角換わりジャンケンについて語るスレ

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 11:30:09.06

棒銀は腰掛け銀に強く
腰掛け銀は早繰り銀に強く
早繰り銀は棒銀に強い
これが長い間常識だったが、現代ではどうなのか

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 11:32:34.05

藤井が強いに変わった

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 11:53:50.42

そら腰掛け銀が最強よ

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 12:06:58.17

棒銀は45桂急戦に弱い

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 12:59:49.67

腰掛け銀は棒銀に強く
早繰り銀は早繰り銀に強く
棒銀はたまにやられて困る

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 13:02:53.41

角換わり45桂速攻(1筋の突き合いなし)を検討モードで研究したら泥沼の棋譜が完成したw
途中変化もたくさんあるからみんなも研究してみてね
▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲76歩△32金▲77角△34歩▲68銀△77角成▲同銀△22銀▲48銀△33銀▲36歩△62銀▲37桂△42玉▲46歩△64歩▲35歩△同歩▲45桂△22銀▲24歩△同歩▲同飛車(ここから1手あたり20億ノードで指す)△23歩打▲64飛△52金▲24歩打△同歩▲同飛△23歩打▲34飛△44歩▲同飛△43金右▲33歩打△同桂▲43飛成△同金▲34歩打△45桂▲同歩△55桂打▲44金打△63銀▲43金△同玉▲44金打△32玉▲33金△同銀▲同歩成△同玉▲44角打△42玉▲55角△14角打▲58銀打△47歩打▲同銀
△86歩▲同歩△46歩打▲同銀△29飛打▲39歩打△48歩打▲同玉△33金打▲59玉△54銀▲33角成△同玉▲68玉△19飛成▲66桂打△43銀▲35銀△27角打▲44歩△32銀▲38金△36角成▲26金打△63馬▲16歩△29龍▲15歩△36角▲55桂打△18角成▲63桂成△同馬▲25角打△41香打▲61角成△52金打▲47銀△74歩▲56銀△22玉▲24歩打△同歩▲34銀△33歩打▲23歩打△同銀▲同銀△同玉▲27金引△18龍▲28歩打△88歩打▲83銀打△62飛▲71馬△64桂打▲74桂△27馬▲47銀△26馬▲62桂成△89歩成▲21飛打△22金打▲41飛成△79銀打▲同金△同と▲37銀打△同馬▲同金△28龍▲38金△46歩打▲81馬△78金打▲58玉△47歩成▲同玉△26龍▲36馬△35桂打▲46玉△36龍▲同玉△25銀打▲46玉(評価値+2000以上で先手勝勢のためここで断念)
使用ソフト:水匠3改(探索部はやねうら王v6.0.3)
pcスペック:ryzen5950x メモリ128gb

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 14:56:38.15

>>6
スペックやべーw

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 15:00:28.60

棒銀てただの無理攻めでしょ
正しく対応すれば問題ない

正しく対応できないと破られるけど
基本ただの無理攻め

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 18:11:32.47

棒銀対策の16歩垂らしを並べたときは感動した

**星野なな子** · 2021/06/23(水) 19:21:39.92

結局は、端歩の様子見（16歩に14歩なら棒銀）での後出しじゃんけんか、
先手からの22馬を入れての1手損後出しか、
25歩を保留してぎりぎりまで飛車先保留で矢倉変化を見る後出しじゃんけんか。
そもそも角を交換せずに棒銀、腰掛銀、早繰銀選択で対応するか。
どれを選んでも人間だと勝率格差は4％程度迄。
結果的に、自分の得意系に誘導する形で時間消費を節約して、
持ち時間格差10％で勝率格差4％を逆にする方向を選択するものだと思う。

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 20:06:23.60

ちなみに最先端の角換わりは45桂速攻と早繰り銀が主流

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 20:37:19.33

世に伊那さんｗ

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 23:29:21.99

>>1
棒銀はオワコン、早繰り銀か腰掛け銀かは出来るだけ後出しするのが基本。双方最善なら最終的に相腰掛け銀

**名無し名人** · 2021/06/24(木) 07:12:50.89

右玉は棒銀と早繰り銀に強いんだっけ？

**名無し名人** · 2021/06/26(土) 17:05:34.16

>>1
豊島将之は藤井聡太に強く
藤井聡太は渡辺明に強く
渡辺明は豊島将之に強い

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 03:35:55.23

>>14
右玉は何とでも互角

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 19:45:04.81

先手なら45桂ポン
後手なら33金型早繰り銀

俺みたいな人いる？

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 23:15:13.74

棒銀には45桂速攻が刺さりまくる

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 12:31:06.38

うむ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 10:59:16.93

45桂速攻の成立条件も知らずに無理攻めしてくる奴
二段以下だといるいる