お〜いお茶杯第62期王位戦 Part28
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【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 _−_ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
第61期王位 藤井聡太(1期目)
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624935647/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/62/oui202106290101.html
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/62/oui202106290101.kif
Abema中継
1日目
6月29日(火) 08:30 - 19:30
お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局1日目 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dxgq6iDajCC48P
解説: 中村修九段、伊藤真吾六段、藤森哲也五段、井出隼平五段
2日目
6月30日(水) 08:30 - 23:00
お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amo5128fG7X5
解説: 深浦康市九段、大橋貴洸六段 聞き手: 貞升南女流二段、山根ことみ女流二段 ナベが藤井に弱すぎるだけで藤井は強いわけじゃないってわかってきたな
豊島三冠あるでこれ いや、藤井君は普通に強いっしょ
強さの質による相性ってのがある、と思ってる
それにまだ初戦の初日目だぞw 今のところはさすとよって感じか。豊島は藤井相手でもビビらないのがええのかな 藤井一強はつまらない、と言ったり
藤井は強くないと言ったり
お前ら大変だな 藤井君も大山鍋戦法で1戦目はくれてやる!ってことか? これ、2日目あっさり投了すると、
下手すると0-7のどストレート負けもありそう
ほんと藤井二冠は、竜王にとことん苦手だねぇ 調子にのって藤井をこき下ろして、終盤にはいなくなってる奴らはいつもいる >>9
ナベはなんであんなに藤井に対して弱いんだろ 豊島の強さを思い知らされてるな
藤井時代なんて来なくて豊島時代が来るぞこれ ぴよりんめっちゃかわいいー
これ食べるのすごいもったいないんだよな 藤井やっぱり豊島苦手にしてんのかなあ、初日で形勢不利になってるし。 序中盤の評価値だけ見て〇〇強い弱いとか言ってる奴マジ視野の狭い可哀想な奴だよな まだ序盤なので分からんが、とりあえず豊島さんには藤井曲線が通用しないのな。
相性って面白いな。
藤井>ナベ>豊島>藤井… ただ藤井はなんで縦歩取りなんて指向したんだろうな
なんかやりたいことあったのか? >>36
基本相手の主張は全部受ける
それが藤井将棋やで いちおつ
研究シリーズよりも乱戦シリーズになりそうだな
これは楽しみ 藤井2冠相手にちょっと有利な程度では勝てないからな
渡辺名人や永瀬王座もそうだった
勝ち切るのが難しい きょうはやや評価値ややマイナスで封じ手
明日は離されずに追走してミスしたところを一気に突く
優勢の将棋を負けた相手は立ち直れないまま挑戦失敗
だとしたら恐ろしい藤井王位の作戦
もう勝てる奴がいなくなる もう中盤に入ってるような
先手は何をすればいいのかが見えにくくて人間的には後手のほうが指しやすいのは確かだと思うけど なぜか豊島相手になるとAIの推薦の手をはずす聡太くん。 これ先手持ちたい人いるの?
豊島が一方的にうまくやったとしかみえない まとめづらいとか持ちたくないとかいつも言われるのが藤井将棋 >>44
まあ豊島だけは何故か不利からでも勝っちゃうんだけどねこれまでは >>36
この前は後手で縦歩やってなかったか?
藤井が嫌いそうな戦法だけど、なんでなのかね 藤井豊島っていつも中盤まで藤井がリードして豊島がひっくり返す展開だから新鮮だな >>51
完勝した結果知ってても持ちたくないことがほとんどだなぁ
常人には指しこなせない… 藤井が縦歩取りから攻めの志向だったけど豊島が自然に受けて藤井の手が止まっている
逆に受けの中で桂馬が前進してきて逆に守らなきゃならん
玉も薄いし明日は早く終わると思われる >>49
それくらい豊島相手に研究勝負は分が悪いと思ってるやろな 豊島は名人戦の2日目に意味不明に形勢悪くしてたので2日制が得意ではなさそうなイメージある 後手は不満のない展開に出来たが先手はこれを意図してやってるのかやらされたのかが問題だな
明らかに藤井の苦手な展開になってるからやらされたんだと思うが、だとしたらこのまま一方的な展開になりそう >>54
少し前は豊島リード
藤井終盤追いつく
豊島突き放すみたいな感じが続いたよ アイスはなんか普通の可愛さだな
プリンにスポンジの粉をかけるいつものやつの可愛さが異常なんだろう 俺の予想だと
王位は豊島が奪取して、藤井が叡王奪取する
結局序列はあんまり変わりませんw これくらいの優勢なら豊島的にもそこまでいい感じってとこでもないのでは
誰でもなめずに捻り潰すが、捻りがじんわり過ぎて負ける方には拷問ってのが豊島流だし 豊島後援会からなんか差し入れきたー
>豊島竜王の後援者の方から差し入れが届けられた。大口屋の「餡麩三喜羅」。
>豊島竜王がインタビューで紹介したこともある
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/06/29/dsc_2125.jpg >>67
あのときは永瀬との対戦もあって調子崩してた >>65
豊島は今日は早々に研究外れてると思うんだけど とにかく一旦、豊島竜王の飛車を追い払わないと危ないよ >>67
二日制って勝負のほとんどは二日目の午前中に決まってるよーな気がする 気になるのが、なんでとよぴー相手だと、
他の相手というか普段指さないような疑問手、悪手を指すのかってのが気になる
いっつもそう 藤井は序中盤で自分から勝ちにくい形にして
終盤は安全勝ち狙うというマヌケさらし続けてんな 藤井の圧倒もあるかと思ってたけど6-1はまぐれじゃねえな 模様がいいとか指しやすいみたいな評価は藤井さん相手の場合全く当てはまらない
つい最近矢倉vs居玉で渡辺ボコボコにした衝撃の対局を見たばかり >>56
少しでも藤井が悪くなるとすぐ騒ぐ人がいるので 1日目はさすが豊島という展開で終わりそう
最終的には指運勝負になりそう 豊島は別に変わったことしてないし先手持ってこの展開はあまりにも不出来だな >>61
よい子はまねしちゃダメではなく
アマはやめておけでもなく
ほぼ全てのプロがやっちゃいけないことばっかやってる 藤井45:豊島55
豊島の方が攻めが続きそうではある >>87
でもナベは読みが合ってる可能性があるからな
豊島とは明らかに合わない >>68
最初は縦歩拒否して、金引いてから許すのは味わい深い
藤井も再度寄った以上、取らないわけにもいかない
人間の駆け引きよなあ AIの評価値以上に先手が指しにくい感じだよね、後手ばっかりやりたい手が見える。 なんだよ評価値全然差が無いじゃないか
これで騒ぐのはABEMAのコメ欄以下だな そっか6−1かぁ、、藤井君は両タイトルともだめなのかねぇ
成績的に鍋が藤井君に勝てるビジョンが浮かばないのと同じ気がする でもこの局面は豊島と読みが合わないもなんもなく先手が自分で勝手に作った局面じゃないか?
後手は手なりについて行っただけで何も技掛けになんて行ってないよな ナベと藤井が1-7は偏りすぎな気がするし
豊島と藤井が6-1も偏りすぎな気がするから相性あるんだろうなやっぱ 36飛85飛87歩で後手が手が広くて豊島が封じ手という進行になりそう >>89
藤井アンチが勝勢なだけか
いつものことだなw 今日の藤井はおかしいな
やはり疲れが出とるんじゃないか >>87
棋聖戦は2戦ともナベが自分から転んでるだけで居玉が有利なわけではない 棋聖2局はナベがチャンスで50%に戻す手ばかり指して
それが藤井の読み筋って感じだったからね >>115
局面は互角だろうけど誰でも後手持ちたいと思う
まだ難しいとは思うけど >>100
後手は攻め形が手順にできてるからね
先手は得意の桂が使いにくい >>115
普通はそうだけど藤井がわざわざこの形にしたってことは勝算があるのかもしれん ナベは54%〜55%のチャンスはあったがその手を棋聖戦2局では指せなかった
豊島は指したから評価値面ではあの時よりは分は悪い 豊島は流石というより普通の手を指してただけ
藤井が勝手に崩れてる
研究の範囲かと思ったけど時間の使い方見たらそうではなさそうだし まだ5時間もあるからもう1時間くらい考えてもおかしくないな >>113
棋聖戦2局の展開見てると渡辺はしばらく藤井に勝てなさそうに感じた >>117
それはそんなもんやろ
これ以上開くとそこまではって感じはするけど 藤井は中段で飛車ごちゃごちゃやるの苦手なのに自分からこの形にしたよな
謎だ ナベ「豊島頑張れ。でも完勝はするな。泥沼に引きずり込んで、250手くらいで勝て」 87歩じゃなくて34飛車の意図がよくわからないけど
再度の大長考してるから33桂は想定とは違ったんだろう 時間並んだな。棋士って、自分の残り時間だけじゃなく、相手の残り時間も気にするもんなのかな。 長考して34飛浮いて33桂にまた長考だから
流れはおかしい
自信あるようには見えないな藤井 >>68
これでこのまま一方的に負けたらそのへんの駆け引きが全く豊島に負けとるってことなんかな
この程度じゃまだ互角の範囲とも思うけども
すでに豊島の妖術に… >>138
師匠が間に合わなかったからだろうな
師匠のせいや ぴよりん食べてる藤井くんの脇で
「ちょっと骨っぽいですね」と頭からひよこバリバリしてる●内先生が見たい >>138
TV出るのは明日って言ってなかったっけ ちょっと困ったみたいな感じかな
まだまだ、時間があるから考えると思うが >>142
ミヤネの説明に藤井くんってでかでかと載ってたのにw 序盤で少し差が付くと結局どんどん指し手が難しくなっていくからな ここで考えない藤井は藤井じゃない
もうちょっと時間を使って一番普通の手を選ぶことになると見る 持ち時間はたっぷり
負けても次があるからね
藤井くんには勉強の場
成だね 水匠だと-150くらいか
時間短いと形勢悪くしても相手も間違えてくれるけど、二日制だからなあ まあでもこの二人はなんやかんや終盤混沌勝負になる未来しか見えないから中盤までの評価値なんざ飾りと思っていい気もしてきたw
どっちがリードしててもグチャグチャするでしょ >>142
今日の番組情報に載ってたけど、
最後に一部内容を変更して放送しましたってでてた。
カットされたみたい。 >>137
藤井の長考後の長考はよく見るパターンだけど ナベに勝って豊島に負けるのはこれはもう相性だろう
ナベの手は時間なくても予想を外れないが
豊島は外れるから逆転負けも多いし >>142
そう言ってた
今日は電話出でと言ってた気もするけど他のニュースで飛んだのかも まあ1日目なんて一般人からしたらなんの動きもないからな ミヤネ屋なかったのは、あのトラック事故のせい。
恨むならあの容疑者。 王位失冠して叡王奪取できなかったらマジで相性説を支持するわ
星取りが今より悪くなったら確実に棋力以外に原因がある 「8八飛成から飛車角交換をして4五桂があるかもしれません。
桂跳ねのあとは、8七歩や6五桂で手が続く形です」(稲葉八段)
飛車切っちゃう筋もあるんか、先手大変やな 久しぶりに藤井が無理攻めして自滅してるの見た気がする
わざわざ苦手な飛車を上ずらせる形を自分で強引にやるなんて最近の将棋からは考えにくい
なにかの罰ゲームなのか ソフトでほぼ互角なんだな
まぁ、ソフトが最善で指し続ければ互角ってことだからそこまで信用できるかわからんが >>122
わざわざ自分でその形に
そこに期待して見ておくか
研究も底力も力は同じくだしまだまだやね 自然に先手指しづらい展開になってるなあ。
豊島さんの術中ってより、これは藤井二冠の構想がなんかおかしかったんでね? >>157
この場合
一番自然なはずの手が来て考えてるからね ここでまた長考は、△33桂の見落としだろうなあ
藤井君はたまにごく普通の手を見落とす >>158
でも今回の豊島って自然な手しか指し手なくね 藤井の最近の棋風からすれば44歩と突っかけずにじっと36飛と引きそう
他の候補手はちょっと弱気な感じが
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( U ) ちょっと考えただけでガタガタ五月蝿い
( ^ ^ )
( ^ ^ )
( ^ ^ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ )
ヽ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ノ
( ( )~ ̄ ̄ ̄(~( )
(_(_) (_(_)
UU UU 序盤の数%は人間には誤差みたいなもんでこのままの差で中終盤までいければ
終盤スパッと決めない豊島だからいくらでももつれる
でもまあ先手持ちたい人はいない形だよなあ >>122
そんなんだよねー
藤井くんが選んでこの局面にしてる気がするのだが… 藤井が飛車動かした回数✕3%くらいを相手側のAI評価値にプラスしたら実践的な数字になるな 豊島は何もしてないって言うけど細かい駆け引きはあっただろ
そこに誤算があったんじゃないの
明らかにおかしいからなこの流れ 33桂に長考は変調
縦歩とるのに警戒していないはずはないのに 豊島は藤井に全くビビってなく冷静に指せているのが強み。
平気で藤井より1時間くらい多く使ったりする。
ナベを始め他の棋士は「藤井くんが指したのだから深い意味があるのだろう」と考えて悪手を指して負ける。
時間も無理に有利にしようとする。 >>174
かなり早くから前例ほとんどない変化になってるし
自然に見えても珍しいと思うよ
どっちもだけど >>158
ところが、藤井・豊島で序盤から藤井が悪くすることは初戦以外は今まで無かった 33桂なんか当然見えてただろうにやけに時間使ってるな >>170
バランスをとりきれないと思えばいったん受けるかもしれない
ギリギリまで受けずに済む手を探しそうだが 単純に豊島が強すぎるんだよな
対戦成績6-1が物語ってる 藤井は「棋風」を作るために試行錯誤しているんだろう
先日の斉藤との将棋もそんな感じがしたしな。
ソフトの最善手を指し続けるのが良い手だとは考えていないのだと思うわ。
自分から動くと一時的に評価が悪くなることを許容しているようだ。 「戦型の理解が足りなくて」負けた深浦戦に似たものを感じるな
自分で悪くしてそのまま負けてる
DL系ソフトいじって思いついた作戦試して失敗した結果がこれじゃないの 藤井は基本的に最善の変化を追及して試行錯誤なんてしてないと思うぞ
理由は先手で相掛かり連採してるが
全部序盤同じ変化だからな
相掛かりは割と何やって1局のはずだけど
AIが今一番有力視してる変化に固執してる 局面自体は後手持ちたくなるけど読み筋見てると頭おかしくなりそうだ
こんな順でやや後手乗りと言われてもはぁそうですかでしかないや
ただ現局面は後手が気分いいのだけは間違いないね ソータの対振り飛車戦がみたいのに、相手が居飛車等ばっかりなんだけど
最後に振り飛車党と対局したのっていつ? >>3
アイスよりこっちの方がフワフワしててかわいいなw 結局王位戦叡王戦とも対戦成績通りの結果になるかもね 87歩で76飛なら66角で次に飛車を殺す
85飛と引けば36歩で先手も右の桂馬を活用する
これだと先手も悪くない なべはビビリ過ぎ、藤井もビビリ過ぎって感じなのかな
悩んでるけど、困ってる感じはないけどな >>206
その順はありそうよね
ただそれなら先に44歩入れたくならない?間に合わないか 両方の桂跳ねが見えていて先手は気を使う 空中戦は飛び蹴り一発で決まるからね 先手は複雑すぎて差しにくいな
でもそれは後手も同じでは? 手の流れは74飛だけど
一気に悪くなりそう
しかしやるしか無いか >>185
青野さんが前夜祭で指摘していましたね
負けてないから、豊島さんには余分な
負担がかからないから 確かにここで飛車引くのが藤井っぽいんだけど今日の感じだと4四歩もありそう ぴよりんアイス強烈だな。マジでぴよ(ひよこ)じゃないか・・・ >>3
こんなんが「明日も晴れるといいね」なんて話しかけてきたら
「だが食ってやる」という気にはなれないな >>215
74飛は88切ってどっちかの桂馬跳ねたらもうだいぶ苦しくならない?
それは自爆っぽい気がする 禿に強い藤井は渡辺木村からタイトル奪取
禿に弱い豊島は渡辺木村相手に失冠 >>178
そんなAAもあるんだね
ちょっとかわいいw >>200
そのAIが1番有力視してる変化が最善なんじゃないの ぴよりんアイス可愛いと思ったらアイスじゃないぴよりんは更に可愛かった
これはどこから食べたらいいのか迷うやつや 藤井は基礎が完成する前にAIに頼ったからプロが言うような「自然」がわからないんだろうね 目線は自陣だから44歩はなさそう
87歩か36飛だろうな
87歩はさっきやらなかった時点でやりにくいから36飛か 広瀬豊島天彦ダニー稲葉太地あたりがいた地獄の頃か
イトシンがプロになったころって 44歩か
ここまでやったら自然な選択ではあるが
攻め気が強すぎるように見えるのは不安だな ▲3四飛といったからには▲4四歩と行けないとおかしいよなあ やっぱ今日の藤井はいつもと違うな
良い悪いの判断はつかないけど指し方なんか違う
対豊島意識か? 豊島はハゲに弱いから藤井が丸坊主にしてくれば楽勝 44歩か
いつか取られそうな駒で相手陣を崩す普通の手だな
格言通り 激しい展開になってしまう
封じ手のタイミングが重要だ この44歩のルートは後手も適切なタイミングで42銀62金としないといけないし桂馬はいつまでもはねられないしで難しい変化に入る奴だわ 44歩は自然でプロも押してるから
この手で変いうのはさすがに >>227
名人は禿じゃないよ。オシャレ坊主だよ。 ここの先手の手が広い気がするで長々と読んでたんかな? 評価値はともかく、44歩でアヤを付けておきたい所ではあったな
先手はバランスを取りにくい形だからな >>255
長考のあとの自然な応手に対してさらに長考は藤井の代名詞だろ
さっき何を読んでたんだよってツッコミが入りまくる この44歩も後手に盛り上がられそうな感じでちょい嫌だけどな。斬り合いに持ち込めるんかな >>257
むしろ最近は長考したら次は早いことが多いぞ 名人丸山さいたろうと、中盤若干リードされる展開にしてるからまた嵌めようとしてるんでしょ。 だんだん後手に傾いていくから
やっぱり先手は攻めさせられてる感じなのかな さらに味付けか
何か狙いはあるんだろうけど
それを見抜かれると危ない感じか 候補手ではあるがジワジワ1パーづつAIさんは落としてるな 13角封じて徹底して角封じ
豊島の角がそんなに怖いのか? 今更同歩に36飛とかやるかなこれ
やらない気がする なんかいつもの藤井じゃないな
序盤でこんなに差がつく事って最近無かったよね 豊島はレートで藤井を抜かないと相性相性言われ続けるのね 藤井ヲタこそ知ってるはずだろ
こういう無理に攻めさせられてるときの藤井はそのまま負ける 藤井相手に後手で、形成良くしてるだけで 凄えって言われるレベルよね最近は 実力は藤井の方が上なんだけど相性がねえ
ナベは豊島をカモにしているだけに不思議だな コビン開いてもそんな怖くないもんな
やりたくないが金上がれば受かるし、手順に壁も解消 負け筋な気がするけどあんま焦ってないようにも見える >>284
レート豊島が上の頃から相性は言われてた
実力なら永瀬ナベも圧倒手出来ないとおかしいけど負け越してるからね >>284
豊島はタイトル戦で渡辺を倒さないと正当な評価をしてもらえなそう
今藤井を倒してもいつか抜かされるから、まず渡辺から名人を奪わないと 15歩もちょっとだけ最善手で上がってたから悪くない
今回は中盤を豊島がリードするパターンでいつもと違うな ここで手抜いて95歩あるよとか言ってるけどほんとかよ
まあでも自然に自然に豊島は応対してるだけで勝手に良くなってるからなんだかな 自分から36飛しかけておきながら
大した効果出てないな・・・ なんか少しずつ差を広げられている感じで形勢悪い。
1日目くらいは五分で終わって欲しかったが。 奇をてらってるようにも見える藤井王位の指し回し。
一体どんな構想なんだろ? 2日制の藤井は無敵、そう思っていた時期がありました 渡辺明「現状では藤井さんに勝つプランがありません」 稲葉によるとむしろ後手に有望な変化のようだ
57に次々と利きが集まる なるほどこれは藤井が楽しんでる感じがする
ただし豊島が攻めないと名局っぽくならなそう なんていうか構想が変だよな
普通にじっくりやって悪い感じはしないのに何をしようとしてるかが謎 明日斗おめ
石田乙
明日斗12連勝と絶好調だが次は凄 藤井が飛車ぶん回す将棋は、うまくいかないときの方が多いな。 本局自滅からの棋聖戦第3局完勝で、里見ブチギレの流れかな >>294
ま、それが先決だな
その後に藤井相手に防衛すればかなり評価が上がるだろうな 不気味だけど
終盤はともかく中盤の藤井は信用しすぎるのも危険だな なんかでもこの辺りで豊島がふしぎなおどりを踊りそうな気もしてきたぞ
もつれの始まりというか このまま先手負けなら序盤の構想がおかしかったってことになるのか >>314
そそ
これ指したらどうしますか?ってのを繰り返してる感じw こういうレポートを男の棋士にさせるのは、あまりにも不自然。 >>338
アベマAIも3-5手くらいは普通のときが多いんだけど後ろの方はだいたい意味不明になる 豊島は中終盤に崩れるから何も問題なし
全部完璧なら去年の名人戦も圧勝だよ 受け切り将棋にできるならこのまま最善もあるけど相掛でそういう将棋になることはまずないからどっちが有利になっても絶対一回はもつれる
これだけは間違いないと思う これが時間差が一時間以上あるなら心配するけどほぼ同じでこれなら気にする程じゃないだろ 評価値がちょっと傾いただけで勝ち負け言ってる人は何が見えてるの? 豊島もまちがえるからなたまに 時間あるのがつよみかでも 実は王位戦1局目はゲー捨てで棋聖防衛最優先のための
布石なのかもしれない 相性ってあるな
藤井はあきらかに豊島を苦手と思ってる 勇気流もそうなんだけど76歩取られて68に玉がいる形って指し慣れていないとなかなか勝てないんだよね
36飛と戻しておきたい >>344
いや別に最善連発しなくても良い展開じゃん
普通な応手してるだけでここまで良くなってるんだぜ >>346
明日、藤井がふしぎなおどりをするための
キャンプファイヤー用の薪を集めて組んでる感じ
がしなくもない
とにかく藤井の構想がわからん 豊島こんなに強いのに何で木村に王位奪われたりするんやろ? そういや豊島って奪取島だったな
確か5連続挑戦成功中
やはり奪取島伝説継続なのか・・・ 明日斗次が稲葉戦
勝てばレーティング1700に乗る ___
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r'"ヽ t、 ヽ、____ノ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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| "'ー‐‐---'' 藤井が豊島に苦手意識持ってるのは確か
自分から相手の読み筋外そうとしてる >>290
渡辺は藤井以外カモにしてる
永瀬も斎藤もな
豊島はタイトル戦以外は割といい勝負、トーナメントでは渡辺をよく阻んでいる
渡辺が復活直後にすんなり4冠いけなかったのは豊島の存在がでかい
豊島も防衛ドーテー卒業したし次はわからんよ ここ最近の将棋は中盤から悪くなりすぎるわ
それでも相手のミスで終盤引っくり返してるけど、
豊島にそれが通じるとは思えん 今日の藤井聡太には七冠時代の羽生が
乗りうつってるからな。
最強。 早漏コメントをしてる馬鹿を問答無用でNGに入れてる 豊島はオラついてる奴が苦手なんだよ
盤上でオラついてる羽生世代
見た目がオラついてるナベ世代
藤井はアルパカや 藤井は盤面を複雑化させるから終盤で何か仕掛けるだろ >>364
まあ後手が桂を手持ちにする展開にはならなそうだからフォークはあまり警戒しなくていいんじゃないの 豊島は去年の名人戦でナベに圧してたんだよな
スケジュールが過密になってきて中折れしちゃったけど、防衛するかと思ったもんなー 明日斗の将棋も割と棍棒だな
最善連発ってわけじゃないけど受けにくい攻めで一気に粉砕する感じ
この前の西山戦も終盤叩き合いでねじ伏せた たしかに最近の藤井があっさり中盤から押し切り勝ちしたのって記憶にないな
なんか見えてる別のものでもあるのだろうか >>394
昔あったドラクエのAAも良い出来だった 去年の名人戦では一日目午前でナベ40-豊島60とかあったから気にしなさんな >>393
互角は55%までじゃないかな
うちのソフトも300ぐらい後手だな ナベ相手は全く隙を見せないのに豊島には簡単に悪くするのなんなんだ 豊島はあっくんや 菅井 はっしーみたいなオラオラ系はなぜか五分の戦績 藤井聡太VS藤井聡太じゃないんだから評価値なんて関係ねーよ
どうせ終盤で間違えない藤井聡太が勝つ このままはじり貧とみていつもより早く15歩発動 だが桂や銀の応援のない攻めは切れそう
68玉型は65桂跳ね一発で決まりそう 66歩から58玉68銀は考えなかったか 流石に互角じゃなくて後手優勢だけどまだまだ勝敗は分からない 女流の代わりに藤森を常時、聞き手役にすれば凄く解り易いのでは >>392
以前の藤井はとにかく相手の手への対応が最優先だった感じがあるけど
最近は自分から相手に対応させようとしているかもしれない タラレバってさ、一日目終わってから収録して封じ手予想とかすればいいのに なんかでも同歩しないんじゃないかって気もしてきたぞ
なんじゃこれみたいな手が出てしかも案外悪くないって奴 >>284
まあナベだってあれだけ藤井に勝てないのはおかしいしなあ >>392
斎藤戦も結構押し込まれてたし、中盤の調子がよくないのかもしれない
終盤は神ってるんだけど 大差ついてるじゃん、、、
一日目で、、、先手で、、、もっと王道で刺しなよ藤井君 今は凄くない
つまりそれまでは凄かったということかw 凄くないですかはなんだかんだで使いやすいフレーズではある 豊島がナベに名人取られたのは永瀬との死闘と重なったから。
重なる前は豊島が2勝1敗と勝ち越していた。
それが永瀬戦と渡辺戦が重なったら調子を崩し名人を渡辺に取られた。
叡王も負け越していたけど名人戦が終わったら永瀬に連勝して奪い取った。
最近の豊島は渡辺や永瀬より強いよ。
永瀬を少し苦手にしている感はあるが。 凄八、マジでネクタイ買えよ。なんでそのネクタイしかしてこないんだよ 正直言うとシールちょっと欲しい
2枚以上は要らんけど 豊島はほんと対戦相手で強さ可変するな
大抵互角ぽい将棋してる >>468
まあ正しい形勢判断出来てなかったみたいだからな ABEMAで56%じゃ優勢までは行かないが
水匠3改/YO6.03では後手有利っぽい
豊島長考中 >>448
チーム映像やマルチアングルより集客力あるかもな! 藤井は豊島に勝てない、豊島はナベに勝てない、ナベは藤井に勝てない
3すくみ状態 >>451
Aちゃん棋界でいいポジション掴んだな
最近は将棋も調子いいし >>400
そうかぁ〜でもまだ先は長いし分からんよな 豊島が長考する場合は自然な手は指さないイメージあるから
同歩ではなさそう >>469
同じスーツ、ネクタイを何着、何本も揃え、いつも同じ格好ってのが趣味って人もいる。 同歩以下の読み筋見てると自然に進めてると後手陣に先に火がつく
成香が後手陣荒らし回る展開
これは後手不満だから同歩としなくてもおかしくはない すごくないですか乱用してまったく小物としても面白くなくなったAG
あれは自慢したいが他者が言ってくれないのを自分から言う小物感があって初めて滑稽で笑えたのに >>370
無冠のまま7回もタイトル挑戦した人も十分おかしいんだよなあ >>484
76歩を払っておくのはあるよな
そこから1筋逆襲とか >>463
4五歩は凡人には判らない何かが見えたのだろ。 >>491
これで浮かれちゃう飯島八段も小物感があって良いと思います 今日シール紹介したのは凄八なりの根回しだろうな。
3か月後には連盟の売店でシール買えるようになってるだろう。 端はさすがにとことん読んでおかないとまずいから時間を使うはず
もしここで豊島が時間を使わないなら豊島がやばいんじゃないのという予感 藤井くんは豊島と指すといつも序盤でリードを奪われるなぁ。 >>467
豊島は過密日程に弱いよな
一昨年はナベ、木村に獲られたし
夏に1つ、秋に1つ冬に1つってタイトルをバラさないと防衛できないタイプかもしれんね 序盤で差を付けたいって言ってたけどその通りになってるな 43金36飛15歩は穏やかでかつ悪くはしない展開
15同歩からの激しい展開を嫌えば十分あるか 豊島が調子良いと言うより藤井の指し手が可笑しい、渡辺相手にこんな指し回ししないだろうし。 「凄くないっすか?」って自慢ばかりしてたらみんなに笑われてシールになりました
って俺なら恥ずかしくて家族や親戚には言えないし外も堂々と歩けなくなる
ひふみんといい、そういうタイプの人はそのへんの図太さが一流なんだと思う >>505
それは違う
初戦以外は、互角〜藤井やや良しで序盤を推移してる >>505
ちゃんと他の対局見てねえじゃん…知ったかぶり >>498
36飛15歩24歩32銀23歩成同銀で形が悪くなるかな? >>505
そんなことはない
大体藤井が評価値でリード、豊島が時間で大幅なリードがいつもの展開だった筈
今日は珍しいよ >>512
近所のシールべたべたはってるDQNの車に紛れ込ましてやろうかな 形勢はとよぴーだけど同歩の後が嫌だな
手抜きをどこかでしないとダメなのか、これ 豊島さん、31歳で6期取ってるし、会長森内の上に行きそうだな。
1-2個、永世取って欲しいな。 43手目水匠3改/YO6.03深さ35/61
-345 ☖同歩
-142 ☖9五歩
-65 ☖4三金
-72 ☖8五飛
91 ☖4二銀 イジられてるの分からずに、こんなシール作って恥ずかしくないのか? >>508
最近の豊島は激しい展開も厭わない気もするが、果たしてどうか
数値ばっか見るんじゃなくて棋士の感情も考えると面白いね 95歩かぁ
お互い取り合ってお互い1898と受け合うかな 端の攻め合いは玉が近い方が有利なのか不利なのかわからんな >>511
ひふみんは自分の自慢ばかりするけど、あの人は自他ともに認める天才だから
飯島とは格が違う 最善と大差ない次善で且つ藤井の読み筋も恐らく外してる
藤井的には嫌な手やね 封じ手前に選択肢の多い局面に豊島は持って行きたいだろうな
出来れば自分で封じ手も握っておきたい 渡辺との対局はお互いストレート投げ合ってる感じだが豊島だと
お互い変化球投げ合ってるような不思議な感覚 仕掛けた先手としては同歩とされた方が良かった気がする 凄八シール販売予定w
ふじたまいこ いっぷく@pie_co
凄くないですか?シール、新いっぷくオープン記念にいくつかいただきました!7/10からの新店長さん
@greyhitsujiが販売するのでお知らせをチェックしてみてください〜 藤井に対して盤面広く使うってのが勇気あるよなあ
別に読み合いで負けないですよって いきおい取り合って受けて受けてそこからどうするんだ?
いきなり難しくなったな なんか今日はひねって自分から苦しくしてる印象だな
二日制なんだからじっくり行けばよかったのに
そっちの方が得意でしょ藤井くん 藤井豊島戦面白すぎるやん
さすがに多すぎやろ、うんざりするわとか言ってすみませんでした バチバチやってて面白いな
第1局だからこんな感じもありな気がする 舐めんなよ小僧って感じ、終盤殴り合いになってるかも >>569
局地戦より複雑にした方がいいという判断でしょう これAO戦もあるんだよなw
もうオリンピックとかどうでもいいくらいに熱いな将棋界 >>400
300点なら互角じゃない?
最近のソフトは(人間から見ると)多めにでるし
500で有利、1000なら優勢、
くらいなかんじだと思っているんだが dlshogiで見たら95歩は次善手だったわ
ここから両者最善ならこれでも少し後手が良さそう 豊島自信アリの端攻めだな
いやぁすごい番勝負になりそう 藤井がやりたいことを全部豊島に看破されていなされてる感じだな
単純に駆け引きと構想力は豊島のほうが上か 豊島相手には評価値とか先後とか関係ないのよ
泥沼の終盤を生き残った方が勝ち
つまり時間残しとけ >>573
なるほど
そして第七局で藤井に封じさせて「藤井君、実は昔封じ手で書き間違えた奴がおってのお」って揺さぶるんだな 言い分としては1筋で歩を連打すればカウンターするよってことか
先手は玉が端に一路近い もし豊島が王位奪取したら伊藤園が豊島の家に怒りのお〜いお茶1年分送りつけそう いろんな人がいろんな展望を解説してるから、これ長考してるときもなかなか目が離せなくて他になんも手がつかなくてヤバイですね。 しかし最近の相掛は68玉型にした方が負けてる局多い気がするな
今局もそうなるのかなぁ >>591
ナベが研究ではめ殺そうとするのと違って力戦はやっぱり面白いね
研究をいかに外すかってのは素人には分かりにくいし 豊島が壁にならんと藤井も完成しないからな
良い関係だ クンニしたあとは必ずおーいお茶濃い茶をうがいしながら飲み込む
これで性病になった事はない
伊藤園さまさまだよ 300ってabemaで60-40だぞ
これ互角だと思うやついないだろ 豊島踏み込むなぁ これが対戦成績の良さの秘密なのか? 14歩96歩98歩12歩でまだまだこれからでしょう >>598
68玉型は人気だけど、苦労している印象しかない ナベ藤井戦は過激だったけど、これはジリジリとしてますなあ 豊島大丈夫か?
激しくしたまま藤井二冠に一晩時間を与えるのは不味くない? 端合戦面白いじゃん。豊島の泥沼と永瀬仕込みの藤井のハイプリッド泥沼のどっちが強いか。 >>595
500点差って具体的にどのくらいの差なのかね?
1歩損くらい? >>566
そりゃ同歩とされるのが大前提で歩を突いているだろうしなあ。本命の読み筋の深さでは藤井の方が分があると思えば悪くはならないで手広い局面にしたほうが良さそうだし。 abemaAIは急にこれからの将棋ですって言い始めたな
まあ実際そうだと思う
ここで日和って同歩とかしたら流石に終わりそう お互いに端を詰めると後手の13角のぞく手が無くなるから先手も指せそう やっぱり藤井にとっての最後の壁ってナベではなく豊島なんだな・・ 水匠では95歩より14歩に同歩が最善だったか
受けの豊島なら同歩かなって思ったけど触発されて殴り合い上等で来たのか >>633
気合い負けしねえぞって心持ちが見えるね >>624
>>626
そう言われると結構な差が付いてるね。 >>606
そんなんだ!良い事聞いたよありがとう
病気が怖かったり匂いがキツかったりで苦手だったけどこれからはおーいお茶濃い茶持参してチャレンジしてみるね >>597
豊島本因坊に向かってジジイ呼ばわりする藤井君は見てみたい 藤井にあと一手指させて自分が封じたいんじゃないか豊島は お互い端詰めたらその後の先手44飛車が気持ちいいんだよなめっちゃ
急に視界が開ける感じがする >>634
豊島が上手くは指しているとは思うが、まだまだこれからでしょう。 ってかたった3%の差で藤井敗勢みたいに書き込んでる奴なんなん?バカなん? 藤井が指したらまず豊島は自分で封じるだろうな
藤井が封じたかったらもう指せない この将棋を見るとやっぱり名人挑戦したとはいえさいたろうと四強とは大きな差がありそうだな・・・ 今は無理だけど条件そろったら7七玉みたいな顔面受けが成立しそうな気がしなくもない 外解説でマスクあり
スタジオ解説はマスクなし
謎やな なんか2人藤森がいる感じがする、似てないか解説が。 >>651
2日制って1日目で差がついたらそのまま終わるイメージあったからね
今はそうでもないのかな まあ藤井二冠相手だと形勢は参考。
銀2枚と金1枚を終盤に渡したら詰むゲーム。 >>640
男子たるもの
いつ何時クンニやフェラする事になるかわからんからな
コロナや感染症予防も含めて
カテキン2倍のおーいお茶 濃い茶
持ち歩くべき 1時間以上の差になるけどここで封じたほうがいいかもな まあ実際のところ60%越えるまではどっちかが模様よしとは言えないのかもなぁ
横歩でも取らせた時点で先手56%ぐらいになるけど別にそれで先手が楽に勝てるわけでもなし 顔を見ないで聞いてると、イトシンと藤森声が似てるよねやっぱり
イトシンが冷静な時の藤森の声に聞こえる >>621
昔は1歩の勝ちを100点としてたから
1歩損なら200点
500点差なら2歩半損だね しかしどこで封ずるにしても今晩は死ぬほど考えられるな >>641
たぶんそう
右は誰だっけ見覚えある気がするが >>658
昨年のタイトル戦は2日目に両者やらかして評価値が乱高下してたのも多かったからね。 1時間は微妙だよなあ…
ただ藤井さんは封じ手したそうな ここから渡辺なら斬り合って負けるのだが
豊島はそうはいかない
二枚腰三枚腰で粘るからな 藤井の相手に殴り返してくるんだから
ひふみんのいう通り野性味溢れてるな豊島 豊島は泥試合になったら負けるんだから素直に同歩でよかったのに
もうこれは藤井2冠の勝ちだよ 藤井よわ
なんで豊島の前では借りてきた猫になるんだよ >>667
アリガトン。
評価値の意味が分かると見てて面白いからね。
勉強になった。 ここで豊島に手番渡したら平気で50分使って封じると思う 036と水匠どちらとも、お互いに端を取り込んだあとへこんで受ける読み筋は一致している いきおい14歩と取り込んで豊島に封じさせるでもいいんじゃないかな
あるいは14歩96歩98歩12歩で自分の手番で封じるか 豊島は複雑化を恐れない羽生みたいな流儀だな
相手が藤井でも気にせず複雑化させる
..γ"⌒ヽ,
.んヘ/V'ヘy
( ´・ω・.) 封じ手
(ノ'ヘ/V'ヘ'|)
ヽ__ノ >>611
左は西山かな...右はどなたかな...分からないな... 藤井が後手ならまだこの評価値もしょうがないが先手だからな
豊島に上手くやられてるというか藤井が変化しすぎて悪くしてる感じ >>670
この時に使ってたのが今日の盤駒なんだよな 44手目水匠3改/YO6.03深さ35/50
-164 ☗1四歩
-443 ☗3六飛
-497 ☗同歩
-568 ☗8七歩
-742 ☗6六歩
殴り合い不可避 互い端を詰め合うと後手も角が使えないから飛車と桂馬だけでは戦力不足
銀を繰り出して仕切り直しだろう ミヤネ屋では無かったがNTVは今のニュースで取り上げてる >>683
ただ最近のソフトってかなりピーキーに評価値が出る
昔のソフトなら200点だろうって局面で500点とかでてる気がする 後手は12歩だと角が使えなくなるから
受けない可能性は高い こりゃ藤井は長考するわ、時間けずる豊島うまい。さすが対将棋星人 人型最終兵器だわ。 ナベなら同歩だっただろうな
この辺が読みの合う合わないになりそう >>693
注文外すなら36飛か44飛だが15歩の顔が立たないし95同歩は解説が言う通り端攻めを助長する
なので消去法で14歩しかない感じはする 豊島は口だけじゃなく、覚悟決めてんのね カッコいいな >>664
トップ棋士同士だと有利くらいだと差はあってないようなもんだからな
特に豊島と藤井は終盤もつれやすいし 1日目から見応え抜群やん
女流聞き手とのイチャコラなしで
解説内容も濃いし
中継も修先生がいいアクセントになってて
ふざけ通しにならなかったのもよかった >>707
あーなるほど小高さんだね
仲良いんだよね二人は 攻めるか受けるかはっきりさせたいならここで封じるのもあるかもね >>720
そもそも95歩を読んでたとは思えんから厳しいと見れば納めにかかるってのもなくはないだろう >>717
前線で手がなくなって金銀に手を戻しただけで評価ががっくり下がりそう 評価値が多少有利でも人間的には持ちたくない、勝ちづらいとかあるからね
ただこの局面はAI的にも人間的にも先手あまり持ちたくないよなあ
とりま初日は藤井やや劣勢に誰も異議はなかろう 集中力の持続する対局場でなるべく読みいれてから封じるつもりなんかな
14歩96歩のあとは難解だし藤井はそこで封じたくはないでしょ 17:30くらいに14歩指して封じ手かな。相手が斎藤ならこの局面を封じ手でもいいけど >>730
小高兄は頑張って四段にならなきゃいかんね >>611
珍しい二人?なんだろ気になる
アベマの余興ならどうでもいいけど
棋戦の聞き手とかだと楽しみ NHK,everyすぐ終わったw
明日のミヤネ屋かな >>701
対局中は外出禁止
自宅PCで研究ができるから 散々叩かれた豊島の鈍足の末脚が何故か藤井相手にはぶっ刺さって評価されてるの本当草 中終盤で間違えるくらいなら
もう指した方がいいのでは >>728
女流には悪いけどダブル解説で行く方が断然面白いよな 最近の、藤井が豊島に勝てないっていうのは、中盤まで藤井が良くても、終盤の競り合いで負けてるのが多かったから
今日はちょっと違う感じではあるんだよな。 >>730
西山が14−4で三段リーグ次点だった時に、西山には勝ち、昇段した二人には白星を献上した
兄にブチギレてたからね >>745
小高兄は結果的に西山の奨励会生活にとどめを刺した一人だっけ
勝負の世界だから仕方ないが 豊島の桂は二つとも戦いに参加している
一方藤井の桂はいまいち
この差が%に出ているんじゃないかなあ >>750 解説聞いてりゃわかるけど先手も後手もすぐ終盤になる変化があるから気楽に指せる局面ではない 藤井さんには、たくさん手があってムズい
でもそれが藤井さんにとっては愉しそう つまり、ナベのタイトルは全部藤井が奪取して、それを豊島がいただくという構図か
豊島8冠あるで >>653
これ
A級を制した名人戦挑戦者ってだけでそれだけでもやべーのにね >>752
ちゃんと対局見てりゃそういう意見だよなあ
なぜさも適当に見た振りして偉そうに書き込んでるアホがいるのか疑問だ 評価値厨は互角言うけどあくまで最善指せて互角だからな、この変化のルートは結構やばいんだよな >>754
そりゃ負ける方が悪いからね
しかし小高兄は(25)で現在三段リーグ2勝6敗 女流の聞き手は要らんよね
よっぽどの美人なら目の保養的に別だが AI評価以上に、藤井王位は苦しそう
AI超えの手でも出さないと、豊島竜王が勝ちそう 棋士にとっては解説で女流と話せる機会は嬉しいんじゃなかろうか >>763
それを鍋が奪うから豊島無冠になっちゃう、3年に一度8冠。残り無冠 うちの激指15は36飛で先手+20になってる
やっぱ弱いな 仮にいい手を見つけても豊島に封じさせたくないから指しにくいよなあ 149698と来た時に豊島が突っ張って76飛と取ると結構激しくなるけど後手がやれそう感がする
これを12歩と受けるようだと仕切り直しで完全に互角に戻るような気もする
そこが分岐かな >>777
3人でタイトル回してたら永瀬が可哀想だろ
イジメじゃん >>753
その一勝が相手の一生を左右したわけだからな >>755
とは言え後手は13角を封じられて角が使えなくなりそうだからなあ これ互角って言ってもAIが最善で指し続ければってことだから人間的には大分キツそうだがね 藤井は二年前と比べても将棋弱くなったな
勝負は強くなったかもだが将棋は弱くなった 今日はダブル解説で検討しがいがある局面が続いてるからいいけど
全然進まない初日もあるからなあ 7局あるから3局負けは問題ない
藤井が14歩ささないで明日さすとか変なことして負けても3局まではいい 9五同歩なら、そこで1五歩と手を戻すと思う。後だと9五歩が通らないから今突いたのではと推測。 95歩なんてトヨシはこの辺も研究済みなのか
だとしたら藤井くん危うしかもね >>775
タイトル戦でガチモードじゃない人なんていないっしょw >>771
結果的に次世代だけが得してるね
まぁ25過ぎて4段になっても
大した活躍は見込めないけど ぴ、ぴよりんアイス!!
さっきからずっと、
目があってる気がするんですけど♪
可愛い過ぎます〜(o^^o)
(戸辺)
かわいいと思ってしまう前に食べるしかない
(渡辺)
ぬい好きのナベの発言だと思うと説得力ましまし ナベが種をまき聡太が収穫、採れたものを美味しく頂くのは豊島になるのか・・・
一方永瀬はラーメンを食べていた >>798
木村戦の時はなんかやりにくそうだったよ
まあ、あの時はマスコミや将棋界が全部木村応援できつかったかもしれん このタイミングで行くか
なら豊島も96歩、藤井98歩でそこで豊島封じ手になるな よし封じ手なんざ気にせず竜王に任せて時間残した方がいいんや
と思ってる 水匠の評価値は互換やぞ
abemaの評価値もどきは大袈裟すぎ >>800
そしてそれをチョイスした藤井くんとは
意外と気が合いそうなナベ ここは受けた方がよりいいのか
でも流れは藤井も行くか 後手は2枚の桂馬が臨戦態勢だけど角が窮屈ですぐに使えないからほぼ互角 いつもの藤井なら▲9八歩だけど、今日は▲1三歩成の気がする >>818
人間では指せないルートでの評価値だから、棋士でも違和感あるみたいだもんな >>803
どう見ても広瀬マン
>>813
封じ手より時間の奪い合いになってきた ここで封じるか、98歩で豊島が封じるかって感じかな? 先手のほうが流れ弾近いので1三歩成はできないから、謝るしかないと思うけど。 ここで封じるのもありかな
98だと決めすぎのきらいもあるか
でも本線98だろうから読み外したいならここで封じてもねって気はする 豊島としては出方を見たいか
藤井が分かりやすい所で封じるかどうか へこむか突っ込むか、ほぼ二択だからね
封じられてもヨシとは思ってるんでしょう メ〜テレ
藤井聡太二冠、3時のおやつは「ぴよりんアイス」 勝負めしの“お品書き”を全紹介 (21/06/29 15:01) https://youtu.be/eijikaGdTQg @YouTubeより おさむちゃんは好きだけど
相変わらず解説はいまいち わかっちゃいたけど豊島封じる気まったくないよな
14指すとこで封じりゃよかったのに 藤井くんが17時59分50秒ぐらいに指して豊島に喧嘩を売る。 >>787
角交換を防いでいるとも言えるわけで
藤井の2九の桂と4九金が、今のままでは働きが弱い
これをどうするのか
それともこれが藤井さんの頭の中では、いつか効いてくる予定なのかは分からんけれど ここで封じるのもありだろうけどそうすると待ち時間1時間差か
この状況で1時間差つけられのは正直厳しそう 目線は自陣だな
98歩考えてるのか13歩成の時に大丈夫か見てるかはわからんが なんかこの2人は藤井くんが豊島さんに挑んでる感じだよなあ
いい勝負になるだろうけど 終盤の秒読みでドラマが多かった二人の対局だからこそだな
指し手を決めたなら封じ手のために30分以上持ち時間削りたくはない まぁ封じ手で駆け引きなんてやるのはもっと先の対局でしょ
一局目なんだから普通にやればいい 藤井が98歩指したら豊島もすぐに12歩指すだろう
となるとここで封じ手にしたほうがいいな いやー将棋のおかげで今年の夏も無事にひきこもれそうだわ 98に12ならだいぶ先手有難い
問題は76飛車と突っ張ってきた場合
この二択を相手に迫るべく98を指すか、ここで封じるか
多分ここで藤井が指したら流石に豊島は封じるでしょ
大きくふたつの有力な変化のある局面だし そもそも12歩は面白くないから後手は指さないでしょ
玉が遠い主張がから端付き合ったんだし 46手目BURNIG_BRIDGES/YO6.03深さ35/45
-134 ☗9八歩
-396 ☗8七歩
-432 ☗9二歩
-468 ☗1三歩成
-727 ☗3六飛 時間がもったいないが98歩で封じ手にした方がいい
指すと12歩指されて封じ手が難しい >>894
何で12歩指すと思ってるんだろ
しかもオーバーしても考えられるから
そんなことしても意味はない >>882
先手なら12歩の後、手が広いから時間を使って考えたいと思うから
豊島は先手に封じさせる方が得では 98歩一択だと皆思いながら明日藤井が名人戦の斎藤みたいな敗着となる封じ手やったらどうしよう ツイ見たらぴよりんアイスに戸辺とナベが反応していた。かわいいと感じる前に食べるしかない・・・・ 今日のアベマはヘラヘラ笑う聞き手が出てなくてすごくいいわ
明日もヘラヘラ聞き手は出なくて良い >>807
あの延々投げなくて叩かれた時は体調悪くて夜病院行ったりしてたっておじさんの本に出てた
「対局過多による過労」診断だって
もっと体力つけた方がいいと思う どんだけ時間使っても豊島の指し手がわからないから今の盤面になってんのに考える意味がどこにあんの? >>899
そもそも12歩なんて受けない選択肢を解説もあげてるのに
12歩の一手みたいな発想がおかしいんだけど
だからそんなことはありえない 98歩は絶対手の気がするけどなぁ
それに豊島がどう答えるかが二日目まず最初のハイライトになりそう イデはええんや
イデは相手を引き出しを開けるだけでええ ここじゃ相手も迷わないだろうし時間減らすだけのような 今のゲーム機はゲーム内でインターネット使って会話できるしな >>904
競輪とかボートなどの公営競技では、通信機能のないゲーム機なら持ち込みOKだよ ホテルに一人で泊まると、普段とは違う人格が現れるな
いつもは絶対観ない「さんま御殿」とか観てるし 46手目水匠3改/YO6.03深さ32/46
-92 ☗9八歩
-367 ☗8七歩 なんか今日はあんまり良さようではないなぁ
明日の方を楽しみにしておこう ここは76歩一択やけど、次で封じた方が得なのか?
修のいうこと納得行くなあ やっぱり豊島に負け越してるのには理由があるんだな
中盤の精度で少しずつ負けてる 今日は事実上の名人戦でもいいな
なんつってもトヨは現役最強だからな
藤井くんでも勝てないかもな・・・・・・・・・?? これは面白い。
藤井君も若いんだから
これくらいやってくれる方が面白い。 うーん前回のナベみたいに相手意識し過ぎな気がするな藤井 76飛をさせたいんだろうな
しかし難解な将棋だな… 今の名人はとにかく弱すぎるわ
えーと誰だっけか・・・・・ △7六飛はわかりきってるから、そのあとを一晩考えたいのか? >>656
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