羽生さんが何年何月何日から弱くなったか考えるスレ

**名無し名人** · 2021/07/09(金) 22:34:34.96

羽生さんは毎月のように対局している。
休場が原因で弱くなることはない。
ではいつ弱くなったのか。

「いつ頃」という曖昧な表現ではなく「○年○月○日」という明確な日付を議論したい

http://kishibetsu.com/konki/1175.html
http://kishibetsu.com/konkiR/1175.html

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 16:52:44.26

そもそも強くなかったのでは・・・？

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 18:10:26.58

2015年まではまだトップ張れてた
2016年からレート的には下がってた
その実力を2020年くらいまではタイトル失いながらも実力はそれなりに維持してた(周りが強くなった)
2021年になって羽生自身が一気に落ち込んだ

**名無し名人** · 2021/08/31(火) 13:22:43.67

>>62
七冠制覇して強くないとは

2016年の名人失陥から何か変わったような

**名無し名人** · 2021/08/31(火) 13:30:30.16

>>64
滅茶苦茶強いとは思うけど
二大タイトル戦負け越しの19世だし

羽生オタが言う程、古今東西史上最強ではなくね？

**名無し名人** · 2021/08/31(火) 22:51:37.36

ヨッシャルの棋力とリエのしゃしゃり度がきれいに反比例しとる

**名無し名人** · 2021/09/01(水) 00:46:04.76

A級1組王位リーグ王将リーグ
普通に一流棋士
弱くない

**名無し名人** · 2021/09/01(水) 03:46:02.55

Ａ級陥落ならＦＣ宣言するかもな。

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 11:59:21.64

Bに落ちても何も考えずにタラタラやり続けそう
Bでも年収600～700万ぐらい貰えるし
ゼニカネは大切だし
羽生にとっては特にね

**名無し名人** · 2021/09/20(月) 14:25:26.76

引き際とかは考えて無いのだろうか

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 16:55:27.49

通算100期を早く達成して欲しい
Ａ級を陥落したら引退してほしいが、収入面や医学部の学費が有るからそうわ逝かないな！

結局南極バカ理恵がTwitterやったり干渉したり、無理やり旅行させたりするから悪い
バカ理恵は、ウサギと犬を全部誰かに譲るか処分しろ
学費と生活費だけ振り込ませて、羽生さんが引退するまで別居しろ

勉強研究時間を減らしたり邪魔するのはこれ異常するな！
バカ理恵は痩せろ！

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 15:05:24.77

羽生バブルに感謝してる棋士

豊島将之
広瀬章人
中村太地
菅井達也
佐藤天彦

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 20:20:04.69

藤井基準でいうと、勇気に負けた日から弱くなった

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 00:10:05.54

谷川は弟子の都成を放置して、藤井聡太の評論家筆頭だからなあ。本まで出して。

**名無し名人** · 2021/10/13(水) 16:27:02.54

>>72
羽生に足を向けて寝れんな

**名無し名人** · 2021/10/28(木) 22:55:45.81

羽生さん運だけは強いからな

**名無し名人** · 2021/11/07(日) 18:04:49.00

3年前ぐらいから急激にきたよね

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 11:46:37.01

藤井聡太という最強棋士が出てきたからもう役目は終わったよ

**名無し名人** · 2021/11/29(月) 16:56:25.67

>>18
まあこれだろうな

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 14:39:24.75

>>72
一発屋ばかりじゃねえか！

**名無し名人** · 2021/12/23(木) 03:22:16.40

ずっと足が痛いのかな

**名無し名人** · 2021/12/23(木) 03:27:54.61

谷川に王位で負けたあたりから
日程は自分で調べること

**名無し名人** · 2022/01/10(月) 13:24:10.17

2016年ごろから急にきたね
ちょうど嫁がツイッターで目立ち始めたあたりだがこれは偶然かな

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 12:01:30.17

羽生さんが佐藤天彦とかいう当時名前も知らん奴に1-4で名人奪取されたというのを聞いて
ショックでこの板に来たのが俺の観る将ライフの始まりであった

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 13:28:16.34

天彦も豊島も中村太地も菅井もみーんな羽生さんの恩恵に授かれた
一気に衰えるという事は一気に財産をばら撒く事なんだよね
みんな感謝してるよ

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 13:31:27.59

タイトル全部失陥したときじゃないの

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 13:53:08.60

誰でも18歳前後が一番強い
将棋で一番大事な終盤力のピークがそれぐらいだから
藤井聡太四冠も既に一番強い時期は終わりかけている

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 14:01:49.54

実力が衰えたのと戦績の低下は比例しないっていうか
ある程度はハッタリや勝負術で補えていた期間もあった
あの悪魔のような終盤力がじわじわと衰えて弱くなっていたんだけど、それが相手にあまりバレてなかったから勝てていたんだよな

じわじわと終盤力は落ちて行っていたんだろう
それが菅井と中村太地にタイトル戦で撃墜されて、そこで終盤力がめっきり衰えていたことが皆にバレた
それからは格下の他の人たちもハブとの終盤戦にビビったり慌てたりせず落ち着いて粘り強く戦うようになったんで、ハブとしては勝つまでにかなり苦労するようになったね

**名無し名人** · 2022/01/11(火) 14:41:37.17

>>87
羽生20歳●-○大山68歳
これやばすぎるわ

**名無し名人** · 2022/01/12(水) 10:54:15.59

>>89
羽生オタにクソデカブーメランぶっ刺さって草

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 11:43:41.59

素地が悪いから劣化するのも早い

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 14:42:51.48

やはり太地にタイトル取られた前後から終盤が「？」
と素人にも言われるようになったかなあ。。。

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 18:35:06.32

1998年くらい

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 19:26:02.31

>>1
レーティングの個人別推移を見ると、
最後のピークは2014年7月5日の2003で、そこからは減少傾向。

ただし、2014年度も2015年度も四冠防衛+1挑戦しているので、
このあたりまでは絶好調期間の範疇と言える。

逆に言うと、この絶好調期間が終わった日が、
弱くなった日という事になる。

2015年7月21日の1969が2015年度の最高値で、
2016年2月13日でも1952をマークしている。
この日は朝日杯で優勝しており、
ここまでは絶好調期間内と見て間違いないだろう。

その直後、王将戦で3連敗して挑戦失敗した時に、
絶好調期間が終わったものと考えられる。

即ち、3連敗が始まった第65期王将戦第4局2日目、
2016年2月17日がその日である。

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 19:32:41.05

嫁がツイッターで目立ち始めたあたりから成績低下していったイメージ

**名無し名人** · 2022/02/03(木) 19:07:21.27

内助の功だな

**名無し名人** · 2022/02/04(金) 06:54:50.22

将棋自体が進化してるから、羽生先生が弱くなったとは思えない。過去の羽生vs今の羽生で戦ったら今の羽生先生が勝ち越せるはず。
お前らみたいなエアプ勢には分からないだろうけど、強いソフトの登場でプロアマ問わず全体的な棋力がかなり上がってるし、序盤の分析も相当進んでる。
周りが強くなったら自分もその分強くならなきゃ勝てない。もともと羽生先生は混沌に持ち込んで腕力で勝つ将棋と圧倒的棋力差で勝つ将棋ばっかりだったから、そういう展開に持ち込ませてもらえない時点でかなり堪えてるはず。
要は周りが強くなったから勝てなくなっただけ。

**名無し名人** · 2022/02/04(金) 10:28:41.41

天彦に名人獲られて後ボロボロ
レーティングもここから下がった
2016年4月22日が始まり

**名無し名人** · 2022/02/04(金) 11:18:18.76

嫁が今のアカウントでツイッターやり出したのが2016/8/13

**名無し名人** · 2022/02/04(金) 12:04:56.76

>>99
98です。
その辺りから急速に落ちたよなｗｗｗ
天彦に負けたのがきっかけで
嫁ブログで心折れた、って感じかな

**名無し名人** · 2022/02/04(金) 22:53:14.02

羽生善治九段
2010 年度　57 戦 43 勝 14 敗　(0.754）
2011 年度　63 戦 44 勝 19 敗　(0.698）
2012 年度　68 戦 51 勝 17 敗　(0.750）
2013 年度　62 戦 42 勝 20 敗　(0.677）
2014 年度　54 戦 39 勝 15 敗　(0.722）
2015 年度　47 戦 30 勝 17 敗　(0.638）
2016 年度　49 戦 27 勝 22 敗　(0.551）
2017 年度　54 戦 32 勝 22 敗　(0.593）
2018 年度　52 戦 29 勝 23 敗　(0.558）
2019 年度　49 戦 29 勝 20 敗　(0.592）
2020 年度　46 戦 25 勝 21 敗　(0.543）
2021 年度　31 戦 13 勝 18 敗　(0.419）

**名無し名人** · 2022/02/09(水) 01:03:25.80

羽生関連のスレをジャンル別に分類してみた
なんでこんないっぱいあるの？

■世代
大名人大山康晴、中名人中原誠、小名人羽生善治
藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
羽生善治は大山康晴に追いつくことができるのか
羽生は大山時代と藤井時代を繋ぐスキマ棋士だったか
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？

■棋譜
羽生さんの３０年間を代表する手が５２銀ってしょぼくないですか
羽生さんって升田幸三賞を1回も取ってないんだね
羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか

■人格
人間的魅力が全く無い羽生善治九段って
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れ
羽生善治九段を尊敬する棋士って誰かいる？
じゃあ羽生の人間的に尊敬できるエピソード1つでもあるの

■ファン
B級棋士羽生善治九段を応援しよう！
羽生が藤井を檜舞台で待ち受けることを祈願するスレ
羽生ヲタが見苦しくなってきた件

■～やれよ系
羽生善治も記録係やれよ、羽生善治も副立会人ぐらいやれよ、羽生善治も棋士会会長ぐらいやれよ、羽生善治も奨励会幹事ぐらいやれよ、羽生善治も連盟の常務理事ぐらいやれよ

■その他、嫁系が多数

**名無し名人** · 2022/02/14(月) 08:12:18.93

>>20
>>59
俺もこの辺からだと見ている
そこから見る見る衰えて群雄割拠時代を作り出してしまい、次世代の天才藤井にバトンを渡せなかったのが情けない

**名無し名人** · 2022/02/23(水) 21:08:19.71

なるほど嫁がツイッターやり出したのと急激に衰え出したのがほぼ同じ時期か
羽生さん本当はけっこうなストレス抱えてるんじゃないのかな
表に出さないだけで

**名無し名人** · 2022/03/04(金) 15:08:23.45

悪妻

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 10:20:33.43

>>98
>>99
先に天彦に名人戦でボロ負け
名人獲られた直後に嫁ブログ
その後再起出来ず

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 02:19:45.58

>>95
それ

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 23:06:04.41

劣化早すぎじゃないか

**名無し名人** · 2022/04/27(水) 15:42:17.80

家庭が原因ならしょうがない

**名無し名人** · 2022/04/27(水) 17:09:02.93

>>92
同意
第1局、互角で投了は衝撃

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 23:59:53.18

2016からガクンときて2018に終わった

**名無し名人** · 2022/06/13(月) 23:59:11.82

眠い