第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part59
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 － 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○－● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ○－● 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625306294/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ７四銀との比較で４四に馬引いた形が良いから２二角成を指したんだろうと思う
多分どこかに読みぬけがあったと推測 Abemaでやってない‥‥
どこで見られるか教えてくれ～ ひとつ前の中学生棋士の先輩には
無茶苦茶酷いことをするのが将棋界の習わし ／／ ／／
. / / ／／ 藤井に3連敗！そんなっ…！
/ / /~~~~~~~~ ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ ＼ / /
／／ | ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ 〓 ／／ こんな…
ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ ストレート負けは気にしてないって言ってるけど去年は「1本返すのとストレート負けじゃ周りの目が違う」的なこと言ってたよね いやー、面白かった。
めっちゃドキドキしたよ。
藤井二冠には珍しいシーソーゲームだった。
お二人ともお疲れ様でした。
これで藤井二冠は対豊島竜王に全振りだね。 88銀はソフトない時代だと羽生マジックとか言われてそう 藤井二冠はこれでスケジュール的にちょっと楽になるかな
移動が減るし 感想戦も見たいけどアベトーみるかな
熱の違いで集中できなそうだが もっとマシな記者は居らんのか
王位戦の記者はまだ感じ良かった気がするんだが ナベクラスになると記者に睨みきかせて黙らせることが出来るんだな ここからニコニコ笑顔の藤井によるセカンドレイプが始まりますw 豊島もちょっと前まではなかなかタイトル取れなくてボロクソ言われてたのにな しかしこの二人の最終盤はいっつも面白いな
最高のエンタメだわ。これがずっと観られるとか見る将になって良かったw >>15
ナベにしては珍しく本心とは違うことを
イラつきながら言っていったな 今のはナベをイラつかせるいい質問だったな
毒気のない質問ばっかじゃつまらんわ このあと、豊島相手に勝ち越すようになったら、
一気に一強時代までありえそうだなぁ・・・ 評価値見て３１角早く打てばよかったのにって言うのも
酷だね >>33
トーナメントに帯域使ってるからじゃないかな 18歳で防衛＆9段なんて絶対不可能な記録といわれてたのになぁ
やはり記録は破られるためにあるんだな こりゃナベが対局後にインタビューがある棋戦はボイコット運動始めるわw ナベは数年で落ちていきそう
豊島と藤井の2強体制になりそうだな >>5
同角と行ったのは、読み切れてなかったのか？あきらめたのか？ 最年少防衛
最年少九段
そして
初めてのタイトル戦ストレート負け え？
持ち時間3分と50分くらいで
渡辺が70:30くらいで有利だったのに負けたの？ 怖がって５四の金取らなかったのが勝負に持ち込んだな >>15
今回じゃなく渡辺自身はじめてのストレートって前置きあったから 豊島だったら優勢のまま押し切ってたのだろうか
王位戦が楽しみだ ７四銀は打てないだろといいながら、
聡太は飛車のただ捨て指したからなー >>39
2016年10月1日 - 四段
2018年2月1日 - 五段
2018年2月17日 - 六段
2018年5月18日 - 七段
2020年8月20日 - 八段
2021年7月3日 - 九段 ←New! なんだこのチビハゲ眼鏡よっわ
中卒のガキに3連敗とか生きてる価値ねーからさっさと死ねよｗ 藤井は対渡辺だと実力出すのに豊島とは合わんのなあ。 全盛期羽生でさえ渡辺にはいい勝負だったのに、全盛期前にストレート食らわせるってさ 質問するならもっと詰めろよ
去年とは全く違うことおっしゃっていますね？とか >>36
藤井君曰く豊島は間違えないそして全てを兼ね備えてる
一方ナベは間違えまくりで弱い
この差だね 熱海や沼津が大変なことになっているが関係者気を付けて >>35
王位戦は去年、普段将棋に興味がない社の記者が酷い質問を木村にしていた気がするな 71飛はAI的にはいらん手でも
あれで後手玉が安全になるから
人間同士＆一分将棋なら確実に「いい手」なんだよねえ
評価値マンにもさすがにあれは「意味」がわかるんじゃないの おそらくナベが投了する直前うちの画面が固まっていつの間にか終わってた こんな素晴らしい将棋見せてくれるお二人に記者失礼すぎ（激おこ
どっち勝ってもおかしくない将棋でした。
感動！！！ ナベはやっぱりストレート負けだけはしないなぁと思いながら途中まで
見ていたんだがやっぱり藤井は天敵なのかね
しかしその藤井が豊島にはさっぱりなんだからやっぱり相性ってあるのかね
これで藤井は豊島に集中できるので今後巻き返しあるかもな もう藤井ー渡辺戦は興味を失った
完全に勝負づけが済んだ
もうタイトル戦では見たくない 初のストレート負けは
聞いて当然の質問だと思うけど、
一々叩かれなきゃならないのか >>15
タイトル戦でストレート負けは格が違うと言われるし、
ナベは藤井の格下とハッキリした 藤井8段もあっという間に消滅
元々なかったけど
一番長かったのは7段？ ナベと天彦は感想戦ハキハキ話すから好き
天彦はキチンと「負けました」って言うからその姿勢は本当に尊敬してる 1分将棋になるまでは互角だったからな。
早指しの精度に差が出た。 今の渡辺なら豊島も殆ど負けなくなっていくだろうな
しばらくは豊島藤井が2強やな これで藤井君は、王位戦に集中できるな
一気に今年中に竜王・叡王・王将・棋王とっちゃえよ >>15
冷静になればそうだろうね
あの負け方であのタイミングの質問に反射的に答えたんだろうな 藤井聡太二冠が九段の資格を得ました
よって本日より、振り飛車党の藤井猛九段の呼称が
藤井・F・九段となります >>74
五段→六段に比べたら、全部長く見えるから・・・ ストレート負けの質問にイラついた？
そんなわけないやんポーカーフェイスの渡辺さんやで やっぱ棋風によって相性はある
藤井が豊島に勝てないのは不思議だけど >>86
アベトーは今日はどっちの出番なんだろ？ナベ？斎藤？エントリー？ 王位も叡王もどっちも豊島が勝って、初めて三すくみが成立する
王位か叡王のどちらかでも藤井が勝てば「もう豊島も攻略したな」という空気にすぐなる
まだ王位戦1-0にしただけで今後どうなるかは分からない ねぇねぇ、ストレート負けしたけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ なべ自身も段位とか飾りっしょｗみたいな感じのこと言ってたし
藤井もそんなもんなんだろうね
段位にこだわってるのは凄八さんとかばっか 最後の最後、ギリギリで勝ち筋を残す藤井棋聖の終盤の指し回しがすごかったわ。 「ストレート負けについてはどう思いますか」 w
それは聞いちゃあだめだよ >>95
広瀬ははよタイトル取って九段昇段してくれ
待ち侘びてる 三竦みとか言ってる馬鹿ナベオタって情報をあえて名人戦で止めてるんだよね ７四銀は俺でも前から見えてる筋(同飛なら飛車の利きがなくなる)だから
ナベも見えてたと思うけど、それで寄せきれるって読み切るのは俺には時間なくて無理だった
２二角成は駒蓄えて５四歩のときに４四に馬引いた形が良いから
それで寄せきれるって読んだんだと思うけど、多分読みぬけがあったんだと思う
加齢で脳内盤暗くなってるのか、読むスピードが遅くなってて何回も確認できないのかわからんけど
ナベもアラフォーになって衰えたなあと… >>52
俺はあそこ、「人間が指すなら」64角のがいいなって
普通に思ってたけどね
31は「勝負に出たな」と思ったよ 藤井「今日から九段なんでよろしく」
広瀬「マジかよ」
ダニー「マジかよ」
菅井「マジかよ」
慎太郎「マジかよ」 2強に移行していきそう
令和初期は豊島藤井の時代だろ
平成初期が谷川羽生だったみたいに 藤井「くっそ！豊島さんに負けた…渡辺ボコったろ！」
渡辺「くっそ！藤井くんに負けた…豊島ボコったろ！」
豊島「くっそ！渡辺さんに負けた…藤井ボコったろ！」 これがまだ全盛期前の18歳ってのが一番怖いな
豊島との対戦成績も長い時間かけて改善されるだろ 今年、棋王も王将も藤井が来るんじゃないか?
このまま藤井に勝てないとタイトル30期でストップするんじゃ ナベさすがに今日はイライラしてるな
藤井くんの天然ボケにも対応できてない >>94
今日の将棋なんて相手が藤井じゃなきゃ取れてるからストレート負けが今まで無かったんだな 藤井６級 ４９日
藤井５級 １７６日
藤井４級 ２９日
藤井３級 １０４日
藤井２級 ２０２日
藤井１級 ７７日
藤井初段 ２５２日
藤井二段 ２３３日
藤井三段 ３４９日
藤井四段 ４８８日
藤井五段 １６日
藤井六段 ９０日
藤井七段 ８２５日
藤井八段 ３１７日
藤井九段 ←今 対戦成績はナベの方がボロ負けしてるけど、内容は決して一方的な訳じゃ無くて
この二人の対局って中盤まではかなり良い勝負になってるんだよな
そこから終盤になるといつもナベの方が競り負ける
終盤に限ってはほとんど藤井は間違えないし、純粋に終盤力の差が
対戦成績の差になってるってことかな？ 単純に喜んではみたが、よく考えてみればこの黄金カードが3局で終わるのもったいないな 豊島さんは
藤井聡太二冠には
序中盤勝負では相手にならない
終盤勝負にするしかないって言ってるからね
藤井聡太との終盤勝負に何らかの自信があるんだろうね 藤井九段が二人になっちゃった
どっちも天才なので見分けがつかない >>80
合わないってか豊島のソフト研究が深過ぎるんだよ
千田と並んで一番早くAI研究に移行した人だからね え？歩ですか？？…いい手なんですか？
え？考えてない…？ なんで渡辺は最後の1分将棋に付き合っちゃうの？時間責めにしてヒイヒイ言わせた方がよくね？ 当分どころか20～30年九段と呼ばれることはないだろう
今の藤井ファンの半分はもうあっちへ逝ってるだろうな 杉本師匠「とうとう、段位でも抜かされてしまいました（笑）」 まぁこれが嫌なら挑戦者にならずにどこかで負けとけばいいんだからな
防衛戦じゃないんだから覚悟の上でしょ 年齢的に厳しいとは思うが、ナベ、もう少し終盤力向上できないものか、、プロの中でもトップクラスなのは間違い無いだろうけど、全然足りて無い。 >>80
むしろ豊島みたいな存在が1人でもいてよかった
全ての相手に9勝1敗ペースだと将棋界の人気凋落がヤバいはず その歩って良い手なんですか？
なにかそういうデータでもあるんですか？ 渡辺1-8藤井は別に驚かないけど
藤井1-7豊島が謎過ぎる >>155
同じとこに２年もじっとしていられないなんて！！ >>49
琴線に触れるってのは感動したって意味やで >>142
深浦「全員まとめてワイがやっつけたるわ」 うーん、調子のあまり良くない切れの悪い藤井くんに負けるナベって 名人やはり最後の長考でだいたい勝ちの判定してしまったか >>87
対極の印象でワロタ。本当にそれに近いこと考えてそう >>153
それだけに今の不調というか棋風改造を成功させてほしい >>120
森内さんが名人戦で
あんなに羽生さんに強かったのも
不思議だったんだよね >>157
そうだよ
いつも終盤入り口で差が開いてそこから間違えて負ける
単に終盤がめちゃくちゃ弱い >>27
棋聖戦第4局があったとしても万松寺だから移動距離は
少ないが、対局が減るのは脳の容量を対豊島に大きく割ける これでここ21世紀に入って棋聖防衛出来た人3人目だな
残りは羽生と会長だけだからな
なお王座は2人だけの模様 1年足らずで八段から九段になったのもすごいな。強い棋士でもずーっと八段の人いるもんね しかしこの年齢でもう段位は最上位まで行っちゃうんだからやっぱりすごいな藤井 豊島も叡王戦はストレート負けあるぞ
あっちは時間短いし
なんだかんだ藤井も羽生と同じで、1日制のほうが強いかもな ナベはこれまでもずっと、いずれは次の世代にボロボロにやられていくって諦念に似た覚悟をインタビューで吐露してるけど
覚悟していたらいざその時が来たって平気ってわけじゃないもんな タイトルを
渡辺が獲る→藤井が奪う→豊島が奪う→渡辺が奪う→藤井が… 以下ループ
永瀬はどこに入るのさ ちょっとイラついてるなナベ
やっぱストレート負けはショックだけじゃなく苛立ちもあるか >>97
まあ聞くよね
聞かれたほうはうるせえよ、としか言いようがないけどｗ 豊島との葬式みたいな感想戦とは違うなｗ
あれ放送事故だろ >>157
そうだよ
最終盤勝負になったら渡辺に勝ち目ないから >>157
それは藤井豊島もそうなんだよな
負ける時は大抵藤井が終盤勝負で競り負けたりうっちゃり食らう >>103
貴族だからな
勝ち負けには執着しないのさ >>173
藤井に終盤力で勝てる棋士いないわけで… >>155
七段より八段が短い人って他にいるのかな >>110
前に5ちゃんにもらった人がアップしていた気がする 「あー、歩はちょっと見えないですねー」
藤井との感想戦のナベはいつもこうだな >>210
45歳くらいならボロボロになるかもしれないが
37歳じゃまだ早いって思ってそう >>174
藤井一強だと暗黒期になるだろうな
里見一強時代もキツかったから西山出てきて嬉しいと思っている
ナベにもカウンターパンチ入れて欲しかった >>189
やっつけた次戦で「私も消えよう」ってやるのは
やめてくださいwww >>162
九段と呼ばれるのはもう1人が引退してからだろうね なんか見てて思ったけど
藤井わざと自分が分(ぶ)が悪くなる指し方してナベに時間使わせてたよね
あれ作戦？ >>211
永瀬はまだ可能性あるわ
斎藤なんかもうその中に食い込んでくるの想像できない ＞174
ほんとそう思う。
藤井くんも壁になる存在居た方が更なる高みに行けそう >>155
怖いよこの子,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):, 王位戦と同時進行のはずだった棋聖戦で渡辺明がキャリア初の3タテを喰らい、
藤井聡太の全神経が自分に集中してしまう
これ、豊島のハプニング集に入れていいものか否か ナベの感想戦はいつ見ても気持ちがいいな
ハキハキしてるし理解力が高い >>148
31角以降ナベが難しかったのは確かだけど
藤井の方も難しいから普通ならどこかで崩れるんだよねえ >>155
全部のサイン持ってるやつプレミアもんだな ナベの理想の展開に持ち込んだのにまたしてもやられたか >>155
これでも藤井の強さからするとタイトル獲得は遅かった印象だから
そのうち抜かれるときがくるんだろうな 藤井＞ナベ、豊島＞藤井は顕著だけどナベと豊島って対戦成績ナベが上なの？
他みたいに顕著にナベ優勢ってイメージはないんだが ナベも二日制なら優勢を逃さない強さがあるけど、
1日制だと藤井や羽生レベルの終盤力についていけない >>263
避難訓練とかコーヒーぶっかけとか対局中の事件じゃないから管轄外だな >>210
その時が来たのが予想より早かったと思う
しかも満遍なく若手に分が悪くなるんじゃなく、一人の超人だけにフルボッコされるとかマジ予想外じゃね 聡太今日くらいは部屋ではしゃいで扇風機の前で「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」ってやっていいんだぞ ナベは飛車が大好物だから毒饅頭と分かっても食ってしまう
この性格を変えないと藤井には勝てない
でも藤井からムダ星を取る気がサラサラなさそうで割り切ってるな AERAナベ
「藤井君が全部大楽勝だと、面白くもなんともない。世の中の人が今求めてるのは、藤井君が強い相手にスレスレで逆転勝ちしたりするところでしょう」
「藤井君がこんなに注目される中、対戦相手も強くないと盛り上がらない。壁になれるか分からないけど、そこは自分が期待されてる役割でしょうし、その一番手という意識はあります」
その通りの1局だった 豊島「渡辺がやられたか」
永瀬「だが奴は4強の中で最弱」 >>275
21勝14敗
そこまで相性いいわけではない 「負けならストレートでもフルセットでも変わりないんで」はナベの本音じゃないな
今まで絶対にストレート負けだけはしなかった意地があったろうに 藤井君に対してはあきらめの境地にある程度達してたこともあったと思うが
なまじ豊島が藤井に勝っちゃうから色気出ちゃったところもあるかもな >>275
ナベ豊島はナベ藤井ほどの差はない
この3人ではナベが一段落ちる >>213
全然イラついてなんかないぞ
いつものナベだよ
なに言ってんだか >>215
あの「読み外し」の勝負手も
最善手指さないと悪手マンたちからすると
「悪手悪手」の大合唱だからなｗ
あの手で藤井に時間つかわせて
結局優勢にもっていけたし
そもそも44桂は、たとえ最善でも
じりじりと自分が悪くなるなと
読んでのあの一手だろうに
それがマジでわからんのだよな >>214
ナベなら素直に
「悔しいに決まってます」とでも言うと思ったけど
「ストレートでもフルセットでも変わらない」なんて
微塵も思ってない大嘘を半ギレで言ってて以外 こんなに強いのに豊島や深浦に分が悪いし面白いなAI同士ならこうはならんやろ？ >>233
羽生さん
1985年12月18日 - 四段
1988年4月1日 - 五段
1989年10月1日 - 六段
1990年10月1日 - 七段
1993年4月1日 - 八段
1994年4月1日 - 九段 >>248
飛車切りはAI的には悪手判定だったけど、あれは人間的には勝負手だったんだろうね。
解説の言ってる角打で決まるのかも分からんし。 >>155
藤井くんでも三段は一年近く停滞したんだなあ 更新
【タイトル獲得 最年少記録】
01期目 17歳11か月27日 藤井聡太
02期目 18歳01か月01日 藤井聡太
03期目 21歳05か月18日 羽生善治 → 18歳11か月14日 藤井聡太
（タイトル3期で最年少九段）
04期目 21歳11か月26日 羽生善治
05期目 22歳03か月10日 羽生善治
【棋聖獲得 最年少記録】
01期目 17歳11か月27日 藤井聡太
02期目 19歳00か月07日 屋敷伸之 → 18歳11か月14日 藤井聡太
（棋聖防衛最年少記録、全タイトル通じて最年少タイトル防衛記録）
03期目 21歳11か月08日 中原誠
04期目 23歳04か月10日 中原誠
05期目 23歳11か月01日 中原誠（最年少永世棋聖）（全タイトル通じて最年少永世） >>271
屋敷みたいに実力も勿論あるけど、一つの棋戦に抜きん出ててタイトルホルダーとの相性さえ良ければワンチャン >>296
その役割はもう豊島が担ってるから安心してボコられてくれ 九段 年少順
18歳 藤井聡
19歳
20歳
21歳
22歳
23歳
24歳
25歳
26歳
27歳
28歳 永瀬
29歳
30歳
31歳 豊島
32歳
33歳 天彦
34歳
35歳
36歳
37歳 渡辺
38歳
39歳
40歳
41歳
42歳
43歳
44歳
45歳 久保 >>251
いやそんなことはなくて時間なくなってから
ナベのぶっ込みで局面が大きく変わったから読めてなかっただけ
一方でナベもお願いが通ったのに思ったほど決め手がなくて困って時間使ってしまった こりゃナベは2年後の名人戦で勝てなきゃ無冠になるな
そのまま一つもタイトル増えなかったら谷川より明確に上かどうか微妙になりそう。 ナベにしてみたら棚ボタ挑戦で結局は名人含む三冠維持できてるからいいよ >>310
「ストレートでもフルセットでも変わらない」
これは昔から言ってるぞ
勝っても負けても 今年に、藤井タイトル防衛は難しかと思ったが
やはり異星人だったわ AIなら豊島藤井渡辺みたいな3すくみはありえないの？詳しい人おしえて >>296
でもストレート負けじゃ局数が物足りないよね ナベは何故豊島があれだけ藤井くんに強いのか理解できてないだろうな このあと、ここでインタビュー？
リバーサイドまで行くの？ >>1
有り難うイケメン ヒリヒリした～画面に釘付け アベマの候補手なんて人間には難しいから 指せないのは珍しくないんだな 聡太おめでとう 弱者の戦い研究一発も入らなくなったらもう勝つビジョンないやん >>310
ちょっとナベらしくないところに隠しきれない悔しさが見える >>290
豊島は強いよ
あらゆるソフトを知り尽くした男だからね
藤井君は最近のソフトしか知らないから価値観や構想が別物なんだよね 記者がソフト手順言ってくるのってなんなんだろうなまじで
てめーで考えてねー癖に舐めてんのか >>302
そうなると豊島最強ってなりそうなものなのに全然そんなことないんだよな
４強以外にも結構取りこぼすイメージもあるし何か不思議だわ 18にして頂点？
いやトヨシを超えないとな～
王位防衛して叡王取ったら真の頂点
あとはタイトル増やして行くだけ >>346
ナベ的には「藤井が豊島相手に長所を発揮できない」って捉え方してそう 松井の持つ日本人最多にあと１本となる大谷30号と藤井くん最年少九段どっちがすごいの？ 豊島8-7永瀬
豊島21-14ナベ
豊島7-1藤井
4強では他3人に勝ち越してる豊島が一番強いよね 藤井の一番凄い記録（？）は中原の最年少永世位越せる可能性残してるってことだろ
1年で2回やってた時代の棋士の永世位の記録なんて羽生のタイトル獲得総数より更新不可だと思ってたわ >>302
キャリアの差を考慮に入れたら普通はそんなもんなんじゃね？ 聡太の為に
新タイトル、超名人戦
主催者ABEMA、楽天、辺りで新設 名人の肩書きのせいでナベの負け方に苛立つ日が来ようとは タイトル3期は歴代21位タイ
屋敷・丸山・深浦・藤井猛・天彦・永瀬に並んだ >>251
最近は、どっちも難しいなら相手が悩む方の手を選んでるように見える >>362
モンスターボックスかよ
池谷呼んでこい >>346
「なんで俺に勝てるのに豊島に勝てないの？」って思ってそう 今日のお互い１分将棋に突入した時点でナベと豊島が交代して指しても聡太くんには勝てないと思うんだが
何故か豊島相手だと疑問手、悪手を指して負けるような気がする
豊島のスキル「聡太弱体化SSS」な感じ 羽生-渡辺戦も名局揃いだけど藤井聡太-渡辺戦はそれ以上に名局だらけだな >>275
上だけど言及するほど差はない
名人戦以降JT杯しかやってないしここ最近の棋力は豊島が上だろうと思う 豊島渡辺は直近10局が5勝5敗直近20局でも9勝11敗だから
そこまで分が悪いイメージはないな
まあタイトル戦では渡辺がきっちり勝ってるけど こっから10年連続ぐらい
ずっとナベが挑戦し続けたら笑う >>368
そんな事言ってる場合かってテロップだな
避難所ではコロナ感染も不安だし 豊島に最強感がないのは藤井に勝っても時々ありえない相手に負るからなんだよな 少なくとも藤井の壁の一番手は豊島で
その次は深浦だ 豊島が藤井くんに勝っているのが摩訶不思議なだけだな
もう一強時代は到来している >>363
そりゃそうだろ
棋士が3人だけなわけじゃないから >>363
竜王名人だったときですら最優秀棋士をナベに取られてて
現役最強感はまったくない >>307
この一手、というような妙手がなかったような．．． >>360
それは記者の間でもいろいろ悩んでるみたいだぞ
俺的には聞かないよりは聞いた方がまだマシと思ってる >>228
昨日もカジーに負けてて没落しそうなのですが・・・
羽生との横歩シリーズはしびれまくる勝負ばかりで凄かったのに、このまま消えそうで寂しい
髪型はパーマ時代がいいと思うしカッコいいとは思わんが、こだわりがあるのはいいと思うし なんかナベ藤井戦だと淡白というかチグハグというか
竜王戦で羽生相手に防衛してた時は秒読みでも勝負手連発して勝ってたんだけど
まぁ藤井が正確すぎて通用しないんだろうけど 豊島は何で藤井と相性良いのやろ？
序盤中盤なら渡辺の方が上だし秒読みで実力発揮するタイプでもないよね。
フィッシャーで若手に金星プレゼントばっかりやし。 名人がタイトル戦でストレート負けって過去にあるの？ >>384
俺がナベだったらそう思う
「俺のときは間違えないのに、なんでそんな手指すんだよ！」と なべは藤井に為す術ないとタイトル30前半でおわりそうだな 聡太「あ、はいクソ無能政府に年貢納めるよりマシだと思うんで土砂崩れの被害にあった地域にふるさと納税します」 >>372
中原棋聖(年に2期開催システム)最年少永世って何歳何ヵ月？ 藤井聡太八段って揮毫した色紙は世の中にないんじゃ？ >>391
ヒューリックさんがマジで土地探しから担当したりしそうだからやめろw >>366
言うて豊島は致命的な間違いはしないから
ナベは一手ばったりみたいな間違いばかりして負けてるじゃん >>398
そもそもレートで藤井にだいぶ負けてるしな
藤井にだけ相性良くても最強にはならん あわよくば新潟まで行ってご当地スイーツとか見たかった フルセットもストレートも関係ないです
ナベの本音が出たな
ナベは通算勝率関係ないからな 挑戦したことを後悔させてやるなんて言ってたんだろうな。 >>367
マーケットがでかい方がそりゃ偉いになっちまう けど豊島に勝つのはやっぱり難しそう
過密日程になった時がどうなるかだな 豊島さんが撃破されたらマジで藤井に全冠許してしまうな。
豊島竜王が最後の砦だ。 >>428
ヒューリックさん個人向け住宅担当しとらんやろw >>211
なぜか毎回王座戦の挑決までにタイトルホルダーが消えて王座キープ そういえば、これで第4局予定だった万松寺は藤井棋聖を招いてのトークショーになるんだな >>407
朝にそれ見てびっくりした
かなり珍しいと思うんだけど >>355
二冠で8段で失冠してないし
9段も当分先の話 >>368
ほんの数十キロ先では
土石流で大変なのに
将棋村は平和なんだな
なんとなく後ろめたい >>383
二段抜けても半年待たされるってこと？
ほんとにそんなシステム？ １０％台に落ちた時も聡太の顔がむしろ楽しそうだったんだよね
終盤一分将棋やし逆転できると信じてた
おめでとう あのナベにストレート勝ち
１８才九段
他の棋士は呆れるしかないんだろうな >>339
それストレート負けの経験がない時に言ってるからね
今でも同じように言えるかどうか 今日はマスクも外して本気モードだったから勝てて良かったな
かなり冷や冷やしたけど 豊島「ナベ使えねーな せっかく過密日程やったのに」 寝て起きたら伸びる10代童貞と今後下がっていくだけのロートル棋士
力関係は完全に決したな >>360
でも中継で数値出てしまってるんだから
聞かないで済ますのもどうかと思うよ タモさんと会えてはしゃいでた少年がもう9段だよ・・・ >>349
聡太がしばらく九段って呼ばれないんだから九段でいいだろ >>412
中盤の終わりくらいから微妙に最善を外すからな
そこで歯車が狂う 豊島が凶悪な風貌ならプロレス的にはもっと盛り上がるのにと思う
見ると力の抜けるポヤンとしたルックスどうにかならんのかなw 今の藤井がこっから毎年二冠維持し続けたとして67歳でようやくタイトル99期とか
やっぱ羽生っておかしいわ >>443
だって社外取締役とか社長がオファーしたりしたんじゃないんだっけ？
困惑する藤井君w いやマジで防衛しちゃったよ。これからの豊島戦楽しみだ。 >>157
いい勝負になるから激ムズ難解な局面になる
綱渡り路線にいくか堅実に攻めるかして終盤に行けばひっくり返るかそのまま押し切るかどちらにせよ藤井が勝つ
唯一の例外がナベの角換わり研究が成功したときっていう
ナベがそのまま押して終盤でひっくり返らなければと思ってもやっぱり終盤力に差があるっていう結論になるな
お互い読みが似ている＝お互いに精度、構想が合理的 なのかもしれん >>356
強い棋士ってだいたいボソボソしゃべりだから貴重だね 渡辺と豊島じゃ藤井相手の最終盤の正確さが違うんだよなあ
渡辺豊島戦だとどうなるかは分からんが >>465
決着した場合は棋聖トークショーと抜かりなし 無理もないけどアベトナとかぶるのどうにかならんか
今日はまだマシだったけど来週は山ちゃんと竜王戦だぞ。へたすりゃアベトナが先に終わるわ ナベ「終わったら記者会見？悔しいから感想戦ずっとやる（><）」 >>467
この前は40手ぐらいで既に豊島に傾いてたぞ
藤井があんな綺麗にリード許すの、ほとんど初めて見たわ >>459
いやいや
豊島もナベは藤井君の下って分かってるから
ナベが勝つなんて1ミリも思ってなかったでしょ >>468
もう一回リーゼントやれって言うのは酷やで…(´・ω・`) >>360
いやそれは仕方ないやろ
記者の仕事なんやから >>473
二冠程度ですむと思ってるお前の頭の方がおかしいわ >>424
中原は年2回開催で一気に稼いだから24歳位 >>488
それはさすがにタワマンの値段を甘くみすぎｗ 終盤渡辺有利の評価値出てたよね
最善の進行でぐんぐん後手にふれていったような 過密日程の藤井に対し、
時間かけて研究して挑んでも勝てないナベ >>480
「羽生さんに勝って、竜王防衛しているんですが（静怒）」 会長ずっといたのか
もしかして移動できなかったのかな 先手が藤井なら最終盤74銀打ててただろうってのがな・・・ >>412
AI相手に延々と闇特訓したのが今頃効いてるような 豊島「もう少し粘ってフルセットまで疲弊させろよ使えねーハゲだな」 >>480
どれだけ発言に気をつけてても当たり前にこういう揚げ足取りされるから怖いよな >>451
タイミング次第ではそうだよ
そして藤井は見事に三段リーグ始まった直後に昇段したから >>360
別にダメ出ししてる訳でもないのに何を言ってるんだこの人 対ナベ＆豊島と考えると戦績的には妥当だけど
配分が非常にバランス悪いよなぁ >>518
お前それはナベに失礼だろ
朝から着てたのにw ナベは心理的なことガンガン喋ってくれるよな
豊島との対比が違い過ぎるわ 豊島藤井だと感想戦がお通夜だからな
やっぱ木村とか渡辺でないとな 亀岳林 万松寺 @banshoji_nagoya
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7月3日(土) 19:36:42(2分前) TweetDeckから 渡辺藤井戦は名局多いのに豊島藤井戦はなんかイマイチな戦い多いよね >>412
豊島と対戦すると藤井がいつも勝手にコケてる
それを豊島が正確に毎回咎めてる 豊島は次勝ったら
明確にアルパカに強い認定かなぁ。
まだ1勝しただけだし
初期の記録は参考にならんしな。
アルパカの連敗記録更新なるかと思ったが
強いわ 藤井初防衛&9段昇段おめ ナベおつ
まだ40手前なのに引導渡されるとはナベも辛いな この感じだとナベは終盤の有利を自覚してなかったっぽいな
まあソフト見てるほうは簡単にいっちまうけど 豊島の存在しない世界線から来た者です
あっちでも先ほど、藤井竜王(三冠)が渡辺を3タテしました
将棋界は18歳の少年に完全に牛耳られてます
誰も抵抗できないので夢も希望もないっす 豊島は藤井君をメチャクチャ意識してるから、準備も入念にしてそうだけどね >>503
じゃあ棋聖あと３期連続で21歳で永世獲得できるね
藤井なら余裕かな？ >>412
今日の渡辺みたいに秒読みで間違えるような将棋の作りにしてないからだろ 藤井聡太VS藤井猛対局なら
ここの連中も流石に名前呼びするだろうな >>446
藤井聡太にとってはそっちの方が試練だよな、師匠ついてったげて >>431
ポイントは序中盤だと思うんだけどね
豊島は鈍足の寄せとか揶揄されることがあるけど
寄せまで遠いときでもジリジリと寄せる手を指しているのと表裏なんだと思う >>307
22飛成とか71同馬は
ナベはそもそも勝つ気あったのかなあって
思っちゃった
観る将だけどｗ >>543
またマイクを頬に押し付けるコマが描かれるのか サバンナ高橋によいしょされてる藤井なんか見たくねーぞ >>380
タイトル3期なのにB2に落ちすぎやろ…
南が別格過ぎるが >>539
いや豊島も分かってるよ
昔のソフトの駒の価値や構想は藤井君は知らない
しかも昔のソフトでもめちゃくちゃ強いからね
要は豊島は引き出しがめちゃくちゃ多い 聡太→ナベ→豊島のサイクルが出来上がりつつあるけど永瀬入る隙あるか？これ >>544
こっから叡王、王位、竜王とそれが続くんやで
感想戦はまじで放送しなくてもいいと思うｗ
どっちも喋んないし >>549
ナベ「すでに用意してたのか？あぁん？」 藤井くんにとってナベは明確にひとつ格下な相手で読みやすいんだろうな。爆岡と茶柱、八崎の関係だろう。 力関係はタイトル戦で勝つか負けるかを見ればいい
番勝負の回数が増えてくれば1日制か2日制かも考慮すると精度が高まる
渡辺2勝 豊島0勝
2019（令和01）年07月09日 第90期棋聖戦 渡辺 明 35歳 3-1 豊島将之 29歳
2020（令和02）年08月15日 第78期名人戦 渡辺 明 36歳 4-2 豊島将之 30歳
藤井2勝 渡辺0勝
2020（令和02）年07月16日 第91期棋聖戦 藤井聡太 17歳 3-1 渡辺 明 36歳
2021（令和03）年07月03日 第92期棋聖戦 藤井聡太 18歳 3-0 渡辺 明 37歳
藤井豊島は王位戦、叡王戦で分かる >>521
名古屋方面は新富士、都内には熱海この間は陸の孤島になってる おれが生きている間に藤井九段と呼ばれる日は来なそうだな 今の時点で勝てないとなると通算の対戦成績がとんでもないことになりそう。
ナベは藤井から生涯で10勝もできないかもしれない。 >>563
手付き見とったやろ
読み切れなかったんや 渡辺は時代を築いたし（竜王連覇で）、もう豊島程のモチベーションで、藤井に挑むのはキツいよな タイトル戦で往復ビンタ食らう
これで藤井ナベの格付けは完了したという理解でおk？ >>575
これ結構的を射てるな
飛車の毒まんじゅうにやられるわけだ アングル成り立たせるには豊島にヒールになってもらわんと >>587
第4局の場合は前日にサバンナ高橋をMCに両対局者とトークショーだったんだから
どちらでもできる準備はしてたよｗ >>445
藤井聡太五段とも藤聡太六段とも対局できた古森四段(現五段)って、無茶苦茶稀有な存在だよな。
どっちも負けたけど。 渡辺の飛車切りはギャンブルで時間がない藤井が角打ちのがしたのはまあしょうがない
ギャンブルに成功して時間も優位な渡辺が勝ちきれないのはやはりつらい
藤井は３分もあれば勝負手ひねり出してくるんだから３一角打ちに４０分投入が敗因
藤井が１分将棋に入った時渡辺が１０分残して形勢五分以上ならチャンスあるのに >>576
同馬はもう寄せ損なったこと自覚して諦めてたと思う
22飛成は寄せるのに駒足りてなかったから自然な手のうちの一つだと思うけどな >>580
年齢考えろよ
羽生世代はもう50代だぞ 会長紋付でいるのか
心なしか目がギラギラしてる 王座戦挑決勝ってくれー！ 藤井心なしか嬉しそうだな
まあタイトル防衛して嬉しくない人なんていないが >>561
棋聖戦がもうおわっちゃったから
久保、山崎を除くと相手が豊島しかいねぇｗｗｗｗ
これで竜王戦挑戦者になったらどうなってしまうんやｗｗｗｗ >>549
>>550
左下にあったスケキヨマスク
消えたな >>582
たしか竜王戦による昇段規定見直しと同じころ >>583
渡辺豊島にそんなサイクルはない
名人戦から一年ほど経ってるからな
古いっすわ 大山も中原だけには勝てなかった。
相性が悪かった。 ナベがここまで藤井に勝てないとは思わなかった
２日制ならまた違ってくるのかな フルセット負けもストレート負けも関係ね～～～～んだよ
流石豊島にタイトル戦で4戦全勝してるナベ名人 >>549
王位戦とかいろいろあるのに藤井も大変だな >>583
可能性あるとしたら豊島だけど竜王戦挑戦者なれるかな これで豊島に完敗とかだったら完全に三すくみ体制だな。 最終盤での藤井君が自分の負け筋指摘して
ナベのリアクションが見たい この情勢だと藤井八段・藤井九段呼び当分できないから復刻十段タイトル戦新設すべきでは？ >>607
タイトル15期 or A級30期
これのどっちかで(´・ω・`) >>496
昔大山に負けまくってた連中は、終盤になる前に勝負つけようと無理して技仕掛けに行って自滅したという
この間の藤井がそんな感じだった、あんな早い段階で勝負かけに行くもんかねと >>647
それで藤井7割勝ちだったのが逆ったんだよなあ
その変化知りたい >>630
中原は58歳の大山にタイトル戦負けてたりするからナベも諦めなければ何回かタイトル戦で奪取できるはずだ
知らんけど ニュータイプ対オールドタイプ
羽生(世代)と意地の人間バトルで馴らしてきたナベでは話にならなくなった
豊島、藤井、永瀬らニュータイプ世代の本格幕開け Abamaは名人に対する敬意がない、やっぱりniconicoや 個人的に加藤一二三はモテ森内と同格くらいだと思ってる
俺の中では評価高い 豊島と指すときは、いつものような落ち着きというか圧力が無い気がするな。
負け続けてると、メンタルが弱るんだろう。渡辺も聡太戦では疑心暗鬼になってそう。 やっぱり△４六歩はどちらも後手が危険で一致してたんだな この2人の感想戦は評価値と読み筋を見せたほうが
いいのかもしれん >>491
藤井君一人で喋れるのか
師匠と室田さんも一緒にいないとまずいんじゃないか 現役名人などんな棋戦でも
ストレート防衛ってあったの
藤井スゴすぎ ここから2ヶ月は豊島と連戦だから藤井がどこまでアジャストできるか楽しみだな
信用しすぎず指すのが一番だと思うが、それが難しいんだろうね 感想戦聞いてると読みが合っていてかつ藤井のが読めてる
これはきついなー 青野が身を乗り出すから後ろの会長が一生懸命覗き込もうとしてる ナベは終盤が本当に怪しいなあ
チャンスだったのに時間もすぐおいつくし 藤井も気づいてなかったか
26角が詰めろ逃れの詰めろ >>671
明らかなファインプレーだろが
誰かが絶対に聞かなきゃいけない変化だった 6七歩で互角に戻ってその後ナベ70%くらいになってたのは見たけどどうしてこうなった >>549
第3局で決まったらそういう話で進んでたのか >>676
何年前のものでも生涯通じての力関係で全て残る
タイトル戦の勝敗は番勝負だけに間違いがない >>616
いま感想戦見てるけど
22飛車成りが悪いのは
26角ありきだそうなので
撤回します
すみません
あっくん凄い >>688
読みが藤井の方がいいのは仕方ないかなとは思うけどねえ なべはちゃんと成算あったんやね
まあそうだよな時間あったし サイン入り記念品がもらえるなら12000円でも万松寺いくけどな
いつもの見慣れた藤井くんの逆転劇。
しかし、感動したよ。
お互い１分将棋の大熱戦。
秒読みになってから、ＡＩが示す最善手を正確に指し続ける藤井くん。
彼は人間？
大変感動いたしました。
>>643
ナベの対藤井を見てるとあり得るからなぁ ナベも棋士の中で終盤強い方のはずなのに、それでも藤井聡太と比べると勝敗がひっくり返るレベルの差があるのか >>688
渡辺がこれどうよ言うと常に即答返ってくるからな 将棋以前にナベはルックスがどうにも生理的に無理なんよなあ 本当にストレートとは
この強さで豊島戦はなんでああなるのか
面白いな 万が一今年も勝率8割越えなんてことになったらもう誰にも止められないな 魔太郎よええ・・・
それに比べて豊島の強さは何なんだ でも聡太も26角詰めろ見えてなかったから行けなかったのね46歩 >>583
豊島永瀬は直近5年だと永瀬の8勝5敗だからまあ… 26角が応手としてあったという理解でいいの？
難解でまったくわからん 高見 226勝
藤井 224勝
もうすぐ通算勝利数が高見に追いつくな
ちなみに斎藤慎太郎が通算264勝だからもう40勝しか差がない >>662
ニュータイプ藤井聡太はゲルググを撃破したアムロレイぐらいに覚醒した敵なし状態だろ 過密スケジュールがほんの少し緩和されたな
あとは順位戦竜王戦王位戦叡王戦に集中できる 大山谷川羽生
このへんも10代でこんな強かったんですか うっそー
呑気にご飯食べてたら藤井君が九段になってた！？！？ もう次のタイトル戦からは、トップ棋士同士、とかのコメントは恥ずかしくてでくなくなっちまったなナベ。。才能の差を見せつけられてショックでかいだろうが、せめて一般棋戦とかでワンパン入れられるように頑張ってほしいよ。 ここまできれいに読まれてたら盤ひっくり返したくなるのにナベはすげぇわ
井出だったら将棋盤の上でウマぴょい伝説踊ってる >>428
大須にマンション建てるんやろ
低層階に将棋会館入れさせて >>738
もう高見は指名されてルンルンだから
全く気にてしなさそう 豊島戦はいつも自爆っつーか暴発というか
切り替えが上手くて落ち着いてる藤井にしては珍しいことになる >>737
▲３一角には△２六角が好手で後手優勢
なので▲２二飛成が暴発だったという結論 >>723
それに加えて文春騒動もあるから、完全に藤井の斬られ役になってしまったな >>744
そりゃ嬉しいだろう
藤井おめってみんなから言われるんだぜ ナベは泥仕合系に向いてないのが勝てない理由なんだろうな ヒューリックからまた特別賞でるなあ。
将棋の棋聖は賞金少ないからね。 >>753
とりあえず棋王とか王将とかで
藤井が勝ち上がらないと 藤井九段が２人いると紛らわしいから猛を八段に降格させるべき
彡⌒ミ l||l ／￣￣￣￣
/⌒ヽ) ＜ 永世名人、諦めた
～（＿__） ＼＿＿＿＿
''" ""''"" "''' >>758
ナベ「もう懲り懲りだ二度と棋聖戦なんか出てやらん！虎の子名人の足枷になるだけだイランわこんな雑魚タイトル！」 阿久津が26角見つけたあたり、ちょっとうたた寝してて見てなかったの後悔 竜王戦も残ったら今年は豊島ばかりで8割厳しいかもなぁ なに？
青野はいい事聞いたのか
最初もごもご言ってて2人がえ？って言ったから、またくだらない事言い始めたのかと思ったw マジか。勝ったのか。
やっぱ豊島戦だけおかしいんだな。 3一角打ちでの長考なんだったんだ
あれで相当先まで見通したったと思ったけど
結果的敗因になった ドワンゴが散り不二家とヒューリックは藤井の波に乗れると・・・
スポンサーも明暗くっきりで草 防衛しながら挑戦者にもきっちりとなってくる辺り凄いんだよな Liveチャンネルがアベトーになった？
マルチアングルのほうでは放送してるみたいなんだが >>501
平均４冠でも40過ぎるぞ
羽生がいろいろおかしいのは間違いない >>773
藤井二冠が九段と呼ばれる頃にはもう引退しているから問題ないかと >>507
タワマンのペントハウスを格安でぐらいはありえそう 74銀出ないってことは藤井棋聖も見えてなかったのか >>790
行けそうだけど読みきれず時間を残したいから見切り発車だろ >>710
時間を残して五分近くを維持できる渡辺の大局観がすごいということでもあるんだけど
両者の読み筋が合ってれば終盤力に優るほうが勝つ
藤井は２、３分もあれば即興で問題作ってくるから渡辺は時間残して対応するしかないのでは 加藤一二三が名人初挑戦で獲ってたら18歳で九段だったのかな ＞693
私は引き立て役とは思わないけどね。
名人の将棋も人柄も好きです。 >>743
十分多くて草
あと王将戦二次予選も結構大事だぞ あの最終盤で毒まんじゅうの余地が出てくるのが凄いわ
そういう局面作ることも含めてスター性なんだろうなあ 渡辺は1日制5番勝負では藤井に分が悪いことは分かった
渡辺は元々1日制5番勝負だと羽生に負け越したり康光や久保にもやられたりとそこまで圧倒的な強さはない
あとは2日制7番勝負でどうなるか
渡辺は2日制のほうが強い
でもおそらく、勝てそうもないなというのが感想
名人戦での激突は想定される、その前に藤井二冠が王将に挑戦するといいサンプルになる いやー、絶対に聞いて欲しいけどな▲７八銀
ソフトしか見てない記者でも良いぞ ナベは中学生棋士ブランドに誇りがあって高校生棋士には負けたくないパワーが出るのかもしれない ソフトが先手優勢でも人間には勝ち切るのが難しかったか 去年からずっと気になってるんだけど一番左端の方どなた？ 藤井二冠負けだと思って見るの辞めてたら勝ってるだとぉ？！！ >>754
どっちも早死にするじゃねーか。ここはユリアンで ところで、村瀬記者は終局に間に合ったの？
沼津についたとの噂までは聞いた >>794
ナベが「藤井くん」と呼んだりタメ口でしゃべったりするのは
ある種”親しみ”を感じてる部分があるせいだと思うんだよね
これほどやりこめられてる相手だけど >>810
そう終盤力の違い
特に最近はナベあやしいし
だから、五分近くでは駄目だと思う このメチャクチャ迫力ある白髪の人が、ヒューリックさんなの？ 藤井君がもし、一強になっても、
毎回のようにこんな面白い対局をやってくれるんなら、いいんじゃないのかな。
最後は藤井〇冠が勝つゲームになったとしても。 >>796
豊島も「過密スケジュールの中で他のタイトルにも挑戦するのが重要」と言っている スケジュール緩和で週2ペースで藤井将棋を見られる機会がなくなったな これはもう渡辺は悪くないな
帰って復習して驚いてブログに上げるところまで
見えた ドワンゴが散ってから藤井が叡王挑戦だからなｗ
最初に電王戦とかやって将棋に目を付けたのはドワンゴだったのに、
おいしいところ全部他のスポンサーに持っていかれたｗ >>833
16:00ごろには着いてるから流石に間に合ったと思うが >>838
違う、それ代理の人
今日はヒューリックさんきてない 今回は表彰しやすい名局は生まれなかったけど、人間的におもしろかったねえ
矢倉模様の袖飛車流行るかな 第一人者は平均二冠や三冠では行かないよ
平均五冠あるいはそれ以上みたいな時期が数年続いてそこで稼ぐ
この時期があるからだいぶペースが楽になる
大山は年6タイトル戦全て勝つこと3年連続
羽生は5→7→7→5という4年間があったはず
平均3タイトルで何年かかるから羽生さんスゲーとか計算するのはあまり意味がない
藤井レベルだとマジで平均五冠くらいで考えていい ウッキウキで感想戦しとるやん
先日の豊島とのギャップがすごい >>795
ドワンゴはほんと藤井聡太に縁がなかったよな。。
アベマ炎の七番勝負でブレイク社会現象のきっかけ作ったのに比べ同時期の羽生ひふみん先崎との企画将棋が全く話題にならずスベったのが運のつきorz 74銀聞いて欲しいけど、
ソフトの筋は対局者に「その後どうすんの？」って
キレ気味で返されるから言いづらいんだよな >>830
ヒューリックの会長に見えるけど違うかな >>850
泣く泣く損切った株が直後爆上げした感じかなｗ 感想戦でも銀は気が付かないのか
人間には指せない手なのか >>853
そうなんだ、この人迫力ありすぎるわ その筋の人に見える 笑 ないと思うが藤井とナベでVSとか研究したらお互い盛り上がって楽しそう
タイトルホルダー同士（永瀬）でもやってるしやればいいのに 渡辺は永瀬に強いのがデカいわ
豊島に相性良いとか言ってるジジイどもは渡辺永瀬の戦績見てこい 読みがガッチリ噛み合っちゃう
ナベは序盤で圧倒するタイプでも無い
細い攻めを繋ぐ所は一緒
単純に渡辺が1番勝ちづらい相手すぎるわ
しかも渡辺は自分から相手の読みを外していくタイプじゃなくて自然に正着を積み重ねていくタイプだから、先に読みを外す権利が藤井に有るのも辛すぎる 残酷な現実↓
＜将棋ファン＞
[豊島]＞[藤井]＞[渡辺]の三すくみだよねー。
＜メディア＞
・藤井が渡辺にストレート勝ち！
・藤井が豊島に勝てません。壁となっています。
＜一般人＞
・渡辺？ ああ、藤井にいつも負けてる棋士ね・・・
・豊島？ ああ、藤井にいつも勝ってる強い棋士ね！ >>861
勝ってるからでは
感想戦は敗者次第なとこもあるし 水匠3改/YO6.03深さ30で逆順棋譜解析すると
先手勝勢の局面もあったみたいだが
イマイチ信用していいのか…
深さ35でもやってみる いま一瞬74に打とうとしてなかったか
それが正解ってのはなぁ
2～3分じゃ無理だな >>835
ぬい好きなナベなら藤井に好意を持ってもおかしくない ▲２二角成で逆ってるから、それを指摘できれば▲７四銀ぐらい両者見つけそう >>867
マスクでわからなかったけどやはり会長さんか
ありがとん >>867
防衛濃厚と見て、このタイミングで沼津まで行ったんかｗ 禿途中までは良かったよ
勝機にならない程度の善戦だけど
そこは自信持って良いよ >>892
王位があんな出だしだっただけにそらそうやろね >>878
豊島が負けの感想戦はもっとお通夜だったし >>729
豊島と10回くらい当たるだろうから8割難しいだろう
今8割わってるんじゃね？ >>873
ないと思うがほんとにな
豊島との感想戦は勝ち負けに関わらず葬式すぎて見てられんが、ナベとは楽しそうにやってるよな >>861
豊島もあんまり話してくれなかったからなあ >>827
ナベは中学卒業と共に4月から4段の中学生棋士としては最低ランク >>877
一般人「藤井くん？こないだプロになった子でしょ？今5段くらい？ｗ」
だぞ ヒューリックは別に同族経営とかの会社じゃないのな、この会長が去ったら、将棋界危ういやん >>875
永瀬の勝局は全て竜王挑決やタイトル戦の番勝負で拾ったものでそれら全て敗退してるからぜ～んぶ無駄星、実質vsナベは0勝という恐ろしいほどの合い口の悪さだ(´・ω・`) すまん１０代で９段やけど質問ある？とスレ立てできるという事実 藤井豊島の感想戦は傍からみてるとお通夜だけど二人の間でだけ通じ合ってる気がしなくもない 74歩なら誰でも思い付くが二歩になるから
74銀はもったいない 渡辺は祈るしかないなA級に上がれば即挑戦だろうから
B1で足踏みするのを。 やはり渡辺の形勢判断すごすぎる
具体的な手は見えてないのに形勢判断の感触はおおよそ合ってる >>904
性格もあるし、歳の差開いてるのが逆にやりやすいのかもな というかこれで番勝負終わりだからな
まだ一戦目の王位戦でペラペラ話すわけにもいかんだろお互い >>915
聞かせる前提でやってるんだろうなといつも感心する >>904
盤面という名の仲介役なのか腐れ縁なのか
めっちゃ静かだよなあ >>901
渡辺のせいで竜王は汚れまくったからな、竜王廃止（継承ではない）、十段創設でいいよな 王位戦叡王戦順位戦竜王戦に注力って
全然注力できてないやんけ >>919
B1で１年足踏みしてくれたらナベの永世名人確定するんだっけ？ 誰も指摘できんかー
お互いの反応も見てみたかったが >>920
なんとなくこっちの感覚すごい精度よね
さすナベ 藤井とナベのタイトル戦が巨人とソフトバンクの日本シリーズのようだ。棋聖戦永瀬に譲ってれば、今頃三冠防衛して、充実していただろうに。 こんな名曲だったのに貶すことしかできないとか可哀想 >>909
竜王戦のは決勝トーナメントやな
レートそんなに差がないのにここが一番相性問題だわな >>908
ヒューリック物件に将棋連盟が入るんだからすぐに撤退はないだろう 段位の基準を緩くしたのは悪手だったよな ９段増えすぎて価値が暴落したわ >>903
今決まってる対局だと久保山崎とやったあと対豊島6連戦になってるねｗ
さすがになにか挟まってくるだろうけど 名人が秒読み弱いわけではない 藤井二冠の秒読みが別次元 藤井が飛車切ると勝ち確なのにナベが飛車切ると悪手なのズルいｗ >>951
一回上がったらそのままなのが問題じゃね？名誉九段みたいなの多すぎて段位の価値ない ナベがずっと独り言いってる危ない人みたいになっとるやん
誰か会話せーよ ナベ「もしもし藤井くん？研究用のパソコン慎重したいんだけど何がいいかな」
聡太「100万もって秋葉原に来て下さい」
ナベ「」 やっぱ西浦さんじゃないのかなあ将棋の日の写真と同じ眼鏡してるから 竜王戦は初戦の山崎に勝てば挑戦しそうだけどなあ
八代or久保には勝てそうだし
永瀬も三番勝負で藤井に勝ち越す画は浮かばない >>948
その感覚が素晴らしいよね
何回もこの辺で「これで負け？うーん…」ってなってるからな 日程が超楽になって豊島竜王に専念できるから
王位防衛は簡単かもな 佐藤一族のタイトル数を藤井一族が超えるのも時間の問題だな
羽生一族にどこまで迫れるか >>880
今日の対局は最高級スリッパでも揺れまくったし
深さ35でも足りないかもな >>951
途中の昇段はともかく、
タイトル3期とって9段は何も問題ないのでは？ >>908
将棋がお荷物になるようだと真っ先に切られるだろうね
そうならないよう頑張ってもらわんとね 白髪のダンディーヒューリックの会長か
そりゃ終われないな 昇段条件で棋士間の格は違ってるみたいだけど一般には見えないしな >>962
たった１００万でいいの？
竜王戦の賞金あるから１０００万ぐらいの予算なんだけど？ >>962
勇気が同じスペックで作ろうとしたら80万って言っていたな ひとまずナベはお疲れ様で小休止、年明けの王将防衛戦まで長期のバカンスに突入だw >>972
それ以上の深さは自分のヘボノートではメモリが足りなさそう 藤井的にはナベより豊島のほうが怖いオジサンなんだろうな >>934
王将戦棋王戦NHK杯銀河戦にAbemaトーナメントまである
王座以外全部残ってる >>920
それはいいけど
粘らない気質もそれによるのかなと もう散々言われていることだが、
持ち時間が残り少ない中での
終盤の殴り合いになったら渡辺は藤井に勝てないね。
渡辺が勝つには持ち時間を常に藤井よりも多く残しておくしかない。
余裕をもって終盤を戦うしかない。
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