第4回ABEMAトーナメント Part.105
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第4回ABEMAトーナメント予選Eリーグ第一試合 チーム斎藤VSチームエントリー
7月3日(土) 19:00 〜 7月4日(日) 01:00
【チーム斎藤】斎藤慎太郎八段、村山慈明七段、都成竜馬七段
【チームエントリー】小林裕士七段、梶浦宏孝六段、藤森哲也五段
解説：横山泰明七段
聞き手：室田伊緒女流二段
司会：中村桃子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57esZXuZtyoew
※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625309751/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここまで
斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎
梶○ 梶● 哲● 大● 哲 >>16
実際、ん？とは思ったがやっぱなにか錯覚したかねえ フィッシャーの経験が沢山あっても棋力の差って出るんだなって 相手がいつものウォーズの有段者だったら余裕で勝てそうけど
名人挑戦者やで 勝ってたと思うけど、あそこから丁寧にしのぐのが今の斎藤だからな。
やってる相手がナベとか藤井ってのと、アマチュアの差が出たな。 エントリートーナメントでもこんな薄い攻めを繋げてたけど、さすがにこれは厳しそうだなてっちゃん 歩が足りないで攻めが切れるとか、24でよくやるやつや ひたすら埋めてるだけで受かっちゃうってアマのネット将棋じゃないんだからさあ…… うーん、残念
やっぱりさいたろうはしっかりしてるな 斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎○
梶○ 梶● 哲● 大● 哲● なんで攻めが切れたんや。
ちゃんとやれば切れなかったやろ ズンだのブッチだのいうのはプロ相手には通じないものなのか？ 穴熊埋め埋め戦法はウォーズなら時間切れで勝ってたな 応援しているのは同類のお調子者だけなのでいらぬ心配するな 予選勝ち上がり組は適正あるから強いとは何だったのか・・・ 途中までは後手よかったのにな
29龍からの桂打ちから終わらなかったのが読み不足だったのかね イオたんよく見ると可愛くないのに
なんで変な色気があるんだろな あれだけ攻めまくって崩せないってことは力の差だろどうみても 死んだふりって言われるけど、横山の解説はよく当たる 一発を期待したいけど元々かなり格下だしまあ順当なんだよな とりあえず５−２にすれば
次ナベだからなんとかなりそうなんだけどな >>88
予選のエントリートーナメントていうて上位のトップ棋士が出てないからね >>119
最初から「詰みまで指す」と全員で決めてれば良かったのかも フィッシャー適正よりも自力の方がやっぱでかいか
早指し棋戦もやっぱり上位はいつものメンバーだもんな エントリーチームは渡辺チームには勝てないだろうし、これ負けたら終わりやね。 斎藤は本音では藤森よりナベのほうが強いと思っていそう >>138
やはり藤井先生が辞退したから出れたようなもんか。 デカコバが控え室だと結構辛辣なのにここだと優しく慰めてるの笑うわ トップ棋士はトップにいるだけの理由があるってことか >>149
ありがとう。再婚はしてないのね。
人妻経験ありの独身、そそられる。 デカコバの投了がカジーと藤森のやる気を奪っているな カジーはドラ1クラスかもしれんが、デカコバがドラ２クラス、藤森もいいとこドラ２クラスだからなあ ここはカジーで勝つよりもデカコバの復活にかけたほうがいいな エントリーチームが入った組はラッキーだな
木村羽生豊島の組が死の組だったな ここまで同じ組み合わせがないのがいいね
もう少しエントリーに頑張ってほしいな >>172
それでリーダー抜きだからそら勝てないわ 藤森は予選で負けたら本戦トーナメントで解説出まくりそう 斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎○ 隣
梶○ 梶● 哲● 大● 哲● 大 終盤力ないやつはやっぱりこの程度なのかね
厳しい結果だな >>88
初戦の金星でみんな攻めが浮き足立ってきてる感 エントリーチームよりはファン投票でリーダー決めるほうが良さそう
森内あたりがリーダーになれば盛り上がるし デカコバは間違いなく適性自体はあるんだが勝負に恬淡してるのがなぁ >>124
首筋が綺麗
色々な動作がなめらか
自分に色気があるという自覚 アベトーは規模を広げすぎて予算使いすぎたんじゃないの
タイトル戦初日にも解説付けられるくらいの予算でやってくれよ('A`) >>193
ドラフトで選ばれてるやん何を言っている カジーをもう１局見たいので、ここはデカコバに勝ってほしい >>197
雑談で8時間潰せる棋士が居ないんだよ… 隣公式あかんな
フリ蔵に土付けらたし
でかこばがんばれやー 親方みたいに「将棋でも負けても時間では絶対負けない」とか謎の決意をもって
悩まず指した方がいいな。 親方みたいに「将棋でも負けても時間では絶対負けない」とか謎の決意をもって
悩まず指した方がいいな。 やっぱり藤森ってプロの方ではあからさまに弱い方なんだな…
まぁこれを言われても本人は腹立たんだろうけど 藤森がyoutubeに特化していくのは理由があるわけだ 散々な言われようだけど多くの棋士がこの3人に予選で負けてるんだぞ >>206
藤井猛は何で指名されなかったんだろうね
振り飛車だからフィッシャー向きだし
終盤弱く序盤に強いタイプは敬遠されるのかね 若くして万年底辺確定なので副業で食って行く気満々だからな 名人戦見ると斎藤って雑魚だと思ってしまうが
早指しだけは強いんだな てか一回藤森本人がYoutubeで中から下くらいの棋士って自己紹介してた >>216
藤井猛はエントリートーナメントにも出てないしもともと不参加 わっしょい応援してるけど厳しいかなあ…
都成はハマるとめっちゃ強いから >>216
エントリトーナメントに出てなかったし、多分指名拒否してる >>216
単純にロートルの中では実力を評価されてない。
屋敷はB1だからレート下がっても現役感がある >>219
まぁ智穂兄のように若くしてフリクラ行くようにならなければOK >>209
解説していることが多いので強いと思ってる人もいるけど、多分C2は一生抜けれないと思う。 CM多すぎて、わっしょいに期待がしにくくなるのがつらい >>224
出たくなかったのに強行指名された山ちゃん… ドラフト棋士はやはり強いってことでは
エントリーチームが弱いとは思わない Abemaに出ると顔売れる
若手の無名棋士には美味しい
でもてんてークラスの人には大して魅力ないんでしょ >>16
やっぱりそうだったか
棋士みんな口を濁してたもんなぁ >>233
それで人生2度目のNAGASEやってしまうあたりｗ まあ相性もあるやろ
ボコボコにされたチームが復活したのを何度見てきてるんだ 藤森は元奨YouTuberを壊滅させた功績は大きいけどな 小林さんは予選で相手時間切れで2回勝ったと言ってたね 斎藤はこれだけ強いのに名人戦でストレート負けしたのはなぜ >>16
８７角なりから詰みだと勘違いしたんだな。でも詰んでなくて勝ちだったのか。
横山の解説も無理やり感があったしな 銀冠って下段がスースーするので、固いと思えないんだよなぁ >>247
一勝はしている、この前も山ちゃんに飼ってたよ、夜中YouTube観たらやっていた >>229
「自分はC2は抜けれない」と思った瞬間から引退がリアルとなる
こわい世界ではあるな イオは安定感あるし、もっと聞き手やってもよさそうなのにな。指導の副業？が忙しいのかな >>254
単になごやまでの新幹線代がもったいない イオは姉弟子アピールで忙しい
杉本が師匠アピールで忙しいのと同じ >>247
ナベ「なんでやろなぁ」
藤井「なんでやろなぁ」
豊島「なんでやろなぁ」 どうせならイオに質問すれば良いのにな
囲碁の天才と将棋の天才を身内視点で見ているという唯一無二の存在なんだから
イオ視点の井山藤井の天才論を語らせてくれよ 藤森は太地みたいに順位戦はダメでもタイトルを取る道を探れば良いよ あぁそっか、イオは名古屋拠点か。
東京出たら仕事増えそうだけど、プライベートのこともあったし他人がとやかく言うことではないな… >>264
「藤井くんの方が巧かったです」とか言い出したらどうするんだ 初戦２−５は勝ち抜けフラグだからな（にゃんぱす除く） >>272
おそらく因果が逆
正座が苦手で早指しになる 都成って前回もだけど一回勝つと残りの対局は全部ガス欠みたいな状態になるな こういう風に穴熊崩せたら気持ちいいだろうなぁ、、、 斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎○ 隣●
梶○ 梶● 哲● 大● 哲● 大○ でかいのは正座がダメというが椅子対局の朝日杯でも結果出せてないのはどうなん >>353
放送時間は関係ないのよ
余るときは余る ここまで
村山慈明 （斎） ２−０
梶浦宏孝 （小） １−１
都成竜馬 （斎） １−１
斎藤慎太郎（斎） １−１
小林裕士 （小） １−１
藤森哲也 （小） ０−２ 次はカジーだな
藤森まで回して欲しいような欲しくないような てっちゃんは四間飛車穴熊を狙い撃ちされてるのがキツい イオたん少し疲れてきたのか、ゆったりして色気出てきたな NHKの講座で杉本ししょーのアシスタントやってた時ってもう15年くらいまえだっけ？ 残り予想
ジメイ⇒となり⇒さいたろ
カジー⇒デカコバ⇒哲 相手考えなきゃ後もないしカジー→デカコバ→てっちゃんというオーダーだよな >>282
いおが大阪に出た時には、「さあ、これで豊島と結婚か？」と色めきたったんだがな…。
酒呑みとは結婚難しいもんなのかね？
再婚になると躊躇するだろうし、囲碁×将棋×にでもなったらまた話題だろうし。
でも極秘で結婚してるのかもしれないよね。
その可能性ないの？ >>413
負けても4-5まで行けるならまあ勢いは示せてるか 大仏様エントリーもUFO銀で勝ってたけど
昔の戦術で落ち着いて乱してく戦法すごいな 勝った相手をつねに褒めるさいたろうはほんと男前やなぁ デカコバカジーと勝って最後にてっちゃん涙の初勝利という展開を期待 あったまってきたデカコバ格好いいw これは負けても悔いなしだな リーダー対決か！
これで勝っても負けても割り切れるな 斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎○ 隣● 斎
梶○ 梶● 哲● 大● 哲● 大○ 大 この時点で消化試合だと思われてた先週より１５万再生分くらい多い >>473
しょーがないだろ
「こばやしひろし」という棋士は２人居るんだから デカコバさんは棋士からの評価が高い棋士の一人だよね これ腕相撲対決だったら斎藤なんて瞬殺でヤラれるだろw アベトーには女流いるだろ
何気なくフォローしてんぞ 先週までの永瀬を見てると斎藤はなんて穏やかなんだと思う 小林さん
アウトデラックスの山下くんに似てるw
しかし声は真逆 藤森インタビュアーやなｗ
棋聖戦にいたら、記者よりマシなインタビューしそう >>493
ガチの殴り合いなら余裕の勝利なんだけどな >>491
さいたろは前回まったりだったから
その雰囲気作りたいんだろ
で、思ったけど
今日は進行桃子なんだなｗ >>488
棋聖戦こっちのチャンネルやってると思って誤爆した説もあるｗ 関西は人数少ない分
棋士の絡みは何かしらあるだろうなあ 哲ちゃんにしろデカコバにしろ若干荒っぽそうな方が見てて楽しい。
いい意味でプロっぽくなくて最強のアマチュアみたいな将棋。 斎藤は棋力は申し分ないんだけど
狂気が足りないのが突き抜けられない理由かなあ デカコバvsさいたろう
殴り合いとかさいたろう気の毒過ぎるやん >>504
最終盤過ぎるw
まあそこだけ見たい層はいるか… 地味に一矢報いそうな展開になっただけに、早投げと藤森の逆転が悔やまれるな.. 早指しそんな強いイメージない斎藤ボコられても驚かない 名人戦出た人を突き抜けてない扱いするのって凄いな
タイトル持ってないと雑魚扱いか >>504
棋聖戦スレで迷子になってた奴が複数居たな 永瀬チームの殺伐さが際立つほど、他チームは和やかだな ここからの逆転というのもこの大会ならと期待してしまう >>515
そういうエピソード引き出したのは、番組の意義としても大きいね 日付変わる前に配信終わるならここが決着局になりそうだが果たして 藤森、ウォーズだとアマ相手に無双してるけどやっぱプロ相手だとダメなのね・・・ >>512
藤森の逆転はちょっと勝てる見込みは薄かったと思う
早投げは本当にもったいなかった >>509
ああたしかに人がよすぎるからなあ狂気が足りないってのわかる気がする
4強はみんなそれぞれ突き抜けた狂気があるからな デカコバが勝ってカジーが勝って最後藤森で
これはわっしょい負けたなと誰もが思っていたら
まさかの逆転勝利来るで このリーダー対決は楽しみ！
齋藤はリーダーの中ではこのルール強い方ではないと思うから、ここ勝てるかどうかだな >>523
序盤で話過ぎて時間なくなってから本気出すかって感じでいつも勝ってるてっちゃんがこの様よ
やっぱプロはこええわ >>509
わかりみ。さいたろうは人間としては最強なんだけど、その上に君臨する四強はみんな人を辞めてる感がある >>522
これ特にケツが決まってる番組じゃないからなぁ >>521
斎藤戦の解説でデカコバ呼べば出てくるんだろうけど
いかんせん藤井絡まないと解説ないしなあ しかも関西からわざわざ呼ばないといけないし >>527
いやそういう面じゃなくてさ
うまく言えないけど 小林さん190くらいあるイメージだったけどそこまでじゃないか >>509
だから「盤上の優等生だったころの豊島」がダブるのよね 将棋は子供と見るからクソドラマの広告入れんといてほしい >>531
さいたろうにじめことトップ層相手とはいえ寂しいね もう眠いわ、順位戦指す棋士は今頃から佳境なんだからとんでもないな >>525
昔は豊島が狂気がないって言われてたんだがなあ むさ苦しくて結構だよ将棋見たいんだから
アベマの茶番はしょうがないとして
どの将棋でも女流が据えてあるのキツイな
解説はダブル解説の方がいいに決まってるし
話もうまくない相づちも下手くそだったり
クラブのママみたいなのだったらアナウンサーでも使って欲しい すぐ食いつかない方が良い
イオお前が言うかｗｗｗｗ 係長はチームエントリーの指手の速さを見習うと良いかも？ >>527
常識人「三単現のSって学校で教えないでしょ？」 初戦だとすると昼飯でこの時点で12〜13時ってところか？ これでエントリー負けたらモグモグが控え室動画になるのか 食ってるものに統一感がないけど
ロケ弁みたいなものはないのかな
自分で買ってきてる？ さいたろうは休日に車を洗うマイホームパパ
豊島は夜な夜な岩を砕きひとり洞門を掘る
それでいいんじゃないか人生、という気もしてきた >>556
矢倉戦といっても、今はもう矢倉24手組みなんてのは死語になっちゃったな >>586
弁当や飲み物、お菓子って何種類か用意されていて好きなのを選べるんじゃないかな。 >>586
いやあるはずだけど
色々置いてあってご自由にらしい 斎藤は駒を取った手でそのままボタン押さないのがいいな
まず最初に取った駒を駒台に置いてから押す カジー全然コミュ症じゃないと思うが
思ってたより明るくて意外だったわ >>586
弁当は用意されてる
あと丸ちゃんが持参したカロリーメイト食べたりチームメイトに勧めたりしてた 藤井が今日25銀を打たなかった理由は何だっけ
感想戦ではやってたようだが ぱっと見歩切れで無理だけど！
デカコバなら！ ・・・・・無理かな！ >>610
なお、大介が若手時代の永瀬をいじるのに同歩した結果 客観的には先手がいいんだろうけどまだ先は長いし
馬で嫌がらせしているうちに活路が見出せるか >>598
連盟囲碁部でひょっこり遊びに来る中原と対局してるくらいだしなw 成捨てから両取りでは駄目だったんか
43歩成捨ての方が厳しかったか アマ同士のウォーズとかだと無理矢理繋がりそうも気がするけど、ちょっと厳しそうだな カジーは今度の羽生戦にうまくつなげて知名度があがって欲しいな 上に上がってこない棋士ってやっぱ何か粗さがあるよねぇ 冷静すぎる。
流石にリーダーとしては一枚落ちるんかなぁ 横山はフィッシャー向きの解説じゃ無いなあ
盛り上がらん 斎● 隣○ 湿○ 湿○ 斎○ 隣● 斎○
梶○ 梶● 哲● 大● 哲● 大○ 大● 藤森が勝てなかったのが痛かったね
あれの評価値グラフある？ 悔しいな
藤森は戸辺との因縁対決で汚名挽回してほしい！ チーム渡辺が連敗する相手には見えないから
残念だけどエントリーチームは予選落ちかな 今日の結果
村山慈明 （斎） ２−０
斎藤慎太郎（斎） ２−１
梶浦宏孝 （小） １−１
都成竜馬 （斎） １−１
小林裕士 （小） １−２
藤森哲也 （小） ０−２ 同一カードが無くて大将戦で勝負が決まったんだから、番組としてほぼ完璧 エントリーはやっぱり・・・
誰だよ適性のある奴が集まったからとか言ってたのは >>652
カジーと藤森の分、拾えてたらまだわからなかったな チーム渡辺に５−２返し以上しないと通過できないて
戸辺の０−３期待しないと無理だろ まあまあ、こんなもんか。2勝できただけでも良いほうなのかも デカコバって予選では圧倒的だったけど本選ではそこまででは無いな 梶浦温存して負けるのもったいなすぎるわ
せめて梶浦だけ使い切れよ やっぱトップ棋士の強さと場慣れは違うね。
適性だけ考えればあまり差はないはずなんだけど。 エントリーは妥当な結果だなぁ
スイープ阻止しただけでも御の字って感じ 藤森が勝ちそうで攻めがきれてまけ、デカコバは優勢なのに詰んでると勘違いして投了。
なんかもったいない勝負ではあったな >>664
チームによっては勝てるでしょ
次も渡辺チームだからきついけどね 髪型で雰囲気めちゃくちゃ変わるな。
室田が美人に見える NHK杯予選だって3連勝とかして出てくるけど結局シード棋士の方が強いしな >>667
わずかな差だった
慣れが足りない感じはある この調子だとエントリーはチーム渡辺にも虐殺されてしまう
まあ2つでも勝てたのは良かったけど >>671
え？渡辺斎藤チームいつの間にかやったの？ >>675
同感。皆同じ意見だな。もったいない。
梶浦を使っていかないと。 よこやまくん（４０）「いろいろなせんけいがみれてたのしかったです」 エントリーはにゃんぱす〜あたりと同じブロックだったらなあ 将棋強い人はけっこう選ばれているし エントリーした中で強い人は数人
それがトーナメントの途中で脱落する可能性も高い
適正はあるかもしれないけど 低い棋力で戦えるほど本選は甘くなかったな 実力でのリーダーじゃないから、角番でリーダー頼りは悪手ってことやなぁ。
でもデカコバ格好良かった >>699
横山は棋士のクセ読んで手がずばずば当たるのはヤバかった 太地の例もあるしまだまだてっちゃんをあきらめんなよ！ せめてカジーの2局目が拾えてたらな
局面は完全に勝ちだったのに >>701
カド番でリーダーが出ていくその心意気がいいんだよ 横山はなんかおどおど解説してたように見えたのは聞き手の圧が強いから？ ジメイの連勝がかなり効いた気がする、というかジメイ強いわ 藤森も予選と違って穴熊やるって思われたら対策されるしな ナベチーム対エントリーは戸辺藤森見れたらまあいいかと思うことにするわ 藤森には悪いが、もう通用しないだろうなあ。
相手がうまいし、穴熊対策されるしね。
予選では、相手も研究できないし、意表もつかれるだろうしね。 ネットでアマと指してるだけじゃやっぱ強くなれないんだな
町道場でもアマ強豪と結構やってたらしいけど エントリーチームがんばったけど、
梶浦以外は実力差があるかなあ。 >>725
予選を観られちゃったのがあかんかったか 藤森は別の戦法試して欲しい。一発は入るかもしれないし
カジー、デカコバで4勝は意外と行けそうだし 戸辺には藤森に勝って解説頑張ってくださいって煽って欲しい >>708
横山たいめいは女帝とかじゃなくてもいつもあんな感じだよ >>725
いや村山には通用しなかったけど斎藤には通用してた
みんなが村山レベルに藤森対策してたらキツイけどそこまで対策完了はしてないだろう チームとしては藤森の振り穴が狙い撃ちされたのが一番痛かったかも知れん
振り飛車党の棋士が色々な所に振るのは狙い撃ちされると苦しいからってのもあるからなぁ 弱いやつの終盤はたんぱくだよな
アマの試合を観戦している感じで 見せるものが少ない
広瀬や天彦や木村の終盤は仕留めるまでほんと強いものな >>718
戸辺「解説は上手くても将棋がねww」
藤森「対局者ほめるのは誰でもできんだよwww」 チーム渡辺は普通に強いだろうしわっしょい厳しくなったなぁ 普通に斎藤にあと一押しで勝ちってとこまで行ってたのに厳しすぎて草 戸部は指しこなし本で世話になってるから頑張って欲しい 来週も藤井山崎戦と重なるのか
またどっちを見るか悩むなあ もう藤森はYoutubeで紹介した
風車戦法とかキモキモ金とか渡辺名人相手に繰り出すとか
将棋の神様に怒られそうなとこまでやって玉砕してみたら 早投げが痛いかもな穴熊暴力も後一歩
たらればならもう2勝は上積みできたかも チーム羽生での勝ったらその勢いに乗って連戦するって戦法がすっかり当たり前になってしまったね
ただ太地の3連勝はやはり上手く行き過ぎただけか しかしジメイは、よく関西移籍したよな
東京だと伸びしろがないと思ってたのかな >>741
今も昔も基本的には将棋の強さ＝終盤力だからねえ。 藤森はジメイの研究にはまったのと斎藤には途中まで勝ちそうだったんだしそこまで悪くねえだろ >>750
風車は伊藤果が公式戦でよく使ってた戦型だから
別にアマ特有の奇襲とかじゃないぞ 来週はマグロさん真似して張り込んだイクラを用意するつもり
はー楽しみ >>753
あれは本当は5勝しないと後がないチーム羽生の半ばやけっぱち戦術だからね
サトシンが1敗確定なんで、2人で5勝する必要からの逆算 慈明が藤森の四間穴熊対策してたった言ってたけど、藤森のほうはエントリートナメ放送されてから
これの収録まで期間が短かったから対策されないとたかをくくってたんかねえ
勝ち抜けてから収録までのほうが時間あったんだし、その間に別の作戦や戦法しこんどかないとなあ >>756
放浪記らしくいろんな戦法してくれるかなと期待してたら
振り穴に篭ってちょっと不満なのがある 著書の先方やって欲しい
矢倉急戦なら持ち込めそうじゃない フィッシャー後手番で風車されて千日手になったら相手のメンタルへのダメージは大きいかもしれない >>747
戸部は一応順位戦も勝ち上がってるからな 第4回ABEMAトーナメント予選Eリーグ 第二試合<チーム渡辺VSチーム斎藤>
7月10日(土) 19:00 〜 7月11日(日) 01:00
【チーム渡辺】渡辺明名人、戸辺誠七段、近藤誠也七段
【チーム斎藤】斎藤慎太郎八段、村山慈明七段、都成竜馬七段
解説：青嶋未来六段
聞き手：竹部さゆり女流四段
司会：室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ep6mm21CJ124zb デカコバ早見えではあるけど粘りとか逆転術は無いなあ
このルールそういうのが大事だから 正直藤森よりも師匠が出た方が内容面白くなった可能性あると思う
早指しなら無理攻め通ることもあるだろうしな
でもそうなるとチームにムードメーカー居なくなるんだよな >>770
青嶋も色々指すタイプだから解説向いてるな
でも竹部にタジタジになりそう笑 >>776
デカコバはつかぽんに恐縮しっぱなしだろうしなぁ 勝てないなら早指しは考えてないだけのポンコツだよな
小学生の将棋とかめっちゃはやい >>765
●第4回ABEMAトーナメントの解説&聞き手
1.井出&飯野娘
2.阿久津&加藤桃
3.親方&中村真
4.石井&渡部
5.三枚堂&貞升
6.黒沢&和田あ
7.遠山&本田小
8.イトシン&千葉涼
9.出口&塚田娘
10.金井&武富
11.松尾&上田
12.千葉&長谷川
13.横山&室田 ←本日
14.青嶋&竹部 ←次週>>770 >>771
あのくらいのレベル帯ではフィッシャー適性はズバ抜けて高いけどどこか優しさが出てしまうのか勝負にそんなにガツガツしてない感じはするわ
人としては美点なんだけど 青嶋通常の解説だと読み筋言わなくている意味無い事が多い
フィッシャーはざっくり解説で良かったりするからどうなるかわからないけど さいたろうチームで完敗ならナベチーム相手だとわっしょい手合い違いなんじゃ >>782
見てる方としてはおじさんみたいにやってほしいよな
ゆっくり指してる棋士見ると、舐めてるのかと思いたくなる 生放送になってからの控え室で藤井が弁当食いながらの解説がアベマトーナメントの見どころだよな ぶっちゃけ生でも収録でもどっちでもいいから棋士やスタッフの負担が少ない方でええわ 藤森以外は戦えそうな感じだったな
藤森は中終盤がトップ層と違いすぎて絶望感凄い >>765
まさかのえりりん。
噂によると断ってるらしいが。 藤森は負け方がabemaトーナメント初期の谷川みたいだったな
押せ押せからの梗塞の寄せ
谷川みたいにこれから勝負にしがみつくように改善していけばいいよ >>763
藤森はあんまり勉強してなさそうだから相居飛車やれなかったんだろ 藤森スレだと藤森は神のように持ち上げられてるのに、このスレではボコボコだなｗ >>792
藤森の代わりが三枚堂なら、そこそこのチームだと思う。
何で負けたんやろ、穴熊に上手くやられたみたいだけど。 普段の解説だと竹部のぶっこみトークに青嶋が巻き込まれないよう話を逸らしていた印象しかない NHK杯も予選は一日3局で早指しだから番狂わせがよく起こる
でも結局本選ではシード相手にあっさり負ける
アベトナも早指しフィッシャーだから
特に予選では番狂わせが起こりやすいんでしょ 8時くらいから寝ちゃったんだが
なんで稲葉が指してるんだ？ 将棋は一般に思われている以上に下位者が上位者に勝てる
だから予選で番狂わせが多いのは戦う回数、要は試行回数が多いから
早指しでなくてもそこそこ番狂わせって起きている 5分5秒フィッシャーのみから算出した静的レーティング（事前分布を1500±300の正規分布と仮定）
7/3放送分までの第1〜4回ABEMAトーナメントの予選・本戦・プレーオフより。エントリートーナメント・スピンオフ企画含まず
広瀬章人 1941±140 永瀬拓矢 1607±. 84 斎藤慎太郎1513±123 阿部光瑠 1469±148 池永天志 1318±171
藤井聡太 1849±. 75 北浜健介 1596±162 梶浦宏孝 1509±207 佐々木大地1453±. 79 服部慎一郎1299±178
木村一基 1830±. 99 佐藤天彦 1574±107 今泉健司 1506±139 小林裕士 1445±192 鈴木大介 1298±166
森内俊之 1738±106 屋敷伸之 1574±174 八代弥 1505±151 佐藤康光 1442±106 藤森哲也 1280±228
黒沢怜生 1725±135 佐々木勇気1567±. 70 稲葉陽 1501±119 谷川浩司 1428±101 丸山忠久 1277±163
村山慈明 1715±239 近藤誠也 1565±. 81 渡辺明 1499±. 93 山崎隆之 1422±101 行方尚史 1242±213
伊藤匠 1673±173 三浦弘行 1563±. 95 斎藤明日斗1492±158 三枚堂達也1412±113 佐藤紳哉 1215±212
糸谷哲郎 1636±. 83 石井健太郎1545±118 羽生善治 1489±103 古賀悠聖 1406±181 伊藤沙恵 1182±207
増田康宏 1633±. 76 中村太地 1535±101 野月浩貴 1487±145 本田奎 1392±105 深浦康市 1156±212
高見泰地 1622±. 80 橋本崇載 1531±125 郷田真隆 1486±166 阿久津主税1380±165
菅井竜也 1617±. 81 都成竜馬 1520±. 89 高野智史 1474±103 豊島将之 1372±115
船江恒平 1609±149 久保利明 1516±103 大橋貴洸 1472±. 94 青嶋未来 1370±126
次回放送の予測勝率
渡辺明 48%-52% 斎藤慎太郎 渡辺明 28%-71% 村山慈明 渡辺明 47%-53% 都成竜馬
近藤誠也 56%-44% 斎藤慎太郎 近藤誠也 35%-65% 村山慈明 近藤誠也 56%-44% 都成竜馬
(戸辺誠は初出場の為データなし) >>806
通常のレーティングとは計算が違うんだよ >>806
データの少なさを考慮したレーティングだよ 意外と印象をしっかりと反映していると思う
今後常連のレートは落ち着いてくるんじゃない？ なんで戸部嫌われてるん？
あの発言はしてないし
それ以外で嫌われる理由あったけ？
売り込んだ事？
棋士の間ではわりかし人気そうだけど >>812
陽キャだから将棋板民と合わないんでしょ
棋士の中ではかなり信頼されてそうだけど わっしょいは小林と梶浦は上手くハマれば2−1くらいはイケそうだが、フィッシャー最強クラスの近藤に誰か勝てんのか感じやな >>812
戸辺藤森をプロレス的に対立させたらオモシロイと思ってる人がいるだけで
別に仲が悪いとかそういうことではないんじゃね 内輪のイラストでカジーの座敷わらし大介いるんだけどwスタッフにも浸透するくらい心配してるのかな カジー連投二戦目勝ちきったり、デカコバが続けて勝っていたら、もおかしくないくらいだし、どちらに転ぶかわからない勝負だったと思う >>812
戸辺はインフルエンザの都成をホテルに泊めて夜通し看病したぐう聖なのに見た目で損してる 戸辺はぐう聖エピソードしか出てこない
山本も散々世話になったとnoteに書いてたし 聞き手の女の子しっかり相手の目を見つめて話しかけててなかなかのフェロモンですね Abema公式のAI解析動画(YouTube)ってまだ来ないのかな？
いつもは終了後すぐに来たような？ 評価値貼ってた人も来てなかったな
…もしや同一人物？ 藤森さん中村さん見たいに次活躍しててもYouTuberアップしないで欲しいですね。 藤森は自分で解説しながら指せばいいのよ気分も乗って来るだろうし今日みたいにちびってたらだめだよ >>822
えっ？勝勢だったの？
じめい戦？確かにえっ？って感じだったね わっしょい残念
適性以前に棋力が当然問われると再確認できたな ドラフトされなかった人間の最強があの結果だと考えると
リーダー含めて選抜されている人間の質がすごく高いってことやな 強い棋士はフィッシャーも強いんやなぁという感想を抱いた夜だった いまやってる去年の稲葉とナベチームは面白かった記憶 慣れないルールの早指しなんて毎回結果変わるだろうからこの3人が選ばれなかった棋士の中で最強っていうのはないわ。
それに本戦でフィッシャーレート高い棋士って全盛期にA級でバリバリやってタイトル経験あるようなトップクラスか増田、伊藤みたいな期待された若手だからこの歳になってB1に上がれる気配すらないデカコバと藤森は地力が足りない。
カジーは竜王戦で活躍してて将来有望そうだし地力は足りてると思う。 >>834
何となくフィッシャーならまた別かもと思っちゃってたよな
まあそんな訳は全くなかった 藤森はエントリートーナメント出陣動画とか出してて気合入ってそうだったのに作戦が淡白で残念だった。
Eブロックが一番収録までの期間長いから対策する方は時間あるんだよな。
さいたろうみたいにタイトル戦で忙しい棋士はフィッシャーの藤森対策なんてしないだろうけど、この棋戦に力入れてるEブロックの棋士は対策する可能性もあるし相手によって使い分けるとかすれば良かったのに。
勝負師として甘くないかと思った。 チーム渡辺のアナザーえいえいおーが力関係表してて面白い 斎藤ってあんな顔だったっけ？
なんか老人みたいになってね？ >>838
別ではなく足し算or掛け算なのかなと感じた
強い棋士は強い
あたりまえ体操であった >>839
フィッシャーでは自玉の詰みまでが分かりやすい穴熊が有利と言うことで予選を突破したけど、流石にプロ相手に戦型を見破られていては実力差が出るよ。
何かもう一捻り欲しい。
他の２人はソコソコやるのでもう少し頑張って欲しいが次は渡辺チームだしなあ、藤森が近藤などに勝てるとは思えないなあ。 斎藤の評価が少し上がったみたいだ始まる前は最弱リーダーだからエントリーの方が強いって評価の方が多かった
都成が七段で梶浦が六段だしおそらく名人戦真っ只中で収録したのだろうがリーダーとして最後のここ一番で決めるのはさすがだった >>835
え、あれ、押してない、佐々木くん！佐々木くーん！！！ >>799
そうだね。
フィッシャー自体が指運の要素があるので、
エントリーもみたいな一発勝負トーナメントだと尚更ね。
今回だと、梶浦、小林、三枚堂か
梶浦、黒田、三枚堂だともう少し戦えたかな。
小林の優勢で投了はもったいなかった。手付きにだまされたかｗ >>699
言葉の量は少ないが、内容が正確で良かったね。
面白いけど、終盤の勝ち負けはあまり見えてない解説も
最近多かったので。 解説陣は遠山だけ外れだった感があってあとはみんな頑張ってる印象 石井黒沢あたりは終盤の目まぐるしい形勢の変化に
対応はしていたが、なかなか難しいよね。
親方もまずまず対応はする。
横山も言葉は少ないがさすがに上位棋士で内容が正確。
今回は全体に面白い解説が多いから、
それはそれでいいけど。 >>833
藤森のブロックで黒沢（親方に負けた）あたりが抜けてくれば、
強かったと思うけど、
そこは一発勝負トーナメントだからね。
でもエントリートーナメント制度は今後も残してほしいな。
昨日も小林の早投げと梶浦の逆転負けがなければ相当もつれたはず。 エントリーが大穴とか台風の目とか抜かしていた連中がいたが蓋を開ければこんなもので
そもそもこれと言った実績がないメンバーなのだから順当負けだったともいえる
チーム敗退が決まったらまたあの五月蠅い実況を聞かされると思うと嫌になる デカコバが上に上がれない理由もわかった気がする
淡白すぎる 藤森はウォーズではあんなに強いのにフィッシャーだと力を出せないタイプなんだね >>819
だね。凄くいい人だというのは見ててわかるよ。 まあ、4年前だっけ？NHK杯優勝の村山がちゃんと準備して
出てきたわけだし、さいたろうはA級1位で名人挑戦したわけだし、
フィッシャーでもそれなりに強いですよ。
ただ、斎藤チームも決勝トーナメントでは少し厳しいと思うけど・・ 藤森は地力の差でどうにもならん気がする
デカコバは去年のタニーみたいにモードチェンジして泥臭くても粘ることを覚えればもう少し戦えるだろうけどそれを1戦目で悟ったかどうか >>806
イロレーティングやグリコ2レーティングのように初期値（例えば1500）から逐次的に更新していく方法ではないので、データが少ないために初期値からたいして動けないという問題は生じません。
一方、ただの最尤法による静的レーティング推定だと、全勝（全敗）している人のレーティングが無限大（無限小）になってしまうので、ある事前分布を仮定して抑えこんでいます。
もともと、5分5秒フィッシャーでの強さはより長時間（いわゆる「早指し棋戦」を含む）の将棋とは相関が低いのではないかという予想から、5分5秒フィッシャーのみによるレーティング推定をこころみたものですが、データが少ないため、こうした方法をとらざるを得ません。（あるいは、棋譜を解析する方法もあります。やってみたいとは思っています。）
データが少ない場合の推定値は事前分布にかなり影響されるので、恣意性もあります。
誤差つきで提示しているのはそういう理由もあります。
例えば村山七段は現時点で2戦2勝と非常にデータが少ないですが、推定値は1715±239となっており、これは1476から1954の範囲に入る可能性が約70%という意味で、「平均よりは強い可能性が70%。すなわち平均より弱い可能性も30%くらいありそう」という相当に控えめな推定しかしていません。
誤差もよく見ていただいて、意味をなす計算なのかどうかは読み手の方それぞれに判断していただきたいです。
なお、全敗している棋士については過小評価している可能性が高いとは思っています。 自分はプロ棋士の中で下級クラスにいますが「これほど強い人が下のほうなのか、じゃあプロの世界って何なの」という気持ちで見てもらえたらと思いますね。
――トーナメントプロとしてはいかがですか。
藤森 棋士を10年続けてきたから、大体力関係がわかってきます。その中でどうやってモチベーションを維持するかということですね。こんなことを言っていいのかという気もしますが、自分はトップクラスには多分ならないでしょう。
そういう状況でいつ引退するのかなと。こちらは楽しくやれればいいと思っているのですが、プロは大変ですよね。
将棋一家に育ったYouTuber棋士は「近所のお兄さんが教えてくれる」感覚で | 観る将棋、読む将棋
藤森哲也五段インタビュー #藤森哲也五段 #将棋 #shogi #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/42855 >>855
いやプロが強すぎるんだよ
藤森もプロだからウォーズでは強いし、プロ同士では目立たなくなるってだけ >>859
ですね。ありがとうございます。
広瀬藤井木村はフィッシャー3強というのは主観とも一致するし
（増田も言ってた）、
それなりに信頼できると思います。
深浦とかは確かにまだわからんですよね。 >>827
エントリーチームになったときも情報を自主規制してたから大丈夫。 まあ、エントリートーナメント、
藤森のブロックは黒沢が消えたり、
三枚堂が藤森に逆転負けくらったり、波乱のブロックだったよね。
藤森の振り穴戦略がはまったとも言えるけど。
フィッシャーに波乱はつきものではあるが。 ナベ・・・
ビールかけするぞーーーって 楽しそうだ頑張れ 山ちゃん....
チーム糸谷@abT_itodani
昨日は斎藤八段に完敗。最後までくらいついていけず、楽に勝たせてしまい、もう少し苦労させないとなと…勝てるのが一番いいですが差があり先ずはそこからでしょうか。
アベマで斎藤さんの負けを見て複雑…
(山崎)
アベマで負けを見て複雑とツイートしたら、斎藤八段その後しっかりここ一番で勝ってましたね😅 今日も…。(山) >>859
色々工夫されて値を出して頂いてるの、分かりますです
その認識で数字を楽しみます
データオタクとしては数字が並んでいる事のワクワク感半端ないです YouTubeに公式のAI解析動画来たな。
デカコバ、まさかの65％優勢で投了だったか・・・ 村山の自信満々の手つきで王手が効いたかｗ
永瀬も広瀬にそれやってたけど、
魔人には通じず、平然と広瀬が逃げて永瀬投了だったｗ フィッシャーは最後まで何があるかわからんのだからなぁ。
注目される舞台で緊張してたんかなぁ。
藤森は完敗だとしても、梶浦ー都成は梶浦が勝てた将棋だったし、
エントリーチームは何かもったいなかったな・・・ エントリーはファン投票で良いよ
アベマ有料会員限定にすれば変なのが選ばれることはないし
誰でもってなると大平とかが選ばれそう 広瀬と藤森って2人とも34歳なのかね？
藤森の方が若く見えない？ >>664
豊島が弱いからフィッシャー特化がいるのかなって… デカコバは諦め早いのが残念だったな
団体戦なんだし、必死でしがみついてほしかった 収録だと編集テンポで何となく勝敗がわかってしまう対局もあるな おはようございます。
昨日はアベマトーナメントをご観戦頂きありがとうございました。
反撃のきっかけとなった都成七段の逆転勝ち、じめこの連闘、そして斎藤リーダーの締め。まさにチーム一丸となって結果を出す事が出来ました。
来週もチームここ一番の応援よろしくお願い致します。(村山) >>877
豊島はタイトル戦とか他の棋戦も多いしフィッシャーの練習してないんじゃ？
恐らくは藤井もしてないだろうけど藤井が異常なだけでしょ。 デカコバは、関西予選で時間切れ勝ちが二回あったらしいが、相手は誰だろう？
関西予選での対戦相手は、桐山九段、中田八段、星野五段の三人。
一つは勝勢で、もう一つはやや不利で、切れた瞬間に相手が怒り気味に
「負けました」と告げたそうだが。 >>884
もう既に桐山九段とコーヤン(キレたほう)で話はついてる >>883
この前の王位戦解説に来てた大橋によると
チーム豊島の方針としてフィッシャーの練習は特にせず、公式戦に影響のない程度にと。
収録の前日に豊島竜王が出演するイベントがあり、出番が午後からだったので午前中に少し練習しようと呼ばれ、連盟で朝10時くらいから6局ほど練習した。
なお大地は菅井が東京に来た際にチーム菅井の練習に混ぜてもらって、菅井に4連敗した模様 タイトル戦に絡んでいるようなトップ棋士にとって、ABEMAトーナメントはスケジュール的に厳しいだろうな
本音では、自分は対局に勝ちたいけど、他のチームメイトが負けて敗戦ってのが理想なんだろうと思う >>885
もう判明済みなのね、。ありがと。
予想通りだった。 羽生さんは強運でクジで勝ち進んだみたいな事を言ってる人もいるけど
羽生さんは１００期目指してタイトル戦に集中したいので、本当は予選敗退を望んでいたはず >>883
藤井二冠は能力の絶対値じゃないかな？普通のルールでは最強だが、このルールだとまだ上かもの人（広瀬八段とか）いるから彼比で弱体化してるとも言える。４強の中で下がり幅が低い順に藤井ー永瀬ー渡辺ー豊島じゃないかな？（あくまで下がり幅、このルールで強い順ではない） チーム渡辺とチーム藤井はリーダーがもういいかなと思っても他2人が負けさせてくれないパターン 藤森弱すぎワロタ
普段初心者ばっかりスナイプしとるから。
普及の為に解説もいいけどもっと自分の対局に本腰入れたらええのに。
あとアベトナやってる裏で藤井解説出したりアベマ解説してる裏で対局動画上げるのもう少し時間配慮したらいいのにな。 羽生は運が良いんだろう
米長が運の良い人は強いと言ってた
仮に藤井だったとしても当てる 藤井君はさらに移動が伴ってるし、何時ごろまで収録してるのか知らんけど地獄やろうな
下手すりゃ二日潰れるわけだろ >>891
そこで今年の渡辺には戸辺がいる
藤井は「たくさん勝ってください（笑顔）」だし勝つ気満々だと思う >>855
だってプロ棋士youtuberでマトモに強敵とやってるのイトシンだけじゃん。
藤森村中戸辺と全員初級中級者向けで普段三段以下くらいしか相手にしてないし、
藤森はウォーズID見ればわかるけど動画編集に都合のいいやつ(これは別に悪くない)、普通に負けてる都合の悪いやつは動画にしないもん。
ショボいアマチュア相手にうまく指し回せた、或いは好勝負になったのだけ動画にしてる >>889
予選敗退を望んで太地とサトシンというネタ要員を選んだのに太地がまさかの覚醒。
チームの勢いに乗せられ羽生さんも真剣勝負へ・・・。
ホントなら早く終わらせたかったよね、きっと。 >>883
豊島は自分がフィッシャー苦手って公言してるぞ 戸辺が0−2でも、近藤が獅子奮迅の働きをして普通に予選突破できそう 羽生はあと1期だけで記録更新なのに
その1期でこんなに苦労することになるとは思わなかった 「羽生はタイトル戦に専念したいから予選敗退を望んでいる」
自分がそう思っているから、羽生もそう思っているに違いないというバカの思考 これで戸部もダメダメだと「やっぱお前らガヤ芸人だわ」ってなっちまうな
まぁ藤森もいい年なのに５段止まりだし伸びしろもないからYouTubeで稼ぐ方にきっぱりシフトしたほうがいいわな
DみたいにAbema切られる前に金貯めないとね 勝ちたかったらもうちょっと勝てそうなメンツ選ぶわな。
羽生は当初はやる気なかったと思う。 羽生は露出が増えると嫁がボロを出すからそれ警戒してそう
さっさと店じまいしたくて仕方ない雰囲気隠せてないし 早く終わりたいかどうかはわからんけどコンテンツ盛り上げ的な意味あい強めのドラフトしたのに予想外の展開ではあっただろうなと思う フィッシャールールの大会を企画したのは、羽生さんのはずなのに、
その当人は、それほどやる気ないんか？
個人戦のつもりでしか提案してない、団体戦までは想定してなかった、とか？ >>906
羽生本人によると、企画じゃなくて「チェスにはフィッシャールールっていうものがあるんですよ〜」くらいのノリでABEMAのスタッフと雑談してただけらしいよ >>907
そんな茶飲み話程度だったのか。
それじゃ、企画者としての意気込み、みたいなもん無いわな。 羽生チームはサトシンいないとキツイぞ
羽生と太地だけだと太地が畏まりすぎて会話が弾まない
羽生は来年もサトシンとか藤森みたいなのを入れておくだろうな
羽生がタイトル奪還するかA級に残れればの話だけど ナベもモチベーション的にはどうなんだろ？収録時期的には名人戦の最中？ アベトーを売り込んだ最大の功労者は羽生よりも鈴木大介 >>16
248も言ってるけど87角成から錯覚したんだろうな
フィッシャーでもなければありえないしプロじゃなきゃ最後まで指すからこれもありえない エントリーは今回同様勝ち抜きで良いと思うけど
人気投票にしたらもっとひどい成績になりそう 今度サントリーがスポンサーでできる
５ｖｓ５の東西対抗戦も人気投票枠の２枠のほかにエントリーで予選やって勝ち上がる３枠があるけど
「準公式戦」を名乗るには棋士全員が自由参加できるようにしないとあかんのちゃう エントリーチームには夢があったけど
やっぱ選ばれるのと選ばれないのには差があるんだなと思ってしまった
そしてそんな中でも三ツ星は光り輝いてる >>915
自分もそうだと思う
出る出ないは自由だけど、明確な基準なしに出たくても出られないのはダメなんだと思う
JTみたいに賞金額上位12名とか基準が明確ならいいんだろうけど >>911
D介は将棋チャンネル作れとは言ったけどアベマトーナメント作れと言ったソースある？ >>891
去年の予選のナベはわろた
千日手持将棋も数えると、1人だけ8局指してたw >>907
それ拾ってAbemaトーナメント、延いてはチーム戦まで企画したスタッフ有能 フィッシャーの研究は他の棋戦では使いようのないものばかりだから
タイトル戦や順位戦用の研究手を晒すとかケチるというようなことにはならない 試合数＝収入だから藤井だって羽生だって嫌ではないだろ
藤井はまだ若いし、将来どうなるかわからんのだから稼げるうちに稼いでおきたい エントリー枠もう少し増やしてほしいかなー
やっぱり勝ち上がりって夢があるし、負けたら負けたで実力差があるんだな、で納得出来るし >>924
エントリー枠増やすとさらにその枠からの出場者レベル下がるんじゃない？ >>16
村山の自信ありそうな手つきと相まって、87角成から詰むと錯覚か・・・ >>925
黒田、塚田、杉本でもまずまずのチームでしょ。
今回と同レベルのチームはできると思う。予選抜けれるかは
展開と組み合わせ次第。 >>812
全力で棋力向上を目指しているように見えない
上をあきらめた風のところ
渡辺べったりになって解説も人物紹介中心で盤面部分が少ない
もうちょっと期待値が低い棋士だったらそうでもないが >>814
山崎と永瀬に連敗してる近藤が最強クラス？ ユーチューブに関わった棋士たちがなぜか棋力を上げて結果を出していることが多いように見える
気のせいなのかネット将棋の効果か複合的な勉強効果か
それとも何か別の要因があるのか YouTube始めた年度に降級点ついたイトシンのことか 見てきた、イトシン2勝でまずまずやん
あぶねーのはこーやんと寅彦だな 今誰がYouTubeやってんの
イトシン藤森中村太地は知ってるけど 今年のイトシンは六段昇段・竜王戦3組昇級決めて
銀河戦でも確か3連勝して本選進出ほぼ確
順位戦でも当たり強い相手に順調に勝ってるしここまで調子すごくいい
でもYoutubeとの関係はべつにないと思うけどね >>932
先月くらいまで三枚堂とか石井が飯島とかが好調で
アベトーに出れなかった怨恨で強くなった説があったのと同じで
どんな棋士でもランダムに好不調の波があって
どこかポイントで切り出したら
勝ち星が続いてるように見えることがある
なんか理由をつけて探そうとするとそういう状態が観察されて
観察者が理由付けようとしてる原因で好調になったように見える
という話の気がする 三枚堂がアベマ出場者絶対殺すマンと化してたのほんと草生えたわ 怒れるバーサーカーと化した三枚堂は同じabemaの悲しみを背負った友八代の手によって敗れたのだった >>938 >>940
八代より先にAbemaトーナメントのリーダーさいたろうに叡王戦で負けてたじゃん >>932
藤森がフルボッコにされてるんですが…それは… >>942
昨日リアタイしてたようで、ズンしなかった事を死ぬほど悔しがってたから辞めてあげなさい 合間の映像で流れた、スーツと革靴で大縄跳びは相当な無理筋でしょう笑
三人っていうのもあれですし、靴ずれして痛かったので・・笑
(斎藤) だよなー革靴で縄跳びは厳しいね
縄跳びのあとに副リーダー決めやったんだね >>944
さいたろうの飛び方、運動苦手っぽくてちょっと可愛かったんだけど靴擦れは痛そう
無難そうに見えて実は無理筋だったのか… 例
折田（動画配信してから強くなった）森内カンナ藤森（10分ルールではメッチャ強い）
太地（やっと復調の兆し）
ガチで将棋と向き合う傾向が出るまたは向き合う時間が長くなるという効果があるのではないか
将棋より遊び方向の動画の都成はなんとなくだが調子が落ちて行くと想定している >>942
フルボッコにされる前に
トーナメント出場できたことを忘れるな やる気が落ちてきてる棋士はyoutube始めていい影響出てるんだろうな そうか？
動画の収益がどれぐらいか分からんが、藤森クラスでも総収入はA級とかB1の棋士と同じぐらいはありそうだから向上心なくなりそうだが。 哲はゆるしたれ
棋聖戦みどころ解説をスーツに多分将棋教室でやって、速攻でアップして
アベトー見て悔しがって、多分その後に棋聖戦の完全解説して朝イチにアップだ
働きもんだわ もっとAbemaトーナメント関連動画上げると思ってたら案外少ないから
もしかしたら予選落ちなのかなって思えてきた それなー
基本的に普及全振りマンだったのがうっかり勝ち上がれてしまったって感じなんだよなぁ じめいと対戦で研究や勉強の差が歴然だったけど、チーム動画の喋りの滑らか差はアナウンサーかと思うほどだもの、頑張ってる いや、相手の方の粘りが素晴らしいのはわかるよ。だけどさ、ズンして押し切れたろ！！カジーと小林さんとみんなに申し訳ない。そしてこの将棋を勝ってしまって申し訳なさそうにしている斎藤さんにも申し訳ない。あうー。
https://twitter.com/tetsu_59/status/1411316403265695748
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チームエントリーの予選落ちは仕方ないとしても、藤森にはせめてどこかで1勝はしていて欲しいんだが。
アベトー関連の動画が上がっていないということは、それもダメだったのかな。 戸辺相手に四間飛車やったら相手の方が得意な相振りになるし、なべは対四間穴とか得意そうだし、20代前半でB1のせいやとは地力が違い過ぎる。
四間穴続けたら厳しそうだが、同じ日の収録でダメだったから急に作戦変えるとか無理だろうし苦しいな。 >>937
明日斗も調子がいいね
やはりアベトナ怨念か
>>955
今朝はNHKフォーカスにも出てた
てっちゃん働き者だ 木村も昔は強い攻め将棋だった
それだけでは勝てないからと 辛抱する受け将棋に変えた
藤森も今のままでは勝てない 将棋は耐えたあとに攻防の一手が隠れていて
それを見つけたときに勝てるゲーム >>961
誠也も山本の三間狩りまくってて対振り強いから振り穴は厳しいな
居飛車封印解除して力戦形に持ち込んだ方がまだ勝ち目ありそう 振り飛車党の30代以上はきついぞ
ソフトがなければ何とかなったかもしれないが
若手はそれでもソフトを長時間まわして研究でギリギリ対抗しているといっても
体力が落ちた年代が同じことをするのは無理っぽい
菅井でも若手の新研究には追いついていないだろうし
久保を含めて今後どうなることやら >>946
それくらいで靴連れするって元からサイズあってないよな
衣装なのか >>950
元から強い太地と森内を持ち出すのは意味ないし、イトシン、藤森、村中はC2のまま
イトシンは振り飛車やめて多少成績が上がったけどyoutubeとは関係ない
配信効果なんて気のせい 何もやらない奴は落ちて行くだけだ
他人と同じことをするだけでは現状維持がせいぜい
あがく奴は何か見つける可能性がある
これは事実ではなくただの理念だが 斎藤とジメイに負けただけでお前ら藤森に手厳し過ぎだろ まあ負け方がね
ジメイには完封されたしさいたろうには勝たないといけない局面から捲られたし 勝てばすぐ手のひら返すから大丈夫
次勝てるかは知らない 次も0勝で終わったらまあ叩かれてもしょうがない
今大会唯一の全敗で予選落ちになってしまう
深浦とハゲシンが0勝だけどチームは予選突破してるので本戦にリベンジチャンスはある 「叩かれてもしょうがない」って思考だからどうしようもないんだよな >>977
暗いとか全然思わんかったけどなー。
菅井先生にこにこでめっちゃ楽しそうやったやんw チーム渡辺のオープニング映像、公開されました。
なぜか組体操をすることになり、小学生の時以来。
「おー」で渡辺がジャンプするタイミングが合わなかったんですが、みんな体がキツイのでテイク２は断念しましたｗ
abema.tv/video/episode/…
(渡辺) 菅井にアベトナのチームの控室が暗いと言ったのむろやんだなw
関西人はすぐに「ちょっとあんた暗いでえ」といいたがる
菅井のチームはこれまでの出場チームでも屈指のいい雰囲気だと思ったけどな 菅井が怒られて喜ぶということは
大穴は去年好きな女流聞かれて名前挙げてた矢内やろ 菅井は基本明るいからイジれそう
永瀬とかにはそんなこととても言えない ツベで遊んでる奴が本業でダメだと嫌味言われても仕方ないわな >>954
一般You Tuberで多くて1再生0.1円。
30万再生で3万円程度。
藤森君、ほぼ毎日動画アップしていて、平均再生数が10万としても月収30万か。
ちゃんと棋士として頑張ればこれよりは収入多いだろうけど、棋力には限界が来てるように見えるから、向上心はあっても自分の得意分野にエネルギーを費やすのは判断としては好手かと。 >>993
そういう嫌味いっぱい言ってきたもんな君は フットサルや麻雀や競馬は許されるのに
ウォーズ実況だけは真面目に将棋しろと叱られる理不尽 とよぴチームは「明」「暗」で語れるものではない
「無」なのだ 一般人も四六時中、自分の仕事ばかりに時間を費やすだけでなく、将棋観戦にも時間費やしてるのにね、自分は良くてプロはダメって自分勝手だよなー。
あなた達は本業でその道の第一人者になるべく努力してるのか、一定の禄を食んで満足してるのか、自分の立場になって考えてみてほしい。
全ての人がその道の第一人者になれるわけではないから、一定の禄を食んで満足してる人が悪いってわけではないだろ。 >>995
職場で仕事の出来や対人関係で嫌味を言われてきたクチなんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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