第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part56
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625302588/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
∧,,∧ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
( ＾ω＾)／ヽ ＜゜)##>≪ 銀だら、焼けたお
(つ つ#＃.| [二二二]
し−J ＼ノ | ∩ | おろ？ナベの背筋が丸まってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 72手目水匠3改/YO6.03深さ34/61 20億ノード
735 ☗3一角
-197 ☗6四角
-362 ☗5三歩 飛車切ってここで考えるのはナベの中では誤算あったのか？ どっちにしても
人間の勝負に評価値は関係ないな
あとは指運だよ ナベここで勝てば奪還あるで
本来そこまで勝率に差はないはずやからな これ既に渡辺読みきってる感じか
この長考は最後の確認か どこかで46歩ってやって、26角が詰めろ逃れの詰めろになる展開はないかなぁ さっきまで平気で悪手合戦やってたのにここで考え込むか 今日の冴えてる阿久津を信じると
渡辺は▲6四角だろう いいから先手玉の詰み筋教えろよ
全く見えないんだよ >>23
だろうね
ナベ的には時間突っ込んでもアリな局面だから
阿久津の解説通り
▲３一角も▲６四角も有力に見えるからな。
ここで時間を使うのも頷ける。
この場面の長考はどうするのか考えてると言うよりも最後の確認 ナベ、これは演技だろ
じっくり時間使えるから最後まで行くという
ABEMA AIの有利通りなら 難解さもあるし、時間有利も消えたしこりゃ互角と思ってよいわ ここから100手を越えてさらに千日手になるとは誰も予想してなかったのであった
みたいな展開こい こんだけ時間使ってこの残りなら1分将棋の悪手合戦になるな >>42
詰みがあるならこんな評価値で止まらねえよ ナベも長考してるけどやっぱりAIにしかわからないくらい複雑すぎる局面なのか 31角はいい手だけど
詰みまでいけないのなら
評価値では劣っても64角のほうが
長い目で見ていい手と考えるのは
人間なら自然だと思うけど
評価値マンたちは悪手悪手騒ぐだろうな ここ取られたらストレート防衛献上だからな
ナベもそりゃ考える これは31角うってもナベ負けだわ
この時間では正確に指せない 野田澤相手のニヤついてない阿久津の方がかえって色々解説してくれてるな ナベも時間が無くなると終盤の精度が怪しくなるからそろそろ指さないと 見切ればかっこええぞ
読み合いで藤井越えを果たせる あっくん禿げそうで禿げないな
かなりのスピード感で生え際後退したのに まあナベアングルで負けたら時みたいに困ってないから優勢で行けると思ってる
だが勝ちきれないと相手が相手だけに怖いから慎重なんだろ 何気に底歩利くようになってるのも大きいよなぁ
かなり後手が勝ちにくくなってしまった 藤井は今になって集中度が上がった様子
動きが消えた 31角 - 53歩 - 44金 - 73飛 で受かるからナベ敗北 藤井も73飛車で一旦は受かってると思って同銀だったんじゃないの >>66
優勢(801〜)まで行かない
有利ではある 前髪が伸びて目にはいりそうだぞ床屋いってこい
ナベ 確かにうちのPCでもほぼ互角か先手ちょっと有利くらいだわ
ABEMAのAIは強すぎる 3一角と6四角の違いが
「渡辺玉が安全になる変化のあるなし」だったりするんかな
またの話 ここまで考えてるなら
もう３１角指せてももつれそうな気がしないでもない >>92
ナベの長考のおかげで今の局面に対する読みが深まったのは大きそう どうにでもなれの31角だなおれなら
この先は全くわからん ３０分も悩む手か？
トラウマがよぎって指せないのか？ 飛車切ってから考え込んで結局暴発とかいつぞやの名人戦の羽生かよ
MAXの終盤力は羽生が上でも渡辺のほうがこういうやらかしはしない印象だったが
ついに渡辺も歳によるブレが出だすのか？
まあでも郷田相手にはよく読み違えてた気もするし相手のタイプや相性にもよるのかね
渡辺は藤井は棋風とかタイプ的にも苦手なんだろうな こういうぎりぎりの寄せあいはナベの望むとこじゃないだろ ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 渡辺が64角打したとしてもそれはそれで難しそうだがな互角に戻る程度やろ >>121
どっかで聞いたことあると思ったらそれだ！ｗ 72手目水匠3改/YO6.03深さ35/58 23億ノード
582 ☗3一角
-21 ☗6四角
-362 ☗5三歩 なんか今帰宅して棋譜を眺めたけど途中全く分からんな
振り飛車退校系よりもまた一つ複雑な感じするのはお互い持ち歩がめっちゃ多いからかな
△２六歩のくだりなんか五年後の なんで解説の女性叩いてる人多いの？
何かやらかしたことある人なの？ お前ら馬鹿にしてるけどこの対局者2人は
お前らよりずっと強いんだぞ
10回やっても2回、いや1回勝てるかどうか >>121
頭がフットーしそうってクマーのAAがチラついてこっちがオリジナルって忘れてた 31、64どちらを指しても勝負の行方はまだまだわからない これはちょっと時間使いすぎたね
もうアドバンテージほとんど残ってないよ なべ、対局後にこの局面のabemaの読み筋を見る
「ああ、こんなのわかるわけないよ」
たぶんそんな順なんだろうな >>93
そこで64桂から寄せられるというのがソフトの読みらしいけど
自分にもさっぱりわからんｗ ここがポイントなのはあってるけどまだ先長いし時間使いすぎて結局ダメかなあ >>135
Abemaでお祈りって言っててこれ見て笑った 31角の後が読めないんだろうな
あと11分だぞナベ もしかして渡辺
自分の手番であることを失念しているとか 何かありそうとは思ってるんだろうけど分かってない感じなのかね
時間マジで無くなるな 正解を指し続けた上で藤井の地雷原を突破しないといけない
オーバークロックするんだナベ 野田澤さん、意味不明な話で阿久津さんめんどくさそう お、いい質問じゃん
あえてアヤノのいい所探しちゃうぞ >>154
棋聖・名人に10回中一回勝てるかもってどんだけ強いんだよ ナベがこれだけ考えてるのに、31角しかないと言い切るここの連中はレベル高いよな
羽生・豊島クラスか？
まあ羽生・豊島なら絶対に言い切らないと思うが 何を指してもお互いに読み切れないやろ
毒饅頭が見たい
毒饅頭を見せてくれどっちでもいいから あっくんは無茶苦茶イラついてるな
野田澤も煽ってる感じだしな… >>151
5chの書いてる奴らは基本クソ、将棋板は更にそれを煮詰めてるから
時間がなくなってきたな渡辺。
これは迷っているね。
勝ちの確認ではない。
素人の俺ならとりあえず31角さして時間攻めでもするかでやりそうだわ 当然31角を掘ってるけどその先がまとまってないだろうなこれ ナベも、44桂打たずに、22飛車成としたんだから、ここで長考は変だろ。
ナベ名人間違えたか？ 唯一優勢保てる３１角打ってもあと結構長いのに
こんな時間使って大丈夫なのか 野田沢さんの話しはつまらんなあ
レオとかマナティはどこいったん >>153
なんだっけと思ったらこの繁華街あるある漫画か 豊島ならさらっと31指しそうだけど、ナベは慎重やな これでイラつかないとか本当に阿久津か？
こいつら知り合いなんだっけ？ 流石に現在は評価値より盤面の情報みて語らないとすぐナベ勝ち！藤井やらかした！とか虚しいなまあプロでも難解な盤面だけどw 野田澤聞いてるこっちがヒヤヒヤするからもう勘弁してくれ >>221
今日負けたらストレートなのに魅せるも何も必死だろw 勝てる順がありそうだけど難しくて分からんってところかね パーセンテージはわからんでも
ナベ「なんかあるだろ！？この局面」
はわかってるだろ流石に 野田澤、指し手の質問出来ないから関係ない事ばかり聞いている >>151
この板の女叩きは異常中の異常だから気にしないほうがいい アホな質問だけどアベマのコメントレベルに合わせた質問なのかもね >>193
ＳＨＩＮとこんな街中で繋がったまま歩くなんて頭がフットーしそうだという状況 秒読みになったら聡太が圧倒的有利なんじゃねえのかよ >>234
さしてから考えるというのはよくないの？ >>217
王手と詰めろの連続からの必至しかなかったり ３イチ角以外ありえないのに何を躊躇してるんだマ王は？ >>212
31角がBESTって出たらこんなの31角一択だわ
素人でも読めるとか言うやつワラワラだったな >>193
エッチしていたら膣痙攣起こして病院へ行く最中の女子高校生 あっくんがホントに機嫌悪くなってたら完全に無視しまくりだぞ
今日のあっくんは優しい >>177
おじさんが多いからね
歳取ると抑制が効かなくなるらしい >>209
豊島か永瀬が書いてるんだろ
広瀬とか尼ピコも怪しい 渡辺の形勢への態度と、阿久津の女流への態度は分かりやすいな >>154
先日も見たけどプロ棋士相手に８割勝つ男に俺らなんて塵の１つも勝算ねえよｗ 持ち駒の話は一周まわって良い質問だと思ったんだが
もっと話広げてくれ 黙ってる聞き手に文句言ってたやつはこれ聞いて反省しろや この聞き手の女、性悪だな
もうちょっとましなの出せよ >>244
相手が阿久津じゃなかったときは憮然としてた >>11
ここまでの均衡は凄すぎるな
俺なら即死んでる >>283
アベマコメもここと同じくらい文句言ってるが ナベが迷ってるこの時間で藤井が詰みまで読み切ってそう とりあえず31角と時間攻めする判断に至ってない段階なんだろうな、終盤だし一手の価値がでかすぎる。 >>267
>>304
そんな状況なん！？
めっちゃエロ漫画じゃん！ 31角がベストなのはその先の正解を見通せたやつだけだろ 常に無難なことしか聞かないなw
変な手を言ってしまうことを恐れているのかな ナベがこの残り時間で詰将棋選手権をくぐり抜けられるのか もう帰ってこなくていいよ
アマゾンのCEOかこの女流くらいだろう、そう言われるのは さっきから訳分からんことばっか言われてあっくん辟易としてそう >>329
こういう局面で「間違える」って言葉を使うやつが間違ってるわ >>235
秒読みでは寄せが見えないだろうからかなり長くなりそう もうここでは評価値だけ見てどうのこうの言うの
ないかと思った >>212
おれなら速攻31角だが、それは俺が弱いからだ
53歩打たれて「うっ……」
あとどうしていいかわかんね
ああ、22の金でも取ります >>226
僕は別に不快じゃないよ
やなら評価値をみればいいんだし 飯島も最初は叩かれてて最近ブレイクしたから野田澤だってブレイクするかもしれんぞ 別にいいけど「この後は出演者を交代してー」がキレてるように聞こえる これでは
31角と指せても
後の応手で間違えそうですね どう見てもいきなりきめようとしてる時間の使い方だから
間違えるな
渡辺が▲６四角を指す可能性も十分あると見た。
▲３一角も▲６四角も人間から見たらどちらも有力でしょ。
みんな棋力足りなくて強制引退させられた女流に厳しいな
もうちょっと暖かい目で見てあげようよ >>333
片っ端からNG入れて一週間スッキリやで >>75
そりゃ渡部と楽しいトークしてたほうがいいからな
将棋の解説は黒澤に任せればいいし >>330
勝負手は通ったがまだ難しすぎる
名局だと思う これだけ時間使うってことはもう読みきってる
じゃなきゃここまでここで使う理由がない 31からの順は負けそうと読んでるんやろな
確かに31からのは負けそう ハゲが例え▲3一角指せたとしても
この残り時間じゃ
この後不安やろ？
全然分からんで >>344
舘ひろしと早見優がそうなったという都市伝説 ナベ名人は藤井二冠相手に終盤捩り合い勝負を挑むつもりなのか ３一角自体が勝因にならないよねその後の変化で決め手があるんだろうがそれ教えて欲しいよ相当先だろコレ 終盤でキレる棋士いるからな
「こんな場面でそんな素人みたいなこと聞くな！」って 大山だったらこういう場面では時間使わないんだよな
この先どうなってもその時に考えるってスタンスだったから まだ聞き手に文句つけてる人がいるのか
ミュート推奨 今の野田澤か、メイクで化けるな。派手であんまり好きじゃない ナベ前と同じパターンだぞ
早くさせよ角以外ないだろ 何か変な空気になったからくだけた質問投げて明るく話してもらおうとしたら意味不明な質問を投げてしまいさらに変な空気になる奴。 AIオフカメラは解説オフカメラにしてほしい
いつものデデンみたいな こういうときの魔太郎は、だいたい不正解の方を選ぶんだよな… ここまで考えるのは３１から道筋が見つかってない模様だね 野田澤さんちょっとひどいな
聞き手手は無理じゃね
もう少し気を遣おうよ・・ こんな局面なのにフットーしそうだよぉが気になってググってしまったじゃないか
また要らん知識が増えてしまった… 31角は一目なんだろうけどそこから先が難解すぎなのかね アツクきっとこの女流が最後の出演と悟って華を添えてやったな
もう二度と見ることはないだろう これだけバカな質問を真剣にしている聞き手初めて見た >>376
結局は見た目だぞ
言ったのが渡部なら何も言われとらんわ 渡辺時間なくなったしここで間違えなくてもキツそうだな なんか名人が時間に追われて最後間違って終わりそうだな お前らがエロ漫画の話してるから混ざっちゃっただろwww ナベの様子的にいけそうな気はしてるけど決め手が見えなくて悩んでる風に見える
これはまだまだどうなるかわからんな どこかで1回づつ次のアイテムを使えるようにしたらどうかな？ ちょっと盛り上がらない？
・テレフォン→誰かに電話をかけて相談できる。ただし通話は30秒以内。
・コンピューター→現在の評価値を教えてもらえる（最善手は教えない）
・フィフティ・フィフティ→2つの手を示して、どっちが評価値が高くなるかを教えてもらえる（数値は教えない） 31は優勢を保てるけど詰みまでは行けないし反撃にもろいから
ちょい消極的な64は評価値的には低くても
相手の反撃を受けやすいという
ここからのさらなる長丁場を見越した手になるんだろうね もう考えまくってるからなのかお互いマスクしてないねw 31だと長そうだから
64で一気に決めに行って決まらない展開だろうなあ でも今日のスレは比較的大人しいほうだよ
野田澤たたきとナベアンチがちょっといる程度 ナベ時間が・・・
いつものパターンになってきてるぞ
頑張れ ホワイトセックス思い出したわ（正解はホワイトソックス） あんなにあったナベの時間が、もう5分
藤井棋聖も3分だが わだーきかわきにゃんか小高ちゃんをふかーらから奪ってこなきゃ 藤井に勝勢の評価値をひっくり返されることに定評のあるナベだからまだまだわからん もう読み切りまで行ってないと31角指しても時間なくなって終わるぞ 藤井の玉は穴熊の逆でスッカスカなんだが、コレなんて呼ぶの？ 31だったら一見ナベ有利だけど終盤の殴り合いで勝てんのか しかし今日の阿久津はなかなか冴えてるネ
阿久津はソフト見ながらだったら藤井やナベにも勝てるセンスがあるかもしれんな >>476
去年だって終盤棋聖戦お互いに外してたよ もう時間差ほぼ無い
これは藤井二冠が時間使わせたということなのかね ナベは勝負手通って想定通りの局面だと思ったけどここでこれだけ考えるのか
もう全然分からん 聡太にこんなに考える時間与えやがって
もう勝てねえぞナベ 阿久津は昔から若い女以外には当たりキツいし
野澤は人前で会話するほど頭の回転が良くない これお互い3分になって永遠の3分で勝負しようぜってことでしょ 渡辺、残り５分を切った。
これは泥試合になると予想。 さっきから▲３一角に△５三歩って手ばっかり解説してるんだけど、
△４二歩じゃダメなん？ 藤井相手の時間管理にあれだけ過敏だったのにここまで消費してかなりやばそう でもこれナベがここから勝とうと思ったら▲３一角はまだフェーズ１で
最終的にフェーズ４くらいまでしんどい選択クリアし続ける必要あるよな
無理じゃね？ もう解説画面はいらんから、対局画面撮せよ馬鹿野郎
あと、雌豚消せや ナベ「おれも永遠の3分前とか1分前とかやってみよ」 AIが進化して将棋が強くなったり評価値が正確になるより
対局中の棋士が何を思って、何を考えているかをを類推できるなら
そっちを見てみたい 形とは分かりやすいんだよ
王の頭抑えたらナベ勝ち
なんだけど当たり前過ぎて当然藤井はそれを許さんだろうし
先手の攻めが切れたら大危険だし 渡辺は時間ゼミで買ったとか言われるのがけったくそ悪いから藤井に時間を合わせてるだけだろ ナベ的には飛車切ったのに短期で寄せきれないからマズイって感じじゃないの こりゃナベ困ってるな
良ければ10分くらいで指してるわ 64と44のどっちかに持ち駒を打つことを前提に31角として読んでも
全然玉がつかまらないっぽいからな 第2局は膨大にあった持ち時間がいつのまにか逆転してたけど今日もあるのけ これ３１角打てたとしてもそのあと間違えてまた逆転されそうだな >>536
ABEMA「課金したら解説なし見れるで」 時間ないと聡太に勝つのは難しいってわかってて、ここまで悩むとはな 持ち時間残す主義のナベがここまで時間使いまくるとは 31角か64角か名人は長考
アベトーか棋王戦を見るか私も長考 藤井もだいぶ読み入れちゃったなこれ
いまさら31角指してもきついぞ >>474
テレフォンでアベマAIの評価値と最善詠み筋教えてもらえればいい これはシーソーゲームになるわ
評価値で一喜一憂してる場合じゃない 31角指せてもその後が難しいからこの時間じゃ先手苦しいんじゃない 後手玉が近くて遠い。
31角を指せたが指し続けられるか。 残り時間どちらもないから評価値通りにはならないんだろうな 女流はお前らより将棋を知ってるだろ、さっきの男の解説が性悪く否定し過ぎなのにひっぱられ過ぎ ３一角と６四角は藤井君に読み切られてるな？
他の手を探すしかないぞナベ！ とりあえずって感じの着手だな
さあナベ走りきれるか？ 角成で負けなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これはもうわからん
最後に間違えたほうが墓に埋まる 流石やな
たしかに31角〜44金の筋は受けにくいか 素人の素朴な印象だが、藤井玉はあれだけ裸にされてるのに、却って詰まないからか、まだ互角なんだよな。 ナベが読めてるかだな
しばらくは正解を行けそうだが この場面AIのヒントなしで1分で打つとか考えられないわ これは藤井勝ちのパターン
短時間では読みの正確さが違う このまま押し切ったらナベの苦手意識一気に吹き飛びそうだな 後手広いし先手駒少ないし厳しそう
おまけに時間もけずったし そもそも野田澤さんて女流棋士じゃないからな
聞き手は厳しい。なんでやらせてるのか謎
マナが神すぎて余計ひどく見える なべの勝ちか・・・
やっぱストレートでは絶対に負けないんだな >>725
もうずっと前に読みきってる
さっきの長考は最後の確認 最善手指し損なうとそれだけで負けとか
鬼畜やろAI ナベの指手は最善以外評価ガタ落ちといういつものナベ藤井戦になってきた。怖すぎる 3分になったら時間使わないんだよ、いつもの藤井だよ ナベ、31角だっな。で53歩、44金か！
この後、藤井どう受けるの？ >>776
最善以外アウトでもわかりやすければどうとでもない これ先手いいのかまじかよ
読み切ってたら渡辺すげーな
AIの読み筋で
後手が89から飛車打つのがよくわからん
28とかじゃ間に合わないのか？
そんなに先手がいいのかなあ >>793
勝率はかたよってるけど勝負は面白いの多いな やばい夕食を食べに行く機会を逸した
夕食休憩なかった 昨年の我が家は頓死しました的な感じで棋士の先生たちは見てんのかな ここで89飛車だと藤井負けそうな気がする
妖術かけんと 無理ゲーを綱渡りするナベさすナベ
このまま押し切れるか？ >>834
>「多面刺し」で優しく教えます
怖いわ！w カド番でこの時間でこの局面でトイレ！？
どういうメンタルしてんだ 指されましただけで何を指したかは教えてくれないのか だいぶわかりやすくなってきたんじゃないか？
もうナベミスらないだろうこれは ナベ踏み込んだわりにまだ互角...
ナベ成果なし...(泣) 読み筋の▲２二角成に△６三玉は無理じゃね？
▲４四馬が見えてるからやりにくすぎる
△７七歩成ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
さすが藤井くん
あーーーわからないわからないぞこれは
やっぱどう転んでもこの二人の将棋は面白い >>964
まァせやけど、52金〜62銀とか残るしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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