第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part40
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623997489/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ５５銀６７角に６５角も考えるかなあ
後手は７２飛車とかそういう手もどこかで有効な展開に出来ればやれそうな感はある 長考だと攻めしか考えてないのかなナベ負けパターンになっちゃうぞー 現地大盤解説、コーヤンとコバケンとか不安しか無いだろ >>1
いちょつ
こうなるとどっちも強くてバランス取れてる感じだな
いい将棋になった しかしここで40分考えてもまだ50分残ってるって心強いな
やっぱり時間管理って大事だわ
このクソ難解な局面で残り25分って怖すぎる ソフトが難しいと言ってるから時間使っても無駄
とっとと△55銀で長期戦にするしかないだろ 棒読み過ぎるｗｗｗ
てか、このタラレバ見てる人いるの？
こんなのに棋士呼ぶなら、情報LIVEの解説増やせ △34歩打ちってことは左盤面は膠着状態のまま3筋から攻めろってことか 長谷部ってこんなソフトな感じなのか
写真とかでもっといかついイメージだった 寝てて起きたらナベが1時間消費してた 何があったんや いま仕事終わって棋譜見たら筋違い角だらけじゃん
これで互角とか信じられん これナベは藤井相手だとイップス発動するようになってないか？ >>50
たぶんナベは中学生ブランドを過信しすぎ
主に羽生先生が悪い 第一局目も長考して悪くしちゃったんだよな
難しいから仕方ないんだろうけど 井出はおもろいけど、30過ぎてC2から抜けれない感じが辛いな
今期も2連敗スタート 34歩を指してほぼ時間使わず藤井君に指されたら困るやろな Abemaはニコみたいに視聴者に不便を強いてプレミア加入促進するんじゃなくて付加価値で加入促進してるからいいわね 中継ブログは34歩読んでるな
控室の検討では出てるのか
なら打つかもな
ただ打ってもただ第二ラウンドってだけで攻めた分の見返りはない感じだからなぁ… >>50
永瀬もそうだけど、多少優勢になっても藤井にビビリ過ぎて逆転食らうんだよな ナベのが良さそうな景色だったのにバランス取れているのだから凄いよ これだけ時間使って34歩は意外やな
でもこれが一番困るやろ藤井2冠 ナベはこれ受けモードに入った方が勝ちあるんちゃうか
詰将棋の神相手にそれは厳しいんか？ 長考に妙手なしの典型
攻め合いには自信が無かったのだろう ウォーズ３級ワイ
初心者の頃ならノータイムで３４歩やった 綺麗な矢倉が完成したな
プロの対局で久しぶりに見た気がする 34歩は日和った手に見えなくもないがやっぱ怖いから打ちたくなる 慎重に行って相手を楽にしてしまうパターンだなナベは 人間的に勝ちやすいのはどっちだ？自分は先手で勝つのは無理だが いやー、△３四歩はもちろん候補には浮かぶだろうけど、
この難所で最善と判断できるのは流石やな 35歩つくしかない気がするけど歩使わせて何か別の狙いがあるのか >>88
それモデルチェンジする前じゃん
最近ナベが好調なのは薄くても大丈夫な現代将棋の消化でなくて？ >>52
誰だっけこれ、見たことあるな
バスケの馬場の彼女だっけ？ うーわ打ったよ
これ打つんじゃ良いとは思ってないな 打ったか
流石のナベだわ
なんだかんだ消去法で正解手を選ぶの上手いな 愛ちゃんよく笑うしツッコめるのでNHKでも聞き手に昇格して欲しい 34歩は豊島なら打つかと思ったけどナベも凄えな
怖い手だよね >>101
多少腕に覚え有りぐらいの我々だと先手はちょっと無理ゲーすぎる 打ったばかりの角を歩１枚で受けられちゃったら立場無いし、藤井は３５歩いくしかないんじゃないか これだけ違う陣形でごちゃごちゃやって評価値は五分って、
もしかして名局なのか？ ここで時間使うのはちょっと謎。
まあ藤井棋聖だしな。 88か86か35か
どれも悪くないからなんでもいいんじゃないかな こんなん３５歩の一手だろ
へぼの俺には他は考えられん 先手めちゃくちゃ勝ちづらそうに見えるが
評価値なかったらナベ優勢って判断してるわ 金井はカンナと結婚しろ
カンナも金井好きらしいし
夫婦漫才できる 角虐めに行ったとき切る手がなくなるから手が空けば55からか 今アベマの聞き手やってるちっくい女 好かんわ
ヘラヘラ笑い過ぎるわ
もっとまじめにやってくれよ
以上 愛ちゃんが笑って、金井が告知するって、ニコニコでもやってた気がする
金井さんて、棋士では珍しくストレートに人格者ぽいよね 残り50分で自陣ガチガチだし普通に後手よしで良いだろ はー
どう考えても1分で数10手指さなきゃいけないだろこんなの 案外後手も危ないんだな
一見固そうにみえるけど
すぐ詰む筋もある 自分は86銀を推すわ
あっちが受けるならこっちも受けるで
それで悪い気もしない >>101
自分くらいのレベル(24で2000前後)だとどっちもミスを連発して最後はなんとなく矢倉っぽい格好が残った後手が勝つってパターンが多いイメージだけど、トッププロのレベルなら後手玉を寄せ損なったりはしないだろうから、正確に見切って先手が勝つことも多そう ナベの34歩、藤井はナベの考慮中に深く考えてただろうに、なぜまた考えこむかな
ほんとに決断力がないだけなのか 34歩を想定してなかったとは考えにくいけど長考してるね 藤井くんとナベちゃんが真剣勝負してるのに
いまアベマの聞き手やってるちっくい女はよくヘラヘラ笑えるな
これだから女はアホ言われるんよ
以上 後手の73桂はねれる展開がないのかなー
先手もなんだかんだで崩しのポイントが見えん >>164
全部同じTシャツかと思ったら２種類あるのかww >>166
嫌な筋も見えてしまうんやろねえ、いろいろ >>146
奨励会時代に豊島が母親に「金井くんみたいになりなさい」って言われてたそう >>169
同じ文何度も貼りやがってキチガイうぜ
NG 56角で金に紐つけてるから、ここで87角成を受けない発想はあり得るんだけど、35歩がどれほどのもんか分かんないと何とも言えないな 藤井棋聖が時間使うのはいつもの事とは言え、
流石にナベ相手にこの局面でこの時間差は厳しそう 結局50%なんだから互角なんだよな
いつものように時間も迫ってきたし藤井が勝ちそうだがナベ頑張って欲しいところ >>170
タイトル戦の一局の決着つく日に夕食休憩があるのは名人戦だけと覚えておくと良い >>1
天才 94角打ちで終わったと思ったら 徐々に生き還ってきた！ >>178
いやこれよく見るとちょっとずつ全部違わね？ ここで時間使う胆力がすごいわ
ちょっと焦ってるよな 名人戦は斎藤がナベにビビって消極的な手を指して
ズルズル負けて面白味なかったけど
棋聖戦は双方踏み込んでいくから面白い展開 >>187
最初は一家で同じTシャツってすごいセンスだなと思っただけなんだよw いちいち釣られんなって
基地外にはスルーが最善手だろ これって藤井の鉄板負けパターン９０％とかAIでだせんか？
アベマたのむわ、藤井次官無し、鍋セナかまっすぐとかで 負ける時の時間無い時ってそわそわせわしなく体前後に揺らして
ちらちら記録係の方を見るって印象
でも今は違うからどうなんだろ >>199
それが意外と違わないみたいだ、
見えてる範囲が違うから違うように見える ここで13分使うようだとだいぶ厳しいな
まだまだ先は長い上に難解だからこそだろうけど >>210
「終盤は藤井猛が聞け」ってよく言われるし大丈夫(´・ω・`) 35歩の読み筋良くなるならいいけどダメだと暴発で終わるんじゃね？ 今互角で時間差がそれほどないからナベ厳しいんじゃないかなー 形勢五分で時間がないのはきついな
優勢なら焦る必要ないし、劣勢なら複雑にすることだけ考えればいいが マジでここで時間使うのヤバすぎるわ
相手の時間で考えるつもりか もうもりだろこれ
ヤケクソで一気に評価値下がるパターン 藤井受けたらナベも待ちの手で時間削りに来るだろうなー。この時間差で藤井に捲られたら精神的ダメージでかそう 88銀なら後手も手に困るし
次に69玉95歩と自陣を固めて遊んでる37銀を使う展開にすれば良い まだ中盤のこの局面で
残り10分切るとか
それだけでもう敗色濃厚じゃん ここからあと１回藤井二冠を迷わせる手を打てれば渡辺名人なんとかなるのかな >>164
お母さんメチャクチャ若いな そして、銀座のクラブ感あるなこの家族 この場面で残り１０分・・・
これで先手勝てるならもう手合い違いって言われるかも 64手目水匠3改/YO6.03深さ38/53
-24 ☗3五歩
-72 ☗8六銀
-168 ☗8八銀 時間使い潰して無理攻めも負ける時だよね
相手に攻め込まれたとかそういうことではなく自滅が負けパターン ここで完全に互角だと、いくら藤井の終盤力があっても
藤井が時間に追われて、対応を間違えて、
ナベが正しく応じて差が開いて押し切られる展開になるよね 何が何でも時間で不利にならなきゃ気がすまないんだな ナベもナベで正確な応手が続けられる保証はないけどな
終盤にどこまで残ってるか 間違えなければ互角なんだろうけど、藤井がこの残り時間で
間違えないのは無理だろう。 藤井もう開き直って
Abemaトナメのつもりで指してんじゃないか？ いうて残り4分くらいから減らなかったりするからな… >>207
最近はカミングアウトする有名人も増えてきたけど
将棋棋士は難しいかもしれないな
百数十人しかいない狭い世界で引退まで何十年と同じメンツでやっていくからね この時間差でこの将棋勝ったら
もうナベに勝てる将棋ないわな >>250
逆を言えば受けに回れば全然分からんけどね
ナベの攻めより聡太の受けの方が信頼できる やっぱり悪いと思って粘りにいってるな
銀打たないのは流石だと思う 流石に終わったわこれ
勝負手にもなってない
読みきれなくて指してしまった手 深浦戦といい稲葉戦といい最近こういうパターン多くなってきたな 藤井やっぱり調子崩してたんだな
ここんとこずっとおかしい 94角で悲観してたってのもあるのかもしれないけど
86銀や35歩は無理だと思ったんだろうな 4局までに防衛しないと屋敷の記録更新できないんだっけ？忘れてしまった 先手なのに藤井はなにがやりたいのがサッパリわからん ほんとに手の広い局面を嫌うよな
時間なくなったら悪くなっても読みやすい局面を目指す 藤井攻略の鍵はじっくりした戦いにして自分から悪い手指さないようにするのが良さそうだな
Ｂ１の稲葉の時もそんな感じだった
まあ実践するのは難しそうだが 終わったとかアホ過ぎでしょ
具体的に咎める手があるわけでもなし こっから渡辺が負けたら藤井を信用しすぎ、という流れ 形勢を悪くしない、相手に時間を使わせられる
という手なのでは これだから聡太の将棋はやだね
スーパースターなら時間にも余裕をもって
観ているものをスカッと爽快にさせて勝って欲しいが
毎度毎度糞詰まりの将棋 ここでナベが正確に指せればナベの勝ち
対藤井のときにある謎のお付き合いをすればまだわからん まぁ中盤で秒読みに入ってる時点で今日は無理なゲームだった
94角への対応はさすがだったが今日は不出来だったね あれ、読みが深まると互角に戻してきた。
なんやそれ。 さすがに時間無くてもうダメだな
相手がナベじゃなければ >>300
負けた局だけ見てると永瀬の悪い癖が移ってる気がする ,−､
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>313
一目でも読んで実際に選ぶかは別だからな。
フィッシャーで５秒指しなら高確率で指すだろうが。 藤井八段待ったなしかな。
これではとよぴーに勝てる姿想像できない AI的には名人に振れたけど、これは名人読んでなかった手でしょ
ここで更にもう一度時間投入となると・・・・ 最近長考して良い手指したこと無いんじゃないか？一手10分縛りとかにした方が強いかも。 無理攻めに行くより全然いいと思うけどね
勝てば勝着だな 全局も33桂を「小僧、そりゃ悪手だ」つって咎めにいって刺されたし怖いと感じてるやもしれん まあ対局してる人は数字見えないからね。
棋聖が指したんだから何かあるんじゃないかと迷いそう >>328
何かある、と考え尽くして時間を消費、とかな
もしくは逆に時間消費を嫌ってよくない手を指してしまうとか
さらっと対応できればいいのだが ただ歩ギレだから何すればっていうとなー
確かに55銀でも打って65歩取りに行くかー 65手目水匠3改/YO6.03深さ32/52
-137 ☖5五銀
-3 ☖5四歩
135 ☖8七角成 トイレからもどったらヘンな手が・・・
でも3パーしかさがってないからこれはナベの時間を削るための勝負術なんかね？ これでまだバランス保ってるの！？マジかよ
具体的にこれは何を受けてるんだ 力戦殴り合いで勝てばナベも藤井への呪縛から解かれるだろ
「あれ？こいつ大したこと無いぞ」と思えれば勝ち 「読むと厄介な手」なら時間使わせられるかも知れん。 角つっこんでも先手角ききで受かるのか
これは少し迷うな 角交換するときに相手の角をひっくり返して自分の角を駒台に乗せるのはマナー違反？ 藤井粘りに行ってるのか
これでナベの時間も削れたらいいけど >>366
この程度でナベの時間を削れるなら、立派な手かもな 最善とかナベなら当然読んでて時間使わず指すだろうから
咎められて負けたらしょうがねえと 勝負手だね
駒を節約して受け切ろうという魂胆か？
ナベは攻めざるを得ないかな？ ナベは自分が結構いいと思ってそう
感覚ぶっ壊れるなぁ 68金は読んでないけど55銀は前で候補にはあがってるだろうから読むんじゃない？
歩切れも解消できそうだし てんてーが和服はいつもよりトイレも時間かかるよねって金井に振ってたけど、金井としては和服とか思い出したくもないんじゃないか 互角もなにも時間が違いすぎる
こうなったらナベは強い >>366
５４歩でそんなもんか
もう１人の藤井も考えてる手だけど、先手居玉だし５筋の歩を伸ばすのは本手だが間に合うかどうか・・・ ▲35歩からの攻め合いはナベの本命だろうから、その読み合いは残り時間的に厳しいと踏んだか >>391
タイトル戦経験あるのにあまり持ち出さないから慎ましいよな ナベ相手を信用しすぎている？
このぐらいの形成だとどちらがどうも無いけど 藤井二冠相手に40分弱はセーフティリードじゃないんだよな >>404
無理攻めするときはだいたい負けるだろ
だから無理攻めなわけで 金井さん聞き手だとめちゃ光るわね
否定しないで気持ちよくしゃべらせてくれる 並の相手ならナベの勝ちだな
藤井だとまだ分からん... 人間が見たら悪いようにしか見えないけどソフト的には互角ってソフトの最善で受けれる前提の話なんだよな 俺1時間前からウンコ行きたいけど、
藤井君もトイレ行かずにウンコ我慢してるから、俺ももうちょっとだけ頑張る。 しかしこんなに時間の使い方が下手なタイトル持ちはなかなかいないな >>375
道場のおじいちゃんがたまにやる
今の道場くる若い人はそんなマナー悪いのいないと思うけど >>422
そだよ
だから状況によってはアテにならない >>383
さっきは打ちにくかったけど47の効きがなくなったから諸々打ちやすくない？ 68金とはしょんぼりな手を指したな
ナベさん、天王山から攻めこめｗ これでも評価値がほぼ同じってどうなってるんだろう
素人からみたら後手ほぼ勝勢って感じなんだけど 難しい局面で自分の倍の速度で読む藤井が指した手が全くの予想外。
ナベの心中や如何に >>425
タイトル取れた時点で最適解なのでは
なお人による… ナベは徹底的に迷わせる手を指してるな
間接的な時間攻め いい手きたなと思って将棋板を見に来ると、
いっつも悪手みたいに書かれてる
これ悲しい これだと持ち銀を攻めに使えるから68金は良い手だった >>424
キミが辛抱してもナベも聡太も楽にはならん
ハヨ行ってこい ここで77金右ってのも…と思ったら指した。
やっぱり読みが深いなあ まあ次善手でこれでも問題ないちゃない
時間がない先手のが大変かもね 相手時間無いけど時間使って読まないといけない
後手は時間の余裕があるはずなのに余裕が無い感じ
書いてるうちに最大の分岐点ががががが >>425
１時間残して投了するよりよっぽどマシに思えるが ナベみたいな時間の使い方を藤井がするようになったら読みの力衰えた証拠なんじゃないかな 15分かけた勝負手に10分かけずに返されたんだから藤井の賭けは失敗 先手の駒組みなんて、将棋ウォーズよ俺レベルなのに 互角なんだな ナベ、藤井を信用しすぎてるな
これは精神的に負けてる 二冠は時間なくなってもあんまりトイレいかないんだよな
巨膀胱なのか やっぱりナベでは勝ち切るの無理だね
聡太が受けに回ったらナベはガチでノーチャンスだわ 先手の陣形がバラバラじゃねーか
普通にどうやっても負けだろ >>425
下手というかまだまだ経験が足りないからそういう運びしかできないんじゃないかと思っちゃうわ
若いからよく考えるしその分時間を使っちゃう >>479
普段はトイレいかないが珈琲飲んだらそっこうでトイレ行ってしまう >>478
お前は時間もそうだけど後手番をなんとかせんかい これは負けた方はなんか劣ってる気がしてがっくり来そうな将棋だな 77金読み筋かすげえ、
お前ら一旦、68金については謝ったらどうだ？ やっぱ95で追い払われて仕切り直しだよな
ここで徐に35歩でやばいんじゃないか後手は 盤面はまったくの互角で時間だけナベさんにアドバンテージあるのか なべまだ41分あるんだからノータイムして評価値落とす局面じゃないぞ
時間攻めしたくて失敗する棋士たくさん見てきたけど大丈夫か >>479
若いうちは膀胱力高いからね
年取ると膀胱も尿道もゆるゆるになってね… ソータは夕方にコーヒーとオレンジジュース飲んでたよな
これから小便に行きたくなるだろうに、持ち時間無い＆和装だけど大丈夫か？
前代未聞のおもらしくるんじゃね？ 居玉対矢倉
評価値でよく玉の囲いとかいわれるけど
玉の周りに駒がなくてスッカスカなんだけど評価値同じｗ なんかすぐに決まりそうな感じでも無くなったという認識であってますか？ どうせAIでもなきゃ読みきれないような複雑怪奇な最終盤になるんだから、現時点での有利不利なんてあってないようなもんよ >>431
昔みたいに必ず５戦までやらせるんじゃね？会長命令でｗ
将棋のためスポンサーのため、３勝１敗からの第５戦
最終結果は３勝２敗の予定調和で・・・メンツは大事ってことで おもしれー先日の名人戦とはえらい違いだ、このカードの２日制も早く見たいｗ 囲いなんていらんのですよ
偉い人にはそれがわからんのです そして中盤戦のまま両者時間がなくなって
アベマトーナメント状態になります >>503
年取ると膀胱が固くなって膨らまなくなるからトイレが近くなるんだぞ 先手の囲いスッカスカなんだよな
よくこれで評価互角なもんだ この展開は絶対にナベ想定外だろ
むしろ、やや藤井ペースに感じる 稲葉戦
解説「評価値的には互角ですが、藤井さんの玉が薄くて、人間的には相当勝ちづらいですね」
↓
負け
全く同じ展開だな 夕食休憩ないけど菓子パンとか注文したり持ち込んだりできる？ >>515
でも先手はなんか間違ったら一瞬で負け
ソフトはきちんと受ければ大丈夫と言ってるけど 藤井2冠は全棋士の長所を吸収してしまう
羽生先生もそんなイメージ この相筋違い角をもう1回交換して手持ちにできたら渡辺良しになりそ 相手の角と飛車を近い位置に寄せて、そのあとボコボコにするのは藤井の得意戦法！ >>493
それ結構ありだわ
棋士でやってる人いないのか >>546
聡太は受けで羽生さんは攻め将棋
全く違うよ 後手陣 手付かずみたいな感じなのにね
昨日、怪鳥の指導対局で言ってたけど、飛車角落ちでも、上手の評価値は-1200くらいなんだってね 先手は明らかにヤバく見えるのにな
ここから勝てたら化け物認定やろ 今北、うーん、これは渡辺さんの勝ちでしょ。
人間では勝ちにくすぎるよ 実際ポンポンペインで一分将棋とかいう地獄を味わった棋士何人もいそうだけどな 75銀てwww
つまり64歩許さないというだけの手か
無理だわそれはw タイトル経験のあるトップ棋士でまだ藤井と対局してないのってもしかして藤井猛くらい？ まだどこも破れてないのか。
先手が綱渡りのような陣形だけど、評価は持ちこたえるのはすごいな。 まあ、時間差もあってナベ相当勝ちやすいだろ
藤井はほんと受けを間違えられない局面だから いやー75銀は水匠3改ですぐあがらないから無理だろ
75歩とかはあるみたいだが ここは藤井がバランス崩しそう
でもそれで決まってる感じもしないけどな ７５銀とかは先手がやりたい手ではないな
藤井はちょっと悪いくらいに思ってそう 時間切れで暴発しそう
中盤で差がつかない時は毎回このパターンで悪くするね >>494
非勢を意識する側はしゃがんでからジャンプするしかないんよ
そのしゃがんだ瞬間に数字が動いただの騒ぐからおかしくなる
いい手は一つじゃない こんな時間少なくても７四歩指してバランス取れるのかよ。 裸の居玉だったのに、気づけば88に玉がいる
それが藤井の将棋だ >>582
ラスボス感あるな。
猛「やつは藤井に連なるものの中ではまだまだひよっこよ」 ほおお
これでもいいのか
やっぱ藤井は歩のファンタジスタだわ AIと木村がいなかったら千駄ヶ谷の受け師って言われてそう >>602
68金が批判されてた瞬間にそれを言っていればヒーローだったな 後手も抑え込まれて嫌だな
ナベ我慢できずにどっかで踏み込むんだろうな 残り5分と思えない落ち着きぶり
絶対に自分からは倒れないって将棋だな そこに歩打ちってことは先手で75銀指すためなんだろな敵玉から遠くて打ちたくないけど 先に歩打ちなあ
妖しい手で相手の時間削りにいったか 74歩まで行くとよくわからないなあ
先手持ちたいとは思わないけど 藤井ナベ相手に間違えても修正してキッチリ復活させる気か。すごいな >>585
トッププロともなると、相手の良さを消す手を連発するから
解説なしじゃシロウトには凄さが全くわからん事が多々ある Abemaコメで名局賞候補とか言われてるけど・・・
これ名局か・・・？ 先手の77金が味の良い手だったから、むしろナベの方が焦る これナベも相当焦ってそう
完全に飛車角押さえ込まれたら流石に形勢損ねそうだし >>627
でもここまで来ても、人間的には後手指しやすいだろ
王ほってほおいて金が58、68、77って動いてもなー >>644
逆に聞きたいけど
どういうのが名局？、 この将棋で負けても渡辺名人の藤井二冠に対する恐怖感は増えそう >>644
今年で言えば一番じゃない？
この先も間違えなければ名局賞の可能性高いと思うよ その1歩は拠点づくりの代償として等しい価値ってことなのね
手品・曲芸だなぁ >>629
棋譜中継の63手目のコメントに、
動かない桂香とも書かれてる 藤井棋聖？強いよね
序盤・中盤・終盤、時間無いよね
でも、なんか負けないよ これで5050ってさ
そうたとAIだけに見えている筋があるんだろうな >>644
いや名局でしょ
94角からの双方のバランスの取り方がすごい
俺も68金は騙されたw こいつらやべぇな
強い奴同士が対局すると50％付近から動かないんだな カッチリ固めた玉vsスカスカの玉
どちらが強いのか 藤井が軽く、渡辺をひねる
豊島には、王位獲られるってのが、盛り上がるけどな ひふみんが時間使いすぎて、いつも1分将棋になってたけど
1分将棋の神様と言われるほど手が見えてた
これみたいなもんか？ｗ >>655
いつぞやの渡辺-羽生の竜王戦で
詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろ逃れだった最終盤とかは名局だったと思う 38で50、47で48%なら、評価値見ても47選ぶわ これで74歩指したらちょっと落ち着くな、すごい対局になってきた 1筋考えたら47になるよね
AIにはどういう変化が見えてるんだろう 強い人かもしれんけどこれが名局に見えないのはなんか勿体無いな 2時間ほど外出、いま戻ってきた
まだ互角なんかー！
持ち時間に差はあるが・・・ >>687
それは終盤の話だから
これからもっと凄い終盤になる可能性はある 先手は抑え込みしか希望がないな
ワンチャン入玉をちらつかせて矢倉の姿焼き ナベの手つきが落ち着いてるから想定外の手指さないと藤井負けそうだな
ただ想定外の手がきたら今の持ち時間じゃナベ負けそうだけど 54金って歩がとれるわけじゃなさそうだけどどんな狙いなんだろ 藤井君も相当焦ってる感じやな
残り5分はやっぱり消えたくないんだろうね
55秒になったら慌ててさしてる >>690
−2%なら人間的には誤差で心の安心分47でいいw ここでナベの指し手が難しい
考えて20分ぐらいにしてって感じかな >>700自己レス
てか、先手はまだ居玉なんか―！！ 藤井がなんとか持ちこたえてるだけで先手の勝ちが見えない将棋にしか見えんから名局とは思えない 藤井カメラで見てたら、藤井がやっちまった感出てたけど
どうしたんだろうか 最近のトッププロ同士の将棋って昔以上に理解できんよな 角の筋変えて銀も放出したから後手が少し良くなりだしてるんよな
角は抑えられてるけど 名局と呼ばれるものになるかはこれからの展開だけど、相当珍しいほどの難解な将棋であることは間違いない これ先手玉も88まで移動してメッチャ長い将棋になるんちゃうか・・・ 藤井角換わり先手でやらなくなったな
先手角換わりは微妙って結論付けたのか 動いてない駒がけっこうあるな
桂馬があればみたいな時もあるかも >>737
そんなら三竦みが逆になる方が面白いと思う いや危ういバランスで延々といい勝負しててこれが名局じゃなくて何なんだ
どっちが勝っても名局だわ 先手の玉形を見る限り、一手一手の受けが難しいだろう 竜王か王座に解説してほしい局面だが呼んでも2人とも来ないわな しかし100人にどっち持ちか聞いたら99人は後手と言いそうな戦型だが互角なんだよな
改めて藤井のバランス感覚が神がかってるのがわかるな
並みの棋士ならこぞって即転落だろ 73歩成同桂74歩とか嫌だもんね桂跳べるようにしておきたい 相手がナベじゃなければここから時間逆転するパターンなんだけどなw 藤井が攻め始めたら矢倉なんてとろけるチーズみたいなもんやろ 藤井があんなに茶を飲むのは、常に口が開いてるからだな やっぱり藤井の感覚論はわかりやすいなー
終盤の大体詰み以外は ナベをこのまま1分将棋まで粘りまくって、そこからお得意の終盤力でねじ伏せれば勝てるな藤井 まあ金がそっぽいったしここで35歩はまあそうだねって感じの手 後手金が出ないといけないとなると厳しい
ちょっと差が付いたのかな？ このぼっち玉と囲いにがっちり収まった玉が互角とか意味わからんな。
将棋難しい……。 ここで88歩打ちってなんぞｗ 壁作るんだろうけｄど 何かドキドキしてきちゃったから、
鰻屋のゆるゆる解説が沁みるわ いやーマジでいいもの見てるわ
第一局とは打って変わって素晴らしい将棋になった >>766
アホは早漏で名局じゃないと言ってたけどなw
将棋は終盤が重要 >>762
こんな18歳嫌だな
夏が終わる頃にはさらに強くなるぞ、これ 88は手筋だけどこの緊迫した場面では指しづらいわ
思い浮かんでも指したくない 名人相手に5分将棋で勝てるのかってとこが見どころだな 藤井としては難しい局面にして時間を使わせたいだろうな 「将棋は四間飛車」からの「中飛車の方が良かったね」 時間差が縮まっていくな、
後手は時間があるから時間を使ってしまう、
だから時間差が縮まる 時間も形勢もよくなったのか
ナベの言う中盤の競ってる所で勝てたら大きいな >>835
88歩は打ちたくてしゃーない
歩が二枚になったら打つけどそのタイミングが来るか 表示されてる100億手とかは87飛車成りとかも読んでるの？ そりゃ88歩はいつでも打ちたいけどこれ歩打ったら歩切れやぞ 歩が補充できる展開だし８８歩は壁を作らせてやり得ってことか まーーた聞き手にちっくい女が出てきた
しかし何がそんなにおかしいんだろう・・・？？？
ヘラヘラ笑い過ぎじゃね
以上 贅沢は言わん。せめて1995年頃の羽生善治の棋力が俺にあれば
今日の対局をじーちゃんとあーだこーだ言いながら研究できるのになあ いまの△56歩、いい手つきだったな。
良い手かどうかはわからんが。 上から4つぐらい最善手と同率だったけど
違った手だった >>840
このくらいハラハラ感がある方が面白いよね
心臓に悪そうだけどw ついにナベやっちまったか
なんか去年もこんな展開見たような なんだかんだで残りが少なくなっているから
ほぼ五分みたいな手でも数字が振れやすくなってるはず これで評価値差がないんだから藤井聡太はソフト世代だな 渡辺も持ち時間30分になってかなり手が怪しくなってきたな これやらかしじゃないだろ
人間なら誰でも45歩突いちゃう 悪手の罪が大きそうな将棋だから、悪くない程度の手を重ねた方が勝ちやすそう。要するに派手なことはしない なんか後手としてはせっかく金銀３枚矢倉を崩してまで３筋４筋で戦う必要ないのにね
やっぱてんてーのいうとおり５筋方面にしたほうがいいのに。 80-20くらいの局面になってからやらかしとか騒ごうぜ
ちょっと評価値ピコピコ動いただけでやらかしだなんだと騒ぐのは滑稽やわ ジリジリと駒が寄ってきた
ここからだなー。緊迫してますわ めい人時間責めｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!! 棒金＆中飛車の中央突破はシンプル過ぎて受けきられそうだし現状維持の手で藤井の瓦解を待ちたかった 66金！
面白いぞ面白いぞ
もう評価値なんて意味ないわ なんでこれで互角なの？
ワイにはもうワケワカメだわ てんてーにも見える△55銀はさすがナベは外さんやろ 少しくらいの評価値よりも悩ませる方がいい手じゃないの ここでお付き合いしてサクサク指すとだいたい負ける
豊島とかは自分のペースで読み入れて指す >>934
JRAのIPAT開放前は永遠の締め切り2分前やり放題だったねぇｗ 悪手に見えるけどこれでも5分なのか
さっぱりわからん これはもう朝日杯くらいの時間になってきてるから、藤井くん優勢だな。 双方の角にそれぞれの将棋観が現れ、それを互いに潰しにかかってる 評価値嘘ついてるんじゃないかと言いたいぐらい5分だな 50 50
50 50
ふたりとも共同生活したら相性ばっちりなんじゃないか これで互角ってことは、これを初期盤面にする将棋大会も成立するってことか 互角互角うるせえんだよ
それしか言えねえのかよアホども パタパタとすすんだけど互角なのかよ・・・
すげえな もう両者ソフトの読み筋とは外の世界で戦ってるから評価値ムイミ お互いに決め手が無いのだろう
後手は大駒の働きがアレだし先手も手を作れるような状況でもなさそうだし ナベも余裕ぶっこいて考えられる時間ではなくなってきたな 藤井ヲタ
負けそうだからってイライラすんなよ
ニワカど素人丸出しだぞ 55銀最善の場面で何回か別の手だったし
ナベやらないかも 猛なら｢参ってるシェンカー｣位言ってよ(´･ω･｀)
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