[IP有] 藤井聡太応援スレ Part697
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◆2021年度◆10勝2敗（0.833）
01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥 第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市 第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行 第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史 第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢 第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
07 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽 第80期 順位戦B級1組2回戦
08 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
09 ○ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期 順位戦B級1組3回戦
10 ○ 先 2021年06月18日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
11 ○ 先 2021年06月22日 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期 叡王戦本戦トーナメント挑戦者決定戦
13 ＿ ＿ 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
14 ＿ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
15 ＿ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦
16 ＿ ＿ 2021年07月10日 山崎隆之 第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
17 ＿ ＿ 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 ＿ 先 2021年07月18日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局
19 ＿ ＿ 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
20 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局 21 ＿ ＿ 2021年07月29日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第5局
22 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 井出or石田 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦or都成 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
2016年度 10勝00敗（1.00000）
2017年度 61勝12敗（0.83562）
2018年度 45勝08敗（0.84906）
2019年度 53勝12敗（0.81538）
2020年度 44勝08敗（0.84615）
2021年度 10勝02敗（0.83333）
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6/29-30 第62期王位戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之竜王
6/29 「イメージと読みの将棋観ファイナル」(藤井くん単独インタビュー付き、将棋情報局・マイナビBOOKSにて注文・決済すると＜小冊子＞「藤井聡太にいま、改めて聞く10テーマ」付き)
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7/1 将棋プレミアム配信開始 @shogipremium
「第28期銀河藤井聡太の素顔」
特別編●特別編1 卓上カーリング対決三番勝負!!【銀河vs竜星】 ●特別編2 メイキング映像
「藤井銀河決勝戦 自戦譜解説」 7/3 第92期棋聖戦 タイトル戦 第3局 VS渡辺明名人
7/6(日付変更) 第80期順位戦 Ｂ級１組 4回戦 VS久保利明九段
7/6 18:00～ 囲碁将棋チャンネル
藤井銀河決勝戦自戦譜解説 第28期 銀河戦 決勝
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7/10 第34期竜王戦 本戦 準々決勝 VS山崎隆之八段
7/13-14 第62期王位戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
7/18 第92期棋聖戦 タイトル戦 第4局 VS渡辺明名人
7/21-22 第62期王位戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
7/25 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之叡王
7/29 第92期棋聖戦 タイトル戦 第5局 VS渡辺明名人
7/30 「藤井聡太全局集 令和２年度版 愛蔵版（箱入り・上製本）」(抽選で10名にサイン本／トレカ、小冊子、棋譜データ付き)
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https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=122803 お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局1日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
2021/6/29(火) 08:30 ~ 19:30
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dxgq6iDajCC48P
解説者:中村修九段、伊藤真吾六段、藤森哲也五段、井出隼平五段
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局2日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
2021/6/30(水) 08:30 ~ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amo5128fG7X5
解説者:深浦康市九段、大橋貴洸六段
聞き手:貞升南女流二段、山根ことみ女流二段
第92期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
【LIVEチャンネルなので注意】
2021/7/3(土) 08:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8xZaL1rrbeCjEX
解説者:藤井猛九段 阿部健治郎七段
聞き手:加藤桃子女流三段 山根ことみ女流二段 第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負日程
第３局 ７月３日（土）静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第４局 ７月18日（日）愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第５局 ７月29日（木）新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/index.html
第62期お～いお茶王位戦七番勝負日程
第1局 6/29.30 名古屋市「名古屋能楽堂」
第2局 7/13.14 北海道旭川市「花月会館」
第3局 7/21.22 神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8/18.19 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
第5局 8/24.25 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9/6.7 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」叡王戦五番勝負日程
第7局 9/28.29 同上
https://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
第6期叡王戦五番勝負日程
第1局 7月25日 東京都千代田区・神田明神
第2局 8月3日 山梨県甲府市・常磐ホテル
第3局 8月9日 愛知県名古屋市・か茂免
第4局 8月22日 愛知県名古屋市・名古屋東急ホテル
第5局 9月13日 東京都渋谷区・将棋会館
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/index.html 【公式】将棋プレミアム@shogipremium
【藤井銀河番組 特別編】 『第28期銀河 #藤井聡太 の素顔』 特別編2本を7/1(木)に配信決定！
●特別編1 卓上カーリング対決三番勝負!!【銀河vs竜星】 ●特別編2 メイキング映像 どうぞお楽しみに！
さらに同日、藤井銀河が 第28期銀河戦決勝戦の自戦解説を行う番組、 『藤井銀河決勝戦 自戦譜解説』も配信します！ どうぞお楽しみに！
▼藤井聡太特集はこちら https://shogipremium.jp/series/37
囲碁将棋チャンネル 7/6 18:00
藤井銀河決勝戦自戦譜解説第28期 銀河戦 決勝藤井聡太二冠 vs 糸谷哲郎八段
解説：藤井聡太銀河
聞き手：安食総子女流初段
対局日：2020/10/15
https://www.igoshogi.net/program/index.html?td=2021-07-06 CBC
「王位戦」で藤井２冠に挑戦する豊島２冠 愛知出身の両雄が会場を下見 (21/06/28 19:17) https://youtu.be/WMqcmWNVJ84 @YouTubeより 将棋 王位戦 第１局前夜
藤井聡太王位の師匠、杉本昌隆八段インタビュー
「この日が来ることは確信していた」 https://youtu.be/KrtIsTv3gYk @YouTubeより 正直、将棋界の広報マンとして杉本師匠は役者不足
せっかくのワイドショーで視聴者を飽きさせたら今の将棋界にとって大損失だから、ここは連盟が動くべき 役者不足の意味・使い方
「役者不足」は、辞書にはない造語です。
意味を考えるなら、文字通り「役者」の数が足りない状況だと解釈するしかありません。
しかし、「役不足」と混同されたり、逆に「役不足」の反対語として用いられたりすることもあります。
造語ですので、使わない方がよいでしょう。
https://choitame.com/yakubusoku/ タイトル登場5回、棋戦優勝5回って、普通の棋士が一生かけて達成出来るかどうかの成績を10代の内に達成していると考えたら、やっぱりとんでもない事をサラッとやってのけてるね。
下手すると棋士にすらなっていない年齢だし、異次元過ぎる。
20代の内に、何期積み重ねられるかで100期超えが見えてくるだろうね。出来れば40〜45期は欲しい。 本当に普通の棋士は棋戦優勝もタイトル挑戦も0が平均的なところ。
3強とか4強に入らない程度の「並のトップ棋士」の一生分の実績に近いとと思う。 >>19
20期→100期は難しい
40期→目指せ100期
80期→目指せ200期 前夜祭見てるけど、乾杯のシーン見ると
「乾杯は縁起が悪いので完勝でいきましょう」「乾杯！」の一人コントをいつも思い出す 王位戦と叡王戦もあっさり勝ってしまうようなら番勝負の藤井は無敵説が完全に立証されるな。今の藤井の強さだと1度タイトルを取ったら10年くらいは手放さない気がしてしまう。 杉本師匠では豊島ってどういう立ち位置の棋士でどういう強さなのかも全然説明出来てないもんな。下手な例え話や精神力とか抽象的な話ばかりされても視聴者には情報が入ってこない笑笑 今日の和服対決も楽しみだ
勝ち負けの問題ではないが 持ち時間6時間の一日と、持ち時間8時間の二日制だと、どちらが大変なのかな
後者のほうが辛いのかな 中継の様子見てると普通は前者藤井は後者って感じだね
藤井は順位戦の後でも疲弊した感じはないけど
おじさんとの王位戦の2日目は見るからに疲れてるような時もあった 藤井君って俺の好きな沢口愛華と同い年で同郷なのか
俺が藤井君だったら対談してみたいとか言って対談して口説くね >>17
それを言うなら力不足でしょ？
役不足を逆に使ってる並みに変だぞ win11インスコしてたらこんな時間に
眠らないと 今日は藤井君が自分で着付けするんだよね 多分白瀧さんも現地入りしてるだろうけど 今くらいが一番楽しめるが、５年ほど
先にはライバル不在の暗黒時代が見える。
一人だけ突出した強さだと、世間の
興味も薄れる。
羽生九段も藤井二冠の成長は予想外で、
モチベーションも低下しただろう。
他の棋士も第一人者になれないことが
宣告されてしまったようで、
あとは一発入れるくらいしか希望がない。 イチローのあとに大谷が出現したように、突出したアスリートが出るとそのアスリートに憧れて子供の内からその競技を始める人が増える。
突出したアスリートが残した業績や足跡が目標・指標となって、それを超えるか近いレベルのアスリートも出てくるものだと思っている。
学問も同じで発明したり発見したり出来るのは歴史に残る天才しかなり得ないが、そうしたものを学んでスタート出来る後続のものは更にその学問を高めていく。 まーた豊島が嫌味レベルの謙遜してるね
素直に正直に藤井よりは強いと思ってること言ってくれていいのに
あんたが普通なら他の棋士はどうなんだと 10年に一人くらいの才能ならば、憧れにより、
次の世代が生まれる可能性はあるが、
藤井二冠は400年に一人の才能ともいわれているからね。 >>35
謙遜ではないと思う
完勝してるならともかく豊島も逆転で勝ってたり接戦を制してるから
どこぞのワープ角とは違う 豊島さんの謙遜は「天才棋士ともてはやされたけどそこまでは行けなかった」という経験からきているものだと思われ。客観的に見れば一般の棋士からすればとんでもない大活躍してるんだけど、主観的に見るとかけてもらった期待に見合うだけの活躍はしてないと思ってるんでしょ。 >>39
タニーが「藤井さんを見て、自分がしてきたことは何だったのだろうかと思う」と
言っているしね。それと似たような気持ちかも知れない。
https://www.youtube.com/watch?v=Hj_ik-l1xqo
※1:45~ タイトル戦はいつもより1時間早いスタートだったね、思い出してよかった。 前スレ1000GJ
藤井くんがしっかり眠れていて、ごはんを美味しく食べられていて、体調万全でありますように
力を出しきれますように
今日も全力応援します タイトル戦って全国を飛び回るけれど、それって自分で全て移動しないといけないのかな？
タクシーや飛行機のチケットは手配してくれないのかな？どうもその辺りがよく分からない。 チョコまみれ食べたことないけどガトーショコラの廉価版て感じ? 通算 223勝 42敗 (0.842)
１月 23勝 1敗 (0.958)
２月 23勝 2敗 (0.920)
３月 21勝 3敗 (0.875)
４月 15勝 0敗 (1.000)
５月 13勝 3敗 (0.813)
６月 33勝 5敗 (0.868)
７月 22勝 8敗 (0.733)
８月 14勝 4敗 (0.778)
９月 14勝 7敗 (0.667)
10月 18勝 4敗 (0.818)
11月 10勝 4敗 (0.714)
12月 17勝 1敗 (0.944) >>49
9月めちゃ勝率低いと思ったけど3分の2は勝ってるんだよな 並みの棋士なら絶好調なのに なんだこの異常さは！ >>47
基本は棋戦スポンサー側からのエスコートがあります。
藤井くんの場合は名古屋駅で待ち合わせてそこから各地へ同行するパターンが多いでしょうね。 >>47
基本は関係者と一緒に移動だけど
希望すれば自力でもいけるんでない
去年の竜王戦福島対局（羽生が急病でキャンセルになったやつ）のときは
豊島は東京駅まで自力で来て東京駅で関係者と合流、そこから現地会場までは一緒にいく予定で
合流した東京駅で羽生の急病を知らされたと記事になってた >>188
12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期 叡王戦本戦トーナメント挑決@東京
13 ＿ ＿ 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第1局@名古屋
14 ＿ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第3局@沼津
15 ＿ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦@大阪
16 ＿ ＿ 2021年07月10日 山崎隆之 第34期 竜王戦トーナメント準々決勝@大阪
17 ＿ ＿ 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第2局@旭川
18 ＿ 先 2021年07月18日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第4局@名古屋
19 ＿ ＿ 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第3局@有馬温泉
20 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局@東京神田
21 ＿ ＿ 2021年07月29日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第5局@新潟
22 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局@甲府
＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局@名古屋
＿ ＿ ＿ 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第4局@佐賀
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局@名古屋
＿ ＿ ＿ 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第5局@徳島
＿ ＿ ＿ 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第6局@陣屋
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局@東京
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦@大阪
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 JTプロ公式戦2回戦@高松
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第7局@陣屋
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 井出or石田 第71期ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦or都成 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 >>51
>>52
なるほど、基本的にはエスコート付きだが、希望すれば自分で行く事も出来る感じなんかな。
藤井君はどうなんだろう。今日は地元だし、家からタクシーみたいな感じなんかな。 一応未成年者やし超有名人という事を踏まえて常に大人の誰かが付いてそうな気はするな
去年の王位戦だったかの時殺人予告出された影響でトイレに行く際も私服SPが張り付いてたとか話題になってて気の毒だったなあ >>52
関係者との同行を断る
→愛人との旅行を抱き合わせた大棋士も（故人） >>56
例えば淡路島対局の場合、普通なら新神戸で待ち合わせのところ、藤井くんの場合は名古屋駅で合流とか、今のところ特別な配慮はあるでしょうね。 藤井くんは地方の対局かイベントだっけ(九州だったかな？)余裕あれば手配自分でして地方の電車乗ったりしてから現地行った事あるはず
まあ筋金入りの乗り鉄だよね
コロナとかなきゃ高校生でもないし対局と対局の間空いてたりしたら将棋研究の合間に乗り鉄ライフエンジョイ出来てたろうになあ
まあ今回というかこの夏はそんな余裕ないスケジュールだろうけど >>61
九州のイベントだね、大地と対局したやつ
運営が飛行機手配しようとしたら電車でもいい？って言われてok出してた
そのイベント深浦もいて、空き時間どうするのって聞いたときに電車見に行きますと言われたとかw
鉄だねえ 検分の動画を見たら、藤井君は赤っぽい薄手の座布団で、豊島が青っぽい厚手の座布団だったけど、あれは本人達の希望なんかな？
それとも、元々ああなってたのかな。検分の動画の前にそういうやりとりがあったのか気になる。 一生懸命に着物を着て、ちょっとひと息ついてる頃だろうか >>63
豊島は連盟のムアツ座布団を去年の竜王戦から愛用してるらしい 聡太二冠は、付き人というか、マネージャーみたいな
人はいるんだろうか。
ママンは同行してなさそうだし。 7月8月は暑いし、相手が最強2人なのでこの２か月の全勝は難しい この期間は7割5分か
２防衛、順位戦昇級(3敗まで許容)が最低ノルマ 叡王は取って欲しい 竜王戦他は捨ててもいい >>38
下記を参照！！
名言：『その角はどこから来ましたか？』
https://www.youtube.com/watch?v=Td5-qMhQ5Kc
記録係「すいません」
菅井七段「あ、も、ゆっくりでいいよ」
記録係「すいません、角が」
菅井七段「ゆっくりでいい」
記録係「その角はどこから来ましたか？」
ハッシー「ウオー！」
菅井七段「？」
おれは、これをみて菅井をすきになった。 今日の相手は豊島(´･_･`)
大きく負け越している難敵(´･_･`)
期待勝率45%くらいか(´･_･`)
頑張れ～(´･_･`) >>62
大地とのときじゃなくてJT杯のときだろ
三浦に負けたとき
なんか現地イベントとかインタビューの都合で2日前くらいに現地入りしてたはず >>68
着付けは、白瀧さんのご主人が来てるんじゃないの。半分は観戦目的みたいだけど。 >>72
棋聖戦は白瀧さんが着付けて、王位戦は自分でやってみる作戦と
言ってたはず >>78
理事としてか
立会人じゃないのにいるって珍しいなと思ったら 今日髪の毛あんまモフッてなってないな
自分でセットしてるんかな？ 豊島が横歩取りやってくる可能性もちょっとあるのかな 横歩は時間の少ない叡王戦かな
永瀬とやったときは終盤がカオスになってたし また相がかりか
ご飯も同じの頼むこと多いしハマると同じの選び続ける性格なのかな >>75
二日制タイトル戦の持ち時間は名人戦のみ９時間で
竜王戦、王位戦、王将戦はどれも８時間 １日目
藤井王位：海老天ころうどん＋稲荷寿司 １５時のおやつ：ぴよりんアイス
豊島竜王：親子丼＋ころ蕎麦 １５時のおやつ：わらび餅 >>101
おじおじとの王位戦の頃は聡太の先手番相掛かりは解禁していなかった >>104
もうお昼出てたのか
カレーじゃなかった 前例は一局ありましたと出ました
１８年
銀河戦の菅井-増田戦 豊島的には6勝してるしそんな強い相手とは思っていないんだろうな。
だから特別な対策もせずその場で考えてるのかも 藤井先手か
藤井くんの飛車の位置がまずい気がするな
このまま中段で使わなきゃダメな将棋になると 明るい色もいいけど、今日の着物も素敵
こんなに着物の似合う18歳は他にいないわ 先手とは幸先がいい
豊島が序盤から考えてるということは宣言通り初戦は力勝負だな 昭和の将棋って感じ
中原米長戦と言われても違和感ないな 昨日の検分で藤井はソックス履いてる言われてるけど、どう見ても白足袋だろ >>121
どういうこと？検分の時はスーツだったのでは？ >>122
>検分の時はスーツ に白足袋のはず。 白ソックスはもっと有り得ない。 今日対局前も能楽堂に上がった人たち皆白足袋履いてたしそういうルールなんじゃないの 午後のおやつ？がぴよりんアイスらしいけど大丈夫だろうか、考慮中に溶けたりしないだろうか
羽生先生は溶けてしまったらしいけど >>115
頭悪そう
豊島は相掛かりで3勝してるだけ
その相掛かりもいまや聡太が大地を超えて勝率1位だよ
豊島は聡太の先手相掛かりをはじめて受けることになって、ボコ 忙しくて対局内容が殆ど見れないけど、たまにアベマ評価値見たらずっと50対50だ
全く動かないのも凄いな >>131
>全部地元の名物
う～～ん、地元と言っても三河産だね 後手は作戦を選べないからな
豊島は後手番では負け前提だろう 質問のレベルが低すぎる
大坂なおみみたいにブチギレても良いわ >>124
名古屋能楽堂は、国内最多の六百三十席。
ヒノキの一枚板を並べた文字通りのひのき舞台がある。
神聖な場としてのしきたりがあり、舞台に上がる際は
関係者も足袋を着用しなければいけない。
https://www.chunichi.co.jp/article/280790 >>141
休憩の時に封じ手はしないよ
封じ手するのは1日目の最後だけ
（JT杯は別だけど） 6月29・30日 第62期第1局
藤井聡太 - 豊島将之 名古屋能楽堂 Abema・携帯中継
【第62期お～いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 － 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 振 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 駒 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 ＿－＿ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定 >>142
そうですか、そうすると今日は藤井2冠のほうが持ち時間を得したことにもなったとも言えますよね >>145
休憩前の時間の使い方も駆け引きのひとつなのさ
手番で休憩に入りたかったら、休憩時間が近づいたら
指さなければいいだけ やっぱり海老を食べてる
大好物に見えるけど好きだと言ったことは一度もない >>146
昨年、谷川が先に来て下座に座ったのは感動しましたね あの絹のマスク和服にはぴったりだからまたして欲しいけどなぁ
コロナが落ち着いたらもうマスクで対局することもないだろうし 勝手な予想だけど、本当はもっと早く対局場に入りたいんじゃないかな
今回はギリギリまで我慢してたけど豊島がまだ来ないってわかって仕方なく先に入ったんじゃないかなって思った 第7期叡王戦 中部電力の協賛が決定だとな（公式より） 師匠今朝冷やしうどんとか言ってなかったか
当ててなければいいが… 当ててたっていいじゃんw
おかるとじゃあるまいし
ただのTV局の場繋ぎ話題だしさ
局面の話ばかりじゃワイドショーは話が持たないよ
みんなピュアだから真面目に考え過ぎ！ 三河は地元じゃないだの、名古屋は地元じゃないだのと言うのはなんか違う気がする。県庁所在地が県名と同じ県ならどうだろう？普通に地元だと思うのだが。 俺は夜勤で今寝てないといけないけど目がさえてしまった
明日は有給とった
今日はそこまで激しいところまではいかない気がしてる >>158
東京でも23区と多摩では違うからな
多摩の人が都内に住んでますとは言わないし 都下とか言いますね
東大ですと言うのは文３の場合がほとんどで理３の人は東大ですとは言わないようなものでしょうか
私は在宅勤務、ここ1年は週に1回出勤かどうかという感じでした 都道府県なんてまだまだ最近できた行政区分でしかないからなあ
昔の国割りの文化差異は超えがたいものあるよ
東京は近世無理矢理造られた街だから都民には想像つきづらいだろうけど 長野市と松本市がどうやっても相容れないのと同じことか >>158
尾張と三河は歴史的に別だから
日本史の基礎知識だろ はいやらかしたーーーーー笑笑
研究にハマらないよう指してるのか知らないけど、藤井くん豊島にビビりすぎだろ笑笑 軽快に指してるねえ
内容は分からんが調子良いのでは 時間がほぼ互角で推移してる、なんならちょっと残してるのが以外だな
一日目はかなり時間差つくのかと思ってた。王位が時間使って 20分考えての３六飛だからね、相当先まで読んでるはず 大阪市内出身としては大阪出身ですとしか言わないから、全然意味がわからないわ。天むすは名古屋名物じゃないだのと言われるのも違う気がする。例えばPhysician(内科医)が医者の総称として使われるように、名古屋が愛知の総称として使われるのも普通だと思うのだが。 根底にあるのは三河人の名古屋（尾張）へのコンプレックスだよ。これは江戸時代からずっとらしい。 藤井さんの一日目はきっちり消費時間4時間に抑えるよ この持ち時間の対局で研究ハメは普通に咎められて悪手だろ。早くも策士策に溺れたな笑笑 >>174
イヤイヤイヤ
名古屋県だと思ってんの？
ってキレる人いるからダメだわw >>175
>これは江戸時代からずっとらしい。
景行天皇ぐらいから・・ 当時の朝廷は尾張まで。
日本武尊は名古屋市南部 (緑区大高とされる) から尾張の兵士連れて船団で東国遠征へ。 それで三種の神器の刀が熱田神宮にある。
古事記・日本書紀には明確に書いて無いが、熱田神宮の周囲の小さい神社にそれらの伝承が記録されている。 これ完全に空中戦になるから藤井が得意な形じゃないな 御三家筆頭であり裕福で派手な尾張を、貧しい三河の人々は江戸時代ずっと指くわえて見てきた。
版籍奉還を経て愛知県に統一されたとはいえ風習や人情が全く違う両地域には当然大きな壁ができた。（とくに三河側からの壁）
戦後はとくにトヨタの存在が三河人の心の拠り所となり、溜めこんできた名古屋への反骨心が一気に表面化した。 >>158
県はただの区分で関係ないだろ
距離やアクセスの容易さの方が大事だわ
名古屋市民から言わせてもらうと岐阜の方が豊橋より地元だわ あんな可愛いぴよりんスマホで写真撮りたくなるだろうに残念だな なんで一歩取るために飛車が浮くような形にしたのかな まだミヤネ屋出てない
ニュースが多かったからないのかな 今年度は毎回評価値50%割ってるよなぁ。相手の研究外しにハマって最善を追求する姿勢が失われた印象。。笑笑 後手の方が指し手が分かりやすいよね(´･_･`)
ちょい苦しいか(´･_･`) 相手が豊島だと先にプチ暴発してしまうのかね
他の棋士だとそれを妙手と勘違いして直後相手も悪手さしてしまうパターン多いが
豊島は付き合ってくれず、淡々と形勢が開いていく事多かったような 封じ手終わってご飯食べてその後考えられるって大きいね 名古屋は民主党が強いけど豊田市以外の三河は自民党が強いし
旧国名と小選挙区を比べてみると面白いよ ミヤネ屋会ったのかな？
早送りしたけど、なかったような··· 羽生が豊島相手に暴発する時とにているなあ
豊島は2代目地球代表だな どうなんだろう。相手を必要以上に意識して普段と違うように感じるのは気のせいか。藤井王位棋聖には頑張って最後は勝ってほしい。 このまま行くわけない
豊島が１手でも緩手指せばすぐに互角に戻るくらいの差 豊島が強い将棋というより藤井くんが変なことやってる結果こうなってる感じ これはあかんか･･････まぁ7番勝負やしこれからやな このように局面を複雑化して
秒読みの終盤まで追走すれば
一手で逆転することあるし面白い展開になりそう やっぱり豊島竜王は一筋縄じゃいかないな
でもまだまだこれからよ 藤井の終盤力を信じる こんなんで暴発とかろくに対局見てねえんだろ
棋士はAI候補手と評価値見えてる訳じゃねえんだぞ低能が
せめてこの前の斎藤との叡王戦見直してから言えよバカが 正直知り合いと遊ぶ時のネタとして一枚欲しいと思いました 作戦勝ちしてそのまま勝つ→行方、丸山、屋敷、渡辺①
作戦負けしたけど勝ち→三浦、永瀬、斎藤、渡辺②
作戦勝ちしたけど負け→深浦
作戦負けしてそのまま負け→稲葉
必ずしも序中盤で優ったから勝ってるわけでもないし、まだまだお互い難しいのでは ミヤネ屋ずっとつけてたのにやらないまま終わったぞ？
あれか、昨日の交通事故の話題が臨時で入って追いやられたのか？ >>222
飛ばされたね
師匠が電話で出演するはずだったんだが残念 ここで封じ手かな
今日はあんまり精度良くなかったけど時間はそれ程、離れてはいないので終盤勝負で明日頑張って欲しい いま帰った。1日目からちょっと厳しいか
まあ明日だな。頑張れ聡太！！ 今までの豊島戦はむしろ終盤まではリードしてたんだがな
肝心のタイトル戦で過去2か3くらい悪い状況になってるな 中盤でこんだけ差つけられるのって豊島さんくらいかね いやここんとこいつも相手に優勢になるだろ
ちょっと不利なくらいの方が面白い こんな空中戦の面白い将棋指してるのに、何で悲観的なレスが多いの? そもそも作戦負けですらない
評価値しかみてない馬鹿には分からんだろうけど もう評価値が60で相手が優勢。
これまで6連敗した相手にこの差はかなり厳しいでしょ。さらに気温も高いし、、絶望でしかない 今晩は藤井は寝れるかな。
劣勢だから考え込むのでは？ >>244
ソフト見るわけでもないし本人は劣勢だと思うのかな 師匠に壊された藤井だよ
何で小さいときに豊島と対戦させて
苦手意識を植え付けたんだよ
本当に思慮のないザコシだ おじおじとの戦いも1日目は割と悲観的な展開じゃなかったっけ 藤井の無理攻めの自滅だから本局はあまり気にしない方がいいな 後手は桂馬がうまく機能しているからなあ
少し悪いくらいには思っているだろう
まだ分からんけど先手番で落とすのはキツイね アンチよりも中立ぶって藤井をさりげなく叩く奴の方が嫌いだね 藤井君がナベの2日制の戦い方の能力を身につけたら八冠行けるな やはり豊島には苦手意識があるんだな
それを払拭しようと強気な手を指して、ドツボにはまるパターン
まあ人間同士の戦いにおいて、相性の良し悪しは必ず存在するからな
成長した藤井君といえど、まだそれを乗り越えられるほど絶対的な強さはないということだ
ここ最近の楽観論は、勝負の怖さを知らない浅はかな希望的観測に過ぎなかったな 応援スレってなんでも擁護するスレとは違うんじゃないの
飛車の使い方は後手横歩をみてもそこまで上手くないのに本局のように飛車で無理攻めして序中盤で形勢を損ねたのは仕方ない
これも反省材料だよ スレがキモいことになってると思ってきたらキモかった
信者は藤井が勝ちそうでも負けそうでも害悪だからしょうがない
相手を蔑むか鬱発言撒き散らすかしかしないし いつもこれくらいの差から藤井曲線描いて勝ちきるんだから評価値に頼って形成判断は間違ってないでしょ
同じことを豊島さんにやられてもおかしくない
このまま押しきられちゃう可能性があるんだから不安にもなるわ いやでも妙に藤井二冠の顔が落ち着いてるように見えたけどな…
なんだろう これは後手が少しいいけれど、だからといって後手をプロ棋士がもって聡太に勝ち切ることができる棋士は
数えるぐらいしかいないよ
ただ、その一人に豊島がいるだけで 縦歩取り空中戦の新定跡誕生シーンを我々は目撃してるんじゃないの？
明日も楽しみじゃん。 87は封じ手をある程度予想出来るから良い手なんだろう やりたいことやって満足って顔してたな
これならよく寝られるだろ、大丈夫大丈夫 明日になって負けてから言いたいやつは言えばいいよ
まだ中盤の途中で評価値が少し豊島に振れただけだろ
豊島がこの先、完璧に指すことができたら藤井と同様8冠候補だわ 76飛見落としてるわけじゃないよな…
なんか藤井に考えがあるんだろうかね >>266
確かにそうなんだよな。ペース配分してるんかなと思った 出先でabema は見てないので(´･_･`)
87歩の狙いが分からん(´･_･`)
98歩と受けるなら26飛とか18歩が(´･_･`)
生じるので損だよね(´･_･`)
92歩 93歩 66角とか？(´･_･`)
うまくいく気がしないなあ(´･_･`) 最善指し続けられたら負けるだけで
どこかでなにかあるだろう。 >>266
先日のさいたろう戦も妙に落ち着いて見えてたな 勝とうが負けようが藤井は将棋の内容重視でしょ
だとすれば明らかに先手の序中盤の作戦として本局は失敗してる
それは応援スレだろうが言及しても差支えないと思う 今夜はスマホやPCでAI確認しないように、取り上げてるのか？
ホテルに隠し持ってる事はないか？ >>277
どういう意味で？
失敗してると難癖つけたいだけなの？ >>36
今来た。封じ手はどちら？
AbemaTVの評価値はどんな感じで終わった？ 初日豊島にイーブンで終われる将棋を指そうと思ったら指せるんだろうけど
有利を求めるためにいろいろ工夫したら、結果墓穴を掘った感じだなあ
過去の豊島対局も先に形勢不利にしちゃうんだよな、いつも テレビはどうなのだろうね。
ニュース番組で取り上げられたら、Abemaの画面そのままだろうし。 >>274
俺も全く同じ手考えてた
でも敵玉と全く逆の香車攻めても響き薄いよねたぶん >>281
封じ手は豊島、おそらく76飛
豊島62ｰ藤井38 >>279
それは形勢判断が他の誰よりも優れている藤井自身が一番よくわかってるはず
明日勝つ可能性がまだ4割くらいはあると思うけど会見では序中盤で形勢を損ねたことに言及するんじゃないかな 藤井君が、豊島竜王は序盤の研究が深いと言うぐらいだから凄いんだろ 時間差はそれほどでもないし、これからやろ
明日がっつり時間差がつくかもしれんがｗ さいたろう戦では藤井34%から逆転したし
まだ絶望するのは早い
劣勢を意識した藤井の粘りは面白いし
あっさり負けたらがっかりするけど うーんやっぱり苦手意識まだあるんだなあ
まあ来年以降の巻き返しを期待する
5年後には逆転してるだろうし
そのくらいの長い目で応援していきたい
いろいろちょっとせっかちになってたなと反省中 一局目から反省の手を指すこともないし、若者らしくていいんじゃないか
もっと硬くなってるかと思ったけど、のびのびやってる感じ
ここまでも豊島も強気でらしさが出ている
空中戦が強くなったら隙がなくなって、これは勉強の価値がある対局 応援スレなのに悲観的すぎるだろお前ら
読んでると元気無くなるわw >>287
こんなに差ついてるのか
やっぱ豊島だと何かが狂うのか >>298
今日の主役はぴよりんだったからば
明日の主役は俺たちの聡太だ！ アンチに反応すると大喜びで居座るぞ
ポジティブに会話するやつだけでいい わらわらがまたいいように踊ってるねw
今夜と明日の酒のアテにぴったりww 6連敗した相手に既に62%優勢もっていかれてるのに悲観的になるなの方がおかしいでしょ >>266
試合巧者の顔してノータイム指しは斎藤先生もビビってたよね。
対戦相手は誰であれどこかで必ず間違えるからそこを咎めればいいぐらいの心持ちなんだろうか。 豊島戦は有利だったのが逆転されたってイメージ強いせいか
今回は逆だなあという感想 >>287
ありがと。結構差がついちゃったね。
やっぱり相性が悪いんだろうね。
渡辺名人を加えた三人の戦績を考慮すると実力で豊島竜王と藤井くんの間で明確な差があるとは思えないし。 とりあえず応援しかしない
藤井くん頑張れ！
しっかり眠って妙手がバリバリ浮かびますように 豊島は自然に指してるだけで藤井が不自然な手を指して形勢を悪くしてる
これはどういうことか解明してほしいね >>292
さいたろうさんと豊島さんじゃ１枚レベル違う 今日の藤井の序盤の指し方になんの疑問も抱かないやつは将棋に興味ないだけ
将棋に興味ないやつが一番偉そうにしてるのがこのスレよ 将棋は最初から最後まで正しく指せれば勝てるけど
途中で間違えてしまったら後は相手に間違えて貰うしかなくなるのがつらいね
応援しようにも豊島間違えろってことになっちゃうからやりづらいわ 聡太ビハインドでスタートしたほうがタイトル戦は盛り上がる。 予想外の1日目ではあるが挽回可能 明日は明日の風が吹く なんか聡太っぽくない将棋に見えるけど、勝っても負けてもまた一つ武器を手に入れる気はする。 飛車が中段でちょろちょろしてるのは不得手だよね
自分からそうしたけど 藤井が空中戦苦手なのは周知の事実ではあるけど
今日の展開は豊島が誘導したの？自分からやったようにしか見えなかったが 明日が楽しみだなあ
水曜日休みだからじっくり見れるぜ ソフトの読み筋をいろいろ追っかけたが、後手の攻め筋は一貫してたな。
57歩の地点に攻撃を集中させる手しか出てこなかった。
藤井王位・棋聖がその攻撃をどうしのぎながら相手玉に迫れるかが明日の
ポイントになりそう。 ところで藤井くんはぴよりんアイスが溶けないうちにちゃんと食べられたのだろうか？ 豊島は藤井に大幅に勝ち越してるせいで過大評価されてるように見える。同年齢の時のタイトル獲得数を見れば明らかに渡辺の方が上。 最初の方豊島の方が長考してたのに、いつの間に時間逆転したの？
長考してすごく良い手指したの？ >>324
頭から残酷に食べたのか、優しく見てたのしんだのか 相掛かりの将棋は変化が膨大で全部読み切ることは不可能だと思う。
後手有利は間違いないがそのまますんなり優勢を拡大できるかどうかは疑問だ。 いまのところ後手が64手目に54香打のあとに56歩という絶妙の受けがあり
これを後手が調子に乗って56同飛とすると59香で評価値が逆転する。
どこに落とし穴があるかわからない相掛りは相当変化を研究しないと大変だね。 豊島は76飛打たないような気がしてる
聡太への信頼の成せる技、というか。
聡太にどうぞやってきて下さい、って平然とされたら
この手駄目なんかな、って深読みしてしまうのが人間。 >>336
それやらないならもっと時間使うはずだから76飛はやるはず >>336
流石に76飛だと思う
悪くなる理由がないし考慮時間も短かった 角使えなくして飛車でやり合おうって、自分の得意技あえて封じてるようなもんか
良し悪しはとにかく何か新しい事やろうとしてるのは分かる お前なんかがいくら考えたって
わからないんだから
無駄な妄想書き込むのやめな >>336
相手は対藤井に6-1のタイトルホルダーだぞ
舐めすぎや ちらちら見てた感じだとハッキリ少し悪そうなのに
>>266>>270だから不思議だ
これで明日快勝したら絶対神になる
楽しみ あのタイミングで藤井さんが8七歩指したのは7六飛に限定させるためで
この方が先の展開を一晩かけてじっくり考えられるからだろう
つまり7六飛以外の手は相当の悪手であると考えられるので
10分前に封じ手のリクエストした豊島がこれ以外を指すとは思えない >>334
去年は第2局が1分将棋になった
第3局はギリ2分残し >>344
7六飛以外は互角だから、本日強気の豊島が指すとは思えないしな
逆の立場になって、この評価値から逆転されたらショックだけど不利から逆転だったら盛り上がるしそれに期待すればいい
対局者は評価値が見えないし、藤井くんは「豊島さん思い通りに指してくれないから面白い」と感じてるんじゃないか 今日まだちゃんと見れてないんだけどそんな落ち着いてたん
疲れてる感じではなく？ まだまだ難しい局面だけどな
藤井王位ははし攻めが上手くいくか
豊島竜王は桂馬が上手く使えるか
面白くなりそうだ >>349
流石に後手はもう2枚桂馬跳ねてるし分かりやすそうで先手の方がきつそうに見えるけどね これくらいの形勢損ねは去年の棋聖戦4局目も見たからまだ分からん ぴよりんニュース見た一般の人が藤井くんって見るたびに位変わってる気がするって言ってたけどファンでもそう思うわ 39手目の34飛はらしくない手かなあと思ったけど
あえて行った感じもするしいろいろ試してるのかな >>354
豊島が受けなかったからムキになってる感ある
いつもの藤井なら反省する手も指せるが、豊島には特別な感情があるのだろう 将棋連盟の都合で高校を卒業出来なかったのは可哀相だよね。
高校を卒業させてあげたかった。 藤井なら逆転できる
不利な局面でも時間がなくても今まで何度も逆転した
相手が豊島であっても藤井が力を出し切れば逆転できる
オレは藤井の勝利を信じている >>357
？むしろ学校の都合だろ
まあ本人の意思だけども >>344
一晩じっくり考えられたくないから
さける、もありえるよ 76飛以外が来たら藤井二冠だってびっくりすると思うw
87歩を打った所、豊島竜王も驚いててなかった？なんか動揺してたような >>324
ナベは「可愛いと思わないうちに食べるしかない」と言ってたw マルチアングルで見ると、とても落ち着いた表情してたね 本人の意志というより周りが囲い込んだ感じ。
一人くらい休場を勧めてくれる大人がいても良かった。
これから何十年も将棋漬けの人生になるのに。 >>354
明日負けても先は長いし試すのは重要だね >>352
評価値だけなら、先日の叡王戦はもっと差があった気がする
あと、棋聖戦第2局は途中もっと絶望感があった しかしこんなにしょっちゅう朝から晩まで頭フル回転させて精神に異常をきたさないのかね。
常に頭がフル回転してて強力な安定剤飲んでるやつ思い出したわ。 藤井二冠はおやつに「ぴよりんアイス」…豊島竜王の挑戦受ける王位戦7番勝負 両者の地元・愛知で始まる | 東海テレビNEWS
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20210629_178545 みんな心配し過ぎじゃないのw
豊島の相手ってあの藤井聡太ですよ
ちょっと評価地振れただけでまだ五分みたいなものでは 今日の昼飯、イナリは豊川までカバーしてる地元メシだと思う 素人質問ですみませんが
二日制の夜は二人とも指定のホテルに泊まるのかな？
電子機器は持ち込みNGだけどテレビも見れないよね？ 最近の二冠は、AIの手とは違う手にあえて指してら気がする。また1つ強くなる為にチャレンジしてるのだと思う。
封じ手の時の顔も落ち着いてたし 去年オジサン相手の第二局だったか大劣勢をひっくり返したの
あったよね 朝日杯でナベ相手に99-1％をひっくり返したこともある
明日からも藤井君は終局の瞬間まで
勝利の為に全力をつぎ込むんだよ
きっと素晴らしいものになるはず だから藤井ファンは泣かないで
ぶっちゃけまだ大差でもないし でも87歩より9筋受けた方が良かった様には見えるな
どう考えても97歩96歩また97歩と後手に続けられると角も桂馬も危ないし >>378
札幌の王位戦でホテルの前から念を送ったのは私ですw
あの時はこのスレでも諦めてない人が他に1人か2人しかいなかったな >>381
その書き込み覚えてるよーな
今回も名古屋まで念を送ってやってくれ
ファンも聡太も一晩寝て頭を冷やすのが1番だな 7六飛、9七歩成、飛車を引く選択だからその先を考えられるから大丈夫と思う…きっと…
とにかく明日も朝から全力応援するのみ 最近の藤井は序中盤でリードを許す展開が多いよな
終盤でひっくり返せばええやろ？
という開き直りが出てきたのかもな
怠慢になってるのか、大らかに柔軟な手筋になってきたと
見るべきなのか
常に最善手だけ追い求めてた頃からは
モデルチェンジしつつある印象はあるな
いずれにせよ自分の最大の武器の終盤力に
絶対の自信を深めてるのは確かなんだろう
相手の方が先に間違えるはずという確信を持って指してるよなあ >>384
相手の研究を真っ向勝負で踏みつぶすスタイルだから研究手順のうちはリードされる事になるだろ 対局のたびに勝負師！という一面を見せてくれることと
いつも終わってみないとわからない彼の構想を楽しみにしてる >>384
バージョンアップだね
強くなる事しか考えてないから
これから先、藤井君と対局する棋士がガチガチの研究をしてきても、評価値下げてでも勝つ為に進化してるんだと思ってる。負けない将棋を棋聖戦でやったのもバージョンアップの為だよね 明日は休みを取ったので、どんな展開になろうとも最後まで観戦するぞ
負けたとしても、次以降の糧になりゃそれでＯＫ 自分から豊島への苦手意識について発言した事自体が不自然だったもんな。今までは苦手意識があったっていうことだし、無意識にまだ心の奥底のどこかで豊島には及ばないっていう心理があるんだろうな。小学生時代に下手に手合いつけちまった杉本のおかげでな笑笑 ナベも丸山もさいたろうも中盤にリードさせてフルボッコにしてるんだよな。
明日もこのパターンならもう誘導してる可能性大。 藤井は自宅に帰ってるの？豊島も実家に帰れるよな？
双方、自宅PCで解析しまくりじゃん >>370
やしもんは若い頃に将棋のことばかり考えすぎてメンタルやられて、医者からなるべく将棋以外のことを考えるように勧められて競艇などをやり始めたとどこかの記事で読んだ >>391
自分も休み取った、一歩も外に出なくて良いように
買い物も済ませた
勝ったら嬉しい 以前の惨事を思ったら携帯の電波止める機械をキャリアから借りてるまで有り得る。 テレビもダメなのか
ずっと盤面を考えて寝れなそうだけど
藤井はちゃんと寝れるのがすごいね 豊島さんが緩手なしに勝つとは思わない
藤井くんに何故かパルプンテになって、悪手合戦になってからが本番 デバイスの小型化とか諸々ひっくるめて二日制廃止しろという意見も頷ける点はある 負けないと思うけど
まだ後6戦もあるんやで
余裕な気持ちで見守りたいわ 藤井君は、最近あえて中盤をほんの少し相手に有利にさせて気持ちよくなって攻めてきた所を咎める作戦なのかな。守りに入られると困るから。
そういう高度なテクニックならば凄い。
評価値で一喜一憂するのは、馬鹿馬鹿しいと思うぞ。 なんか豊島相手だと
普段の藤井の将棋とは違ってくんだよな
今日もなんか解説がいう普通の手を指さないで
どんどん評価値悪くしてる あとぶっちゃけ言うと
相掛りの６８玉採用初めてじゃないか
まだ全然この戦型慣れてないやろ
VSとか研究で試してる感もない
勝敗分からんけど
まあうまく行ってない理由付ければ
戦型理解まだ浅いな ストレート負けの気がする。
私もそう思った
豊島竜王が負けるのよ、 昔は二日制のタイトル戦のときは
初日の夜は一門同士の総力戦だったって聞いた 逆に言えばそれだけなので
まあ明日は勝っても負けても
いろいろ試していけばいい
いきなりやった戦型で
トップ棋士に
しかもレーテイング２位の棋士に
そう簡単にはいかん
それだけのことや 藤井くん髪の毛真っ直ぐめだね タイトル戦て美容師さん付くの？ 棋書は持っていっていいんだろ
書きこみがあっても問題ないし >>413
棋聖戦は次後手だし、竜王戦は絶対に負けられないのでここで試したかったってことか？
広瀬に初めて相掛かりをやったように、強い人に試してみたくなる性格なのか
この一手の研究よりも戦型の理解を深めることが楽しいんだろうな
ファンとしてはここでやらなくても‥と思うけれども
明日はお手並み拝見だな >>340
得意技を封印してると言うよりはいよいよ不得意の解消に取り組み始めたのかもね
ここ数局明らかに飛車の活躍度は高まってるし、飛車使いのスキルアップがこの夏の課題なんじゃ 本当になぜか豊島相手だと空回り気味だけど
「明日は全部正解なんて指せんだろ？俺の方が全部正しく読み切って逆転してやるよ！」って気持ちで挑んで欲しい
藤井くんならそれが出来ると信じてるよ >>394
誘導してるとも思えないけどw
ま、それくらいの気持ちで見ていいレベルの範囲やね
この程度はお互いにまだまだ研究の想定内なんやろ？って思って見てるわ
とんでもなく強いプロだしな二人とも かなり落ち着いているように見えた
劣勢から逆転するのを何度も見てきたし明日も期待するよ >>417
いつかものにしたい戦型なので
どこかでやる必要あるからね
先手番だったし
ここしかなかったんだろう
振り飛車や早繰り銀や５８銀型の先手相掛りなど
不得手だった戦型次々ものにしてきたから
ここでという気もするが
６８銀型もどっかでやらなければならない おまえら学習しないなあ
終盤で1時間差つけて評価値65程度でようやく聡太と互角なんだよ
終盤力はかなり差があるんだから
中盤は豊島のが経験値あるんだから少しくらい不利になってもおかしくない
逆転もできないくらいの勝勢までもっていかなければ全然勝てるよ >>381
あなたのこと覚えてる！
今年も劣勢になったら旭川行ってね！ 藤井二冠には念力者がついてるのか、これはもう勝ったな。 ソフトの評価値なんて当てにならんよ‥
今の形勢を有利だと確信してるフシがある
実際にソフトの読みを深くしたら評価値ひっくり返ったことも多い 流れ的に76飛どうぞって感じだから、ここまで順調なのだと思うよ。 ケースバイケースだよね
今回のはどちらかと言うと劣勢な方ではあると思う
いつもの逆転する劣勢とは違くて本当の劣勢
でも負けるまでは勝つと思ってるし藤井くんの場合は可能性が大いにある 飛車を3筋に戻したりいきなり端を攻めたりよくわからんなー 豊島は極端に不利になる間違え方はしないからなあ
秒読みなら間違える事もあるが、それでも
他の棋士よりは崩れにくい お互い秒読みのまで行けば
勝負はどう転ぶか？
分からないもんね 豊島の負けパターンは
ジリジリ鈍足の寄せをやってるうちに
よくわからんけどひっくり返される事
深浦や木村みたいなクソ粘りが苦手っぽい
藤井はそれが無いからなあ 藤井もクソ粘りはあると思うけが
逆転するときってそれじゃん
昨日みたいに自分から攻めて形勢損ねてると粘るの難しそうだけど >>433
秒読みの中での正確性では藤井が間違いなく最強
だから「藤井相手には最後まで１時間は残さないと」
と言われるんだな
「藤井には3分もあるがこちらには3分しか無い」とはよく言ったもんだ 藤井君は何故か渡辺戦だと150%藤井状態で、豊島戦だと70%藤井状態くらいの印象なんだよな。
どちらも強いのには違いないけれど、質が違うのかな。
本領が発揮出来ていないのが、もどかしい。でも信じている。明日はきっと勝つ。 >>435
粘りすらできない局面はあるからねえ
ベテランはヤバくなりそうと思ったら
無理せず早々と耐えられる局面に持っていく
そこら辺の判断は棋風にもよるから
正解があるわけでもない
ましてや真綿で首を絞めてくる相手にジリ貧持久戦とか
狂気の選択だぞフツーに考えて 終盤型ですもんね
一日目は兎に角、普段と違って序盤・中盤にいつもの長考がなかったですもん、スタイル変えたのかも？
番勝負のタイトル戦は、もし仮に
初戦に負けても修正出来るし
まだ先があるので、観ている方も
少し安心できます精神状態も^_^ 今年は徳島の事も考えないと
そうだ 一局目は試してみよう 全勝できるわけでもなし初戦敗戦濃厚で悲観的になるのはどうかと 先手で落とすと、次は後手でまた落とす可能性があって、一気にピンチになる感じがするから出来れば勝っておきたい。
始まる前は余裕ぶっこいていたけど、結構ハラハラするな。心臓に悪い日が続きそうだぜ。 >>442
ウィキで今調べてみたけど
羽生もナベも初戦負けてからのタイトル防衛かなりあるな
例えば羽生の竜王初タイトル時も開幕２連敗
２年後谷川から竜王奪取も開幕２連敗
確かに悲観することも無い
ていうか負けと決まったわけでないけど
もう寝て明日 なんか、評価値の他に「綱渡り指数」みたいなものがあるといいんだが。
勝ちの道筋が沢山ある場合は高くて、ほとんど一本道みたいな場合は低くなるような。
そうすると、それが逆転しやすさの指標にもなる。そんなに難しい事ではない気がするから、誰か作ってくれないかな。 ベスト以外の評価値でだいたいわかるような
ベスト以外がかなり下がるなら綱渡りかなと
ベスト5がほぼ変わらないなら手はたくさんあると見ていいかと思うが Abemaトーナメントのチーム動画でジメイが最近対局したらしいけど公式戦かな ぴよりんアイスちょーかわいいな
藤井くんナイスチョイス >>448
もう半年以上前だけどどうかな
対局のとき「ててて」と独り言いってたらしい
「（飛車をとっ）て、（金をとっ）て」のような読みをいれてたのかもと推測してた 「ててて」というよりは
「・・・って、・・・って・・・て」 みたいな感じなのかね 今の所、綱渡り感が強くなりそうなのは聡太だけど、まだまだ5分になったり評価値少し聡太寄りになったりする展開にはなるだろ。 ぴよりんアイスって、「ぴよりんチャレンジ」っていうので少しだけ有名だったやつか。
形を崩さずに持ち帰るのが非常に困難な商品だったような。
一度食べてみたいね。 あのぴよりんとは別で明日からのマリオット期間限定スイーツらしい
スポンサーのみならず仕出し先をも潤す男 一日目で藤井聡太が若干不利にならなけりゃ、二日目が全く面白くならない。
二日目が面白くなってきた。
楽しみだな.
藤井聡太と豊島将之のタイトル戦が内容も勝敗結果も一方的になるのではと危惧したが、とうやら心配無用なようで、タイトル戦を十分楽しめそうでなによりだ。 人間はAIのようには指せない（藤井二冠を含め）のにAIの評価値を見て一喜一憂するバカがあまりにも多い 昨日マスク外したっけ？マスク外した方が勝てるんじゃないかな さすがに飛車引くと手の流れおかしいし飛車よってから藤井の勝負手期待だろ 「か茂免」のとき 立会：杉本昌隆八段 なんと 記録係：高田明浩が初段だった https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8xZaL1rrbeCjEX
第92期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
7月3日(土) 08:30 - 23:00
解説者:阿久津主税八段
解説者:黒沢怜生六段
聞き手:渡部愛女流三段
聞き手:野田澤彩乃女流初段 最近はワイドスクランブル、ミヤネ屋、サタデーステーションくらいかな、藤井君を定期的に扱う番組は。
他はあまりに不定期過ぎて、いちいち確認出来ない。他にまあまあ取り上げてくれる番組はある？ また野田澤？マジでタイトル戦だけは勘弁してよーひど過ぎる >>463
解説、聞き手ともに最高峰のタイトル防衛が決まるに相応しい面子じゃないな
ここは一つ落としてもいいわって気になってきた
豊島よりナベとの対局のほうが名局多いし ぴよりんの公式サイトがまだ落ちている
詳細が気になるのに 棋戦スレが深夜に盛り上がってて笑った
評価値不利なのがよほどうれしいようだ
アンチが擬態アンチをオタ呼ばわり頭に蟲がわいてそう ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
休憩時間と仕事終わってからしか
みれないけどがんばえー！ 名古屋駅のコンコース歩いてると目につくから存在は知ってた筈なんだよな
子供の頃おやつに食べてた可能性もあるけど…単にアイスが食べたかったのか？意外とかわいいもの好きなのか？ 今日もご飯が美味しく食べられていて、ぐっすり眠れていて、力が出しきれますように
藤井くん全力応援します アイスは10周年で作られたものらしいけど
ぴよりんは知ってた可能性は高いね 最近は強気な手を無理やり押し通して勝ってきたんで今日はそれが仇になりそう アンチ活動
おつかれさまです
人生の敗者
おつかれさまです 62:38からの再開
豊島相手にこの逆転は困難だよ
今日全て最善手指してもとよしまが間違えないかぎり駄目
勝つには、それプラス惑わす手を打ち、時間を使わせ、
評価値を下げず1分将棋に持ち込むしかない 横歩取らしたら後に勝てると思ってるんだろうな
ものすごい先まで読んでそう 昨年10：90位まで行ったのをひっくり返して勝ったことありましたよね >>485
そう思います、3六飛の真の意味が今日わかるはず 普通のぴよりんは中にプリンが入ってて周りがババロアとスポンジ
ケーキ自体軽くてすぐコロコロ転がるうえに、土台も丸いから周りと隙間があくのでよけいに転がりやすい
遠方へのお土産にはまったく向いてない
可愛いけどね
アイスは知らぬ 名古屋のモーニングは
死ぬ程、品数多いと聞くが
今朝は何を食べたのだろう 形勢不利ってマジなの？
豊島にこれ以上苦渋を飲まされないで欲しいのだが… 計算通りなのか作戦失敗なのか、答えは本日わかりますね。
初戦落としたら失冠と予想してましたが、今日みたいな戦い方なら、負けても逆にチャンスがあるような気がしてきた。 豊島の方が指しやすそうだし実際有利なんだろう。
けどまだまだ中盤だしここから盤面複雑化させればまだ分からない。
どちらがより盤面を把握出来てるかで決まる。 ミスなく指せたら負けても悔いはない、と両2冠とも考えるタイプ
だからどちらも好き >>494
負けたとしても負けのあとはまた一回り強くなるから大丈夫
叡王戦挑決や竜王戦で負けるよりよっぽどいいさ 両端攻めってのが凄いな
ミスった方が一気に終わるわ いよいよか
昨日は見れなかったが
今日はフルタイムで見れる
最近序中盤でミスが多いが
相手も強いし
相手より対局過多もあると思う
あと羽生もあるように
自分から動いていって悪くなってるので
閃きとゆうか将棋の創造の才能はやはり群を抜いてる
今日は相掛り６８玉型の初体験だと思って
聡太は一度やるとその戦型の理解度深くなるし
長い目で問題ないだろう 子供将棋大会決勝で負けて壇上で大泣き、あの時の棋譜はどこかで見れますか？ 大橋君は何かあったのか
藤井の同期ライバルとして頑張ってもらいたいのだが 正直一日目の段階で評価値が藤井2冠に振れてたら「あー、これは藤井さん勝ちだなあ」ってなるんだけど、豊島竜王側に振れて終わってるせいでどっちが勝つかわからんのが面白い 情報ライブ ミヤネ屋 6/30 水 13:55～15:50
ミヤネ屋 速報！
藤井二冠「王位」初防衛の行方は？天敵・同郷先輩と対局勝利なるか？
杉本師匠が生解説！勝負メシ予想も 舞台は能楽堂だし、今日は将棋の神様も見てるかもしれないですね >>506
マイリストのペイパービューから観られない？ プレミアムに入ってるんだけど、まだ購入してなくて、リストにないんです。
ぐるぐるしちゃって入れないの。ありがとう。 >>502,519
ありがとう、後でゆっくり見させていただきます 評価値だけ見るとハラハラするけど藤井さんの指し手や表情見る感じでは
この数字を維持するのには相当難しい手順が要求されるんだろうな >>521
後手は飛車を見殺しにする順が示されていて、その前提の評価値 今日はAIの読み手数
分は出来るかと 億は出ないなぁ 何で普通のスーツなのか驚いたけど
対局中は対局者が主役だから解説は目立つべきではないと答えていて
根は真面目なんだと思った なんかいつもみたいにグッと入り込んで考えてるように見えないのは気のせいか >>528
以前観戦記者でタイトル戦帯同してたときも普通のスーツだったよ
派手スーツも性格が勝負ごとに向いてないから勝負の時には気持ちを入れるためじゃなかったっけ。発想は変わってるけど常識がないわけではない 大谷君がホームラン打つ日は藤井君が勝ってる気がする 困ってるよね
端を破られたり桂馬が殺到したりこわいこわい ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 藤井二冠なら1手の緩みで余裕で逆転！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 ° 聡太！聡太！聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ 苦しいが、香車2枚に活路を見いだせるか、というところか
頑張れ聡太！！ ここで辛抱か
こうなると一日目の８７歩が、あまり良くなかった事になりますね
桂が跳ねて来る間に 惑わせる手を指してくれ〜 >>522
藤井なら飛車捨ては得意技だけど、普通は飛車見殺しは勇気いるよね 豊島はナベの良いカモになっているし
単純な棋力では分からないものだ 序盤は研究努力、中盤は経験値、終盤は才能
経験に勝る豊島が中盤リードするのは仕方ない
終盤までに70未満でくらいついていけば逆転のチャンスはある
鈍足には神速で追いつくからね ここからだよな
逆に聡太がこれだけリードしててもひっくり返されたこともあるし 63手目水匠3改/YO6.03深さ30/60
-1176 ☖同飛
-375 ☖3六歩
-234 ☖7五歩
1 ☖8八と
147 ☖7五飛
飛車交換を嫌がらなければ豊島優勢 相手のミス待ちかぁ
昨日から普段の長考がなく
淡淡と指しているなぁ
北海道は涼しいので２局目期待しよう 朝日杯みたいな早指し戦じゃないし、これだけ時間あってこの差は最早… 大谷に一気に持っていかれたな(´･_･`)
どうしてこうなった？(´･_･`) 横歩取りでは無かったが、飛車が中段にいるのは、藤井にとって難しいのかな。
次の棋聖戦でナベが何か秘策を出してきそうだな いつもと逆の展開だ
こうなると相手のミス待ちだから辛い 聡太の身体が前後に揺れている
読みふけってアドレナリン出まくりなんじゃね？
時間を忘れて集中してる
どういう結果になろうともまたまた強くなりそう これはいかんか
ただ藤井王位がとても落ち着いてるのが気になる 豊島に睨まれた聡太 から
ハブに噛まれた谷川 の構図に
来年までには こうなるでしょう
これヤラれると肩書が二冠じゃなくなるのか
ほかのプロは何やってんだ
豊島来るなよマジで >>343
こういうやつは今日の対局なかったことにするんだろうな 自ら序盤で苦手な飛車の空中戦を主導して大失敗してんだから本局は早くきれいさっぱり忘れた方がいい
これまで横歩でも見てきた通り飛車の使いかたは上手くない
ぶっちゃけ負けるべくして…という感じだし引きずるような一戦ではないよ
次戦から盛り返せばいい話 >>569
まだ負けてないのになにいってんだか
朝日とか最後まで見てないだろおまえみたいなのは
勝った対局だけみて今日はもう黙ってねてろ 角 香交換？
これなら飛車角交換に持ち込んだり
角交換を一日目にしていればなあ
勝負手不発か
不出来も たまにはあるけど
封じ手で６２とかは、構想的に
やはり無理だったんだなぁ
いまから勝負手連発で夕方まで
持たせよう >>571
逆転の筋が見えればアヤをつけて複雑化させるような評価値99-1でも逆転の目は藤井の終盤力なら大いに期待できるけど
本局はそういう手が素人目にだけど見えにくい感じ
だから仮に負けても気にする一戦ではないという話 厳しいがまだ時間が残っているのが救いかね
さすがに苦戦を自覚しているようなので昨日は何だったのか聞いてみたい 後手は歩を使った小細工ができない形なんでそんなに攻めの形にバリエーションがある訳ではないので
粘りながら距離を縮めていけばまだまだ十分チャンスあるはず >>571
それに藤井は「勝ち負けよりも内容重視」「成長重視」なんだしこの一戦の勝ち負けなんて気にする必要ないよ 普通に王位失って叡王も敗退あり得るな、、残念すぎる 可能性だけで言えば6冠もあり得るな、、ﾜｸﾃｶすぎる >>578
最終的には藤井が両方とも勝つはずだよ
藤井に番勝負で勝つなんて豊島だろうが何だろうが相当困難
1つ2つは番勝負で勝つことはできるだろうけど この形勢でいくら時間残ってても意味ないだろ。豊島を恐れるあまりいつも以上に空回りしちゃってるなぁ笑笑
こんなタイトル戦も稀に見るレベルで、手合い違いも甚だしいわ笑笑 番勝負は全部勝つ必要ない棋戦なんだから成長のためには本局のような不出来な戦いも普通もある
これは豊島だって同じ 大橋は筋トレした方が良いね
スーツが似合う男になりたいなら フカーラもやっぱり聡太がいつもと違うと言い出したので
やっぱり相性あるな
時間残してジリジリ不利になることって記憶にないな >>581
手合い違いではなく序盤で大失敗しただけ
次戦から反省して立て直せばいいだけの話
それにまだ負けたわけではない
局面的には少ないながらも大逆転はありうる 劣勢だろうが優勢だろうが応援するだけ
負けたとしたらかなりレアな対局を見れたわという気持ち 聡太が自分から動いた結果の失敗なので
具体的に分かる良い失敗というか
完全に読み負け
才能負けした感じで無いのは救いではある 勝負は終わってみないと分からんが、まあここまでは作戦負けよな 藤井がいくら強くなっても豊島とやると滾ってくるんだろうな ２日目
藤井王位：あいち牛のビーフカレーライス 15時のおやつ：トンカサンマルク
豊島竜王：豚塩麹焼き定食 15時のおやつ：わらび餅 明らかに相性が悪い相手
レーティングは勝っているが、序列は下
他棋戦との兼ね合いでスケジュール面でも不利
まぁ楽観的すぎたよね 最強棋士に自己投影してる信者とアンチが大騒ぎしてただけで普通のファンは楽観視なんてしてないがな >>596
昨日テレビでは、カレーを食べた棋士は無敗と言っていたな。 藤井君は豊島兄ちゃんの前になると、空パンチ繰り出して、最後泣き出す
やんちゃな末の弟みたい。 >>596
トンカサンマルクってなんだ
初めて聞いたわ
ご当地なの？ >>598
スケジュール面が大きいな
対局少ない豊島は万全できてるから
次のナベ戦でこういう将棋だと
スランプかと不安になるが
体調とか気になるが このまま負けたとして、こう言う負け方はあまりショックは無いと思う
明確に敗因を分析できそうな負け方だから 午後からをお楽しみに！
終盤、防戦一方になるのか一手勝ちに持っていくのか？
応援スレの住民ならどっちになろうと応援するのみ 縦歩取りが気になって気になってやりたくてやりたくて、眠れない日々を過ごすより
やってみて「こりゃ無理だ」と早々に気づいてよかった
この戦法また鬼のように勉強してくると思うよ 藤井くん長考で頑張って探ってるじゃん
まだ負ける気持ちない
こっちが諦めるのは失礼だ 信者って本当冷静に見れてないよなあ。
昨年度朝日杯優勝しても藤井が最優秀棋士間違いなし、何たって最年少タイトルなんだから→実際は朝日杯優勝してナベに数票差で勝つ
6連敗している豊島にもタイトル戦は圧勝、王位も叡王も間違いなし→実際は先手でボロボロでやはり6連敗の相手にはすんなり勝てない トヨシに勝つためには将棋星人になる必要があるけど
きのうきょうの藤井くんは地球人から変身できないな
ナベ戦でまた変身するのかな >>608
めっちゃ悩んでるけど、こんな不利な局面になることは珍しいから貴重な時間だ
クソ粘りを身につけるかもしれん 朝日杯では8六歩という一見遠そうで実は詰めろという手で勝利を手繰り寄せたが
今回もあれと似たような手が必要だな
ただ現状飛車と香車という直線的な駒しかないのでもう少し曲線的な手を用意できる
桂馬か角が必要になりそうなんでまだしばらくは我慢する必要がありそうだが やっぱ勝負事って相手に苦手意識を植え付けるのが大切なんやな
最初に心を折るのが肝要 負けると事件になるって格闘技で例えるなら浅倉未来みたいな存在だな 将棋の内容語るだけでアンチ扱いされるのがこのスレｗ 一番才能差を感じるのは
「どこで悪くなったかわからない」というやつ
本局は序盤で意味不明な３筋で飛車のアクロバテックみたいなことして
すぐ分かるから問題ない
今まで先手相掛かりでうまく行きすぎたので
１８歳だし何でも通ると思っていてもおかしくないし
お灸を添えるいい機会だと思う このスレを見ながらツイッターも見てたら、例の笑笑の人がわかってしまった気がする 完全な力負け笑笑
豊島時代到来！笑笑
ファンの心の拠り所は三竦み状態のとこだけ笑笑 苦しい展開だね
早投げせずに、最後まで諦めずに頑張ってほしい
結果はどうあれ、きっと次に繋がるから 序盤での長考がなかったのがめずらしい
なんか変えようとしてるのかな もしかして眠い？
苦しみながら考えているように見えない 明日があるさ 切り替えが早いから
土曜日のため 早めに脳を
休めるのも一つだなあ
それとも とことん粘るか
若いし まだこれからだよねぇ
豊島竜王も初挑戦から９年目？で
タイトルだもん ここは我慢 藤井君、不利に感じているのを態度に出し過ぎ
これから絶対王者になる棋士だから、形勢に関わらず堂々と指してほしい 相性？運？体調不良？そんなものはないこれが正真正銘の実力通りの展開だ。
相性などといったマイナスファクターがないからこそ、この勝負は実力の差だと言ってるんだ。
今の自分なら豊島に勝てる気でいたんだろうがこの勝負でハッキリ
わかったろう。聡太は豊島より下だ ぴよリンアイス、地方のFMでも言ってたわ
負けメシになってしまうのだな 一人相撲して現状不利になっているだけと見る。挑戦者が特に良い手を指した訳ではない。
張り手や変り身でなくがっぷり組み合って欲しかった。普通にやれば寄り切りで勝つ。
今局、うっちゃりはあるかもしれない。 左辺の角金銀桂の壁が痛すぎる
しかもと金のおまけ付き
投了してもおかしくない局面 各業界の皆様
聡太はこんなことにはならないから
どんどん新しくスポンサーになってください
【体操】白井健三、早すぎた引退の背景は リオ五輪後の“異変”…「昔は絵に描いたような好青年だったのに」 [首都圏の虎★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625020546/ レート評価は欠点だらけ
豊島に勝てないのはそういう事だ たまに不利な将棋になると嫉妬に狂った変なのがわらわら沸くな？(´・ω・) >>621
本人はきっと狐につつまれたような気がしていると思うよ カレー食べて元気出せ
番勝負はシリーズで考えればいいだろう 37歩ならほぼ終わる
豊島、ナベ相手なら34歩とか弱気になりそうだが
藤井相手だと自信持って37歩と行きそう とよぴー相手にここまで差が広がると奇跡が起こるのを祈るしかないな 個人的にはある意味敬意払って
はっきり負け認めて
投了して体休めてもいいかな
直ぐに棋聖戦なければ
くそ粘りしてもいいんやけど >>647
あっさり投了した方が早く忘れられていいかもだな。 豊島
対藤井だとどんどん急所に鋭い手が伸びる
対ナベだとどんどんミスして丸め込まれる
藤井
対ナベだとどんどん急所に鋭い手が伸びる
対豊島だとどんどんミスして丸め込まれる
ナベ
サイクル順に名前変えて以下同様
なぜ？ これで豊島に対する敗北は偶然ではないことが明らかになった
藤井 1 - 7 豊島 さすがに見てると辛いから
今日の午後は仕事することにするわ
お前ら、応援頼んだ 明快な悪手指したって感じではなくちょっとずつ優位を拡大されてる
藤井曲線の逆をされてしまった 同じ一敗でも競り合って負ける方が尾を引くだろうからあまり心配ないだろう。
次から連勝で乗りきるんでないかな。 昨日のうちに明確な悪手指してたから今日は自然な手だけで優位を拡大される状況になったんだろ 豊島以外なら当たり前の98歩は指してるよな
当たり前の手が指せなくなるのが相性
これは単に敗着手を分析するだけでは解決しない クソ粘りも出き無さそうな内容だから解説もお通夜なわけで
あとはお互い時間調節して切りの良いところで投了 >>522
藤井なら普通の手
ナベには絶対に指せない手 全てにおいて今後の大いなる期待しかない。
メンタル・経験値は「ガラスの10代」だから。
豊島竜王の苦節にはまだまだ遠く及ばない。
失敗、負けさえも成長の糧になるはず。楽しみ。 >>652
仕事頑張れ。自分は辛くても見ることにしたから 王位戦スレひどすぎるわ
見てられん
アベマのコメント欄よりひどいってどんだけなんだ こうなることはわかっていた
豊島相手にもがき苦しむ藤井君の姿を見てきたからな
それなのに、ここの連中は次は勝てる、などとうわごとを繰り返すばかり・・・
つまりレートと勝率、そしてワイドショーと記録しか見ていないことが露呈したわけだ
無双系主人公が大好きなバカの集まり、とでもいうべきか
きつい表現をしてしまったが、藤井君を応援するならこれを機に自らを改めてほしい 聡太銀河「心の中では投了してます」(笑)
こんなんで落ち込むようなメンタルじゃないだろ
感想戦になれば笑ってるだろ
明日将プレでカーリング映像があるから、ファンのみんなは落ち込んでて忘れないように ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ
/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ
| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿_ノ 5六飛じゃなく9六飛が最善候補なのか
確かに攻防に利く飛車になっていかにも藤井さん好みの手に見えるが 46歩と打ったが、桂を取ると同歩で角道が通るのだね 勝手に転んだ 出来の悪い将棋だ
これでは思考も散漫になりますね
仕方がない 仕方がない 何処かでワンチャンあると信じてる
当面の大きな壁だけれど成長の糧にすればいいだけ 12番勝負で格付け決まるって言ってるのに、
初戦で格付けしてる病気 AI様は9九飛成で粘れと言ってんな
確かにこれやればしばらく寄ることはなさそうだが 執念のクソ粘りに定評のある藤井くんも勝ち目のないクソ粘りは流石にしない 藤井さんは敵玉の距離を遠ざけるような粘りはほとんどやらんからなあ
常に懐にデリンジャーだけは手放さずに戦ってる感じ 冴えんなぁ
おやつを食べてから
もう今日は投了の準備して
あとは棋聖戦に全力だあ 深浦解説時の勝率はムチャクチャ悪い
郷田、屋敷、て、天彦、広瀬のときは非常に良い 将棋○博がらみの八○長疑惑
去年の対○村の4-0も相当まずかったらしい 今日伊右衛門の応募締め切り日だからハガキ出してくるよ 今日はさすがに厳しい流れか？
今日あっさり負けて心配していたら、土曜にサクッとストレートで勝ちそうな気もするんだよな 後手の攻め駒は飛車角桂馬の三枚しかない上に歩がないから
ひたすらタコ粘りしていればチャンスあると思うんだがなあ うーん
ほんとにジャンケンみたい
不思議だけど
今日は夜まで粘れれば実質勝ちと思うつもりだったけど、それも無理そうね
あと最低でも6局は猶予あるから
6回負ける前に1勝でもできればうれしいな けど渡辺戦もそんなに簡単に勝ってるわけじゃないしなぁ 藤井は策に溺れた感があるな
もう少しどっしりと構えて戦えばよかつたのに・・・
先手の有利を活用できんかったね。 あんまり粘る気ない手順に見えるな
やっぱり自分から攻めるのと中段で飛車扱うのは苦手だよな
序盤から頑なに飛車動かしてたけど 9九飛成で粘るだけの手はやはり藤井さんは指さないか
デリンジャーだけは絶対手放さないぞという強い意志を感じる 時間を開けて見てるけど、見る度に評価値は傾いていくね。 とよぴーが正確で藤井くんが（昨日今日は）不出来だからしゃーない
次はこうはいかない 王位が勝負手を放ってまぎれが生じてシーソーゲームになれば面白そう >>714
二行目
わざとやってたように思えるんだよね今回は
そうしない手順も選べたのに これはひどい
夕方の大判解説まで持たないとは・・・ だいぶ前からがっくりすーんしてた
辛いが見守るしかないな 豊島戦だと普段の感じが出ないのは何でだろ
やっぱ相性なのか うーん残念
さすがラスボス豊島強かったな
だがまあまだ一戦目よ >>742
なんか対局してる姿からして違う気がする 借りてきた猫みたいな タイトル戦で良かったと思うしかないな3敗まで出来るから 聡太おつ
これだけ不出来だと、逆にスッキリしてそうだけどな 今までの豊島戦は星こそ偏っていたが内容は際どかったのに、今日は本当に酷かったな。時間も残してるしどうしたんだろう。 投了したと同時に勝負メシ発表で当てるとか
師匠神がかってんなｗ 粘りようのない将棋になってしまったな～
序盤からなんか不利になるような順ばかり選んでたような感じになったな
まあ悔いの残らない完敗だからいいんじゃない
これからだよ >>752
何言ってんだ、お前は
師匠の飯予想はギャグだからあれはあれでいいんだよ タイトル戦だしこれからこれから
切り替えて3日の棋聖戦勝ってくれ プロになって一番酷い負け方まである
体調悪いのかな >>742
相性ってあんまり使いたくないよなあ
苦手意識か、読みが豊島には筒抜けなのか
単に豊島が強いのかだと思う
相性が良いからだけでナベに勝ってるわけでも無いし お疲れ様
一日目の縦歩がどうも不発かな
そこからジリジリだもんね
若いから切り替えて
棋聖戦防衛のため 明日休んで
土曜日なら備えよう いつもとは違う戦型を試しただけ
後手番だから不利というのはないから次が本番だろ 2日制とはいえ藤井がこれだけ時間残して負けるの初めて見た気がする。 一日目から暴走気味だったな
豊島相手だと、馬でいう終始掛かりっぱなし
２局目以降は、折り合いさえ気を付けりゃ
力が足りてるだけに普通に勝てると思うんだがな >>759
悪い時も粘りに行って混沌な場面にもならんかったね
それをさせなかった後手が凄いんだろけど
ま、完敗のが後は引かないしね
出直し出直し 今局はほぼノーチャンスだったな
去年の棋聖戦3局目と同じ
切り替えていけるだろ まあ、いろいろやってみたいと言ってたし
これもやってみたかった戦型なんだろうね
ここまでダメだとは本人も思ってなかっただろうけど
豊島はさすが間違えないね
まずは1勝できるように
ストレート負けはさすがにこのスレ住人としては辛いのでお願いします >>768
3分が30個くらい残ってたよ
ほんと珍しい
次の対局は序盤から思考凝らすやろなあ この悔しさを、さらなる高みを目指す起爆剤として頑張ってほしいね
まだまだ棋士人生は長い 粘りようがない局面で紛れようがなかったしな 仕方ない 負けたのはしゃーないが見どころなかったのは残念
切り替えてけーーー 切り替えのため
前髪をもう少し切って欲しいなぁ
２.３年前の方が良かった
盤面簾気味に見えそう >>769
４筋ついて３６飛車とか
素人でもやらない
奇をてらった
相手が読んでいない手でどうだ
というような手は
今でのB2クラスでは通じていた
でも豊島には通用しない
そういうのが分かっただけでも収穫
今はB2とトップオブトップの棋士の
将棋の作り方が違うことを学んでいく時期だろう
その過程での実りのある敗戦 藤井くんは引きずらないと思いたいけど
こっちは引きずりそう
別の棋戦で負けが込まないように
暑いから体調に気をつけてたくさん勝ってください 豊島相手だとなぜこうなるのかほんとに不思議だわ
ナベと豊島は何が違うんだ >>785
毛量
藤井のタイトル戦は相手の毛量に反比例 ほんと漫画を読んでるようだ
主人公に立ちはだかる高い壁…でも最後に勝つのは主人公だからな！頑張れ聡太！ >>786
たしかにw
感想戦もまた2人でだんまりだな 実は藤井君は羽生と同じで二日制より１日制の方が得意なのかもしれん。
１日制の棋聖戦の方が内容が遥かに良い。 まあ今日は仕方ないとして
これで3日の棋聖戦ナベに負けたらアンチ勢いづくだろな
うっとうしい夏になる・・・
3日は勝ってほしいわ >>782
間違いない
これを糧に、次以降に活かされれば無問題
今回は、本人が十分に分かっていることだろうから、
成長を長い目で見守ろうという気になった 不出来の一言で済ますことはできない
豊島に対する光明が全く見えない敗北だ
藤井君は苦手なものを徹底的にスルーするタイプのようだが
それでは研究の鬼である豊島には勝てん
意識改革が必要だろう、誰よりも豊島を知ることが克服への第一歩だ 正直なところ、もつれあう番勝負ってのも見てみたかったから
負け先行ではじまるのはわくわくする部分もある
もちろん最終的に藤井くんが防衛するけどな！ ここまで来るとやっぱ原因はメンタル的なものなんだろうな
ちょっと集中できてないような気もするし
いつもの実力が発揮できない何かがあるのは明らか 対 豊島戦、竜王戦も勝ち上がればあとずっと豊島と将棋合宿状態になる。ひとつ負けても最終的に勝ち越せばいい。だからvs気分で色々な戦型で教えもらうつもりで挑戦している？ また負けたのか、しかも完敗って
渡辺相手ならあれだけ強いのにこんな事あるのか 豊島、また聡太を鍛え上げたか、
この敗戦を糧にして、またレベルアップを図る藤井聡太王位棋聖の姿を待ちましょ
と言っても、未だに(？)今年2021年の成績は20勝3敗、0.8696
昨年12月からの7ヶ月間成績は23勝3敗、0.8846なんだけど！！！ 皆んな分かっているよな このシリーズと叡王戦で何勝できるかなあ
0勝はさすがに辛い ここまで極端な状況、もはや相性を越えているってレベルだな 最終的に3-1、4-2、3-2くらいでトリプルタイトル戦が終われば問題ないよ。 勉強って意味では負けた時の切り替え力を学ぶいい機会なんじゃないの
タイトル戦なんて多少落として当たり前なんだし下手にひとつの対局に固執して悔しがり過ぎたりもよくないという
ナベなんてそのへんの切り替えすげーぞ「あーハイハイ負けね、次いくよー」みたいな
なまじ負け慣れてない聡太はそのへん課題になるだろう 今回の対局に関しては1日、2日制の問題では無い気がするけどなぁ
序盤から素人目にも意味不明な指し手で藤井君の事だから何か考えての事かなと思ったけど
結果的には何がしたかったのかよくわからないで終わった
完敗だったけど藤井君の自爆って印象だから普段通りの将棋が出来れば問題無い様な気もする
>>769の競馬の例えがしっくりくる 残念また次！
がすぐあるのが番勝負のいいところだな 感想戦で3四飛の罪に気付いてくれたらそれでいいか
なんかこだわってるし、またやってきそうな気がするけど‥
また強くなるだろうなぁ 封じ手前の98歩を打てていればまだ粘れたけどあそこだよな
87飛を指すなら前の局面だったはずだし とりあえず藤井二冠はやってみたいことがあったのではって気がする
一方的に藤井二冠だけが強い将棋界はつまらないので
今回の12番勝負の幕開けとしては最高にわくわくした 今回の将棋反省して、また誰かにぶつけてフルボッコするのかな 今回は自爆ということで
タイトルホルダーとしてどっしりやれば勝てるのに。 すみません誤爆した……
王位戦スレに書き込むつもりが >>800
この調子では合計７勝しかできそうにないな >>803
観劇やスポーツ観戦の否定？
藤井が負けると嬉しいくせに。アンチいかれてる。 苦手な人相手にお試しみたいな戦法で行くところ好感持てるな 藤井くんお疲れ様
切り替えて行こう
敗けはしっかり活かして、この分で何勝も取り返せばいいさ これだけ長い期間、気持ちを切り替えられない、豊島相手に実力を出し切れないんだから
もう無理なんだろうなと思う
多分豊島相手だとレーティングが200くらい下がる
これを想定の範囲内としてそれこそ弱者の戦いを挑むか
でも藤井くんはそれをよしとしないだろうからなあ
藤井くんなら、このままの状態でも、自分のレーティングが200上がれば勝てるって考えるだろうからなあ
メンタル改造より棋力向上を考えるだろうし
今日負けたのもメンタルではなくて棋力が低いからだって思うだろうし
さすがに200点上げるのにはどんなに早くても2年3年かかるよな
今年は諦めて気長に見守るしかないね
（あっ、このレーティングっていうのは今の藤井くんとの相対的な強さのことであって例のサイトとかの点数のことじゃないのであしからず） >>818
NAGASEはどんな位置付けになるんだろう 久々に完敗だな
今までは負けた将棋も接戦だったりしたけど
今回は完敗
まあ豊島相手に序盤で悪手指してたらそうなるよな
これを糧にできるかどうかだな キノコ嫌いを克服しよう
まず、明治にスポンサーにはいってもらい、キノコの山をバカ食いするのだw 縦歩取りとかひねり飛車って詳しくは知らないけど、歩得したとしてもそれを活かしたり、飛車があっち行ったりこっち行ったりで相手の陣形を乱すの難しいような気がする。
30手目で金引いた時に角交換してっていう見慣れた展開でも良かったと思うけど、聡太にはなんか勝算があったんだろう。 今日の藤井はちょっとらしくなかったな。次はコテンパンにやり返してほしい。 正直ショックだけど、トーナメントと違って三回まで負けれると考えれば、まだまだこれからだね。 歩集めても使うとこなかったもんね
相性は得意な戦型などでないことはなさそうだけど、次頑張ってくれたら
感想戦に一言言いたいよ、渡辺さんは負けても良くしゃべってくれるのに 「いつもの藤井だったけど負けた」わけじゃなく、「何かやりたかったっぽいけどうまくいかなかった」っていうのが最近の負け方で、今回もそれな気がする
なのでまた、こないだのを研究し直してきたな！みたいな勝ち方をするはず 完敗過ぎて気持ちいいぐらいだろう
ファンとしてもスッキリしたわ 番勝負はシリーズ通して一局だからあまり気にすることはない >>839
じっくり研究をする時間がないのが厳しいよね 期待勝率とかの数字見ちゃってるから藤井が負けるはずないって思っちゃうんだろうな
人同士だと相性が大きいのかもしれん まあでも番勝負で豊島戦がこれだけ多いと今期の勝率は相当悪化しそうで
失冠は仕方ないとしてもそれはちょっと残念かな
なんとか7割には乗せて欲しいが 残念な結果だがシリーズとしては豊島先勝で面白くなったんじゃないか
負けっ放しで終わる藤井王位ではないからな
激闘の末に防衛することを期待する >>846
何言ってんだ
タイトル戦はまだまだこれからなんだが 今日は負けといてよかった
ここから4連勝したらドラマになる 藤井ファンあるある
8割強という勝率に慣れ過ぎちゃって
敗戦に対する耐性が異常に弱い
かくいうオレもだけど >>839
だねー深浦戦もそうだったような
ぜひとも何かつかんで次の勝利に繋げてほしい 豊島が誰にでもめちゃくちゃ強かったらなあ
そしたら逆にもっと前向きに強者の壁を乗り越えてやる！って思えるのになあ
もっと強くなれば勝てるはず！って
でも実際には豊島はナベにも永瀬にも負け越してるのになぜ？ってなる
要するに相性なんだろうけど棋力とは違う要素をどうにかしなきゃならないとなるとなあ
希望が見えない >>850
なんか希望が見えなくてさ
ネガティブでごめん
せめて3-4と2-3で乗り切れたら7割確保できるかな？
竜王戦も挑戦者になってしまったらどうしよう >>853
ぜんぜん違うから、今までの負けは時間切れからの暴発
今回は時間ある中での暴発 >>856
なんでいちいち負け予想書くのか
アンチ？ >>859
ネガティブなファンです
マジで今回は無理
悪かったもう黙っとく 藤森の聞き手見たかったなあ
また別の時にやってくれないかな >>860
名人戦の星どうだったかな？
ナベの●○○○○だったじゃんか。これは防衛フラグとみた方がよいかも >>863
深浦戦では中盤は藤井が押してた
今日は完敗 >>862
豊島、深浦、大橋で地球防衛軍を結成しようw スレの雰囲気が、勝つと極端に楽観的、負けると極端に悲観的になるのはいつまで続くのかな？
デビューして5年も立つのだから、いたずらにブレない「安定した感覚」を持てないものかね >>869
そういう強い心を持つコツを教えてください >>839
ほんとにこれ
だとしたら竜王相手に舐めすぎなのかもしれんw
とは思うけど、まだ若いんだしやりたいようにやるのが1番かな >>872
自分の場合は、そもそも「今日勝つ確率は8割（相手によって数値は変わっても良い）ぐらい」と思って見ている
それで勝てば嬉しいし、負けても「あ、今日はそっちの目が出たか」としか思わない やっと見れたと思ったらもう終わってるやん
かなり時間余らせたんだね
次頑張れ しかし、豊島VS藤井みたいに感想戦でなにもしゃべらないと、観戦記者は書くのが大変だな。
ちょっと、感想をしゃべってくれても良いのに、二人で変化をどんどん無言で並べるだけという。
そりゃ、観戦記者ってくらいだから、並べているのみて少しはわかるだろうけどね。 >>846
逆だろ
番勝負で負けて勝率を下げて4ー3、3ー2でも防衛奪取を望むわ いくら3敗まで出来るとは言え、次負けたら一気に厳しくなる。つまり、次は絶対に負けられない。
とにかく、変に意識せずに自分らしくいつも通りに指して欲しい。
何故か豊島戦になると変調するのが非常に悲しい。本当はこんなもんじゃないと言いたい。 >>7更新
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「藤井銀河決勝戦 自戦譜解説」
https://shogipremium.jp/series/37 これまでのタイトル戦、初戦負けたら7割は番勝負負けるようだな 7/3 第92期棋聖戦 タイトル戦 第3局 VS渡辺明名人
7/6(日付変更) 第80期順位戦 Ｂ級１組 4回戦 VS久保利明九段
7/6 18:00～ 囲碁将棋チャンネル
藤井銀河決勝戦自戦譜解説 第28期 銀河戦 決勝
https://www.igoshogi.net/program/index.html?td=2021-07-06
7/10 第34期竜王戦 本戦 準々決勝 VS山崎隆之八段
7/13-14 第62期王位戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
7/18 第92期棋聖戦 タイトル戦 第4局 VS渡辺明名人
7/21-22 第62期王位戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
7/25 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之叡王
7/29 第92期棋聖戦 タイトル戦 第5局 VS渡辺明名人
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ほんこれ
変に考えすぎたり萎縮せずにいつも通りにやってほしいわ >>880
記者なり観戦記担当の棋士が質問するものなのでは だから言っただろ 昨日の将棋はひどいって
あそこから豊島相手に巻き返しは無理だってよ
なんというのか、二日制で明日に希望を残して終わらないといけないのに
相当悪いところまで進めてしまった
結果、時間を多く持て余して何のいいところもなく終局となった
それを擁護派は・・・悲観的過ぎると馬鹿な事言いやがって責任取れ！
お前ら反省しろ！
有給取ったのに今日は完全に寝落ちしたわ
負けるにしても見応えのある内容の対局やってくれ！
2局目以降に期待する 前回貼った解説聞き手が違っていました、すみません
第92期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
【LIVEチャンネルなので注意】
2021/7/3(土) 08:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8xZaL1rrbeCjEX
解説者:阿久津主税八段、黒沢怜生六段
聞き手:渡部愛女流三段、野田澤彩乃女流初段 1 藤井聡太二冠 2020 2 37 推移
2 豊島将之竜王 1949 4 -10 推移
3 渡辺明名人 1939 -4 12 推移
4 永瀬拓矢王座 1921 -3 4 推移
5 斎藤慎太郎八段 1854 34 36 推移 >>846
たぶんアンチだろうが、失冠はしないと思うよ 有給の予定入れてたけど、昨日の内容から嫌な予感したから取りやめて良かった。
何の見所も勝負所も無かったようですな >>843
じゃあそうならなかったらお前は自殺しろよ 時間残して負けた反省から、次局から序盤中盤にじゃぶじゃぶ使ってくると思う
今回は異常に時間を気にしていて豊島を恐れていた気もする
たっぷり長考すれば本来の自分を取り戻せるんじゃないかな
時間警察も成長過程を暖かく見守っておくれ ナベの方が強いと思ってるからナベ戦では手堅く
豊島には変な戦法で当たって研究成果を見る相手にしてるのか？
今回は考えてるよりずいぶん早くダメにしちゃったな位で落ち込んではなさそう >>899
単純に読みが合う合わないでしょ
1局はナベの研究すっぽ抜けだが
2局は明らかに勝ちにくい形になった後
ナベが手堅い手ばかりで藤井を読みを外す手を全然指せなかった 将棋の内容無視してただ盲目的に応援しよう！っていうなら将棋板じゃなくてアイドル板にスレ立てればいいんじゃね？
昨日も将棋の内容についてレスしたら悲観するなアンチって中傷されたし流石に酷すぎる 次豊島の先手番だからなぁ
今回の内容見ると豊島相手には当分苦戦してもおかしくない
防衛できなくても他のタイトル取って2冠は維持したいな いくら棋力が高くてもタイトル戦の経験はこれからだからなあ
2冠におごらず叡王挑戦という結果も出してるし、19才の年度に3回出られるなんて夢のようなこと
まだ増える可能性もあるし、こんなに楽しませてもらって感謝しかない >>875
わざわざ藤井スレに来てくだらない事書くなら豊島スレにでも行っておめでとうってレスすりゃいいのに >>903
王位終わるまでに取れるタイトルはないけどね
直近だと叡王戦と挑戦できれば竜王戦だから
豊島が相手 なんか豊島との終盤のガチンコの読み合いを恐れてるような気がする
だから終盤の前に早めに有利を築いておきたいって気持ちが強すぎて迷走してる感じ
小学生時代に何かあったのかもしれないけど
ファンとしては藤井が豊島との終盤戦で負けるわけないって思ってるからもっと堂々と横綱の気持ちで指して行って欲しい
そうすれば意外とあっさり勝てて豊島の幻影が消え去ったりするんじゃないかな？
藤井くんには自分の力を信じて堂々と豊島との終盤勝負に向かって欲しい >>909
実際終盤で逆転されてる将棋も多いし、藤井くんからしたら終盤勝負は分が悪いと思ってるかもね。豊島もインタビューで終盤勝負に持ち込みたいとか言ってたし、悔しいけど終盤力は豊島の方が上なのかもな。 負け将棋をそのままでは終わらないのが藤井王位
これまで必ず克服し巻き返してきた
これからだな 次からは熱戦にされてしまって終わってみればあの1敗
なんだったのという結果になると思うわ 今日だけは対局間隔短くてよかったと思ってる
次まで2週間3週間空いてたら待つのがしんどい 負けが効く番勝負だったのが幸い
次の棋聖戦勝って順位戦と竜王戦勝ってくれたらいい 昨日から妙に落ち着いているというかいつもと違った様子が気になった >>853
行方戦ではなんとなく良い感触を掴んだようで良い勝ち方したよね。 >>915
「スポンサーやホテルへの影響があるから、4-0は悪手だからな！
分かったな？」 番勝負でリードされたのは初めてかな。気合が空回りした感じだから次局は追う立場として思い切り臨んでほしい。 Q. なぜ藤井が豊島を苦手としているのか
A. 藤井は豊島流の主導権をもって勝ちにいく将棋に耐性がない >>917みたいな事が本当に裏で行われていても不思議はない 棋聖戦これからナベが三連勝できるとは思えん
藤井が王位戦と叡王戦を勝てるとも思えんが ファン同士、傷をなめあうのも結構だが
いくら観る将でも今日の酷すぎる惨敗を見れば
豊島に対し相当深刻なレベルの苦手意識があり、
次は勝てるなどといった楽観論が一切通じないのは理解できたのではないかな
それさえわからんという盲目的な輩は藤井君を神格化しすぎている狂信者だな
残念だが、防衛も奪取も厳しいと突きつけられた一局であった あれだけの負けず嫌いだもの本人が1番悔しい思いをしている
見返して原因わかったら次に生かす
ドンマイ、ドンマイ
まだ18歳の若者がこんなにすごい重圧に耐えていると思うと感動です
将棋の神様に愛されている聡太君
あなたを応援している人は山ほどいるよ ある意味才能あるがゆえの誰も考えない発想の手
（４筋ついて３筋に飛車と、封じ手前の８７歩）
で結果的はもう勝てない（はっきいりって相手が豊島でなくても勝てない）
将棋にしてしまっただけで
豊島も８６歩や９５歩と（いい踏み込みだけど）普通の手で攻めたら
もう終わってましたという将棋なので
ひどい内容だけど逆にこんだけひどいと
意外とサッパリしてるのではないだろうか
もうこの作戦やらなければいいだけだから
たまにある藤井の負けパターンが出てしまった
まあそういう将棋もある 2日制7番勝負はその時に強いほうがまぁだいたい勝つもんだ。
負けたら相手のほうが強かった、ただそれだけのこと。18歳でピークなわけじゃあるまいして直せばいい。てか今シリーズでも藤井が勝つと思うけどな。 あと今まで４時間とか３時間で
いきなり二日制やって時間の使い方がおかしかった
二日制こそ互角のところで得意の長考すべき
早指しして悪くして、悪くしてから長考して
豊島だから終盤に沢山時間残そうと
いつもと違う藤井があった 第80期 順位戦 B級1組 第4回戦
藤井聡太王位・棋聖 対 久保利明九段
7月6日(火) 09:30 ～ 7月7日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57er3rYEEkY4F 小学生の頃当たってた先生に挑むんだからそら揺れるよな 土曜の棋聖戦はポイントだよね
ここで負けてしまうと日程的にもキツくなってくる
棋聖戦1,2戦時点まではスケジュール面で渡辺の方が厳しかったのは事実だけど、これからその立場は変わる
豊島とダブルタイトルマッチを戦いながら竜王戦や順位戦もあり更に対渡辺が長引くと流石に厳しくなってくるのでは 渡辺が藤井の終盤を恐れて自滅するように
藤井も豊島の序盤を恐れているように見える 藤井２冠が目標として掲げた”勝つべき名人”とは、当時の名人豊島のことなんだろう。
負ければそこから強くなる藤井２冠に期待している。 藤井くんは彼女に将棋と私、どっちとるの？と言われて集中力を欠いた ナベが藤井にいったように
「中終盤の競ったところで負けてる（ので力の差を感じた）」でなく
序盤で分けわからんことやって
まあ言葉悪いけど自爆した将棋
本当は今日のような将棋はVSや研究会でやっておくべきなんだと思う
それで良い作戦なら実戦で試すのが今の若手のやり方
藤井はｖｓや研究会あまりやらないので
こういうあまり実戦向きで無いことやって
（地力があるので滅多にないけど）
序盤で悪くするのがたまにあるとあくまで想像
まあ滅多にないことで
今日みたいな将棋が続かなければいい でもタイトル戦で豊島相手にやってみたして負けてもな
第1局の先手なんだしやってみたよりも自分が得意だと思ってることやった方がと思っちゃうわ とにかく王位戦は2局目だな
勝てばイーブンだし大きい 藤井戦車、渡辺対空車両、豊島攻撃ヘリ
三すくみというか大戦略かよ 次は渡辺久保山崎で王位戦の豊島か
叡王戦も始まると持ち時間のこともありぐちゃぐちゃになりそうだなあ
なんとか次は後手番だしどっしりした二日制の将棋を見せて欲しい >>909の人の意見と被るが小学生の時のトラウマのようなものがあるのかなと想像する。
竜王を凌駕しなければ、名人や前王位の立場がない。出来れば一敗のあとは四連勝して防衛してほしい。 王位はまだ少し可能性あるが
叡王戦は無理だな
藤井はもともと叡王戦に向いてない棋戦という評価だし 縦歩取りというか角桂を使わず飛車をちょろちょろと攻撃に使おうとすると大体精度悪いよね
解説通りひねり飛車に豊島が誘導してきて避けようとしすぎて変になったのか まあまだ12番勝負の第1局が終わっただけよな
羽生だって初防衛は失敗してるし難しいものなんだろう
研究時間が取りにくい日程だけど頑張ってほしい なぜ豊島にだけこんなに勝てないんだろう？
他の棋士との対局も含めた総合的な成績で考えると藤井のほうに分があるはずなんだがな。
偶然によるの星の偏りが原因で数をこなせば収束すると考えていたが、流石に負け過ぎてる気がする。
もし第二局も負けるようならやはり相性が悪いと考えざるを得ないか。 永瀬と遊んでる余裕無いんじゃないのか
豊島とナベはもう対人研究してないだろ 相性はあると思うけどこれだけ集中的に対局すれば克服すると思ってる >>955
それは思う
それから豊島は当然だけど徹底的に藤井くんを研究している
藤井くんは豊島に対する研究はあまりやってないと思うが、短期間に何度も当たるうちに見えてくるものが有ると思う
永瀬に入玉ちらつかせて圧をかけたように、豊島へのやり方も見えてくると思う いつもなら持ち時間が無くなるほど長考するのに
昨日の封じ手前からバタバタと慌てて指して
いつもと様子が違うとは思ったが藤井君に何が起こったんだ ナベが藤井に焦点あてると他に勝てなくなるっての同じで
豊島は藤井に焦点当ててるんじゃないか
だから名人戦に出られない まあ飛車使わせるよな誘導はしてたんだから弱点はばれてるんだろうな
とはいえ1日目かららしくないのではとは思った
対人ゲームだし人相性はあるんだろう 唯一大きく負け越している豊島を克服するための王位戦叡王戦（そしてたぶん竜王戦）だな
いいチャンスだ >>777
こちらは、日本語警察である
思考を凝らす 「趣向を凝らす」の誤り 豊島が負け越している上位３名の棋士を調べてみた
橋本崇載 2勝 5敗 勝率 0.2857
渡辺明 14勝 21敗 勝率 0.4000
菅井竜也 6勝 9敗 勝率 0.4000
これでわかることは豊島はヤンチャに弱い
藤井とは真逆の棋士だった >>955
克服できるまでいくかは分からんけど何かしら掴んでほしい
すごいチャンスだし
>>957
叡王戦の感覚が残ってたとか？
あの時も最後かなり時間を気にしてた 藤井が負けて飯がうまい 現役最強は豊島だと認めろよ なんかいつもの聡太じゃないって感じだったな
集中力もいつもより全然少なそうに見えた 今回は完全に自滅してしまった一局でしたね
切り替えて棋聖戦に備えましょう 対R1800以上(平均1872) 51戦35勝16敗(0.686)
○1957 ○1934 ○1881 ○1830 ○1821
●1957 ○1932 ○1859 ○1829 ○1819
○1952 ●1937 ○1858 ○1829 ○1819
○1952 ●1927 ●1856 ○1828 ○1816
○1951 ○1921 ○1855 ○1828 ○1815
○1949 ●1908 ○1850 ○1827 ○1812
○1948 ●1906 ○1847 ●1826 ○1807
○1945 ●1904 ○1845 ○1825 ●1805
●1939 ●1897 ●1843 ●1822 ○1804
○1938 ●1885 ●1831 ○1821 ○1804
●1935 >>969
昨日もすごい落ち着いて見えるって言ってた人多かったけど実際どうなんだろう こりゃ豊島竜王に勝てそうに無いな
藤井のストレート負けは確定だと思うわ
棋聖は相性の良い渡辺だから防衛濃厚だけど
豊島竜王が相手だと藤井は蛇に睨まれたカエル状態になって
手の足も出せない状態になるから
なるべく豊島と当たらない様に祈るしか無いな… 豊島がレーティング２２００くらいの棋士ならわかるんだが
そうではないからねえ
２日制で初敗北か やっぱり高校を卒業させてあげた方が良かった。
高校生活を通して将棋以外の経験を積んでおけば勝てたかもしれない。 １－６で苦手な相手なのに どうして楽観視して見ていたのか そこが不思議だな
やっぱ豊島は上手いなぁ程度の感想だわ
あと、飛車がたくさん動いているのを聡太らしくない将棋っていうのは なるほどなって思う 序盤なんで豊島、渡辺、永瀬とほとんど変わんと思うけどな基本暗記なんだし >>973
なるべく豊島と当たった方がいいって
負けても負けても成長する年頃だから、今の豊島が強い時にたくさん吸収するべきだよ
早々に作戦負けを自覚していたようだし、仕方ないだろう
ファンも長いスパンで見た方がいい、藤井くんは長期的に考えているはずだよ >>955
苦手なら尚更、豊島と対局すればするほど色々な物得られるだろうね
切り替えの早い藤井くんだから、今日の失敗活かして二局目は負けないと思う 将棋が廃れなければ藤井の棋士人生あと30年はあるんだぞ
避けるしかないとかせっかちな人が多いね 聡太の飛車動かす系はヤバいてことで 指す将の人たちはokですか？ >>981
うむ
今日の飛車がネタにならないパターンはアカンやつや >>970
しかも時間切迫の終盤ではなく
序盤早々で自滅（作戦負け）して良いとこなく負けるというのは最近ではほとんどない
直ぐ浮かぶのはデビュー１，２年目の豊島戦（これがかなりトラウマになってるかも）
去年だと大橋との王座戦（横歩）
一昨年だと出口との棋王戦（早繰り銀）
数えるほどしかないと思う >>985
年に1度あるかないかの敗戦が今日来たと思えば・・・ >>963
こりゃまた見事なデータ！
ハッスィーサイツヨ 防衛戦なのに守りに入ってないということはよくわかった
ただ相掛かりでくることは豊島にはバレバレだったな だんだん追いついてきて朝日杯でようやくと思ったら
また壁が遠くなってしまったような >>981 凡人の棋士の域を出ない感じだな
やっぱり角と桂馬で壁を飛び越えてこそ聡太 >>972
ずっと見ていたわけじゃないけど、俺も落ち着いて見えた
後手に桂馬使われたあたりで作戦失敗と思ってたようだし集中力が切れてたのかもな
時間残して投了は本人は悔しかったはずなので、今後は修正してくるはず 力負けしたというよりはただの自滅だからなぁ
相性すら関係ないと思うが >>972
1日目ほとんど見れてないけど
いつもより前傾姿勢が少なくてそう見えたよ
Abemaの評価値が悪くなっても落ち着いてたから
作戦があるのか集中してないのかポーカーフェイスなのか却って読めない不穏さはあった 悔しがるまでもなく…ゴルフの池ポチャみたいな感じ？ 1000なら藤井4冠
今日の事が藤井くんの糧になりますように このスレッドは１０００を超えました。
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