第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part52
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 _−_ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: *****段
第4局 立会人: *****段 記録係: *****段
第5局 立会人: *****段 記録係: *****段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625286189/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2021年7月3日 第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第3局
藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202107030101.html
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202107030101.kif
本局は「ABEMA」でライブ中継されます。
時間:8時30分〜23時00分
解説者:阿久津主税八段、黒沢怜生六段
聞き手:渡部愛女流三段、野田澤彩乃女流初段
【ABEMA】
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8xZaL1rrbeCjEX
また、ABEMAでは両対局者をそれぞれの角度から映したマルチアングル機能つきのチャンネルもあります。そのほか、現地を訪れている棋士・女流棋士によるスペシャル企画も実施予定です。
【ABEMA マルチアングル放送(有料)】
https://abema.tv/payperview/8xZaHH6u8LfHD9
時間:8時30分〜
出演者:深浦康市九段、佐々木慎七段、村田顕弘六段、和田あき女流初段、脇田菜々子女流初段、小高佐季子女流初段
http://imgur.com/B82MxDo.png アベマAIも混乱してるな
現在最強と言われてるアベマAIでもよく分からん形勢なのか 現地女流は油断してると深浦に暴露されるから用心せえよ 52玉が1番筋よく見える。
85桂と進んだ場合は51玉と下がってるけど、いま51玉はやばいのかな??まぁなんか簡単に21飛成とか当たってきて嫌な感じではあるけど。 △7七歩成▲同金△8八角はないのか
桂香拾ってる間に▲2二金から攻められると厳しいのかな 桂馬、角、飛車が生きてくるって藤井お得意の展開じゃね
部分的には指しこなせそう 熱海が酷すぎて藤井棋聖も大谷翔平もニュースでやらなそうだな △8五桂も指したいし、△5二玉も指したいな。
一度に指したい。
飛車の活用と角の活用。 面白くなりそうだけど、俺これから司会で親知らず抜くんだ
横になって生えてるから憂鬱でしかない
かわいい女流で和ませてほしい 全盛期なんて贅沢は言わない。せめて1995年度の羽生善治の棋力が俺にあれば
あーだこーだ言いながら爺ちゃんとこの対局を研究できるのに >>45
こないだ抜いたわ
今ってパルスオキシメーターとかつけられるよな
びっくりしたわ >>45
水平埋伏智歯か酷くなると顎の骨貫通するから早めに抜くのが正解だぞ >>45
横に生えてる系かあ
ハンマーとか出されないといいね(´・ω・`)
俺も去年下の抜いたけど一瞬で終わった 「手が広いですね」
「AIはこういう手を指すんですかすごいですね」
終始半笑い
解説ってなに? >>45
俺も5年以上前から横向いてるからはよ抜けって言われてるけど怖いから逃げてる >>41
なぜか☗8三金で先手有利になる(水匠3改/YO6.03)
めっちゃバランス取りにくい陣形みたいだ >>45
下だと地獄が待ってるぞ
口の中が工事現場になる
がんばれ >>30
大阪北部地震のときジャニヲタが
「地震なんかどうでもいいからジャニ映せ」とTwitterで大騒ぎして
不謹慎だと問題になったからなぁ AIは散々考えた末、
△5二玉
を指せ、と言っているな。 解説者を次の一手予想屋と勘違いしている人って結構いるよね
当たった外したそればっかり重視してる人 解説・聞き手『先程はお見苦しいものを見せてしまい申し訳ありませんでした』 将棋界の記録
大山康晴棋聖(75年12月) 月間15局
※1日 桐山清澄 王将戦リーグ
※2日 大内延介 連盟杯決勝
※4日 中原誠_ 十段戦第3局
※5日 中原誠_ 同(今の竜王戦)
※8日 板谷進_ 王将戦リーグ
※9日 真部一男 早指し選手権
※9日 中原誠_ 名将戦第三局(一般棋戦)
11日 中原誠_ 十段戦第四局
12日 中原誠_ 同
15日 二上達也 棋聖戦第一局
18日 升田幸三 A級順位戦
19日 熊谷達人 王将戦リーグ
21日 内藤國雄 王将戦リーグ
23日 吉田利勝 早指し選手権
25日 大内延介 棋王戦
27日 二上達也 棋聖戦第二局
29日 有吉達夫 王将戦挑決 また新しい美人が出てきた
深浦と一緒にいた3人も美人だったし、今日は美男美女しか出てこないのな 400億手超えても85桂と52玉言ったり来たりとかどんだけ複雑なんよ >>45 俺のは癒着がひどくて歯科医が渾身の力でひっこ抜いたら骨片がついてきた 今日やってたのか!
アベマがセカンドチャンネルの方だったから気づかんかったやん >>84
そういうことじゃなくて阿久津は自分の読みを言わないんだよ
手の内あかさない主義で面白くない 野田澤記録係やってるのはよく見るけど
喋ってるの初めて見た。
もっとおしとやかなイメージあったけど違うんだなw >>77
岡村孝子復帰したんか
声出てないけど、よかった >>45
がんばれ!
あんまり腫れずにすむといいね >>45
横向きに生えてるのって抜けそうにないと砕くんよな >>84
会長の予想がとことん当たらないのは笑えるw まじで豊島戦とは別人だわ
豊島苦手なのは何故なんだ おおおおお
最善手の△5二玉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>98
俺もあやうく見逃すとこだったわ
10時過ぎにラジオで棋聖戦の話題やって気づけた AI
ちょっと人間をおちょくってないか?
なんで最善指したのにブレるんだよ? この人は人間ですかね
機械の身体を持ったモンスターやろ >>61
腫れ出すと物凄く痛いし腫れが引くまで抜けないから大変だよ
上手い歯医者見つけてサッサと抜いた方がいいよ なるほど角道あけたいから玉寄りの先受けみたいな感じか
やっぱりいい解説だな >>113
まずはナベを仕留める。次は豊島、お前だってことだろう 角換わりには見えないし、相掛かりにも見えない
どうどう戦型の出だしだったの? >>123
読み直ししているから
そもそもノード10億〜がおかしい >>45
強い麻酔かけられてゴリゴリ抜かれるよ
しばらくは歯茎に血の池ができる >>84
石原良純は天気予報が外れた事に対して大竹まことから謝れよと言われ、こっちは予報して
やってんだよ!とキレてたなw 今ふと思い出したけど野田澤って引退したんじゃなかったっけ まあ52玉は普通にある手でしょ。俺らと違って物凄く読んでるだろうけど 大盤の駒が斜めってる!とか、この前三浦さんの時叩く奴がいたけど、今日ぐちゃぐちゃやん 笑 プレミアムに対抗してこちらでは野田澤さんの自作ポエム朗読をお聴き下さい 1から読み直すのか?
ハッシュとか存在しないのか? >>152
これ絶対思ってるわ
なんで俺の時だけつえーんだよ!って AIは優勢局面を作りたいだけで詰ますことは全く考えてないからな >>137
矢倉 後手は雁木っぽいやつ
最近良く出てくる 一昨日の竜王戦八代-三枚堂っぽい序盤 藤井飛車があんまり動かないと安心する。前の豊島戦の時はガンガン動き回って大失敗してたからな。 >>150
人間的にどうかの話で評価値の話はしてないんだけど… なんで黒沢解説しないの?
55歩で先手良しですねで終わりかよ >>143
「そんなに心配なら折りたたみ持ち歩けよ」
とかキレそうなイメージ >>45
横向きでも普通の歯科で抜けるレベルやろ
俺なんか歯医者では無理だからということで大学病院の口腔外科紹介されたぞ
1%ぐらいの確率で神経損傷でやばいことになるという注意書きの同意書にサインさせられて、顎の骨ガリガリ削ってハンマーで歯を砕いてから抜いた俺に比べればマシだよ ややこしいが、この時点で人間的に互角なら、もう藤井くんの勝ちなんだよな。 >>158
豊島も「なんで藤井のときだけ弱くなるんだよ!」って思ってるよ >>145>>162
これが最近の矢倉なのか
俺の知ってるやつと違いすぎてびっくりだ >>168
まあ天気予報が感覚的にも外さなくなったのはここ10年ぐらいだろうし
スパコンは偉大なり お前らのレス読んでたら心拍数2割以上あがったわ
ドナドナの歌を脳内で流して行って来る
帰宅する頃には流れも傾いてるだろう >>167
阿久津も解説のときあんま読み入れないタイプだけど
黒沢はもっとひでえな
すぐ雑談に移る
2人とも嫌いだわ そりゃ
このレベルの将棋解説できるのは
豊島さんくらいしかいないからな 禿げ
マスク忘れてんのか?
イライラさせる作戦か? >>174
俺も全然知らないよ、わけわからんよねw うーん、藤井的には豊島とナベは完全別待遇モードじゃん。
要するにナベ名人は藤井内で舐めプされてるってことだよね。。。 >>166
それはお互いがどう思ってるか次第だからなんとも
俺にはこの盤面見て互角と断言できる棋力ないし 今になって矢倉も変わってくるとか将棋はまだまだ奥深いな 矯正で歯を抜いたときはなかなか抜けなくて地獄だったな
歯がまっすぐ生えてなかったらしい レオはアベトナの時はマシンガン解説だったのに批判あったのかな?w しかしこんなバランス取りにくそうな陣形で…
受けの強い藤井でなかったらナベ持ちなんだが 難解
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レーティング一位を信用しなくて
誰を信用するのでしょうか? >>180
痛み止めは処方されたらすぐに飲めよ
俺は院外処方でモタモタされてる間に麻酔が切れて地獄を見た >>210
あっくんは結構ひどいときあるからなぁ。雰囲気の感想ばっかりいってるときあるw >>211
信用しすぎて全部最善手に見えて深読み外れて自爆してんじゃね 「強い若手?誰のことですか?」の渡辺が豊島に勝ち越してるんだから
藤井くんも豊島見下した感じで行けば勝てるんじゃない?
渡辺は藤井を信用しすぎで、藤井は豊島を信用しすぎなのかも知れない まだ48手目なのか
水匠3改/YO6.03深さ34/50
15 ☗7四歩
-1 ☗5五歩
-127 ☗8三金 石田先生も何故たか、豊島さんとやる時はちょっと藤井さん、おかしな感じになってしまうんだよねーなんでえなんでしょうねえ?ってYouTubeで言ってたが、誰も豊島を褒めないな 杉本さんは流石に豊島が強いからって言ってたけどさ TKBが嫉妬してるぞ
>たけべさゆり@sayuri_takebe
>阿久津先生、楽しそうだねー(・_・) >>201
あれは素晴らしいんだけど、玄人向けすぎたw 渡辺と藤井の年収考えたらこんなおやつゴミでしかないんだろうな >>226
少なくとも、石田と深浦は「藤井さんがおかしい」としか言ってないね
実際、おかしいと思うけど >>226
王位戦第一局にかんしては藤井がおかしかったから豊島の強さもあまり見えなかった >>180
45さんで曲は「ドナドナ」です
どうぞ〜 >>226
豊島竜王は強いがそれ以上に豊島戦の藤井が別人すぎて ナベちゃん負けても今日中に家帰れるんか?新幹線はなんとか動いてるらしいが >>226
青野もそうだがもう引退したか鬼籍に片足突っ込んでるようなベテランはナチュラルに失礼だからあんまり気にしないほうがいい >>237
普通の収入あったらオレンジジュースくらい普通に飲めるだろ abemaと水匠は全然評価値違うよな
dl系で検討してるとかないんだろうか >>237
そんなこと言ったらビルゲイツだってマックのコーヒー飲んでるでしょ多分 渡辺が相手の土俵に乗ろうっていうだけで
深浦から「らしくない」「不出来」「脇にゃんって呼んでいい?」と言われるレベル 俺が親知らずを抜いたときは、特に痛くもなかったし、腫れたりもしなかったが、歯科医の腕がよかったのだろうか。 >>236
後半視聴疲れしているときに符号を言われても頭に入ってこないよねw 8三金の問題は解決しているだろうか。
↑
わかってないなあ。藤井の飛車は黙って取られるんだよ >>116
会長は丸太で攻めるという特殊な方法だから、まず当たらん 体重管理で笑えるのって、自分ができてないからかな? >>255
藤井の飛車は全裸でバンザイ凸撃(なイメージ) >>231
玄人はアイスコーヒーの写真を見て豆の種類を推察する 藤井聡太は豊島と闘っているときはらしくなく若さが出る気がする >>253
水平埋没は普通の抜歯とは違うのよ(´・ω・`) >>260
太ってるように見えないのに意外だからだろう ナベは全身全霊で将棋さしている
それに対して聡太はマスク >>226
竜王に負けて、藤井の調子がおかしいとか失礼な話だよな >>233
カロリーメイトを頼まないで将棋さすなんて 渡辺が藤井を信用しすぎる←まぁ分かる
藤井が豊島を信用しすぎる←分からない
王位戦第2局ではいつもの藤井くんを見せてくれな〜 ナベが▲83金を指したかったとしても、藤井の飛車を追ってもロクなことにならないような気がするかもな 藤井君もナベっぽいところがあるから棋聖戦が落ち着くまで王位戦も様子見だったのかもね >>277
藤井(ナベさん、本気出させてくださいよ……) こないだの豊島戦でもマスクしたまんまだったな
予防意識が高まったのかね 埋没は抜くって言うより、歯茎切って開いて骨削って歯を割ってって感じだからなあ
綺麗に生えてるのは脱臼させて抜く >>278
おかしいくらいに不出来だったわけで
どうしちゃったんだろうというのが卒直な感想だったんだろう >>269
オレンジジュースの色味でどこのオレンジか当てるのは簡単だからなぁ >>288
全部間違ってるから黙ってろ
羽生さんタイプで縦歩狙う形をやってみたかっただけ 黒沢は83金に71飛以下後手がアカン解説してたけど
飛車取り無視して85桂やろ
何故解説しないんや? ナベなら74と55どっちかかな。83金は考えてなくて逆に藤井に指されて困るような手w ナベのTwitterは「いらねーw」のいめーじが強すぎる >>287
もう香川の頭に着くのはユーチューバーなんだな 持ち時間が逆転したら(渡辺のほうが少なくなったら)
藤井が勝つだろうな。 >>294
ユーチューバーの文字が折角の渡辺の迫力を台無しにしているのが >>298
これ漫画に載ってたやつだ
この時のだったんだ >>252
あんたが脇田を見たいだけじゃねーかwww 大谷2本日ホームラン打ったし、あとはナベが勝ったらサイコーなんやけどね >>309
これはオレンジからしぼった生ジュースかな 結局、銀の丸損はしなかったので、渡辺の主張は通ったのかな チームエントリーは年齢でキャプテン立てたのか
ビジュアル的には藤森にしときゃいいのに >>311
本業よりもYouTuberのほうが収入多いし 黒沢ってトーナメント出てないんだっけ
宣伝させられてかわいそうだな >>222
その発言当時、豊島は20代後半、プロ入り10年以上の棋士だから若手と呼べないんじゃ...
渡辺が言う若手は10代で、褒め称えるのはその年代に結果を出すレベルだから 一時間半目安に指しそう
藤井君より持ち時間はないと不安だし 野田澤「突っついて出したり、固くて押せなかったり・・・」 斎太郎に村山にイケメンか
このメンツに勝てるわけねえな 朝は被災地の真ん中に取り残されてどうすんだと
一瞬思ったが会長がいると分かって安心したわ
虫も殺せない名人と人畜無害アルパカでは心配になる えええこれは素人目では先手やらかしたように見えるが >>337
竜王戦は昇段の大安売りだから七段くらいではインパクトゼロ
九段まで全部竜王戦で達成したら本物と認める なんか豊島戦の藤井みたいになってね?今日のナベ・・ いやあナベやばいんじゃね?藤井相手に劣勢になって逆転した人基本あんま見たときない >>334
3年連続竜王戦で組優勝だからな
先日は天彦も破ったカジー 角の筋変えたかったのかもしれないけどこれ55歩やるなら最初から55歩よな >>337
竜王戦ドリームか
上座の回数がずいぶん増えそうだな 49手目水匠3改/YO6.03深さ30/55
-375 ☖同角
268 ☖同金 これは棋聖も時間使いそう
長考時の名人の表情から自信なさそうでこういう雰囲気はあった 明らかに自分が悪いですって手じゃない?
そんな劣勢意識する局面なのか 水神餅食べたからご利益が?
沼津の雨や河川には役立たずのようだけど 最善の手順に22歩成もあった気がするが、手順前後で疑問手になるのか 三竦みは正しかった
苦手意識はそう簡単にはなくならない ナベは藤井とやると長考したあとに良い手を指せないな >>386
悲観してる雰囲気はあったな
狙いがよくわからん これは評価値云々でなくがっかりな手だわ
何がやりたいのかよくわからん AIが極端すぎるだけで実際はそこまで差は感じてないだろうが 藤井「チャンスボールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」 >>379
竜王戦ランキング戦での昇段ってマジで浮いてるよな ここまでくると棋力の差というより相性としか言いようがないな ナベ 初のストレート負けがかかってるのも凄いな、この勝負色々かかってて興味深いな マルチアングルでジュース以外のおやつも食レポに提供されてる >>414
紅白歌合戦を見ないと一年が終わった気がしないの? でもナベ姿勢は変わってないな
自分では良手と思ってるのか 85桂なら22金1択だったけど
52玉だから絞り切れなかったの? これノータイム同角じゃないの?
こういうとこで時間使うのはアホだな >>413
そういや初なんだよなって挑戦の時もストレートは無いんだっけ? でもこれ金が動いたら厳しくなるからそれが狙いだろ。 研究外れて少ししただけでこれだよ。名人戦で引導渡されて渡辺9段だな。再来年か。 >>436
豊島相手ならこんな所でヘタを打つはずないのに
相性とは恐ろしいもの >>454
先に入れるべき手とかその後のことを考えてるに決まってるだろうが 藤井にはこういう手の方が有効なのかもな
22歩成りは読んでなかったんじゃないか >>427
三すくみってなにか決まった動物いたっけ? 評価値開いてきたのか
夕休前に終わる可能性もあるのかな >>460
藤井凄い!の語り部になってもそれはそれで漫画売れそうだね 藤井経済効果高そう >>441
連続昇級が余計だわ
2組六段1組七段挑戦者七段だけでよかった 藤井渡辺豊島じゃんけんだなホント。
ふしぎだなぁ。 ようやく少しだけ藤井優利か
研究局面まではほぼノータイムだったのに結局時間も並んでるし、ナベとしては辛いが耐えどころだな
ここ数手で勝負決まりそう 俺は只今ラムーのミックスソフト食べたところ
暑いから美味いわ 100円やでこれ 悲観して粘りにいってもナベじゃ粘れないから攻めるしかないんだけどな >>473
問題は藤井にまだ時間が残ってるってことだ
1時間使っても21分残る この局はまだまだわからんけど
研究で難解な局面に持っていく割には藤井に難しくされてナベ暴発ってパターン多いな
対藤井の根本的な戦いからして間違ってるんじゃ ここから滑らかな藤井曲線だな
ナベは藤井くんに勝てんなぁ 八代が解説だと盤面すぐ考え込んで無言になって聞き手の女流に怒られるよな 角成の先手を与える代償があるようには見えないけどなあ >>488
名人の手を無冠が理解できる訳ないやんw 現局面もう残り時間は関係ないな。藤井の残り時間が5分でも勝てる気がしない 同角のあと何するつもりなんだ?
ソフトの候補も変な手しかないぞ ナベは今回のシリーズだ、ホントに肝心なところで間違える 同角見えてないわけがないからその先でどうするか考えとるんやろ 豊島は今期名人奪取して三竦みとか言ってる勘違いどもを黙らせろよ >>337
ハッシーの竜王戦裏街道だけで5連続昇級(6組から1組)という珍記録にはかなわないだろう 竜王戦の連続昇級といえば
C2四段
竜王戦残留→竜王戦昇級→C1昇級(五段昇段)→竜王戦昇級(六段昇段)→竜王戦残留
竜王戦昇級→竜王戦昇級(五段昇段)→C1昇級→竜王戦昇級→竜王戦残留
一年目で竜王戦残留した方が六段なのに
竜王戦昇級した方は五段、ておかしくない?
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( U ) 江戸の敵を長崎で討ったぜ
( ^ ^ )
( ^ ^ )
( ^ ^ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ )
ヽ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ノ
( ( )~ ̄ ̄ ̄(~( )
(_(_) (_(_)
UU UU 名人がストレート負けとか森内の爪の垢を煎じて飲んで出直さないと >>497
上手く振れる人を割り当てろってことだろ >>287
田舎の小道で夜にこんなのとバッタリ出会ったらチビってしまう 少なくとも番勝負では豊島を寄せ付けてないだろ渡辺は やっぱり藤井は時間の使い方がアホだな
本来なら高校で学校で学べるんだがな >>496
勝ち負けの星数は大差なくても
タイトル2つ続けて奪われてる時点で豊島側に苦手意識があるのは間違いなかろう >>491
なるほどー、ってナメクジどっちにもやられそうだがw
ヘビがナメクジに負けるってことだよね? >>512
湘北感は藤井にはない…1人だけNBAだろ ナベ相手だから名局になる、なんて妄想はもうやめよう。藤井くんにとってナベは単なるカモだ。 豊島の持ってるタイトルにナベが挑戦したら防衛できる気がしないけど
逆の立場なら結構良い確率で豊島が奪取すると思ってる 相性もだけど、王位戦での藤井の構想は流石に無理があり過ぎた
あれだけおかしい事やってたら、相手が豊島じゃなくても序中盤で大差つくよ
早指しならまだしも、二日制の持ち時間でゆっくり考えて普通に対応していけば差はつく展開だったし >>533
時間攻めつっても残り2分に追い込んでも勝てない相手に >>475
山ア隆之は今からだと大山くらいのタイトル数で終わりだろうなあ >>535
オレもそう思ったけど、豊島オタに怒られそうだから書かなかった >>525
高3の3学期で習うからな
中退したから知らんのだろう 藤井も22歩成はあまり読んでなかったろうから、取りあえず読み直しだろうな 豊島の時と違うと言うがあの時の王位戦の藤井は目立った悪手なしだぞ
豊島が凄すぎただけ >>530
万松寺「こんなこともあろうかと第三局で終わっても勝者を招いてトークショーできるようにしておいたガハハ」 ついに番勝負ストレート負けかぁ
渡辺さん長い間お疲れさまでした >>537
そもそも二日制の指し方じゃなかったよな藤井も
じっくりした展開の方が得意そうなのに
まあそれだけ豊島を意識してるんだろうけど △同角に▲3三歩と打つつもりかな
しかし△同桂が銀に当たってどうするか
そこで▲3七桂とか変な順だよなあ >>483
豊島がタイトルホルダーになって以降のナベ対豊島は、ナベから見て11勝9敗だから割と追い上げては来てる 豊島は王位をおじさんに、名人をナベに獲られたからなー
イメージがちょっと弱いって感じだよな 意図がよく分からないからこそ時間使って考えるでしょここは
評価値や候補手みえてなかったらこういうスレもざわついてるところ せっかく野田澤がおもしろトークしてくれたのに黒沢適当に流しすぎだろ
舐めてんのか 角動きづらいし質だし、83金に64角の筋が無くなるから得だと思ったんかな >>525
マジか。高校時代授業中は寝てたから知らんかった。 >>553
あれ、なんか悪手が一個あったんじゃなかった? >>544
ごめん、こういうとこ気が利かないんだよね >>298
実際の写真見たかったんだよw
ありがとうw >>480
奥さんが
「藤井くんのおかげでこんなに売れちゃって良いのかな」
て言ってたらしい
漫画の単行本、一時期完全に在庫切れて重版しまくったらしいしな。 >>553
棋譜も見てない理解もできない馬鹿ばっかだからなw >>527
日本最古の三すくみ。
ヘビはカエルを一飲みにする。ヘビには負けるカエルだが、相手がナメクジならばやすやすと舌でとって食べる。しかしカエルに負けるナメクジにはヘビ毒が効かず、身体の粘液で(カエルより強いはずの)ヘビを溶かしてしまう
ウィキより >>534
挑戦まで勝ち上がれなければそんな確率も意味ない 未だに学校のこと言ってる奴とか一瞬でアンチだとわかるキチガイだな
もうちょっと自分の楽しい時間の使い方しろよキチガイ ナベと藤井の格付けは終わった
もうナベはよほどのことがないと藤井には勝てないだろう いまきた
藤井君もう2筋破らて全然ダメやん
やっぱ本気出されたらナベにはまだまだかなわんな レオのまるで興味無い相槌w
サダマスが自分語りしてた時も
こんなだったな 同角同飛同金31角とかどうなの?
いやまあこんなわかりやすいのは攻め続かんか >>575
ひとめ同角だろうけど、ナベの狙いを考えてるのだと思う ノータイムで同角といきたいところだけど、ナベが指すからこそ読み直してるのかな? 今日みたいに攻め合いの展開になっちゃうと
読みの深さ勝負になっちゃうから駄目なんだろうな
評価値的には互角でも
AIでも読み切れないような細い攻めを強いる展開に持ち込むのが正しい >>561
本当の意味で二日制のタイトル戦戦うのは今回が初めて
将棋の強いおじさんには悪いが去年のは手合い違いとしか思えない
ナベの竜王初防衛戦の時と同じ このままストレート防衛だったら去年より差が開いたのが間違いないだろうし
王位戦はたまたまと思いたいけどねぇ >>570
悪手判定された手の前に形勢ははっきりしてた >>580
よい女流棋士はアベマプレミアムに課金してお楽しみくださいという路線になった >>214
竜王をあいつ
呼ばわりはお里が知れるな
猛省!!! >>594
基本聞き手の話誰相手でも興味なさそうな気がするw >>578
1巻から全部発売日に買ってるけどどのくらい重版したのかな >>621
橋本崇載は豊島には勝ち越してるって自慢してた 黒沢が喋る方じゃないから盛り上がらないのは仕方ないね あまり言わないようにしてたけどずっと前にニコ生で野田澤が聞き手やった時に結構不評だったような… 豊島はハゲに弱いが藤井に強い
藤井はハゲに強いが豊島に弱い 角の効きを逸らすための23歩だったのにわざわざ呼び戻すってどういうロジックなんやろ 渡辺のタイトルを藤井がゲットして豊島に貢ぐ
豊島のタイトルを渡辺がゲットして藤井に貢ぐ 棋聖戦って、いつのまにかホテルフォレスタ消えたよね >>621
ナベ、菅井、あっくん、ハッシー....確かに こういう戦いを見ていると羽生がタイトル通算100期を獲れるビジョンが描けない
ナベですら及ばない世界で羽生が3勝4勝できる筋が残されているのか 飯島とか野田澤しかいない時は休憩時間作ればいいと思う >>615
プレミア加入促進で安食と野田澤ばかり出て来る一般放送w 今日のニュース大変だな
藤井防衛、大谷二本、土石流 でも反省して成り捨てるって結構ソフトチックで柔軟だわ >>611
豊島が失った3タイトルの相手は全部ハゲ 4局5局目会場「ナベがんばれっ!藤井効果で将棋メシやオヤツ売出したいんだ」 ナベが豊島圧倒してるって程じゃないけどタイトル戦の印象が強いわなw >>561
だよなあ、序中盤もっと時間使えば良かったのに妙にサクサク指してたよな
豊島を意識してたかもしれないけど、去年もストレートで奪取はしたけど第4局以外は結構苦戦してたよな
二日制に不慣れというか、時間あるからと意気込み過ぎて余計な力入ってる気がする >>645
5番勝負なのに愛知県で2局もやるのはAO戦だけでいい 始まる前からずっと言われてたけど野田澤以外いなかったのかよw
藤井の(防衛が決まるかもしれない)タイトル戦だぞw 地球人:22同角としてから考える
将棋星人:22同角とする前に考える 藤井は王位戦で負けた万松寺は縁起が悪いのでここで決めるつもり 野田澤さんって、香川や山口恵ほどの一般の知名度はないけれど
知る人ぞ知る美人女流棋士だよね >>662
棋譜コメによると
> 検討陣は渡辺の意図を「△7五角と出られる変化が嫌だったので、▲2二歩成△同角を利かしたいのでしょう」と推測している。 まあ宣伝的には頂上決戦的な戦前の煽り方だったけど、3-0か3-1で藤井くん防衛ってのが大方の予想だったからな。その通りになっただけか。ナベの脆さがこれほどまでというのは思いもしなかったが。
勝負あったし、ここで観戦終了しよ。 やしもんってほんととんでもないんだな。藤井ですら更新できるかビミョーとか おれは笑ってるだけの聞き手より野田沢さんのほうがいいけどな 地味にナベ負けるとナベの最年少記録が塗り変えられちゃうのか
ナベ本人は微塵も気にしてなさそうな記録だが >>615
あ、そういう事なの?
でも王位戦は山猫おったやん ほったらかしには出来ないし
同金は形が悪すぎるし
同角の一手だろうよ ナベの19歳3ヶ月で長男誕生の記録は破られないだろうな 野田澤さんは桐谷とか三浦レベルのコミュ障なんだろうなと思って腹もたたない >>972
イベントはやるらしいw
でも豊島戦控えてるしすぐ終わらせたいだろうな >>664
静岡も新潟も酒と魚が美味いから甲乙つけがたい 別にまだまだ互角の範疇だけど
まあナベが勝てそうな雰囲気ないのは確か >>676 ありがとそれじゃ守りの手で粘りにいってるって事でいいんかな >>557
これほんと策士
そっちのほうがおいしいもんな
なお、藤井の7月のスケジュール 一時間以上考えて角切ったということはこの局面まで当然よんでたんだろうけど
同角で大変だろうに評価値も落として一体何を読んでたんだろう
この形で問題ないと見たのかそれともこの先に用意があるのか >>689
かつらとるタイミング逸することもあるな >>683 あっという間に登りつめて興味を失ったんだな >>680
そんな方でも今は無冠てことは、確かになにがどうなるかなんてわからんわな >>679
NHKはカメラクルー送り込んでるから意地でも >>684
王位戦はプレミアマルチアングルが男6人とか誰得だったな… >>675
はっしーはもうまともな思考できてないからしょうがない >>699
出来れば休ませてあげたいけど地元なら移動少ないし大丈夫かな >>702
その割にロクに勉強もせずずっとA級にいるんだから強い >>664
静岡→東京名古屋にもほど近いけどそこそこ遠い便利でも不便でもある
新潟→ど田舎、雪が大変
岡山→ほどよく田舎で気候もよく災害も少ない、けど人柄や方便がキツい
熊本→福岡も近く熊本自体もそこそこ発展、しかし夏の暑さや水害地震は多発 この聞き手やべえだろ
3手先も読めてないのに自分の読みを黒沢に聞きまくって黒沢を呆れさせまくるし
こいつ相当よええぞ
将棋ウォーズ2段でもこいつになら勝てると思う
なんでこんな奴が聞き手やってんの >>670
ただ九段を名乗るのは30年後ぐらいになりそうだけどな Abemaは解説聞き手にソフトの仕様を教えろよ
読み直してることすら理解できてないやん >>723
やしもんA級上がるまで滅茶苦茶苦労しただろ この一旦評価値が戻る感覚はプロには分らんのだろうなw >>708
これはちょっとナベさん万松寺を訴えていいレベルじゃね 豊島の天敵ナベ名人
タイトル戦ではナベの負けないじゃん >>460
まったく話題にしなくなってもこわい
「解けたアイスをまた凍らせてみた の巻」とか >>734
山ちゃんが更新するまで一番長かったんだっけ? まあこれ負けたとして名人が唯一ストレート負け食らっても藤井さんならしょうがないと思える年下の唯一の棋士だろうし…
嫁漫画のネタになると思えば >>717
冬に向けてドングリやひまわりの種を蓄えてるからな >>678
第1局は藤井ペースだったけどおじさん粘って終盤はなかなか決められなかった
トータル的にシリーズ通して棋聖戦よりも藤井が苦戦していた >>708
鮎の煮干しでラーメン作りそうな顔してるな 渡辺は羽生との対戦がなくなってから、楽して勝ってきた
だから、踏み込みが足んないだよなあ
で、藤井相手に苦戦となる >>657
土石流はブラタモリ中止レベルでヤバい
藤井どころじゃない AI使いこなせば今後は、むしろ歳とってからもそこそこ活躍出来る時代来そうだから 藤井君なら50過ぎまで9段にならねえんじゃね 1回1回読み直してるからいつものことなんだけどそれを承知で
「AIも複雑すぎてAIも読み切れてない!AI越えすげー!」
って流れがもう恒例行事みたいになってきたな 朝日の村瀬さんとか、今日現地入りを目指した文化部とかの将棋担当が間に合わなさそうなので、
沼津で災害取材していて一段落した社会部の人とか取材すると怖いね。
で、「本日ここ沼津でも災害が発生しましたがどのようにお考えでしょうか」とか聞きそうでもっと怖い 27歩も絶対に同飛としてくれるなら得だけどそううまくいくもんなのか >>756
対局後のインタビューなどから総合すると苦戦はしてない
終盤で藤井が時間を使ったのも確認で踏み込む時点で既に読んでた
感想戦でも圧倒していた >>765
あれ、避難してなかったのかな
20人くらい行方不明て >>775
村瀬はもう三島駅で沼津行きのバスに乗ったらしいぞ >>730
女流の対局なんかに左右されずに出演スケジュール組めるから重宝される
記録係もたくさんやってる 何で脊髄反射で自分の読みを披露するのこの聞き手
100%悪手なんだから聞き手に徹しろや糞が >>775
そういうの会長がガードしないといけないよなあ >>775
社会部に使えない奴だと怒鳴られる村瀬か >>771
何回も説明のレスがなされてるのに未だに理解できてないのほんとゾッとするね 黙り込む聞き手より
悪手でも自分の読みを言う聞き手のほうがいい >>680
当時の棋聖戦年2回だったからね 8月に獲得して12月に防衛戦始まった 聞き手の依頼を断ってる女流が結構多いんかね?
野田澤がこんなに書き手をやるという事は他に引き受け手がいなかったと
しか思えんのだけれど >>677
俺は3-1で藤井防衛だと思っていた
ナベがストレート負けるするわけないと
王位戦は4-0で藤井防衛だと思っていた
豊島ならストレート負けはあり得ると
世の中何が起こるか分からんな >>335
どこに書いてあった?記事にはないんだけど
5chのスレには書いてあったけどあれはレス主の想像だし
教えておくれ >>777
先手の飛車が2筋からそれると相当な利かされじゃない? 将棋関係ないトークのときにろくに喋らないし将棋では下手くそ読み筋を語り出す
聞き手とか最悪すぎる >>756
去年の王位第1局は自分はお気に入り
最強の盾と最強の矛の対決って感じだった アベマのAIは強すぎやし60ー40くらいでもまだまだやろうな 適当に思いついた手を
男に解説してもらう流れはアリやろ
素人目線ではありがたい 51手目水匠3改/YO6.03深さ33/49
-306 ☖8五桂
-73 ☖2三歩
-40 ☖2七歩
最善以外はらまだ互角 >>799
順位戦始まったからガチモードのもいるんだろうけど、単に現地の方が美味しいんじゃね >>799
Abemaのコメント欄がひどすぎて親御さんがやらせたがらないみたいな噂を書き込んでる人がいたね。
真偽の程はわからんが、事実でも驚きはしないなあと思ったよ。 >>802
豊島はストレート負けどころか7番なら2つは必ずとる >>365
読んだぞ、日経の記事
平成将棋史(4)大崎善生
サイゼリヤで大器を味わう 渡辺のみ込む藤井の時代
これでしょ、豊島とは一言も書いてないし若手の定義も無かったから...
もしかして別記事? >>780
豊島はトップ棋士やぞ。いくらハゲでも素人が勝つって...
たとえば名人戦のルールで貴方と豊島が対局したら
3勝4敗1千日手2持将棋で貴方がまけるよ。 85桂馬が最善か
確かにこれで勝てるなら
こう指したい ここまで一方的にやられ続ける相手がいるってことは渡辺の将棋はやはり本質ではなかったんだな
事前準備に優れたマニュアル将棋ってところか 85桂は一番やりたい手だよな。読んでいけると踏めば指すだろう >>815
アマ初段の振りをする聞き手はまだ現れないな この女流俺より弱そう
というコメにそれはないだろと言い切れないのが野田澤 案の定野田澤への不満が出てきて笑える
自業自得とはいえ可哀想 >>813
でも相手は将棋星人やぞ
早指しとは言え朝日杯では藤井が勝ったしさすがに奪取島でもストレート負けだろと思って王位戦見た時は衝撃だった ナベもついにタイトルストレート負けを喫してしまうのか
そして藤井に最年少記録をプレゼントしてしまうという・・・ >>802
藤井信者はいくらなんでも
他の棋士を馬鹿にしすぎだろ
こいつ現実でも回りから忌み嫌われてそう 2五歩は怪しすぎて流石に級位者でも引っ掛かるの難しい >>802
まだ終わったわけじゃないぞ
ストレートが濃厚なだけで
あと藤井はなぜかはわからないが(棒)渡辺相手には超本気モード入ってるように見える 解説は普通にやればいいけど
現地とつなぐのとか同じ静岡でのどかすぎだろ 実際渡辺にとって強い若手棋士なんて藤井が出てくるまでいなかったと言ってもいいだろ
タイトル戦で初めて負けた年下の棋士が藤井なんだから
藤井までの誰一人も渡辺の壁を超えられてない 先に77成ってから85桂のほうが厳しそうだけどな
金でしか取れないよね 野田澤は棋力が酷すぎて聞いていられない
せめてタイトル戦はカトモモか伊藤を呼べよ お前らがいらないなら俺が野田澤もらってやるよ・・・ >>838
渡辺は衰えた後も藤井芸人にだけはならないで欲しいわ
藤井の凄さを語ることしか能のない棋士にはな 割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、
なかなかご機嫌だった。「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、
真顔で「えっ、誰のことですか」。私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、
納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
彡⌒ ミ
(´・ω・彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´・ω・`) )) 3連敗だけはするな、ハゲ
(( (´・ω・`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ )^(_)
(__ノ⌒(_) まなちゃんとあっくんペアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 藤井名人の勝ちやろ???
ナベちゃんには勝てんよ?? 野田澤早番、マナティ遅番の方がいいだろどう考えても 藤井40%ならまだまだ互角と言われるのに
藤井60%で勝った気になってるのはなんなんだ >>818
割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、
なかなかご機嫌だった。「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、
真顔で「えっ、誰のことですか」。私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、
納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」と
ニヒルに笑うのである
強い若手が大勢出てきたでなんで10代になると思えるのか 棋士や女流棋士の引退は公式棋戦に参加しなくなるだけでそれ以外は段位を名乗って棋士(女流棋士)として仕事するよな
引退棋士ではあるが元棋士ではないという不思議な状態
ハッシーも元棋士を名乗ってるが連盟を退会してないから引退棋士であって元棋士ではないんだよな
野田澤も元女流棋士でなく引退女流棋士 ナベの予定としたらこれで渡辺時代を作れるはずだったのに
とんでもない才能がやってきた あからさまに
野田澤さんとあっくんの組み合わせを
避ける運営
露骨すぎるだろ >>860
王位戦の時は6-4でもう無理だと藤井も言われてたよ AbemaAIの60-40は有利性の信頼性ないよな >>839
いや藤井信者じゃないんだが
むしろ藤井一強時代だけは勘弁してくれと思っている >>846
昼前に出て来てここまで見てないなんて言う奴が好きな訳ないやろw 正直、将棋ガチ勢以外は別に解説には楽しいトークしか期待してないぞ… 阿久津を見るとAIにイカサマで勝ったという悪いイメージしかないけど、皆様はどう思っているのだろうか 85桂馬気持ち良すぎる
>>855
いそのー!!?逆!逆ゥゥゥ!!? 小高と脇田が現地にいるからなあ
聞き手やってくれたら良かったんだが 俺は85桂はやらないと思うな
普通は23歩だろ
攻め合うとしたら77歩成 >>873
△2七歩一発入れてから△8五桂か、単に△8五桂か 雰囲気は85桂を考えてそうだが、果たしてどうなるか 相掛かり以外は安心して楽しめるな
どっちが勝つにしろ あっくんは野田澤相手だと露骨に不機嫌になるから配慮してんの? 藤井は渡辺と相性がよく実力が発揮できる
豊島とは相性が悪くなぜか自分らしい将棋がが指せない
永瀬とはお互い苦手意識がなく両者ともに十分に実力がはっきできる >>872
そんなこといったらアベマに切られるし、
代わりなんていくらでもいる。 割と時間差付いてるし藤井が互角くらいまで戻したらまだわからんか >>875
というかあの時は玄人が見るともう勝てない形だったらしいぞ >>887
AWAKEって映画
あったけど
現実そのままの流れで笑ったわ
少しは結末変えてくるのかと思った マナちゃんこんな痩せてたっけ、ひんぬーは知ってたけどw >>875
そうか?王位戦スレに居たがそんな感じはしなかったが あんまりアップになってないけどマナは歯直したのかな >>887
イカサマの意味わかってないの?
ソフトに完勝した素晴らしいB級棋士っていうイメージしかない >>909
あの映画わけわからんかった、何故映画化したんか…しりつぼみで終わるのは分かりきっていたのに さっきの野田澤はクソ弱いけど、今出てる渡部は女流の中でも相当強いほうだぞ >>907
止まってる(運行は未定)に乗り込んでる可能性も、 万松寺ではイベントあるので三局目で決まっても問題ない >>898
相性だけでナベに勝ってるみたいやん
相性は少しだけやろw
力で勝ってるやろ >>914
同じ60-40でも今日の盤じゃまだわからんね
この前のはわかりやすかったからね >>923
連盟のページの女流一覧は強い順に並んでるのか >>923
強い可愛い話もそこそこ面白い
あまりにも差があって悲しいね、、 >>923
それは大盤のやり取り見りゃ素人でもわかるぞ >>909
結末すっきりしなかったが吉沢亮が演技上手くて驚いた
物凄い美形なのに陰キャの役がハマってたわ >>807
いい対局だったよね
藤井があっさり決めるかと思ってたけど、苦しいながらも柔軟なおじさんの受けが光っていた 貧乳は乳首が感じやすい印象
愛ちゃんの乳首をいじってあげたい >>852
そうそうこれだよこれ
渡辺は自分より強くもないし若手でも無くね?って意味で言ったのかと思ったわ
強烈な否定じゃん、渡辺らしい気がする
豊島って当時そこまで若くないし、記事にも書いてない
インタビュアーと渡辺の若手の認識が違うと思う、あるいはこの記事に豊島を想定してるのが違う気がする >>892
現地でスポンサーや地元関係者を接待する方が重要だからな 阿久津も野田澤さんも連盟職員と結婚してるんじゃないの?交流ありそう やっぱナベは全盛期の力はないな
レベルが落ちて三冠になっただけだわ、最初の三冠のときのほうが間違いなく強かった >>925
厳しいのは分かってても棋聖戦で誰もが後手持ちなのを勝ったから藤井を信用するファンは居たじゃん
終わってみれば惨敗だったが 藤井扇子の音がやばい。むちゃくちゃ集中してるモードだよな。
ナベは肝冷やしてるだろ >>936
野田澤さんの良さをわからんとは、青二才め 関係ないけど、
ボナンザの最強モードの二枚落ち(ボナンザが駒を落とす)に対して、
勝率9割5分を誇っている俺はこのスレの大部分の連中よりも将棋が強いと思う。 まだ結果は分からんが
こういうじっくりとした将棋は藤井くんの領分だろうね マナティは胸がいい感じの時もあったが、あれは盛っていたのか生理だったのか これ評価値見えてなかったら先手もちのプロもいっぱいいると思うわ >>960
千代大海は軽トラに跳ねられても無傷だったらしいな >>960
車に轢かれて折れない人はそんなに居ないでしょ マナちゃん、強い、かわいい、明るいの三拍子
聞き手に向いてるわー >>972
種田山頭火は路面電車に撥ねられても平気だった >>852
ナベのこういうとこは嫌いじゃないけど、十代でタイトル獲るような棋士が本当に出ちゃったときに
ガチで意識しすぎて自分の力を十分に発揮できないのはどうなのかと思う
きっと羽生になかなか勝てなかったのもそういう風に意識しちゃったからなのかなとも思う こんな渡部愛みたいな女が隣にいたら気い使ってしょうがないだろ >>968
これくらいの差なら一手緩手でひっくり返るしな 23歩がもうあったりもうちょっと自陣が安全だったら
ひと目出85系だと思うんだがな >>861
渡辺は強さもそうだけど若手の部分も否定してるんじゃねえのって話 藤井68分から22分考えてる
これは☖8五桂来るか 「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、
真顔で「えっ、誰のことですか」。私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、
納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」と
ニヒルに笑うのである。 >>992
リアルでもセクハラしてそうで心配になるよな このスレッドは1000を超えました。
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