第34期竜王戦 Part46
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第34期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太王位・棋聖 対 山崎隆之八段
将棋LIVEチャンネル
7月10日(土) 09:30 ～ 7月11日(日) 01:00
解説者：行方尚史九段、千葉幸生七段、佐々木大地五段
聞き手：脇田菜々子女流初段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/Ep6mibEVZrKwcT
2021年7月10日 第３４期竜王戦 決勝トーナメント
藤井聡太王位・棋聖 対 山崎隆之八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202107100101.html
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202107100101.kif 7/10 藤井二冠 - 山崎八段
【第34期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
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├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│●│●│○│●│●││○│○│○│●│○│
│永│羽│佐│梶│青│折││山│藤│八│三│久│
│瀬│生│藤│浦│嶋│田││崎│井│代│枚│保│
│ │ │ │ │ │ ││ │ │ │堂│ │
│拓│善│天│宏│未│翔││隆│聡│弥│達│利│
│矢│治│彦│孝│来│吾││之│太│ │也│明│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>1
＿_n_＿
＜ィ/ｖヘ＞
(:∴∵∴∵)
|∵(ﾟДﾟ)∵/ いちご食べて
ヽ(ﾉ∴∵/)
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ヽ （￣,! ノ Ｙ`Y´｀Y ヽ あ き ら め た
__ゝ. ⌒ (´￣ .i__人_人_ﾉ
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ヽ （￣,! ノ Ｙ`Y´｀Y ヽ あ き ら め な い
__ゝ. ⌒ (´￣ .i__人_人_ﾉ
／ :∨ < >∨｀￣ヽ /
|:::::::::ヽ/ ヾ/::::::::::::: ｀ 行ちゃん目の焦点が怪しいけど休憩中に一杯ひっかけたのか？ ＿＿＿＿
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ヽ （￣,! ノ Ｙ`Y´｀Y ヽ あ き ら め な い
__ゝ. ⌒ (´￣ .i__人_人_ﾉ
／ :∨ < >∨｀￣ヽ /
|:::::::::ヽ/ ヾ/::::::::::::: ｀ あー終わった
こういう手を指したら終わり
センスゼロの似非ガジガジ流 山ちゃんも本質は受け将棋だけど
藤井さんの受けは精度が違うからな
まず間違えないし 山ちゃん止められなかったか
梶浦・永瀬が三番勝負で二勝できるとは思えんし今年は挑戦者になるかねえ >>1乙です
▲8五桂という幻がみえただけでも今日の将棋はよかった >>41
久保八代がワンパンの可能性も皆無ではないから… 準決勝は八代でも久保でもまぁ大差はないやろうな
今年は挑決まで行けそうだな まあしゃあないな
85桂が難しすぎたけど、勉強になったわ 桂馬がありゃなー
後手の駒台から1枚パクれないかな 藤井聡太としては楽な対局だったな。
守ってりゃ相手が勝手に自爆するんだから。 藤井はB1以上との対局だと大体面白いことになってる気がする 山崎の投了の意思表示に対して、藤井は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 何もいいとこ無しの必敗やん
もう少し魅せてくれよ85桂じゃなくても良いから何かを
藤井相手だろ？ この最後の粘れなさが山崎と四強との決定的な差
素人でもわかる 王位戦も封じ手前の時間でちゃんと時間使って受けてほしかったわ
藤井は自玉の見切りもうまいのだから、一旦自陣に手を入れて受けてからのカウンターが本当にうまい
順位戦でもみる爆発負けしなくなってる良い印象 >>73
いい響きだ
まるで約束された地のようにしっくりくる 叡王戦予選のハッシーの時みたいにぐちぐち言い出しそうで怖い >>71
52歩と受けて桂馬１枚得してるね（厳密には桂銀交換） ナベさんも言ってたけど
終盤力が違いすぎる
これに尽きるな AIの研究将棋全盛の時代におもしろい将棋を見せてくれた山ちゃん
あなたのことは忘れません 藤井、マスクしろやぁぁぁ！と殴るしかないぞ山ちゃん 「これは藤井少年が抜け出したねえ」と永世棋聖。「詰みもあるんじゃないですか！？」と飯島八段。
https://i.imgur.com/xz8MgNO.jpg >>85
うーん、あっさり負けるよね
それが棋力なんかね >>76
本当。梶浦羽生戦も熱戦だったし。
本局もいい将棋だった。 藤井に渡しちゃいけない駒が全部駒台に乗ってるのがもう絶望的 もうどう見ても大山十五世名人並みに老獪なんだよなあこの18歳
深く正確な読みに基づいて受け潰している
あな恐ろしや… 無敵の藤井くんは今日もつおかった！
もうね
藤井くんに勝てるのは
トヨしかおらんのよ
分かったけ >>110
その後路上で全てを失った山ちゃんが発見された・・ もう４二銀の時点で投げているよね
1分将棋でもうちょっと粘り見たかったが 21歩成から桂馬で拠点作ってと思ってももう手番回ってこないだろな詰んでるのかの 何で藤井はマスクしないの？
そりゃマスクしない方が楽なわけだが、それでもルールとしてみんなしてるでしょ
山崎先生だってちゃんとマスクしてる
対等な条件でやらなければ勝手も何の意味もないんだよ >>126
でも豊島には全然勝てないのよね
恐ろしいわ豊島 藤井には6分も残ってるじゃん
普通の人の1時間に値するぞ(´ ･ω･ `) やはり藤井は受けだ
無理攻めなくなればほんとに取りこぼしなくなる
豊島相手にそれが出来るのかは夏合宿で頑張ってくれ 26角の時点では人間的に先手勝ちづらかったってことになりそう >>124
8連戦くらいになるのかな？ これで豊島攻略しちゃったらいよいよ止められんぞｗ >>147
山崎が勝手にしてるだけ
外せない根性の無さよ
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) ロートル八段ちょろい
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ >>133
兄弟子をリスペクトして梅田の東通り商店街で転がっているだろうw 26角指したすげええええ！ からの
どうぞお取り下さい になるまでが泣ける うわああああああああああん!オワタ!オワタよ!なにもかもオワタよ!(＞△＜) 山崎は85桂馬を指したら
未来はあったんかなあ
あんなの人間やと無理やろ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | もう残り時間使ってどう詰めるか考えている感じかな
さすがにもう逆転の目はないな ちょい前まで互角だったのにどうしてこうなったんや・・・ >>151
深いAI研究に基づいた綿密な序盤作戦があるから
序中盤ではまだ豊島竜王に一日の長があるんだと思う
今度の十二番（もしくは十九番）勝負でそれを藤井二冠がどう乗り越えるか
はたまた今は敗れ去るのか
楽しみでならない 美しい勝ちよりも、絶対に負けちゃいけないという意思を強く感じるな
聡太も竜王戦本戦で負けが続いているのをかなり気にしていたっぽいな
本気で竜王狙ってる 85桂とか仮に指しても、藤井くんには85桂も対処も見えてるだろな
それで毒饅頭仕込んだり鬼手だしたり
それを見たいんだよ！
だから少しは藤井くんを追い込んでくれよww むかしの羽生ってこんな感じのところから
頓死したんだからそりゃ驚いたろうなみんな ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 53玉53玉
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| まあ23飛成ぐらいはするでしょ
でもそれで切れ模様ではあるな さっきの87飛成は溶かしてなかったってことなのかな これには24銀とかやりたくなるw
飛車さえ来なかったらなんも怖くないでしょ 後手がどう詰ませるか全くわからん
俺がここから後手を持ったら間違いなく負ける 山ちゃんは投了水のんで何時でも投げる覚悟はあるで！ ９９％きたか
あとはもう1分将棋でどこで山崎が間違えて詰みになるかだけか >>274
△２四銀は▲同飛△同歩▲４二銀△６一玉▲６二銀から詰む >>288
よくレスし続けられるな…
第34期竜王戦 Part44
106 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0332-g8W8)[sage]：2021/07/10(土) 19:55:44.96 ID:XiZLQgOh0
藤井は飛車を絡ませないと成立しなくなったので負けフラグやなあ
第34期竜王戦 Part44
124 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0332-g8W8)[sage]：2021/07/10(土) 19:58:37.53 ID:XiZLQgOh0
角交換できずに飛車捌けないのはいつもの負けパターン まだ3分もある
藤井の3分は減らないから(´ ･ω･ `) 65角
こういう手の方が実戦的には確実なんだろうな >>296
えっマジか
なんも考えずに指すとやっぱだめか ここで全盛期の谷川だったら
凄い寄せを見せるだろうけど、藤井は確実に寄せるよね 65角で攻めないと終わり
だからといって攻めても先がない
危ない筋には飛び込まずに相手を縛った感じか 思ったよりも山ちゃん頑張ったな
もっと虐殺されるかと思った 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ）
彡⌒ミ
/⌒ヽ) なめちゃん、オレ弱かった？
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三
三三 三 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>337
虐殺だのフルボッコだの物騒なフレーズ好きだね ＿＿＿＿
イ::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
从从从ﾉ从!!jヽ:::::::| .
!! ＼ ／ ヽi:::::|
(| ( ●)( ●)─ |!):!|
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ヽ （￣,! ノ Ｙ`Y´｀Y ヽ ま け ま し た
__ゝ. ⌒ (´￣ .i__人_人_ﾉ
／ :∨ < >∨｀￣ヽ /
|:::::::::ヽ/ ヾ/::::::::::::: ｀ 山ちゃんを諦める
85桂見えてたらもうちょいもつれたのかなぁ >>364
この間の順位戦は解説のほうが物騒だった マスクするまで喋らない
えらいぞ藤井くん
山ちゃんおつ 投了の変わりに藤井君にマスクを差し出すんや山ちゃん 投げた
藤井おめ山ちゃんおつ
山ちゃんそれでも頑張ったぞマジで
いい勝負だった うわああああああああああん!オワタ!オワタよ!なにもかもオワタよ!(＞△＜) 【第34期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
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│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
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││ │ ┌┗━┓ │ ┃ ┏┛┐ ││
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││ │ │ ┃ ┏┛┐ │ ┃ ┃ │ ││
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│○│●│●│○│●│●││●│○│○│●│○│
│永│羽│佐│梶│青│折││山│藤│八│三│久│
│瀬│生│藤│浦│嶋│田││崎│井│代│枚│保│
│ │ │ │ │ │ ││ │ │ │堂│ │
│拓│善│天│宏│未│翔││隆│聡│弥│達│利│
│矢│治│彦│孝│来│吾││之│太│ │也│明│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 聡太に連勝はどの棋士にとっても不可能に近いから仕方がない
勝ったことあるだけでも立派だったぞ 礼儀なんだろうが敬語なのなんか笑っちゃうな
藤井が奨励会のときの幹事でしょ山ちゃん 中盤わけわからなかったのにな。終わるときはスパっと差がついていくものなのか 両者お疲れさまでした。
良い一日だった。リモートで仕事しながら熱戦が見られた。 これで王位、叡王、竜王の豊島藤井ロードが続く可能性が出てきたな 藤井は初ベスト4か
八代久保の勝者とだけどどうなるか
やはり攻め間違えはするが受け間違えないね いい勝負だったけど最後力尽きたか
山ちゃんかっこよかった 藤井おめ山ちゃん乙
山ちゃんは名人狙いに切り替えていこう いい棟梁だね
こないだの久保の棟梁はなんかはらたった 8五桂見えてもそれで有利じゃなくて互角だからなぁ
内容的には藤井の完勝 >>420
二歩と、その角はどこから、が、それぞれ1% もうね
藤井くんに勝てるのは
トヨしかおらんのよ
分かったけ 山ちゃん時間がなぁ....悪くなさそうな局面もあったのに.....でも見応えあった
両者お疲れ様でした これで藤井はまた年度勝率8割切る可能性がまた上がった
今年は叡王挑戦だけにとどめておいたほうがいいんじゃないのか いやあいい将棋だったよ
山ちゃん先日の順位戦は空回り気味だったけど、今日は良かった
互角の終盤で仕留められるのは仕方ない 永瀬藤井で挑決だなこりゃ
順位戦見たら藤井久保は藤井山崎以上に棋力の差がある 26角のあとの８５桂が難度高すぎて人間的には負けやすかったな >>464
ボイスレコーダ置いていたし、雑誌か新聞の記事でしょ うーん。どんな熱戦でも結局勝つのは藤井か
こりゃ竜王挑戦から奪取が本当にあるのかもね
羽生の持つ最年少竜王の記録抜くかどうかが世間の注目となりそう 用心深い
良くなると万が一にも逆転を許さない
強いの一言 >>505
両方とも最近倒してるけど久保じゃないとまず勝負にはならない気がする 挑戦者決定戦が1番勝負ならまだまだだけど、
ぐっと挑戦に近付いたな
振り飛車の久保よりは八代のほうがまだ勝ち目あるか？ >>494
聡太が陽キャラウェ～イなら怖い
こうだからバランス取れてる 結局AI推奨の8五桂指せなかったのが山ちゃんの敗因かね。 50-50までしか悪くならないのはさすが藤井だわな。あの難しい捻り合いで劣勢にならない。 やばい、藤井君今年中に4冠になる可能性が出てきた
豊島が可哀想だよ 久保さんはこないだあっさりやられたしなぁ
八代だとどうなる？ 山ちゃんめっちゃ頑張ったよ A級残留全然あるよ
山ちゃんの代わりにA級から落ちるん誰ぞ？ 永瀬なら1-2ぐらいなら何とか入ったりしねえかなぁ >>508
勝率8割よりも竜王のタイトルの方がよっぽど重要でしょ ご苦労様でしたは何か嫌
お疲れ様でしたと言って欲しい 最終盤の6五角は何の意味があったんだろ
しきなり3七桂でよくね 昨日は簾で今日はかわいいほうの藤井とか落差ありすぎやろ観戦記 カジードリームでまさかの藤井カジー三番勝負の可能性は ベスト4が永瀬・梶浦・藤井・八代になったら
どこの新人王戦だ、ってメンツだ 今日は受け将棋だった時点で調子は悪くないと思ったわ 藤井聡太
藤井システム
藤井女流
まだ居るのか？藤井ファミリー >>558
八代のほうがボロ負けしてたイメージあるんだが 速記の必要ある？Abemaで振り返られるから、絵を描いてるぽくない？ >>560
ご苦労様は上司が部下に使う言葉だからねえ >>529
勝率でいうと取っても下がりそう
いや、番勝負は取れば勝率はほとんど無意味だと俺は思ってるけど、もとのレスは勝率に関してだから 順位戦見ても藤井は久保と読みがあってなさそうに感じたな
久保が不調すぎるが >>544
比べ物にならないくらいに一刀両断にされた対局があったような・・・ >>525
誕生日が羽生の方が2ヶ月遅いから最年少はストレートでも無理だぞ >>518
85桂難しいよね。65桂で返された時の先手の対応が難易度高い。 あと3勝で竜王挑戦か
豊島との長い日々がより長くw >>560
言葉遣い的には自分より立場が下の人に使うのがご苦労さまなので、間違いだね 藤井が八代や久保に負けるとは思えないしな
永瀬と三番勝負か 藤井と終盤まで互角保つと最後難しすぎる手しか残らなくなるのか 豊島にはまだ1勝しかしてないし、短時間棋戦だから今の所全敗と言ってもいい感じなのに、
どうして豊島に勝てると思ってるのか >>540
85桂でやっと「現状維持」だからなあ
佐々木が「これは読めない」って言っていたくらいの手だから時間の無い中では無理
じゃないですか？ >>544
久保は久保なりに頑張っていたよ、本人比で 次は八代か久保、決定戦は永瀬か梶浦か。
ぬるいなぁ。 永瀬も豊島にリベンジしたいだろうからまだ藤井君が挑戦と決まったわけではないがメンツからしたら藤井君の可能性がかなり濃厚やな >>541
それよね
やらかしだの悪手だよ騒いでも劣勢にしてないしむしろ難しい局面を押し付けてる >>579
将棋の家元が伊藤家と大橋家として
藤井家は伊藤家の分家という設定はどうだろう >>560
ほんとに。
プライドが邪魔してるんだろうね。老害が 藤井勝ち越し棋士がまた一人消えた
最終的には豊島と井上先生だけになりそう いやこんな内容では豊島竜王には勝てんよ
今年は豊島に３回負かされて棋聖1冠になるわ >>597
スポンサー様で主催様で年上やから問題無し 山ちゃんなんでヘリウム吸ったみたいな声になってんの？ アゲアゲは初参加で決勝トーナメント進出は誇っていい 85桂はその後の読みもないと指せないので難しいよ。 タイトル戦に4つ出て8割勝ったらそれこそ化け物だから 八代、久保共に直近で藤井に負けてるからな。
まだわからんけど
挑戦者決定戦にいく確率は相当高い。
3番勝負だから確率もあがり豊島との
19連戦濃厚。
もし豊島が全部タイトル剥がされたら
再起不能になるんじゃないか？ 羽生の最年少竜王に数ヶ月足りないのはもういい
なぜなら最年少竜王＋複数冠になるからだ カジーが永瀬に一発決めるのは無理なのかねえ
ラッキーパンチでもいいんだが >>609
なるほど。プロの読みでもありえないを指しても50％なら
その時点で藤井二冠の優勢でしたか。 涙声の奨励会幹事
哀れ
お礼参りされボコボコ 涙 涙 讀賣はむちゃくちゃ金出してるだろうしご苦労さまでもいいけどやっぱなんかモヤるな >>655
藤井が跳ね返されて自信喪失って展開の方がいいな ▲８五桂なんて指摘したらすぐに△６五桂で？と返されて、
その後の応対を全部答えられないと聞けないからな 山崎はモリノブ四天王で最弱やからな
室谷が仇をとるで >>661
ラッキーが三番勝負まで続くんだろうか… 山ちゃんっていっつも頭ぐちゃぐちゃのインタビューだよね >>655
藤井君が濃厚だけど永瀬も叡王戦のリベンジしたいだろうから梶浦に勝ったら相当気合入れて挑んできそう 藤井豊島のタイトル戦は見てみたかったけど、流石に炎の19番勝負はやめてクレメンス... >>623
難しい局面を押し売りするのうまいよな。細い最善よりでかい毒饅頭。 >>604
だって藤井なんてまだ10代でこれからの棋士だし abemaAIは8五桂以外は全部藤井有利の評価だったから、人間的には
五分では無かったって事なんだろうな
解説でも8五桂は人間には指せないと言ってたし ザキヤマってマジで何言ってるかわからん時あるよな
昨年の王位戦の前夜祭はマジで長々と語ってる割に内容が頭に入ってこなかった これは山ちゃん終盤入り口はいけると思ってた感じか
評価値は互角以上無かったみたいだが、人間的にはわかるなあ >>686
手練れの記者ならまとめられるらしいが、基本スパゲティやね >>662
相手がベストを指し続ける限り、プラスになることはないからな そっか幹事だったな山ちゃん
10年後にこうなるとは思ってなかっただろうな >>674
だが待ってほしい
それこそが正に山崎思考なのではないだろうか >>689
そうらしいよね
でもあまりにも広がりすぎて
もはやご苦労様は簡単には使えなくなった >>668
むしろ燃えるタイプじゃね？
年内に豊島が無冠になりそうだな 今回は、72金とか53銀直とか、藤井二冠の受けの正確さが目立ったな。
あれ他の棋士なら普通に逆転あったのでは。 >>655
そんな当たり前のこと書いてシコシコすんなやゴミ信者 >>697
山崎「ほんと何言ってるのかわかんないっすよね」 >>560
歴史的には、ご苦労様で問題ないはずだったんだが、貴様、みたいな感じなんだろうね
1980年代あたりからマナー教師ががんばったのかもしれない これ次の久保or八代には負けない気がするので反対側からどちらが来るかだな
軍曹とは相性いいから軍曹来たら竜王挑戦も藤井かな 山崎は正しく指せば寄せありそうって言ってたけど
85桂指せても互角だったから、実際はかなり困難な状況だった >>688
藤井の全盛期はまだこれからやってくるけど、ことし豊島にタイトル戦で11連敗とかしたら流石に立ち直れないよ >>700
王位戦の記念対局で一回あったな。藤井10分里見60分で藤井が危なげなくボコった。 豊島がカワイソすぎる
ナベのタイトルへの挑戦相手は斎藤、糸谷で永瀬の挑戦相手は木村か会長なのになんで豊島だけ藤井なん？
ちょっとさー豊島だけ茨の道すぎない？ >>697
しゃべってるうちに自分で何言ってるかわからなくなるw 基本的三浦系なんでしょ
山崎はなまじ顔がいいから一瞬わからないだけで 山ちゃんいわく、正確にやれば勝ちがあった。逆転された
ってなってるけど、評価値は山崎優勢になってないよな？ 豊島の対藤井の強さ、なんか胡散臭いんだよな
レートが100も低いくせにかなり不自然 >>713
本来はお疲れ様もご苦労様も目上が労う言葉やねん 目下が使える言葉が現代にないのがあれやな >>660
www
記者が山ちゃんの言葉を一つ一つ翻訳してるのが面白いw 山崎 逆転負けと思ってるのか
いや山崎がリードした場面はまったくなかった >>697
ツイッターがほぼ全部意味わからんレベルの言語能力
むしろしゃべってる方が分かる 豊島は前局の順位戦でイマイチ手が見えてなさそうだったのがやや気がかり
でも前局の内容がそのまま次の対局に影響はしないってのはそれこそ藤井が散々見せてるからな
まあ第一局みたいな不出来な将棋にならなければなんでもいいかな
面白い将棋を見せてほしい
今日みたいに >>697
基本的に頭に浮かんだ事整理しないでそのまま喋ってるんだと思う
それでも一切炎上しないのが面白い >>721
最近は「マナー教師」じゃなくて「失礼クリエイター」と呼ぶらしい 山ちゃん26角で時間使いすぎた
その後の対応間違えて逆転した
とインタビューに答えたな。つまり26角では手応えがあり優勢だったと認識しているんだな >>688
もう伸び率も鈍化してきてるしピークに近いよ これで実質あと1つだな
29連勝の頃から言われているが、挑決3番勝負にさえ出られれば、
藤井の竜王挑戦、奪取の可能性は非常に高い >>737
てっぺんが禿げたら坊主にしちゃうのが一番だよね 豊島さんからすると、ぶっちゃけ藤井くんより永瀬軍曹のほうが嫌なんじゃない？
対戦成績的には軍曹より藤井くんのほうが圧倒的きカモだよね？ ＿＿＿＿
イ::::::::::::::::::::::::ヽ
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从从从ﾉ从!!jヽ:::::::| .
!! ＼ ／ ヽi:::::|
(| ( ●)( ●)─ |!):!|
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ヽ （￣,! ノ Ｙ`Y´｀Y ヽ 竜 王 あ き ら め た
__ゝ. ⌒ (´￣ .i__人_人_ﾉ
／ :∨ < >∨｀￣ヽ /
|:::::::::ヽ/ ヾ/::::::::::::: ｀ 山ちゃん帰ってソフトにかけて、マクラでバタバタしそうだな >>742
極めて正しいで
マナー講座で作られたものやし >>752
諦めなければいつか叶う！かもしれない！ 山ちゃんなんか逆転負けしてるような感じでコメントしてるけど
別に逆転負けじゃないぞ、誰か教えてやれよ 26角は解説も絶賛の妙手だったからな
見つけたら歓喜するだろ 力は見せたけどやっぱり藤井との差を見せつけられた感じだなあ >>727
逆に藤井は挑決取れるのなんで豊島相手ばかりなんだよと思ってそうだけどなぁ 正しくやれば・・・って繰り返してるな
チャンスは来てないぞ >>700
公式戦で当たって里見が杉本扇子を使う見せ場があった >>725
タイトル防衛戦の豊島がそんなに強いわけがない 豊島は85桂やりそうな気がする
それで藤井がフリーズする >>765
めっちゃ聞いてない
山ちゃんが勝手にいっぱい喋ってるだけやし 山ちゃん的には相当いいと思ってたんだろうか
一体どのあたりで？ >>744
藤井もあの一局は、このやり方はうまくいかないのがわかったって収穫ありと言ってたから、第二局は全くわからん。 山崎って楽観的だね。間違えなければ勝ちってことは
後手が悪くなってないのに先手に勝ちがあったと言ってるし >>727
豊島はラッキーだろ
他の棋士が来たら防衛も奪取もできないとこだったけど
藤井だから楽勝になった
これだけ強い藤井でも豊島のかわいいワンコだからね 26角は大地もこれなら先手持ちたいと言ってたし感触良かったんじゃない >>754
むしろグングン伸びてるぞ
既に全盛期羽生のレーティングも抜いてるしな >>768
傷口に塩酸ぶっかけるような真似はいけません >>724
でも、それいくつかあった難しい間違えられない受けの選択を藤井二冠が全部クリアしたから言える話であって、感覚的に勝ちがありそうって山ちゃんが思ったのも不思議では無いのではないかしらん。 >>630
井出は勝ち逃げ確定だと思う
今年の叡王戦次第だけど井上は9段戦で戦う可能性があるんじゃね？ >>774
まぁそうだけど挑戦者は負けても失うものないじゃん
藤井君の挑戦者もナベと豊島だからきついんだけどね >>727
藤井だって初の防衛戦で名人と竜王襲って来てるんだぞ 防衛島と奪取島で本当に違うのか証明するいいサンプルが来たな→この連戦 >>753
後手53銀左でとってたら先手有利の評価だったし、大地も良さそうなこと言ってたからな
でも53銀直でとったのと、85桂を指せなかったら、結局後手良しだったと 豊島と19番勝負→渡辺と12番勝負 の流れも有り得る >>768
> 別に逆転負けじゃないぞ、誰か教えてやれよ
羽生には勝勢で投了とかモロに言ってリアクション撮ったくせになｗｗｗ
山崎にも言えよｗ もう挑戦者に決定したようなもんだな
竜王戦、楽しみだわ >>777
藤井が85桂馬に言及するか注目の感想戦 >>754
ソフトが強くなる分棋士は今後も強くなると思うんですが 藤井聡太がトーナメントベスト4入りして挑戦まで行かなかったのは最初の王座戦だけ
今回も挑戦あるで >>768
家帰って今日の棋譜ソフトかけたらいやでもわかるがな…優しさが足りないなw >>739
あとで評価値とか、abemaビデオ見たら山ちゃんズコーッとなるな…
でも人間的に先手いけそうってのはわかるなあ
藤井二冠がどう思ってたか、気になるわ >>762
なんとなくダニーからLINEが連投できてそうなイメージ >>786
本気でそう思う？
そのうちレーティング通りに収束するよ >>796
叡王戦ベスト4は本戦シードだろ
何言ってんだ >>796
王座戦二次予選で勝ったら次当たるぞ井出四 藤井は神様からきのこ食べれなくする代わりに
将棋の才能もらったんやろうなあ 山ちゃんの形勢判断はソフトで見るとガバガバだけど
もしかしたら山ちゃんの方がソフト超えなのかも知れないと思わせる何かがある >>668
豊島攻略のゲームに熱中するだけで
本人的には記録とか勝敗とか蚊帳の外な気がする
普通に考えれば藤井は18歳のまだまだ発展途上の未成年だし
相手の方が10歳以上年上で大人、実績もある格上な訳だからな 評価値見なければ先手良しって盤面だったでしょ
藤井は５分って見てたと思うけど >>785
ちょい悪なら勝ちやすいという考え方で実際にそういう指し方だからなー
山崎的に読みやすい手を指していけば中盤以降で相手が間違えるんだよ 藤井二冠「豊島先生、王位と竜王・叡王トレードしましょう」 >>810
棋王、王将かｗ
連続挑戦したらヤバすぎやねｗ >>826
名人戦の森内が羽生でラッキーと思っていたのと同じかね 26角の感触が凄く良さそうだったし、あそこは先手良しと誤認しててもおかしくはない >>727
これはほんと思うわ
まあでも渡辺も藤井と2回やってるしなあ 19番勝負になったらそろそろ藤井と豊島の薄い本が出るな(´ ･ω･ `) 山ちゃん、藤井二冠がニコ生で初解説の時
すんごい気を遣ってあげてたよね。 >>776
あぐら座りの里見がペットのお茶ラッパ飲みしたりとか見ごたえ十分w 正しく指せば勝てる
↓
実はその筋は無かったというのが悲しい 上位３人の三すくみはいつまで続くのやら
一応年が経てば経つほど藤井有利になるのだろうけど >>822
少なくとも今年はまだ藤井は豊島には勝てないんじゃないかな
何年か経つうちには豊島も衰えるからさすがに藤井が勝つようになるとは思うけどね 山崎にふれた局面なんて一度もなかったのにな
どういう根拠で逆転負けと感じただろうか >>839
何なら竜王と叡王(防衛)王位トレードでも藤井ニコニコやろ >>831
俺もキノコ我慢するから、可愛くて健康で性格のいい嫁がほしい 実質明後日に北海道で王位戦とか18歳が経験するスケジュールじゃネーな
ブラック社蓄並の疲労がありそう >>825
了解、井上先生は本戦入りは流石に無理だね >>661
さいたろう(amebaだけど)天彦羽生とA級棋士に3連勝中と
書けば可能性はなきにしもあらず 棋界的には
いきなり竜王までとられたら
困るでしょ。少しずついってもらわないと
盛り上がりに欠ける。
すぐてっぺん取られてもね。
そういう意味では豊島は竜王だけは死守せんと。
それに19連戦でほんとの力がわかるだろ。
試行回数一桁なんかなんの当てにもならん >>817
本当勝負強すぎるわ
豊島は王将リーグ入りからタイトル取るまで8年？近くかかったからねぇ >>854
そんなに藤井くんが同じ相手に負け続けるわけないだろ >>810
豊島「また君かあ」
渡辺「また君かぁ」 >>780
豊島はそんなギャンブルみたいな手はあんま差さないよ
自然な手で自然に良くしていく 山崎が話す時は
糸谷が通訳せんと
わけわからんからね 山ちゃんは復習でソフトにかけるのは必ずやってるんだよな
今日帰ってソフトのグラフ見て泣いてそう >>855
お前は自分の何を根拠に山崎に有利な局面が無いと判断したんだよ 山ちゃんもそうだけどこうトッププロってAIの評価値に従順にはならないという抗いの気骨を感じる 豊島竜王叡王「対藤井戦、自分が挑戦者の立場だから失うものが無い 本当に良かった」
叡王戦 挑戦者 藤井
竜王戦 挑戦者 藤井
豊島「・・・・・・・・」 >>816
強いか弱いかは相対的な話だし
ソフトが強くなれば人間も強くなるとかいうのもソフト研究が進んでなくてソフトもまだ弱かった一昔前の感覚でしかない
ナンセンスの極みだなあんた >>851
永瀬が藤井との公式VSをそう簡単に他者に譲るわけないので
しかも番勝負 流石に藤井28歳豊島40歳になったら藤井が優位やろ 藤井くんは豊島からひとつでもタイトル奪えればイーブンだから気楽に行けるだろ >>865
羽生の初タイトルは竜王だったし別にいいんじゃね 53歩成に銀直か左で評価別れてたし
ちょっとした事で先手が勝ててたかもしれないな 願わくば八代に勝ってもらって藤井八代戦もう一度見たいな 山崎って人は定型ではないのかな
まぁ棋士にはありふれてるから何もおかしくはないけど これで藤井挑戦ならたしかに豊島はついてない（ナベ比）けど、初防衛戦で名人竜王を同時に相手させられる18歳も大概や 棋王はともかく王将は早いとこ取りたいね
とにかく王将リーグがかったるい、うざすぎるから
本当は広瀬に負けたときに取っていなくてはいけなかった
毎年王将リーグを戦うのは無駄でしかない
その点、王位をリーグ入り一発で取れたのは非常に大きかった >>865
名人相手にストレート防衛かましてる時点でな >>878
先手が勝ちやすい局面ではなかったしトップのプロ棋士の判断としての根拠が知りたいだけ
評価値とかはどうでもいい >>305
本格的なアンチじゃねーかw
もしかしてミネオ婆か？ F7は藤井女流のものになったかｗ
聡太のF7時代がはるか昔に感じる >>894
おじいさん
この前名人3タテしたばっかりでしょこのB1 山ちゃんが勝ってもぜんぜんおかしくなかったはずだけど、藤井がいつも通り強かった…… オレは別に豊島vs永瀬の竜王戦でもいいよ。去年の叡王戦泥試合再び 藤井でも誰でもピークは18歳ではないと思うけどなあ
経験値の上限が決まってるテレビゲームじゃないんだからさ
ピーク前に最強に見えるからってそこがピークだろってそれはさすがにバカすぎない？ >>792
アホ丸出しだったからだいぶ前にNGしてたけどやっぱり頭悪いんだな
我が慧眼に乾杯 >>855
基本的に山崎は対局観の悪い棋士
だから人がやらない変態的な形も指せる これで挑戦は決まったかな
永瀬は本当に強いやつには勝てないから >>900
ナベが縁ない時点で王位戦（リーグ）の効率の悪さがわかるｗ タイトル戦最中の人間に序盤から感想戦してんじゃねえよバカ山崎 伝説の７七同飛成を
藤井奈々七同飛成という豊川ギャグのネタにされた藤井女流 相手が人間であれば、山崎大先生の勝ちだっただろうが・・・・・・ トップのプロ棋士の形勢判断というのはファンとしては知りたいところ
評価値云々などよりも 豊島との王位戦は
楽しみだね
聡太のターゲットはもうすぐ
豊島だけになるからね >>917
チェスのカールセンは19歳でレート1位になったんだが、レートの最高値は23歳
10代がピークってのはそうそうない 藤井が2日制弱かったら去年のおじさんはどうなるんだよ… 1 藤井聡太二冠 2032 14 39 推移
2 豊島将之竜王 1938 -7 22 推移
3 渡辺明名人 1933 -10 -19 推移
4 永瀬拓矢王座 1926 2 -22 推移
5 斎藤慎太郎八段 1862 42 64 推移
6 広瀬章人八段 1837 16 43 推移
7 羽生善治九段 1813 -18 -10 推移
8 木村一基九段 1811 13 7 推移
9 山崎隆之八段 1797 7 58 推移 山ちゃん「あんまりプロっぽくない」
いや、それ以前に普通の棋士が指さない手ばかりさしてるよ？ こっから対局料跳ねあがるからな。
山崎としては痛恨だったろう。 >>939
まあ本当に19番さすわけじゃないけどもｗ
最大でね 棋士のピークってよく話題にでるけど過去の棋士のピーク時の計算上では２５歳～３０代前半って言われてる >>941
そもそも木村は豊島に勝って王位になったのにな 2日制弱かったのは羽生だしな
押し付けないでほしいね ・永瀬 - 梶浦 東京
・藤井 - [久保か八代] 大阪
この2対局は同日に行い、勝った方が用意されたヘリで飛び立つ
そして帰ってこない >>862
感想戦を長引かせてとよぴをアシストする関西棋士組
その実態は周りが何も見えてない山ちゃんw もし19番勝負になったら
「藤井よ、若いうちに豊島といっぱい当たって、早く攻略法を見つけなさい」と
将棋の神が手引きしたかのようだ 役に立つ１名ひたすら自慢に走ってるのがいるが
自虐に走ると基本的にオッサン→ジーサンやで 山崎はアニメ声やな
言っていることはわからんが
聞き取りやすい >>866
藤井も王将リーグまだ勝ててないから比較にならん
棋聖で比較しろ 藤井の成長が鈍化するとしたら、何か別の事に気を取られた時でしょ
そしてこの将棋星人にそれはなさそう 豊島藤井の相性はまだわからないが
豊島は藤井に無冠にされる可能性あるのか 藤井の二日制って木村×４，豊島と1局しか指してないじゃん
まだ得意苦手という段階じゃないでしょ 近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2032 藤井聡(2021年7月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月) >>961
それな
羽生みたいに明らかに弱いというサンプルがまだ無いし 中学生棋士は大成する。
しないわけがない。
ただ早すぎるわ。異常でしょ >>889
18歳時 山﨑は四段で今も無冠の八段
18歳時 藤井は二冠で九段 聡太なんか
今日も時間何回も聞いてたし
リスク回避して
安全に安全に最近してるよね
最後は踏み込んだけどね 2日制での強さとかはこれから10～15年見ないと分からんと思う
囲碁の井山は2日制で9連覇とか10連覇してお強いですねってのが分かってきた >>968
頓死なんかもう二度としたくないんだろうね 藤井の成長タイプは早熟型ではなく実は晩成型って笑い話もあるが
まるっきりない話でもないのがおそろしい >>867
2日制に弱くて王位をストレート奪取できるのか >>965
ちなみに、豊島大先生、勝率８割の年度はあったのかしら？ >>964
「天才であることがスタートライン」という恐ろしい世界だからなぁ そもそも二日制5戦のうち4戦勝って8割の勝率あるのに苦手とか意味わからんな そもそもタイトル戦3回終わって2回がストレート勝ちとか異常でしょ いつになるか分からんが次の中学生棋士は大変だな
常に藤井と比べられることになるのか >>972
近いうちに豊島が7負け越しまでいくわけないだろ池沼 昇段年齢も中学生棋士はみんな早かった
やっぱり違うんだなと - -―- 、
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i::::::/ i:::::::::::: ::」ゝ:ノ 実は藤井奈々は山崎が
「お金払うから見てて」と頼んでただけなのかもしれん たまたま勝ってるからって豊島とかいう2流棋士を藤井の対抗馬にするのは無理があるわな。
大天才と凡人の差はいずれ残酷な形で表れるよ。 >>984
これは思う
そうそうストレートにはならんと思うわ番勝負は >>982
全部永世称号取っても苦手と言われる世界(掲示板)や 藤井くんの今年の対四強成績が4勝1敗
もちろん1敗は豊島
豊島はまじで人類最後の希望 >>817
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