てきて欲しい タイトル独占は5冠まで達成している
全冠は結構な年数達成してるね
なお、括弧付きの棋戦はタイトル戦ではない >>892
時代違う棋士無理矢理妄想して比べて書き込むのやめてくれ
藤井ファンだがお前みたいのキモいよ一緒にされたくねえ >>902
藤井ヲタってキモいな、と言われる理由がそれだ >>902
確かにキモいけど、デビューからずっと羽生オタに比較されて貶され続けてたから同じようなもん しかし羽生99期期間に聡太がいたら70期くらいだったという予想は
つまり羽生からは30期くらいしか奪えないって言ってるようなもので
もし聡太ファンがそう言ってるとしたら随分控えめだなと思う
半分以下だろくらい言わないのかなと そんな仮定に全く意味はないな
羽生の時代にソフトはないから藤井が大して強くないかもしれないしな >>907
まあ意味はないな
あくまで仮定の話にのるならってだけで >>907
逆に、ソフトが無い時代の方が藤井はヤバそうだが >>911
将棋が強い子独特な利発そうで鋭い雰囲気ないよなぁ
普通のやんちゃ坊主って感じ >>917
この3人が、やがてひとつのチームを組んで棋戦を戦うことになるなんて、胸熱だな >>919
来季は4人チーム制にして、森内入れよう
強い >>916
実際やんちゃ坊主だったみたいだ
今は黙ってると凄く静かな雰囲気だが >>917
川島君はアマの道を選んでたっくんと友だちみたいだね >>916
見た目だけならイトタクのほうが天才っぽいよね >>774
麒麟と鳳凰は知ってるけど他知らなかった 青龍は春、朱雀は夏、白虎は秋、玄武は冬の象徴ってことは知ってるけどなんか必殺技とか持ってるのかどうかは知らない 直近20期
B2 降級点*87点 隠れ降級点*3点 消去19点 降級等36人 持越(*5→*4)点
C1 降級点124点 隠れ降級点*0点 消去29点 降級等47人 持越(*6→*7)点
C2 降級点179点 隠れ降級点34点 消去18点 降級等63人 持越(18→24)点
()内は消去率アップ補正
B2＝*87/(*87+*3－19)*(2点)*(4.0人)*(3枠)＝29.41人 (31.07人)
C1＝124/(124＋*0－29)*(2点)*(4.5人)*(3枠)＝35.24人 (36.30人)
C2＝179/(179＋34－18)*(3点)*(4.5人)*(4.125枠)＝51.12人 (51.65人)
(FC→C2)枠＝C2復帰(2人/27期)＋次点2回(5人/23期)＋プロ編入(2人/15人)＝0.425人
C1以上の順位戦退場者＝6人/20期＝0.3人 >>894
妄想と現実の区別がつかない
お前は最も頭が弱い 相変わらず稚拙な制度キモヲタと大山クラスしかしらないニワカ馬鹿しかいないなぁ >>932
ＡＩがなかったらここまで「短期熟成」はなかった。 それは単純なミスの少なさだろ
強さはそれだけじゃないかな >>936
(FC転出・引退・死去・退会)した時につくと考える、見えない降級点
C2降級点(0点)持ちが(略)すると、隠れ降級点(3点)がつくと考える
C2降級点(1点)持ちが(略)すると、隠れ降級点(2点)がつくと考える
C2降級点(2点)持ちが(略)すると、隠れ降級点(1点)がつくと考える ここでは大山にヘイト誘導か
木村よりはマシってくらいの立ち位置だぞ 藤井聡太タイトル戦3つかけ持ちだと
B1順位戦の日程がズレることもありうるのかな 無いとは言い切れんが
順位戦の日程が先にスケジュール決まってるから、
タイトル戦はそこを避けて組まれる そうなの？
タイトル戦の旅館のスケジュールって大分前から決まってて
基本動かせないみたいなレスがあった
第80期B1(3回戦)は6/17の一斉対局だったけど
棋聖戦第2局が6/18だったので、B1順位戦が藤井だけ6/13に前倒しされた >>945
>B1順位戦の日程がズレることもありうるのかな
とりあえず、既に決まった棋聖・王位・叡王タイトル戦と順位戦は問題に(B1は既に7/6に日程変更済み)。
それ以降のB1 9/16, 9/30は、竜王戦挑決などに進んだ場合で、本日現在は考える必要が無いはず。
http://kishibetsu.com/2021R/1307.html 藤井王位棋聖のスケジュール >>947
タイトル戦は会場を前もって押さえる必要あるし、開催イベント絡みの準備があるからな 順位戦のスケジュールなんてタイトル優先でけっこう変わるよ。
A級棋士は２月と３月以外は未確定が多いし。 A級だけ日程フリーなのはA級棋士が他タイトルを争う想定なんだろうな >>955
A級はすべて観戦記がつくから新聞への掲載の都合上だと思ってた >>957
あ、なるほど
俺も955同様生き残る棋戦がB1以下より多くなる可能性が高いからだと思ってた >>951
レスの趣旨とは関係ないがいまの聡太ってナベよりレーティング100近く上なのか
最近レーティング気にしてなかったけど異次元の強さだな A級の面子見比べると、タイトル挑戦はあるとはいえ他のタイトルホルダー&経験者と比べると山ちゃんは見劣りするな。
何年前だ挑戦したの。 >>960
Abemaはそれどころではないと思うが朝日Youtubeに期待している >>963
そう思うこともあるけど2期目まで全棋士参加じゃ無かったんだよな >>965
でも第2期に千田優勝なら昇段してたとは思う。 >>960
稲葉くらいになれるか、あっくんになるのか 山ちゃん名人になっても藤井が来るまでのスキマ名人と後世の人は語り継ぐんだろうな 青野「こちらの駒も・・混じっちゃうかな」
豊島黙って駒を寄せる
藤井 駒袋バサー バラバラバラボロボロボロ >>970
他のA級はみんなタイトル取ってるし、森下さんや以前の木村みたいに何度も挑戦してるわけでもない。もう若手でもないしやっぱり見劣りするよ。 昔の井上慶太の自虐
他のA級棋士の資料映像みんなタイトル戦とかなのに
自分だけ草野球の写真だった そんな慶太先生もA級3期だからなー
山崎さんも頑張ってください ここからは間違い少なさそうだし決着ついたようなものだな もう評価値とか関係なく
間違えたらっていうとこまで
持っていこうとしたんじゃないの >>979
投了して羽生に怒られたのは山ちゃんだけだから見劣りしないよ。 巣作りとも要塞ともいわれる、窪田義行七段の対局準備をぜひご覧ください。最後は太極拳も披露していただきました！
窪田義行七段が教える！ 快適巣作り講座 youtu.be/H5YPQJWn9Rw @YouTubeより
この依頼受けてくれるとは
というか依頼するとは 窪田先生は基本ファンが喜ぶなら受けてくれる
初手脱衣もニコ生で評判になってから
暑くても律儀に必ず挨拶の前は着て初手前に脱いでくれる 設営わろた
この講座を見て、倣う人間がとれだけいるのか マイカップ3つにそれぞれ茶托（コースター）を持ってくるところが凄い
イオン発生機にも台置いてるし 山崎は棋戦優勝歴が凄いから、タイトル一期でも取れば一期組では最上位の格になるよ >>988
リモートワークのBGMにしてる
穴熊避けの熊鈴には腹抱えて笑った 窪田の面白いところはなんだかんだいろいろ御託を並べて
最後には妄想と言いきってるところ >>994
たられば話なら誰でもタイトル1期獲れるが実際にどのタイトルを山ちゃんが獲れると思ってる？
名人はナベだし他も豊島藤井永瀬だよ挑戦すら20代前半でしかしてないのに 村）明日のA級順位戦、斎藤慎太郎八段―山崎隆之八段戦、夕食休憩以降の模様をYouTubeチャンネル「囲碁将棋TV」で中継します（解説はありません）。斎藤八段は今春の名人戦の挑戦者で、山崎八段は初めてのA級での戦いとなります。対戦成績は山崎八段の６勝４敗です。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1410546209027022849
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