第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part51
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 － 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○－● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ○－● 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625277655/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2021年7月3日 第９２期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第３局
藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202107030101.html
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202107030101.kif
本局は「ABEMA」でライブ中継されます。
時間：８時30分～23時00分
解説者：阿久津主税八段、黒沢怜生六段
聞き手：渡部愛女流三段、野田澤彩乃女流初段
【ABEMA】
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8xZaL1rrbeCjEX
また、ABEMAでは両対局者をそれぞれの角度から映したマルチアングル機能つきのチャンネルもあります。そのほか、現地を訪れている棋士・女流棋士によるスペシャル企画も実施予定です。
【ABEMA マルチアングル放送（有料）】
https://abema.tv/payperview/8xZaHH6u8LfHD9
時間：８時30分～
出演者：深浦康市九段、佐々木慎七段、村田顕弘六段、和田あき女流初段、脇田菜々子女流初段、小高佐季子女流初段
https://pbs.twimg.com/media/E5SJuWPVoAEZyen.png >>1
..γ"⌒ヽ,
.んﾍ/V'ﾍy
( ´･ω･.) 卵のおやつ食べて
（ﾉ'ﾍ/V'ﾍ'|）
ヽ＿＿ノ >>1
彡⌒ ミ
( `･ω･) 毛根撲滅スレ立て乙！
/ ∽ |
しー-Ｊ ナベ相手にはこういう将棋指せるんだよな
豊島と何が違うのかがよく解らんわ 本命じゃないということは
42歩を本命に読んでたということか？ ナベか30分以上考えるということは研究外れたっぽいな 細い攻めが得意ということは相手の方が深く読めちゃうと勝てないのか
広く攻めるのが得意ならまた違うのか さすがにアベトーと被ったときくらい見逃し視聴無料あるよね？ >>10
☖6一玉じゃないかな
☖4二金右は強気すぎる レオはイケメンでもっと人気出るかと思ったけど意外と静かだよなぁ
藤井に挑戦することがあったらマスコミに取り上げられてブレイクするかな 同角成ってどこへ打ち込まれるかわからん角を捨てれるわけないやん ソフト最善とされる42歩と本譜42金で評価値変わらんやん
これって昨年の第２局54金と同じやん
ソフト最善ではなかったが評価値落ちなかった 一手前まで研究で
42金右寄で外れるって変だな
そんなに沢山手があるわけじゃないのに ナベ「こいつ豊島のときとぜんぜん違うじゃねぇかよ！」 >>10
まあそんなとこじゃないかな。方針確認になら30分も使わない。
ナベも研究外れたかな。 ナベは過去の藤井の指し手の感触から42歩が本命だったか >>23
ここで一気に行かないと６６の銀拾われてジリ貧やで 1時間差まで詰まって持ち時間の差は無いに等しくなったな 藤井相手に角を切るのはおおきな決断なよな
反撃が怖いだけに >>22
レオは成長が止まったのがなあ…むしろ弱くなった気すらする 藤井はナベ相手だと評価値下げずに研究外す手選べるけどそれが豊島には出来ないんだな >>22
チビだし無理だろやっぱ身長は正義
太地とかよく見ると面白い顔なのにあのスタイルで5割増し >>26
リーブ３１すれば藤井は弱体化する
藤井はハゲに非常に強い 名人は捻った手を指すからなあ
二冠に対しての捻った手は真っ直ぐ指されて傷にしかならないことが多い ABEMAの読み筋は☗同角成に☖同飛か
水匠3改/YO6.03だと深さ32/50で
-53 ☖同玉
1 ☖同飛 これで日和ってその間に桂馬で攻められて負けとかやめてくれよ本当に ６０手ぐらいまでは研究範囲の流れかと思ってたからこの長考は予想外 どっちにしろ本命ではないから
考えさせる手を考えてるとか 豊島との対局でも二日制なんだからじっくりした長考が見たかったわ
あっさり目に攻めに転じて負けにするとは
時間使って受けて受けての方針ならまだ難しかったと思う
棋聖戦とは模様が違うね >>40
そこも
どっちもありなのか
難しい局面が続くなあ 42歩は歩切れな上に飛車の利き止まるから考えたく無いけどな >>25
ナベのソフト研究だと、△４二金右はあんまり評価が良くなかったのだろう。
藤井の手は、浅い読みだとあんまり良くなくても、深く読ませるにつれて徐々に良くなっていくことが多い。 23歩だと33角とぶつけられて角交換になり
後手に１歩あるから27歩の叩きから49角打が残るから先手は困る もう藤井の記録なんか、どのレジェンドレベルまでいくかどうかだろ
谷川なのかナベなのか中原なのか大山なのか羽生なのか 藤井「ハゲ相手なら玉動かさなくても勝てるっつーの」 >>36
ジャニーズ的で身長はそれほどデメリットにならないと思う
阿久津とか都成みたいなイケメンなら身長は重要だと思う 藤井に角渡したらやばいとかそれこそ策略に嵌ってることになるからな
豊島との差はそこらかもしれん これはさすがにもう研究から外れたってことなんだろうな これはナベも本命じゃなかったぽい
面白い展開になったな >>51
若いのに偉いな。野田澤さんにも優しいしw 同角の局面で後手の手が広いってことは
先手もそこから先の研究が大変な局面ってわけだからな
４２金右はこんなの指さないでしょって外してた手なのかもしれないな こういう第一感では指しにくいけど大丈夫って手が来た時にナベは弱いんだよな
豊島ならソフトで慣れてるんだろうが この前の王位戦は藤井としては落としてでも２戦目以降のためのセットアップにしてたのかも
とにかく今日勝てば棋聖戦はストレートで終わるしその後の王位戦に集中できる 本命hじゃないとこいくことが
藤井ペースなんじゃないかな
そこに乗りたくないと 42金なら同角成から23歩と一気に激しくした方が先手は良いっぽい >>57
豊島－藤井戦は、藤井の方が「豊島に角使わせるとやばい」とか勝手に意識して豊島沼にハマってるな。 >>8
渡辺は研究ハメしようとしているのが見え見え
豊島は....どこで研究が切れてるのか見えにくい
渡辺の序盤は結構前例をなぞってから外すのが多い、効率良く研究しているイメージ
豊島はあんまりそういう印象がない 藤井は大きな怪我や病気しないで健康で現役続けて、記録どこまで伸ばせるか見てみたい
羽生のタイトル記録を抜くのは何年後だろうか
毎年5冠を維持すれば20年も必要ないな ナベは飛車大好きおじさんだから角切りはあり得るけど
藤井に角は渡したくないよな >>67
藤井についての因縁
ハゲ、豊島、キノコ、飛車
前世で絶対なにかあったと予想する 先手は66銀取られないように踏み込む必要があるが42金は予想外か ナベは多分目の前に座ってる藤井は果たして王位戦の藤井と一緒なのかをずっと考えてると思う ナベも相手が藤井でなければ、「ま、こんなもんしょ」って感じで20分くらいで指すんだろうな ナベ長髪になってきたけど、ハゲに強い藤井の対策してるってこと？ >>53
そういうレベルとは違うおかしな勝率をたたき出すと見るが >>67
じぶんも猫っ毛天パとかでハゲそうだからじゃね >>76
豊島は中盤終盤で紛れる手を研究してるとかどっかで見たけど
そういう意味では将棋はまだまだ終盤なんだな 豊島や永瀬なら根性でなんかひねくり出すけどナベは意表を突いた手が藤井から来ると途端に弱気になるよね
他の棋士にはそんなことないと思うんだけど藤井くんに対してはミョーにリスペクトしまくりな気がする >>77
２０代のナベはマジでやばかったが
いまは俺たちも慣れたし何より大棋士の貫禄がついてきやがった
棋界一のフォトジェニックだし ここで金を手に入れておいて、23歩で角を追い払ったあと66の銀は57に避難させて
手が空いた時に74歩から85桂を誘って、73金と打ち込む
これで後手陣はほぼ半壊してる
もっともそんなに上手くいくかどうか判らんがｗ
そもそもここで同角成も指せるかどうか >>64
豊島は緩手や疑問手も含めて深く掘り下げるけど、
ナベは本筋の手しか研究しない
そんな印象 >>96
シメオネリスペクトの全身真っ黒スーツはなかなか良かったなあ abema表示の読み筋がこれまた難解なｗ
まあこうは進まんと断言してもよかろ アメバきてたか
5050だけど名人のが時間有りか
やべーじ藤井くん！ >>86
いや
Celeronレベル以下のスマホatomとかでも最善は42歩だった
明らかに藤井が研究を外した
先程も書いたが昨年第２局の54金と似ている
54金も本譜42金右も最善ではないが評価値を殆ど落とさない
渡辺は最善のみ研究している模様 >>95
自分より格上の羽生と藤井に対しては自虐する >>95
ナベは藤井以外の年下は完全に下に見てるからな
実際そうだから文句言えんが ナベの長考はあんまり良いイメージないな
普段決断良く指すだけに 熱海の土石流ひでぇーー、NHKで映像でてるけどこんなの見たことないわ ナベ、藤井相手だと研究外の手が飛んできてやべぇって雰囲気になるよね
相性なんかな >>96
10代のナベがやばくなかったみたいに言うな！ 豊島も日程がゆるくて体調に心配がなければナベにも番勝負勝てそう
豊島は日程が詰まると急に弱体化するからな 42金右は本線じゃなかったんだろう
見るからに危なそうだから
藤井はそこを読みで突き付けてきたわけだからこの将棋の勝負どころだな アベマの880億手だと、個人のPCとは見える世界が違うんだな >>104
気負いすぎと言うか、藤井には読みで勝てないと思ってるから時間を投じてしまうんだろうな >>95
永瀬も藤井からの変わった手には弱気の対応が多い マルチアングルのナベ(マジかよ……)という顔に見える >>96
フォトジェニックよな、ナベ
デフォルメしやすいからAAも漫画もやりやすいだろな >>75
そうなんだよな
なんだこいつら…
豊島も渡辺に角使われたらまずいって思ってたら面白い 豊島は初タイトル獲得以降
挑戦者になれば全部獲ってる 藤井ファンだがどうしても名人アングルでばかり見てしまうw >>53
藤井は「名人をこす」のが究極の目標なんだから、
記録とかどのレベルまでとかそういう俗なところを目指してないんだよ 藤井君のスレッドリッパーAIとアベマAIどっちが上なの ナベは20代の年下棋士にはタイトル戦で負けたことないから、
藤井が星人する来年以降はまたナベ＞藤井かもしれん 最善を尽くせば必ず勝てる派閥
森内ナベ藤井
相手を間違えさせて勝つ派閥
羽生豊島永瀬 >>101
でもナベは豊島の緩手をちゃんと咎められるんだよな
豊島と読みが合わないのを下に見てるナベと、リスペクトしすぎてハマる藤井との差なのかな
それがナベVS藤井になると今度はナベが藤井をリスペクトしすぎるんだけどｗ >>140
さすがにAbemaAIでは
個人で50万は高いけど会社にとってはチンケな値段 角切るしかなくね？
日和ったら藤井のカウンターが来そうで >>132
王将のポスター
嫌なことあっても見ると笑顔になっちゃう >>137
ナベ「俺カメラなんて需要ないでしょw」 >>140
ABEMAのAIもスレッドリッパーのはず >>122
棋聖戦はまだ日程に余裕があったけど負けた件 藤井も移動込みの連戦で疲れてるな
目の周りの色がひどい
番勝負はまだまだ続くし頑張れ十代 この前の王位戦は早々にまとめにくくなっていたけど、豊島の会心譜やろ
次戦以降はまだまだ分からない
藤井聡としては今日勝って豊島に全力で行きたい 藤井豊島ナベの絶妙な三すくみを楽しめるのが今なんだから全力で楽しまないとな >>137
分かる
ナベの表情とか面白すぎるw
そういう意味でもVS豊島よりもVSナベの方が観てて楽しい 豊島って緩手というか長引く手指しがちだから渡辺はそれを咎めて勝てる印象 家のPCで解析すると100万手くらいでバグるんだよな abemaAIはスレッドリッパーPCを3台使用ってどっかで見たな なんか今日のスレは平和だな～
キチガイ信者の連投がいない
根線になってもこの調子で頼む 場末のスナックのママ感あるから、黒沢も結構しゃべてるのかな >>128
うまい！
結果はわからないけど、流石の４二金右なんだな 評価値も50付近は感度が低く設定されているんだろうな
49になったり51になったり、ふらふらしてたら気が散ってしょうがない >>96
それ、たぶん慣れたんじゃなくて、毒が体に回っちゃったんだよ
気を付けよう 読み筋で５七銀の逆モーションが入ってるから、最善はかなり複雑
先手が間違えやすいかな >>160
「ちょっといけそうな気がする…けど、本当に大丈夫なのか！？相手がアレだし…」みたいな心境かと >>150
ナベにもこんなに可愛らしい時代があったのだな 若い藤井はともかくとして30代後半で王将戦からずーっと番勝負してきてるナベは
かなり疲労がたまってるだろうな なべが止まるといいイメージないがまだまだこれからか ？？「アベマAIは合議制で私がいるから強いんだピヨ」 >>150
１０代の永瀬がかわいらしかったな
あと２０代の福崎文吾 止まると66歩モントリオールなので42同角成しかないのに渡辺長考まずいんちゃう >>182
ナベはこれ終わったらバカンス入れるからまだそこがモチベになる 角切ったら23歩から57銀まではある進行だろうけどしかしえらい長考してるな 踏み込んでから５七銀みたいなのは
人間的には逆モーションで指しづらいよ 長考して良い手指せたらいいんだけれど、だいたい悪手になりやすいからな 心配や >>190
王位戦予選とか叡王戦段位別予選とかちょくちょく入りそう 4ニ金右ってソフトでも次善手だったんでしょ？
ナベかソフトを使ってあらかじめ研究してきたのなら当然想定してないと
おかしいと思うんだけど、何で考えてんだろ？ 450局記録を取ったってすごいな。てかレオってNHK杯とかも記録取ってて映像が残ってるんだっけか >>187
羽生は中学生までは本当にかわいらしかった
そっから２０代半ばまではｷﾓオタそのもの
３０超えていい味のｲｹｵｼﾞになった 4日で6時間4時間4時間6時間の記録
なかなかしんどいな >>205
水匠3改/YO6.03だと次善は☖6一玉だった
☖4二金右は強気すぎて考えなかったのかも 昼休憩中にカンニングしてくる可能性がある渡辺に対しては、戦略上この手はかなりいい手 暗記を外れた局面で評価値50-50
ナベ終わったな ここから精度の差でじわじわ差がつくいつものやつだ。ナベとの格付けは本当に今日で完了するな。タイトル戦でナベが藤井くんから奪取、防衛することは今後とも無いな。 これだけ考えてるならナベは同角成は指せると思う
その後の同飛や２三歩に３一角は相当指しにくい・・・てか指せるのか？
その手よりはまだ４二金右に代えて４二歩の方が思い浮かびやすいんじゃないかと やっぱり藤井は相手の研究を受けて対応する方が強いな >>222
藤井のコンデション次第じゃね
今日は顔色悪いし 次善ゆーても分岐の分岐の分岐の・・・ってあるわけで
全部網羅するのは無理っしょ 角切らないと先手に触れるのか
AIの読みはよく分からないな >>232
顔色悪すぎな
何徹目だよって感じの目の周り 局面は互角といえナベが勝てる未来が見えなくなってきた･･･ ここで角切りか歩打ちかでこんなに悩ませたんなら
藤井の４２金右は成功しとるんか レオは意外と踏み込んでコメントするね。記録がわかるんだから対局者同士ならあからさまにわかるだろうね
そうやって棋士は人間不信になって壊れていくのだろう ナベ「どう見ても角切りが本筋だよなあ。。でもこいつに角渡すと怖いんだよなあ。。」 >>238
やばい災害起こった時の政治家なみに顔色ひどい 藤井結構体キツそうだな
もしも対局中に藤井が倒れたら、持ち時間切れるまで倒れた藤井は放置されるの？ あーよく見てなかった
２三歩３一角入れれば５七銀に９九角成がないってことか
そう考えるとちょっとは指しやすいか >>238
あっくんは現地じゃないはずだし雨の音で寝れなかったとか？ 仮に☗同角成とした場合の43手目
水匠3改/YO6.03深さ35/53
-2 ☖同玉
1 ☖同飛
その後はどちらも☗2三歩☖3一角
☖3一角以外だと先手有利に振れる >>246
それもあるのか
評価値以上に生きた心地しないわけか 角切りたくないでも切らないと・・・他にないかで時間使ってるんかね 渡辺しっかりしてくれよ
一勝はせめてしないと名人の名が泣くぞ 体力はあるけど、若い頃の方が体調安定しないよな、風邪とか腹壊したりおか、確実に若い時の方が多かったわ おっさんになると凪だわ >>264
前世で豊島に弱みを握られた、或いは豊島の顔がキノコに見える脳の障害 藤井くん豊島戦の前は思い切ってめちゃくちゃ寝まくってはどうだろうか
目元や顔色がスッキリしてあっさり勝てるかもよ ここは先手の勝負所だね
同角成で角を切るのが最善手では人間的にはとても指しにくいだろう。
藤井と1手違いの終盤の差し合いは避けたいところだから本来はもう少し穏やかな
手を指したいのだろう。
角を切って一気に勝負、と行きたいところで23歩、31角の次に57銀と引かなくては
ならないのでは方針と指し手がちぐはぐだな。
名人が迷っているのはそこでしょうね。 >>137
藤井カメラは真面目に考えてるだけで笑い取る気ないからそうなるな >>266
若いと体力ありすぎて眠れん
なお眠れんと体力持たんという 渡辺は筋が悪い手が指せないタイプだからな
いきなり角切とかは嫌がる ４２金右は飛の横効きを通す、理にかなった手なのよね さすがだわ 小高ちゃんこう見えて朝日杯で｢おら10読むぞワレ｣と言わんばかりの
忖度無しテキパキ秒読みしてたのが忘れられないw ナベ「角切る一手なんだよなぁ、けどそれで負けたらまたネットで藤井に角渡すからだって言われるしなぁ」 >>281
体力あるから若いときはいくらでも眠れるんだよ
歳をとるとどんどん睡眠時間少なくなる 渡辺は藤井のこと信用しちゃってんだよな
豊島のこととかまず信用してないし自分の読みが1番正しいはずって気持ちで指してる アヤノの挑戦の頃は謎の美少女キャラだったのを知ってる将棋ファンはどれくらいいるか 42角成同玉23歩31角で57銀と逃げて互角でも
後手に何かウマい手がありそう ナベ：「相手が藤井じゃなけりゃ、躊躇なく角切りだけどなあ・・・」 藤井は午前の大型長考で今ナベが考えてることを考えてたんだろうな ナベの方が豊島より実力も顔の怖さも上なのにどうしてこうなったんだろう 棋聖戦第３局の取材、現地にたどり着けるか不安だが、とりあえず三島行きのこだま号には乗車できた。
2時間55分遅れとのこと。
車内で熱海の土砂崩れの映像を見て絶句している。
13:42
やはりというか、土砂崩れの影響で、小田原手前で東海道新幹線がストップ
線路設備の点検中だが、再開はしばらく時間がかかるとのこと
これは沼津入りは無理そうですね…
13:59
東京新聞(中日新聞東京本社)樋口 豊島「角切っても大丈夫だと思いますけど....？」 小高ちゃん、目の前にいる男の異名知ってるのかな・・ こんなんだから藤井に勝てないんだよ、ストレート防衛チラついてるぞ 豊島、いまイカクン肴にしてビール飲んで毒づいてるんだろ
さっさと角切れよって あじあじも、そろそろヤバいのか？ずっとヤバいヤバい言われてるけど… >>302
実力ねえからだろ
藤井にはハッタリが通じなかったと考えればいい うっかりうたた寝して慌てて見たら一手も進んでなかったw
ナベそんなに予想外だったのか どこでもタラレバ検討会は大盤なしか
符号を言われても、脳内とか別の将棋盤が必要だね >>314
ナベは豊島よりは普通に実力が上だと思うが 藤井はナベの時だけなんでこんなに研究外しつつバランス保つ手を指せるんだよ >>312
一二三「棋界には大天才、中天才、小天才といましてね」 これが噛み合ってるってことなのか
豊島には迷わすことが出来ないのかな ナベ豊島藤井の関係を見てると将棋もメンタルの競技なんかな
苦手意識やコンプレックスの有無が判断に影響しそう ここでナベが考えて20手先読んだところで藤井はさっきの2時間＋今の1時間で23手先まで読んでるんだよな
多分このパターンになるともうナベが勝てないんだろう
今年の棋聖戦は全部こうなってるね 酒って最近の研究だと少量でも脳に回復不能な悪影響があるとか言われてるな 徹夜も同じで、回復不能な影響があるそうだ 棋士でも呑む人はいるからどれ程のものなのかね >>321
豊島相手には研究を外しつつバランスを壊したからな ストレート負け無し
棋聖戦3局目負けなし
最年少九段
全部アルパカに毟られるのか >>330
アルコールは人にとって毒物だから、多少でもマイナスにはなるよな 今日は色々ニュースありすぎるから勝っても扱いはそんなに大きくなさそうね オリンピック期間中って将棋もスケジュール影響受けるのかな
千駄ヶ谷もゴチャゴチャするよね タラレバ検討会ってどうやって見るのですか？
プレミアムには入ってるのですが探し方がわかりません これは渡辺名人マズいですね、研究から外れたら途端に第2局と同じ雰囲気になってきましたよ なんで藤井二冠は、豊島竜王相手に、こういう将棋出来ないんだろうねぇ >>336
とろろ牛すき
から揚げのらっきょポン酢
鰆の西京焼きなすソース
あと何だっけ？ 評価値五分だけど、研究外れて時間接近だから藤井ペースという感じだな。
ナベの理想としては時間差つけつつ５％程度リードして研究離れれば勝機ありくらいの感覚だろうし。
しかし４２金右は普通じゃない手だよな よくこんなの同飛又は同玉の手にしようと思うな。これで圧倒的互角だっていうんだからわかんねえよ。 まだ圧倒的互角なのか
こうなるとなんか渡辺が勝つ気がしないんだよな >>348
豊島の研究が深いからだろうな。豊島ならここからノータイム研究指ししてくると思う。 中継ブログの藤井の顔ひどいな
疲れ切ったおっさんの目や ナベまだささんのか
せっかく奪った時間差ほぼ吐き出しちまったやんけ 小高って顔は可愛いけど中身はめっちゃ気が強くて性格きつそうな雰囲気あるよな？
カメラの前じゃ猫かぶってるけど言葉の端々から感じるものがある 藤井と豊島の関係を逆にしたのが
ナベと藤井の関係か
ナベは藤井に飲まれてるのかな >>348
あれは68玉形にしたのが全てだから、あの時点でかなり厳しい。正にAIじゃないとかなり勝てない筋ってのは検討されてる。 >>340
オリンピック関係なく対局日程は組まれてるな >>342
マルチアングルのペイパービューで見られる
最初から見るにしてAIオフカメラの14時付近から ナベ 研究はずれたら苦しい
さいたろう 持ち時間切れたら苦しい
豊島？ 強いよね いやー名人が迷っている、ここは面白いな
この駆け引きが将棋の一番面白いところ >>355
じゃあなんで豊島は渡辺に勝てないの？となるわけでね┐(ﾟ～ﾟ)┌ ナベはある程度読んでも読めなかったら打ち切って指しちゃうタイプなのに随分考えるな >>356
不祥事で会見に立たされた現場責任者みたいよな
ちゃんと寝ないとあかんで >>321
ナベの時だけじゃなく、豊島の時だけムーブがおかしい ナベさん
藤井さん相手になると
思い切りなくなりますね >>342
ビデオでマルチアングル放送を￥0購入してAIオフカメラで見られるよ >>331
地元の杉本師匠「やっぱり小さい時から世話になって可愛がり受けてた地元の先輩相手だと萎縮するのだろうか。」 次善と6％差がある手を一時間以上考えるなんてナベっぽくないなあ >>363
将棋に人生を賭けるような子は普通の子のはずないでしょ。 里見ならまあしゃーない
いいとこ取りで3勝＋タイトルも取れたんだからそれだけでも十分よ 藤井くんは元々蒼白いからね 全盛期羽生も蒼白かったし 王者の系譜だろう >>367
まああの負け方は過去の対戦でも異例だったからなぁ
さすがに次もあんなんだったら擁護できんけど ナベ、そろそろ指そうぜ！ヘタすると時間逆転まで見えてきた 酒飲まない、適度な運動で30半ばまでは体力キープできる 大谷劇場炸裂。
本日
２本の本塁打（29，30）＋９回裏に盗塁＋サヨナラのホームを踏む 始まったよ阿久津の悪い癖が
ほんとどうしよもねえな >>376
対藤井で特化して研究してるんやろ
今後10年の立ち回りを考えて 豊島と藤井くんて別にそこまで、研究会してないでしょ？数回とか？
阿久津、デレデレやな 駒台に角だけなら死なないだろ
桂と銀まで乗ったら99%死ぬが どの手順を指してAIが互角って
言ってるのか読めなかったら
互角ではないんじゃないかな 形勢はともかく、ナベは立ち止まれない局面だから決断はいるな >>363
某トークショーにて兄貴に対して
「男としてどうなの」 >>403
そりゃまなや里芋、えりぽんの時は上機嫌よ
なお貞升 そういや鍋の最高長考時間ってどんなもんんんだろうな >>325
モロメンタルでしょ
相手の手を信用して自然な手が指せないとかよくあるし
相手が誰か分からずに指せば全然指し手が変わると思うわ >>393
性格ほんわかしてそうなのあじあじくらいかな 今日もし藤井が勝ったらマスコミもネットも四強から三竦みって表現に変わるのかね
永瀬嫌いだから別にいいんだが、そうなると「3-1-リトマス試験紙」って感じか >>425
猛、あっくん、勇気は聞き手を露骨に選ぶよな >>379
歳とってきてからは長考回数増えた気がする。
割り切れるところまで読めなくなったのかも、読みの力自体は落ちてるんだろうな。 評価値にこれだけ差があるんだから同角成はすぐ読めるだうけど
藤井に角を渡したくない気持ちが大きいのかな ナベ悲観してんな
先手が50%維持するには相当難しい変化がいるのかね？ >>433-434
この前の豊島が勝った事で少しは安堵していたであろうナベ…
いつもと変わらぬナベと対峙する藤井に絶望している模様… >>443
あじ夫さんの前だとあじあじじゃないとか 豊島はハゲに弱い、藤井はハゲに強い
現在の藤井の二冠は豊島に勝ったハゲから毟った
すなわち、渡辺が豊島からタイトルを奪い、本戦で藤井が豊島戦を回避すれば藤井にタイトルが集まる 里芋とか最近出てこないね、Abemaは関東棋士が中心だね まあ、里芋はフードファイターとして頑張ってるけど… >>441
ツイッターでやってた
一回もできなかった 阿久津は聞き手が若いとニヤニヤ
おばさんだと露骨に不機嫌
一番わかりやすい奴ｗ >>377
豊島は表情を変えないからな
それが微妙に藤井に伝わってくる 将棋は体力だとか勘違いしてるのはまっすーだけでしょう。永瀬は栄養補給の方面に行ってるらしいし ナベはこのまま封じ手時刻まで指さないね。
断言する。 >>443
いやあ、どうかな
俺の姉ピアノの先生であんな感じだけど家ではひどいぞ
仕事中と性格はあんまり関係ないな 渡部は来週また里見戦だな。勝てば白玲戦の七番勝負進出 >>325
まだ10代の藤井はともかく、ナベに関しては将棋の作りの問題じゃないかな
この2局は自滅で負けたって訳でもないし ナベは藤井が豊島に負けた悔しさが自分にぶつけられると
想定してない 丸山、増田はパワー系
ナベ、木村、菅井は持久系か
中川はワイルド系 >>459
そんなややこしいことせんでも豊島が禿げれば一発 同角成だとそのあと同飛車か同玉かもわからんしそのあとも手が広そう >>459
それより藤井がハゲからタイトルを奪って豊島に献上する流れだが >>431
阿久津「将棋の解説は黒澤がやってくれたし、手も進まないからこの時間は愛ちゃんとのトークタイム！」 藤井の問題もあるけど、豊島がタイトル戦でも普段通りの力が出せるようになってきたのかもな
タイトルとるまではクソ雑魚挑戦者だったからなぁ
棋聖取った年？に頓死したよね、羽生相手に
解説がこれさしちゃ駄目ですよｗｗっていった手さして即終了みたいな >>465
稲葉曰く豊島はわかりやすいらしいけど、それはお前だけだろうと >>433
広瀬相手の防衛戦で結構な長考してなかったっけ 藤井があの辺で灰色のもぞもぞやってると伝説の99象を思い出す 全局 優勢だと思ってたところを
角で切り返されたことが頭に残ってるのかね おじさんって結局、酒やめたのかな？やめるって言ってたけど タイトルとるまえに >>443
あじあじは少し「天然不思議ちゃん」の匂いがする。 >>485
王位はともかく豊島がハゲるまで時間稼ぎをするんや
豊島がハゲれば藤井時代や あじあじはプライベートで棋士仲間と遊びに行った時に
海岸の砂浜で穴ぼこに落っこちたのに
いつも通りのリアクションだったらしいから 相手離席でグニャってはないけど
だんだん猫背になってんな 現実に藤井も（公式ではないが）abemaどこでやるんだ問題発生しそうなんだっけ おっぱいぺったんこなのにエロいな
阿久津はデレデレしすぎ ナベはそろそろ指すべき。時間差10分で局面五分五分とか 豊島はタイトル戦で負けてるだけで
この数年は渡辺と互角だぞ >>340
>>368
8月に順位戦組まれてない 例年6月のところ5月スタート
他の棋戦も予選前倒ししてるよ 研究勝負の将棋指してちょっとルート外れたら厳しくなるってその将棋を理解してるとはいえないな >>495
やめてない
チーム木村@abT_kimura
明日は順位戦、土曜日はJT杯、少々きつい日程です。終わったら仙台で牛タンにビールだ。
ABEMAはチーム永瀬が登場。オジサン忍者に注目しています。
（おじさん） 胸って、cカップ以上じゃないと正常位なら平になっちゃうんで、aカップでも問題ないw >>495
去年の北海道の王位戦の夜深浦達と呑み行った
って深浦が言ってたよ ナベ、ほんと藤井くん意識しすぎだな。ここの時点で互角はまずい、何とかしなきゃ、、、で、時間使って自滅。。このいつものループから、今日もまた抜け出せませんでした、と。 >>528
㌧
スポンサーになって、宣伝になってるのだろうか >>510
将棋連盟アプリによると、想定外の一手らしい 小高兄も女だったら低レベル女流で無双できたのにな
男に産まれたばかりに差別されて可哀想に 目の前の藤井が目に見えて疲れてるのがわかるから、もしかして寝落ちするのを待ってるんじゃね
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) もう良いから指せ、ハゲ
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ >>541
素人が株主になろうと思うぐらいには
芙蓉グループの税金対策みたいなもん 先日の豊島戦はなんだったんだ
豊島苦手説マジなんじゃね 今日はすでにこの時点で藤井さんらしい「深い読みの入った指しづらい手」を見られたので満足度高い。 >>547
豊島には八大タイトル全制覇の方向でがんばってほしい。たぶん羽生には叡王は獲れない
だから八大タイトルに一番近いのは豊島だと思う おじさん、酒やめてないんか、屋敷はキッパリやめたの凄いんだな ナベの中では藤井を一分将棋に追い込んでも、いつも正確に指してきた記憶しかないから
時間攻めはもう考えてないのかもしれんね 42金右は読んでませんでした、読んでも全然分かりません
この長考はそうとられても仕方ない、負けかな このタイトル戦前に対藤井の試金石みたいなこといってたからな。
これで３－０だと以降もう藤井にボコられ続けるのと同義だし絶対勝ちたい勝負だろ。たとえ無駄星になるとしても なべここで負けるわけにはいかんやろ 名人なんやから１つは返さんと 一生負け下になっちまう
…なので長考 >>536
互角云々よりも、研究外された上に手が見えないということでしょう >>547
竜王ではナベが来ない限り大丈夫だろ
叡王は知らん（永世規定はまだない） ありそうなのは
豊島永世竜王
渡辺永世名人
永瀬名誉王座
もしかしたらあるかも
渡辺永世王将 >>541
テナント集客しやすくなるとか
用地買収の時にも話を聞いてもらいやすくなるとか
かな？ 藤井にとっても容易な変化じゃないだろうからまだまだこれから >>547
ヤリ捨てのマサと呼ばれた豊島が永世なんて気長なことやれるとは思わん 藤井相手に急戦は諸刃の剣
時間を使わせることはできるけど詰みまで読まれる ナベ「42金右は一目悪手だろう…う～ん、でも難しいのか…
また前の31銀みたいなAI超えなのか…ほんと嫌な奴だな～
豊島には弱いくせに」 つい先日竜王が普通に勝ったのに、ここで名人があっさり負けたら.... ナベ「本局に向けての準備という点では十分な間隔あったので、明日は頑張っていきたい」
藤井「４２金右」
ナベ「？？？？」 9月までの藤井の分かってる範囲の対局
これに移動も含まれるとなると相当なハードスケジュールだな
竜王戦もさらに追加される可能性ある
7月*3日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第3局
7月*6日 久保利明 第80期順位戦?Ｂ級１組 4回戦
7月10日 山崎隆之 第34期竜王戦?本戦 準々決勝
7月13日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第2局
7月18日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第4局
7月21日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第3局
7月25日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第1局
7月29日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第5局
8月*3日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第2局
8月*9日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第3局
8月18日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第4局
8月22日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第4局
8月24日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第5局
9月*6日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第6局
9月13日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第5局
9月16日 木村一基 第80期順位戦?Ｂ級１組 5回戦
9月25日 羽生か千田 第42回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月28日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第7局
9月28日 （未定） 第29期銀河戦 Hブロック 11回戦
9月30日 横山泰明 第80期順位戦?Ｂ級１組 6回戦 渡辺の無駄星理論で考えるとあっくんはA級全敗になる 豊島は永世どれも無理じゃね
藤井聡太がこれから成長迎えるし厳しい 阿久津さんが
アベマAIが1時間かけて読んだ最善手を・・・ >>615
羽生いても森内と会長は永世獲れたし分からんな 女流は低レベル無双には向いていてもドリームがないからな
環境的に恵まれてる女流でもプロにすら慣れない時点で
女が名人や竜王を目指すのが不可能なのかも知れないし、
プロ目指すほどの人間なら
困難でも頂点を目指せる道がある人生の方が幸せだろう この辺は水害大丈夫なんかね？
エラいことになってるみたいやけど 藤井君の着物のセンス異常にいいよな いつも絶妙な色を選択してはる 後手も90分の間で当然読む時間あっただろうし先手厳しそう まあこれは本線の読み筋だろうし、藤井もたっぷり考えただろうな。 >>581
鍋「オレはソフト指しだらAI越えの手に弱いんだよ」 >>569
＞昼休前指さないほうが良かったんかな、結果的には
昼飯休憩、夕飯休憩も封じ手するべきだよな、不公平とか考えないのか 藤井もすぐ指さないってのは同飛も読んでるのかー
53金とか張り付かれるだけで俺ならすぐ潰れるわ… >>76
効率重視だと勝てないのはなんとなくわかるわ
勝つためにやってるナベと強くなるためにやってる豊島ってイメージ 同玉と同飛どっちにしようと思ってたんだっけと思い出そうとしている >>541
企業の文化貢献事業として将棋に全振りしてる
会長の趣味でもあるのだが △同玉でも△同飛でも▲２三歩△３一角で角筋をずらして
▲５七銀と戻す展開になるのか 豊島のAI研究は思考力を高めるためで
ナベのAI研究は暗記系な気がする 豊島の沼に馬鹿正直に付き合ってしまう藤井
藤井の読みを馬鹿正直に信じてしまうナベ >>562
おじさんの弟子（酒弱い）が「師匠と一緒に呑みたいから酒飲めるように特訓したい」と言ってて
それ聞いた屋敷が「やめといたほうがいい」とアドバイスしてたｗ ナベ考慮中はいろんな場合をそれぞれ浅く読んでたのかな
相手が指したので続きを深く読んでるのか >>631
藤井と羽生は到底同列には扱えない、モノが違う 後手の楽しみは66の銀以外ある？
角手に入ったけど隙があるのか… 急に先手に触れたな
やっぱソフトも読み抜けあるんだな 今回防衛しても大谷のニュースにかき消されるから今日は渡辺で良い >>674
そうだよな
そんか馬鹿なはずないよね
また互角に戻るはず 大阪は一等地でも、土地が暴落してんだよね
大丈夫かな、東京もリモートワークが進んでるしな
俺も、奥多摩とかに越したいわ まぁ、確かに今日は大谷が鬼のような活躍をしたからな。
今日は藤井くんが防衛しても見出しは凄く小さいかもしれん。 同飛車の後の読み筋は？
お、
マスク美人がいっぱい 同飛で先手57銀と引いたタイミングで52飛と手を戻せば、居玉の方が良さそう ナベ長考中に同飛か同玉か考えてると思ったけどすぐ指さねーな >>677
+4%の手順があったとしてもおそらく人間には指せない ソフトの何億手も読む手順って優先順位あるのかな
人間だと第一感の手がソフトだと順番的にすごく後ろで時間内にそこまで読めないとかあったりして >>524
>>659
渡辺は豊島に研究勝負しても仕方がないから研究外して勝ってるんだろアホ 深浦すっかりこういうキャラになっちゃったな
もう第一線棋士じゃないのね マナティはいつもセクシーな服が多いな、女流界の佐倉綾音だわ
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) この時間でデリヘル呼べたな
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
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ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
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ＵＵ ＵＵ 変な意味じゃなくて、全員集合顔の下にワイプでおまんこ表示してほしい マルチアングルいいな
俺も女流を色々なアングルから見たい アベマが何十手先まで読んでるのか分からないが1手深く読むと変わるんだな 「じつは豊島は熱海にいた」なんてことがないことを祈る 藤井もナベも含めてこのままだと今夜はみんなで泊まるわけか
ほほう 女子大のゼミっぽいw
深浦みたいな教授いるし3人みたいなJDいるし >>718
｢娘の彼氏の名前が『そうた』w｣
とか放送でバラす駄目親父だぞ スタジオはマスク外してるんだから深浦以外はマスク外せばいいのに 阿久津「凄く楽しそうですね（ﾎﾞｿｯ」
ｗｗｗｗｗｗ 深浦がにやけている間に、どんどん手が進んでるやん。 水匠3改/YO6.03だとまだ互角
ABEMAはナベ56% >>758
小高兄は四段になれそうなの(´・ω・｀)？ アニメ見るんだな
将棋さしって将棋以外に趣味ないもんだと思ってた 深く読むと先手が良いのか
ナベいけるやん！時間以外は 小高ちゃんは、おしゃべり教室（！？）には通ってなさそうな喋り方だな めっちゃ手進んどるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>608
これはひどい
羽生が7冠取った時のスケジュールどんなんだったんだ
藤井は体調管理だけは気をつけろ 何がマルチアングルだよ
おまんこアングルねえのかよ
いつも行く歯医者さんの女医さん美人だなぁ、と思っていたけど、
先日、マスクを外した顔を見たらイマイチだった。
同飛、同玉、どうして差がついた。
慢心、環境の違い・・・ ナベ長考した甲斐あって先手に振れてきたがまだまだこれから 深浦九段、昔はもっとピリピリしてた感じだけど丸くなったよなあ あっくんも早くフカーラポジを得るためにとにかくなんかタイトル獲ろう このご時世でお客入れられないのに、現地にこんだけの棋士派遣できるabemaすげーな 本来ならタイトルにも挑まないといけないのに
なんでこんなに落ち目になったんだ。
深浦には幻滅した 工夫が素晴らしい名局になりそう
AIもついていけん そっかあ、将棋の検討より大事か・・
大変だなあ棋士もｗ >>846
全部獲ると楽だけど4～5冠あたりが一番きついって話を聞いたことがある。 あっくん変わってほしいと本音を言っちゃったよwww
早く盤面行け フカーラパパ美人姉妹たちに囲まれてて楽しそう
脇田と小高目元そっくり >>143
豊島は逆に普通じゃない変化を気にしすぎて疑問手が出る感じ
だからそういうのを見ないナベからすると対応しやすいのでは 57銀までナベが間違えずに指すと今度は後手の方がちょっと指しにくい手が続く感じか？ 同玉以降、だいたい最善進行で、AI評価値ブレたのはなんだったのか 互角ぴよ
時間たてばまた動くかな
盤面わからないけど これからは無料に不人気棋士と不人気女流、プレミアムに人気棋士と人気女流とか露骨に格差を出してくるかな 深浦は女子が喋りやすいおじさんなのかな
脇田さんも前に好きな嵐の話ずっとしてたよねｗ 上田千葉本田竹部あたりだったらニヤニヤ阿久津に1発入れてそう
助かったな >>867
羽生さんに喧嘩だったら勝てるよ、とか完全にヒール役だったのに
いいおじさんキャラに変わっちゃった >>920
しかし対局室では早指し合戦再開
噛み合わんな >>922
あまり俺が俺がしてないから話しやすいんじゃね >>922
娘さんがいるおじさんのほうが話しやすいんじゃないかな
たぶん木村おじさんとかも話しやすいと思う あっくんからしたらわだーきはスレちゃったからもっと若手がいいのか
わだーきの方が脇田より年下なんだけどデビュー早かったからね 役不足は辞書によっては、誤用とされてた方の意味も載ってるらしいな
言葉は変化するし、今の正解も一時的なものに過ぎない こっからナベが競り勝てないのは実証済み。終局何時頃かな。７時のニュースに間に合うか。 阿久津の「変わってくれよ」の「くれ」もよく考えるとおかしいww 後手の最善手52玉ってこれまた難しい手だな意味がよく分からない
戦場から離れるということか これでも50:50なんか
先手の方が良さそうなのに 藤井 1:42
渡辺 1:57
持ち時間に差がなくなってきた 細かいことを言うようだが、「役不足」の使い方を間違っていたな。
「役不足」は、文字通り
実力＞役
のときに用いる。
まぁ、本人が実力があると思っているなら構わないが。 俺が女ならというオカマっぽい妄想したけど
確かに深浦九段は娘がいそうなお父さん的な雰囲気で喋りやすい 藤井は1時間40分もあるけどナベは2時間しかない
これはナベまずい >>940
死体が現れそうなところにカラスは集まるからな ８５桂もあるかなあ？
と見ていたら 出たので嬉しかったよ △5二玉と角道通すのが自然に見える。ほっとくと次に▲2二金がきつい。 致死率が6～30％と高く、マダニが媒介する感染症「重症熱性血小板減少症候群（SFTS）」の感染例が、千葉県で確認されたことが3日、国立感染症研究所と千葉県衛生研究所の調査で分かった。 >>922
年頃の娘がいるから
そこらへんの年代の女子の気持ちを
掻き乱さない対応に長けてるのかな 85桂馬は飛車、52玉は角の活用か
大駒使いたいよな なんか落ち着いちゃった
もう時間云々じゃなくて渡辺がどれだけ正確に指せるかだよなー 確かに△８五桂は指したいな。
桂の活用と飛車の活用。 85桂跳ねといてひたすら受けるとかきちーな。
大長考出来てしまうなこの局面は。どうするんだこれ。 このスレッドは１０００を超えました。
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