[IP有] 藤井聡太応援スレ Part709
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◆2021年度◆17勝3敗（0.850）
01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥 第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市 第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行 第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史 第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢 第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
07 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽 第80期 順位戦B級1組2回戦
08 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
09 ○ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期 順位戦B級1組3回戦
10 ○ 先 2021年06月18日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
11 ○ 先 2021年06月22日 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期 叡王戦本戦トーナメント挑戦者決定戦
13 ● 先 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
14 ○ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
15 ○ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦
16 ○ 後 2021年07月10日 山崎隆之 第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
17 ○ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 ○ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
19 ○ 先 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
20 ＿ ＿ 2021年07月30日 石田直裕 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
21 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
22 ＿ ＿ 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
23 ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
24 ＿ ＿ 2021年08月16日 稲葉陽 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選決勝
25 ＿ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
26 ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局 ＿ ＿ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿ ＿ 後 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
2016年度 10勝00敗（1.00000）
2017年度 61勝12敗（0.83562）
2018年度 45勝08敗（0.84906）
2019年度 53勝12敗（0.81538）
2020年度 44勝08敗（0.84615）
2021年度 17勝03敗（0.85000）
通算 230勝43敗（0.84249） 丹羽宇一郎,藤井聡太
『考えて、考えて、考える』
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8/3 第6期叡王戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
8/6 第34期竜王戦 本戦 準決勝 VS八代弥七段
8/9 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
8/16 第71期王将戦 二次予選 決勝 VS稲葉陽八段
8/18 第62期王位戦 タイトル戦 第4局 VS豊島将之竜王
8/22 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局 VS豊島将之竜王
8/24 第62期王位戦 タイトル戦 第5局 VS豊島将之竜王
8/26 『考えて、考えて、考える』丹羽宇一郎,藤井聡太 講談社より https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784065250402
8/27 創棋会作品集『百日紅（さるすべり）』(藤井二冠の詰将棋掲載 自筆による出題文と解説文)
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9/12 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/ 第6期 叡王戦 五番勝負 第二局
豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
8月3日(火) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、片上大輔七段
聞き手：安食総子女流初段、野田澤彩乃女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xZaK6i8zsyrBR 第62期お～いお茶王位戦七番勝負日程
第1局 6/29.30 名古屋市「名古屋能楽堂」
第2局 7/13.14 北海道旭川市「花月会館」
第3局 7/21.22 神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8/18.19 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
第5局 8/24.25 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9/6.7 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」叡王戦五番勝負日程
第7局 9/28.29 同上
https://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
第6期叡王戦五番勝負日程
第1局 7月25日 東京都千代田区・神田明神
第2局 8月3日 山梨県甲府市・常磐ホテル
第3局 8月9日 愛知県名古屋市・か茂免
第4局 8月22日 愛知県名古屋市・名古屋東急ホテル
第5局 9月13日 東京都渋谷区・将棋会館
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/index.html >>1
美しく完璧なスレ立て乙乙
第6期叡王戦五番勝負 第3局現地大盤解説会のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/event/2021/07/6_3_1.html
第6期叡王戦五番勝負 第3局現地大盤解説会を名古屋観光ホテルで開催します。
新型コロナウイルス感染拡大防止のため、座席の間隔にゆとりをもって行います。
ぜひお申し込みください。
日時8月9日（月・祝）14:00～終局まで
会場名古屋観光ホテル３F「那古の間」
〒460-0003愛知県名古屋市中区錦一丁目19-30定員93名（事前申込制）
応募者多数の場合は抽選となります。抽選後、当選された方に整理番号をお知らせします。
13時より、整理番号順に受付を開始します。
参加費2,000円
解説者中村太地七段
聞き手山根ことみ女流二段
締切り8月4日（水） 将棋年鑑 棋士アンケート
⑭自分だけが知っている他の棋士の素敵な一面を教えてください
上野裕和六段
「藤井二冠が対局中、お手洗いでスリッパを揃えているのを見たことがあります」 >>2
8月にスレ立てするのに7月30日の結果反映しとけよ
無能 >>7
聡太のプレゼントは瀬戸焼きなんだな。
この辺は行き届いて居る。 永瀬のツイートは推しが溢れていて微笑ましい
チーム永瀬@abT_nagase
皆様こんばんは(笑) ハーブティー～コーヒーでした。
【将棋年鑑】の藤井二冠の記事がとても面白かったので是非！
明日は久々のジャンプ発売日です。【僕とロボコ】を読みましょう！ >>21
こういうのは、『ふだん極悪非道の不良が実は捨て猫に餌をやっていた』なんだよな。
まあ、普段格下を虐殺している鬼畜アルパカの心温まるエピかもしれないけど。 永瀬さん色々言われるけど、藤井LOVEなところはほんと好き 【降臨】藤井聡太二冠と初対面！棋聖戦防衛祝賀会トークショー！！ youtu.be/Ue4rjZMDl9k @YouTube(YouTube)より 藤井君はもうレートはダントツ一位だから、誰に負けてもレートは下がるよね。
でも、月単位で見ても全く下がらない。勝率が7割台になったら下がるけど、ずっと8割を越えている。
恐ろしい子だ。豊島との相タイトル戦で勝っても流石に下がるかと思ったのですが、
王位戦の緒戦は完敗したが、その後は藤井ペースになっている。
豊島君頑張って、せめて指し分け位で終えてくれ。そうすれば、藤井君のレートも下がるから。
両方とも藤井勝ちだと、もはや戦国では無く、藤井時代となる。
あとは10年連続で藤井君が最多勝 最高勝率 最優秀棋士賞を独占する。
おい、プロの棋士諸君 悔しくないかい。と言いたい。なあ谷川さん。 王位戦も叡王戦も藤井君が先手だったから勝てたのかも。 そいつつい1か月前にはこんなこと言ってるアンチだから
19 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad10-yURO [114.177.102.1])[] 投稿日：2021/06/30(水) 19:54:19.41 ID:5pW6fEfX0
1勝7敗の相手にタイトル戦本気で勝てると思ってるバカいるの？ >>31
つーか何今更そんなこと言っているのか。
小学生で詰将棋選手権優勝とか四段デビュー後29連勝とか
デビュー二年目で全棋士参加棋戦優勝とか見ていれば
数年以内に飛びぬけた存在になることくらい容易に想像できる
豊島さんにはたまたま負け越していただけ
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 44勝08敗(0.84615)
2021年度 17勝03敗(0.85000)
…通算…230勝43敗(0.84249)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○●○○＿＿＿＿＿＿＿＿│B1 木村9/16から変更
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
王座戦│●………／…………………│挑決T敗退 深浦5/6
叡王戦│――○／○○○○／………│豊島叡王に挑戦！
叡王番│○＿＿＿＿…………………│8/3@甲府 8/9@名古屋
棋聖番│○○○………………………│！防衛！渡辺明
王位番│●○○＿＿＿＿……………│豊島8/18@佐賀嬉野
竜王戦│―――○／○＿／＿＿＿…│２組優勝 八代8/6
王将戦│○＿／………………………│稲葉8/16
棋王戦│＿＿＿＿＿／………………│本戦シード 斎藤明
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
JT杯…│＿＿＿………………………│羽生か千田9/25@高松
ＮHK杯│＿＿＿＿＿…………………│深浦
銀河戦│＿／＿＿＿＿………………│ 一つ勝ってるっぽい
朝日杯│＿＿＿＿……………………│ 本戦、年明け
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>1
有能乙 此処にくる安置はあれだな
好きな娘に意地悪しちゃう感じの
実はファンだと思う >>37
そうだね。もうとっくに藤井時代だね。まあ、羽生さんだってデビューしてすぐ勝ちまくったけど
勝率８割なんて越えなかったよね。まあ１０年くらい前の４０才くらいまで７割の勝率で脅威的だったけど
藤井くんはまだ年間で勝率が８割を切った事が無いからね。
中原１６世名人は勝率８割超えもあったが、３０才くらいで勝率は７割切って落ち着いたよね。
藤井君の勝率がいつ７割台に落ちるかが注目だね。 強い人があまりに勝ちまくる事でもしマンネリする事があっても、abemaみたいに対戦ルールに工夫を凝らしたり、対戦相手にAIを採用してどこまで食い下がれるかを見守る対戦とか、視聴者が楽しめる新しい対戦の仕方はたくさんあると思うから個人的にはあまり将来に悲観してない 08 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期棋聖戦五番第1局@木更津
09 ○ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期順位戦B級1組3回戦
10 ○ 先 2021年06月18日 渡辺明 第92期棋聖戦五番第2局@淡路島
11 ○ 先 2021年06月22日 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦Ｔ準決勝@東京
12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期叡王戦本戦Ｔ挑決@東京
13 ● 先 2021年06月29－ 豊島将之 第62期王位戦七番第1局@名古屋
14 ○ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期棋聖戦五番第3局@沼津
15 ○ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期順位戦B級1組4回戦@大阪
16 ○ 後 2021年07月10日 山崎隆之 第34期竜王戦Ｔ準々決勝@大阪
17 ○ 後 2021年07月13－ 豊島将之 第62期王位戦七番第2局@旭川
18 ○ 先 2021年07月21－ 豊島将之 第62期王位戦七番第3局@有馬温泉
19 ○ 先 2021年07月25日 豊島将之 第06期叡戦五番第1局@東京神田
20 ○ 先 2021年07月30日 石田直裕 第71期王将戦二次予選2回戦
21 ＿ 後 2021年08月03日 豊島将之 第06期叡王戦五番第2局@甲府
22 ＿ ＿ 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝Ｔ準決勝
＿ ＿ 先 2021年08月09日 豊島将之 第06期叡王戦五番第3局@名古屋
＿ ＿ ＿ 2021年08月16日 稲葉陽 第71期王将戦二次予選決勝
＿ ＿ 後 2021年08月18－ 豊島将之 第62期王位戦七番第4局@佐賀嬉野
＿ ＿ 後 2021年08月22日 豊島将之 第06期叡王戦五番第4局@名古屋
＿ ＿ 先 2021年08月24－ 豊島将之 第62期王位戦七番第5局@徳島
＿ ＿ 後 2021年09月06－ 豊島将之 第62期王位戦七番第6局@陣屋
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期叡王戦五番第5局@東京
＿ ＿ 先 2021年＿月＿日 木村一基 第80期順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生か千田 第42回JTプロ公式戦2回戦@高松
＿ ＿ ＿ 2021年09月28－ 豊島将之 第62期王位戦七番第7局@陣屋
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期棋王戦挑決Ｔ1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回NHK杯2回戦 >>42
マジレスすると藤井が通算勝率7割切ることは無いと思うぞ
年度勝率が初めて8割切るのも20年後とかだろうし >>44
相手の顔ぶれの凄さよ・・・
この鬼たちが牙をむいて全力で向かってくるわけだからなー >>42
>藤井くんはまだ年間で勝率が８割を切った事が無いからね。
これどこまで続くかねぇ？
これも記録作って欲しい。 >>49
今年切らなかったらもう10年くらいは切らない気がする >>46
長距離移動しながらの転戦ってのが、またスゴくて。
これが年中行事になるんでしょうね。 60歳まで通算8割切らないと予想
50過ぎても年間7割は勝ちそう >>45
羽生九段がかろうじて通算勝率7割キープしてるのに驚き！
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=198
聡太はひょっとすると7割切らないかもね。
死ぬまでA級、じゃなくて
ひふみんのように棋力が衰えても健康に棋士人生を全うしてほしい気持ちもある。 >>47
あーびっくりした。明日って火曜日のことね 歴代トップ10に4回も入ってる羽生さんに比べて、藤井くんはまだまだ対局数が少な過ぎる。年間少なくとも80局くらいは指さないと藤井時代とはいえないな。 >>56
羽生っちの19の時は、もっともっと対局数少ないよ
藤井時代かなー >>56
羽生っち、19の時はまだ六段
タイトル獲得なし 羽生はタイトル3期獲得したのが21歳くらいだし現時点じゃ比較にすらならない >>52
残念な事に聡太が引退するのは50～60年後だろ。ここにいる殆どが、聡太の生涯勝率を確認できないまま死んでるんだよなあ。 >>36
アンチ書き込みする為にここに張り付いてるってほんと気持ち悪いな非建設的だわ
俺だったら好きな棋士のスレと気になる(肯定的に)棋士のスレ以外チェックなんてしねえ、ほんと人生無駄遣いしてる >>61
野球でも、その昔「アンチ巨人」ファンっていう、野球ルールわかってもないけど
とりあえず巨人が敗けると喜ぶ層ってのも少なからずいたから……。 どうせ生きてはいないけど、藤井君の生涯勝率は.750を割る事はないだろうね。
30才.830
40才.820
50才.805
60才.790
70才.775
80才.755
ぐらいじゃないかな。 対局数って、全タイトル独占したら減るよね。予選がなくなるから。
大山さんはだから対局数は少なかった。羽生さんは大山独占時代より棋戦が増えたし
独占が長くなかったから対局数が多かった。
そりゃ、藤井君が引退するころは自分はとっくにこの世にはいないけど。
１０年以内には死なないから、藤井君の５冠以上は見られるな。 ここか竜王戦スレで既出かもだけど、（藤井が八代に勝った場合の）竜王挑決って藤井・永瀬両方のスケジュール考えたらとんでもなく渋滞してる
アベトなんてサブキャラもあるし結果として候補日はほんのわずかしかない
8/24-25 王位戦#5
○27-30 挑決#2 候補日
（8/27-9/2は藤井 棋王戦候補期間でもある）
9/1 王座戦#1
×
4 アベト準決勝
×
6-7 王位戦#6
○9 挑決#2or3 候補日>>
11 アベト決勝
×
13 叡王戦#5
×
15 王座戦#2
16 順位戦 木村
○18 挑決#3 候補日
20 永瀬JT杯
×
22 王座戦#3
8/12or13と予想される挑決#1の前に#2も#3も決めてなきゃだめで、その時点では王位戦も叡王戦も（アベトも）終わってないから「タイトル戦は早く終わるでしょ」が通用しない
まぁ公式戦ではないのでアベト絡みの連戦は丸無視かもだけど、逆にタイトル戦に次ぐ格である竜王挑決を非公式戦と並べるかな‥？ >>65
自己レス
8/12or13時点で叡王戦は終わってる可能性ありますな
失礼 8/6に勝てばその日のうちに挑決3局の日程が決まるんじゃないの
竜王戦が最優先で、棋王はタイトル戦が早く済んだ空きに入れればいいんでない アベトは予備の藤井九段で代理させときゃいいだろ
素人は分からん >>67
というか、何ならもう決まってるんでしょうね
多くても藤井パターンと八代パターンで
棋王戦のことはちなみに書いただけでワイも全くもって気にしてません
どっかでポンとタイトル戦後半日程が空くからそこに入れればいいだけ >>68
うおい！藤井二冠の熱烈なファンでもあるがテンテーの信者でもある俺のような人間もここ見てるんやぞ
テンテーを軽んじるような発言は許さん 先日のワクチンスレチでNGにしているから見えんけど
他棋士を貶すのは藤井聡太アンチの典型
先日、ワクチンで大量NGしたのは大正解であった 昨年度の棋聖戦は14局も対戦出来たのに今年度は3局しか指せなかった
藤井二冠ももう終わりだな…
(三冠になるので) 叡王もあと2局で終わりだなとしみじみ藤井2冠は思ってそう >>65
ここに王将リーグも入ってくる訳で
(永瀬は確定、藤井くんは確定ではない)
さらに王将リーグインタビューもあるよね >>20
この前買った一箱24本に一枚も大大吉！が無かった
めちゃショックだ
サントリーせめて一箱に一本は大大吉！が入るようにしてくれ 性欲をどうしてるのか気になるね
彼女となのか処理してくれる人が周りにいるのかオナニーなのか、そもそも性欲無くてオール夢性なのか >>73
逆に豊島は7月全敗
(●広瀬●聡太●聡太●聡太) >>78
渡辺・豊島「藤井二冠は、藤井二冠と対戦しなくて済むからいいなぁ」
永瀬「藤井二冠は、藤井二冠とVSできないから損してるよ」 >>76
飲み物のキャンペーンは序盤と終盤に集中的に当たりを入れて
放っておいても売れる中盤は当たりを極端に絞ると聞いたことがある
本当かどうかは知らんけど もし自分がティーンで有名人なって世間でコキ女やら夢精やら噂されてたら酷く不愉快だろ
俺のケツ貸すからゲスな話題はやめとけ >>80
昔はそうだけど今はSNSがあるから、ある程度バラけさせるらしいよ
当たり報告があればみんな自分も当たるかも！と買うでしょ
外れが続くと購買意欲に直結するから、なるべく均等きもち序盤多めが売れるとか >>76
チョントリーだからな。平気で日本海を東海とやるぞ。 明日は豊島さんに勝ってもらいたい
このままじゃ、藤井くんの成長が止まる >>88
あまり勝ちすぎるのも良くないよな
本人のモチベーションこそが成長の糧だし
勝ち続けてもモチベーション下がらないなら別だが、なかなかこうはいかない人間がほとんど >>89
目先の勝ち負けだけに拘ってないのは今まで見てたらわかる
勝ち続けたからといって変わるような人ではない >>88
別に藤井二冠は豊島に勝った対局も内容に満足してないみたいだからその心配はないでしょ。 全冠制覇する予定なのに、こんな所でつまずいてられないだろｗ >>88
あほか、止まらないよ
常にもっと強くなりたいって云ってる >>94
楽しみは先だよ
俺は、継続性だと思っている
全冠を最低でも5年間は続けて欲しい
と思っている
瞬時の全冠なんて期待していない
少なくとも、30年後、49歳のタイトル
ホルダーであって欲しいよ
俺は、この世にいないけどね まだ完璧に指せた事はない
と言うような内容のコメントしてる位だし
全員に勝ち越したとしても
まだまだ高みを目指すだけだろうから
全部のタイトル独占しても
モチベーションは変わらないだろう 全部のタイトルを保持したら棋士をやめてAV男優として
頂点を目指すつもりの藤井くん。 >>97
より高みを目指すためにも、ぜひとも「２００年に一人の天才がほしい」 >>76
自分も2箱買って1個も大大吉！入ってなかった。
前回キャンペーンの時は、2箱で10枚くらい入ってたんだけど。
ちなみに、これまでかなり買ってるけど、福は1回も見たことない。 藤井くんの敵は、自身の中にある慢心だろうな。
これは手強いぞ・・・。多分どの敵よりも手強い。 さらっと引退して、田舎で小さな将棋教室をひっそりやりそう。 コンピューターと対戦することに喜びを見出すタイプならずっと成長できるけど
人との対戦が楽しいなら、継続するのは困難になるかもね >>85
なるほど、ＳＮＳがマーケティングに与える影響がそんなところにも
勉強になりました プロ棋士を引退しても詰将棋界から三顧の礼が来るんだよなあ
(藤井二冠が目下なのかどうかはともかく) >>104
最強の棋士になるという夢が叶っちゃったら、やる事なくなっちゃうよね
次はなにすれば良いの？ >>111
できることなら今すぐ来てくれって勢いだもんなｗ 流れ的に明日負けて八代に勝つパターンと、明日勝って八代に負けるパターンのどちらかだな もしも今年度藤井二冠が20連勝以上したら
今年度の藤井二冠の19連勝は
何の扱いになるんですか?
前年度で既に連勝1位だったのに
今年度扱いになったが為に、
今年度の藤井二冠に抜かれたら
何の栄誉もないなんて、
可哀想じゃないですか?
是非今年度の藤井二冠には
今年度の19連勝の藤井二冠に
忖度して欲しいですね。 来年最年少名人とったら
全棋士に勝ち越すために1回C2まで落ちて全棋士に勝ち越してからまたA級に戻って名人とってほしい >>116
なんでわざわざC2まで落ちる必要があるんだか >>117
井出隼平と対戦するにはC2まで落ちないとなかなか機会無さそうだから >>120
お前の言っていること頭おかしいの自覚している？ けん玉棋士の日常｜高田明浩四段
藤井二冠とは小学6年生から中学2年の頃に研究会で40局ほど対局させて頂きました。
その頃から圧倒的な終盤力と・・・
https://note.com/shogi_osaka/n/nfa92bf4f642d >>112
相対的にではなく絶対的に強くなりたいと言っていた藤井二冠は勝った負けたで判断しないということ。
だから大丈夫。子供の頃にこんなこと言ってるんだからやっぱ普通じゃない。なかなか恐ろしい。 負けるほど強くなる感はハンパなくある。全盛期の羽生九段は周りからそう恐れられていたが、藤井二冠は対局中にも相手の作戦を吸収して強くなってゆく印象だ。 大山の名人18期超えが当面の目標だろうね
最年少名人がゴールなわけじゃないし 常磐ホテルは甲府将棋祭りの時楽しそうに
竜王戦の検討してた所ね
明日もいい日になりますように
>>84
男前
ゲスはみんなアポ～ンにしたわ >>107
あ、どうりで見たことないわけですね。箱買いしかしてないので。
ご指摘感謝です。 王位戦の話題途切れてるからか
もう藤井くんが防衛して終わった気になってたわ >>131
当面というか最大の目標という意味でね
最年少名人で終わりなわけじゃないから防衛続けるのが理想 明日は夜勤だから15時までしか見られない
勝利を祈る 対局の前の日ってどんな心境なんだろうね？
ワクワク楽しみなのか、夜も寝れないほど心配になるのか。 タイトルや勝率などを目標にはしませんと言ってたね
達成できたりできなかったりでモチベーションを保つのが難しくなるからと 明日になったらまたまずい飯の安置は今騒ぐしかないからな
しかも豊島の叩き棒までなくなって、しょうもない話題ばかりであきれる >>142
確かに言っていたね
まあ最年少名人の後そのままC2にっていうのに返しただけだし
本人のやりたいようにやるのが良いよ 結果は自ずとついてくる 叡王戦ブログより
2人ともどちらでもよかったので見届け人が駒を選ぶことになったそうだ >>125
紹介ありがとう
高田くん素直な感じの文章で可愛らしい
棋聖戦第四局の記録係の筈だったのか >>146
最終的に見届け人が駒を貰うから、豊島が配慮したのかな >>146
藤井２冠が選んだ駒ってだけでもプレミア物になるのに 今のところ藤井が更新できなさそうな記録って名誉NHK杯くらいかな
そのうちNHKにも慣れて連覇するようになるのかね 中澤さんは今日ワクチン打ったんですって
二冠はいつなんだろう？ >>154
打たんだろ
若い人は感染のリスクよりワクチン副反応のリスクの方が高いよ ７手詰にすら時間かかるとはなぁ。案外衰えるのは早いかも。 >>155
対局数が極めて多い棋士（特にタイトル戦がらみ）は副反応のリスクより
PCR陽性となって、2週間隔離のリスクの方が高い
濃厚接触者となって検査を受けて陽性なら防ぎようがないが
ワクチン接種で発症しなければPCR検査を受けることもなく
隔離もされない
ワクチン接種の副反応はスケジュール調整可能だが
PCR陽性に伴う隔離は、タイトル戦のスケジュール調整に
大きな影響あり こんなに対局立て込んでてワクチンなんか接種するわけないだろ >>156
>デマおつ
若い人はモデルナだろうけれど・・
かなりの割合で高熱が出るよ丸1日ぐらい、娘(大学出て働いている)も38度出た。 藤井さんのワクチン接種スケジュールは、職域接種にして連盟がうまく調整するんでないかなあ。地域接種ではいつになるかわからん上にスケジュール調整効かなさすぎる。
そこは関係者を信用するしかない。
ファンとしては棋士間に感染が広がらないように祈るのみだ。 リスクとリターンの比較なんてそれこそ職業棋士のもっとも得意とすることなんだら、ここでグダグダ言うててもしゃあないわな。 ここまで将棋棋士に感染者出てないってことだけでも、リスクコントロールが一般人よりちゃんとしていることを示唆している。
（デルタのせいでここからはわからんが >>162
こういう悪質なデマかくやつがいるからワクチン話を一律叩き出すしか無くなるんだな ワクチンの話好きねえ
同じことばっかり話してて飽きない？ 明日のマルチアングル放送担当棋士
北浜八段、田村七段、小林（裕）七段、
室谷女流三段、中村（桃）女流初段、里見（咲）女流初段 >>165
頭悪い人乙
高が一時的に38度熱が出るのと
コロナの後遺症でずっと苦しむのとでは
比較にならない ワクチンの話してる人も飛車が取られそうになると馬鹿みたいに騒ぐ人もレーティングの話を延々としてる人も面白いと思って書いてるんだからスルーすればええやん >>172
なんだかスーツにはスニーカーのほうがしっくりくるような気がしてきた >>174
スレ違いでスマンがワクチンの後遺症で苦しむ人もいるからな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7b4bc6d51b4e36dbf2aa268b810973dc79725797 >>178
仙台市・ワクチン大規模接種が始まり死者2万人以上に急増！
ツイッター検索「ワクチン危険」
藤井聡太二冠は賢いから 大丈夫と想うが、
政治家と同様にアビガンを予防薬に飲んで欲しい
変異株の全般に効果大！ m-RNAが不妊の要因という説なら、同じ理論でコロナ等のRNAウイルスに感染しても
不妊になる。
年に何百回ＲＮＡウイルスに感染しているか分からんのに、それで不妊になるなら
人類は誕生直後に絶滅しているだろう。
そして、このレスもＮＧになるw 藤井はコロナについて学んでいないしニュースもあまり理解できていないようだ
マスクはウレタンマスクだし
顔をやたらにさわるし
ハンドタオルを床に置いてそれで顔をふきまくるし
便所の水を十分ふかずに駒をさわるし
対局中マスクすらしてないことがかなりあるし >>178
頭悪い人乙
コロナで死亡した人は世界中で数百万人
助かっても後遺症で苦しむ人はその何倍もいると想像される
さてワクチンの副反応の後遺症で苦しむ人は何百万人いるのですか？ 街歩いてたら大抵そんな人ばかりじゃん
呼吸の飛沫まで気にしだしたらキリないぞ
それ気にするなら市販の穴空きだらけのマスクとか使っちゃだめだわ やっぱりタイトル戦だと多少のわがままが許されるというか
涼しくしてほしいと頼めば涼しくして貰えるようで良かった 39歳以下はワクチンのベネフィットよりリスクが大きく上回っている
絶対打つべきではない
さらにいうともうこのワクチンを完全にすり抜ける変異が起こるのは時間の問題
CDCですらこの事実を認めている あのさあ
ここでどんなに熱弁振るったって相手を論破した気分になったって
藤井くんがワクチン接種するかしないかにはこれっぽっちも影響ないんだから
いいかげんに何の意味もない議論をする空しさに気づいてくれ お前は医学部すら出てねえだろ
医学部出てもコロナにはクソの役にも立ってないのに
お前が意見できることなど一切ない >>177
足元、スニーカーだね。いつもの藤井聡太２冠www 通常過ぎて、タイトル戦なのにどれだけ平常心なのかと。やっぱ、彼はマッスーが言うようにメンタル最強だ ワクチンの話してるやつ全員NGしろ今すぐだ
そうすれば目に入ることもなく反応することもなくなる
分かったな！ 湯村温泉 常磐ホテルって甲府の迎賓館って言われるぐらい素晴らしい所なのね。聡太が対局して経済効果爆上げして盛り上がってほしい。この時勢だから尚のこと… >>197
逆にさ、オリンピック選手に
「明日の叡王戦、楽しみですね！」
ってきいてみればいい。 豊島さんシークレットシューズ をはいてるね
聡太君と真横に並んだりするからやはり気になるのかな>>172 「金メダル王」ってタイトル戦を新設したら
オリンピックに負けない見出しで行けるんではないか >>185
自己解決したかも。｢みまりん｣コンビだった。
もう丸4年も前に情報番組で、
本田真凜が最近の流行りに｢藤井四段｣って答えてて、
親友の伊藤美誠が｢なんか友達になりたいんだって｣と話してるやつ。
別に伊藤が藤井聡太に興味を示してるわけではなさそうだった。 立会人が青野先生ということで、藤井くんはまた完敗だろうなぁ。笑笑 >>199
記念写真撮る時ぐらいはマスク外しゃいいのにね
いちいちイチャモンつけてくる基地外が多いからそうもいかんのだろうが 明日勝てば流れはグッと藤井二冠ノリになるなー。
楽しみ。 叡王戦の方が先に終わる確率高いんね
ストレートだとだいぶ楽になりそうやね 山梨と言えば名物ほうとう、明日のお昼には藤井くんも熱々のほうとうを……ないな >>191
低学歴低収入ほど打たない実例がここにもいたか 不動ほうとうは山菜山盛りでアウトだけど小作ならいけるかも 今日は叡王戦だな
今まで藤井君が苦しんだ分今度は豊島が苦しんで戦う番だな 第6期 叡王戦 五番勝負 第二局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
8月3日(火) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、片上大輔七段
聞き手：安食総子女流初段、野田澤彩乃女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xZaK6i8zsyrBR 直近34戦だと31勝3敗で勝率0.911
直近40戦だと37勝3敗で勝率0.925
直近50戦だと42勝8敗で勝率0.840 深浦「豊島さんは高い技術でどんどん来る。前のめりに主導権を握りに行って、まとめるうまさを持っている。藤井さんには、まだその耐性がないかもしれない。」
笑笑 >>223
解説は深浦いれば何も不満ないなw楽しみプレミアムも当然入ってるから現地棋士の解説も見られるが
藤井二冠も中学生棋士ならではというかその中でもぶっちぎりの存在になるのほぼ確定だなあ、中学生で棋士になるこの時点で飛んでもない才能の持ち主確定だもんな
さらに早く棋士になれば早く強い棋士と対局出来る機会が多い
棋士の伸び盛りの時にタイトル戦の修羅場をくぐる、これで天才(努力も人一倍)棋士がさらに強くならない訳がないという
今日の叡王戦竜王も全力を尽くして勝負に来るだろう
どちらが結果勝つかは終わるまで分からんが、竜王が必死に勝とうとすればするほど藤井二冠は強くなるだろう
名人と竜王「藤井聡太はワシが育てたっ」状態
まあソフトもあるから一人でも強くなるが実戦も大事だと思う >>227
直近、藤井くんに勝利したB2深浦先生の
お言葉だから、真実味がありますね。 豊島先生も渡辺先生も藤井聡先生が本格化するまで力を維持しなきゃなみたいなコメントを2年前位までしてたけど、ここまで早くしろとは言ってないと思っておられそう >>216
低収入も低学歴もワクチン接種も
本人の意思次第
ワクチン未接種でも、良識的なら
感染しないよ 明日というか今日は豊島の先手番だよね
稲葉戦みたいなコッテコテの角変わりでないといいな >>228
長文だから、読んでもらう工夫が必要だよ
添削する時間がないから、ヒントを3つあげるよ
短文にすること
言いたいことを整理する
冒頭のプレミアムは不要、反感で以下読まない人が出るからね >>234
当時の興奮が伝わってくるね
そして同じ日に、二歩で反則負けしている郷田先生 >>214
この先のスケジュールを楽にするためにもストレートで終わって欲しいね 課金させたいが為にプレミアムに力入れてるのはわかるが通常の棋士女流の質の低下は目に余るものがあるなぁ
そろそろ、課金した方がいいのかな？ >>237
課金してあげなよ
AbemaTVが終わってしまう前に 最近オリンピック見ててABEMA見る時間ないしプレミアム解約したわ
その代わりにウマ娘で微課金してみたけど、新しいウマ娘１人も増えなかった 深浦さんには王位戦第一局で「不出来」と言われたから、見返さないとな。 豊島が先手か…相掛かりかなぁ
最近の豊島は先手で角換わり、矢倉を指してるみたいだけど矢倉はなさそう
聡太が研究についていくか早い段階ではずすのか注目 >>234
紹介ありがとう。
初めて読んだけど、こんなに盛り上がってたんだ。
10代A級棋士になるかも？！と書かれてるのが現実になりそうだもんねぇ >>234
このころから将棋連盟のHPは落ちるのね
3段リーグで戦った面子は今活躍してんだな 仕事で見れないのが悔しいわ
昼休憩も被るし…仕事終わりにいい結果を聞けるのを楽しみにしてる 山梨は涼しいといいな
藤井くん良く眠れていて、美味しくご飯を食べられていて、力がしっかり出しきれますように
今日も全力で応援します >>204
シークレットシューズかねえ
和服の立ち姿見ても豊島は足が長いね(背は低いけど全体のバランスとして)
肩幅は狭いけど頭は大きめだから、幼い感じの印象になる
藤井くんは肩幅が広く小顔、程良くなで肩だから和服が最高に格好良く決まる 今回も不二家の社長が来てるから、聡太が勝つよ
聡太は不二家が会社をあげて応援してる 今日は対局場は私の母校、甲府一校の近くですので藤井2冠が勝つでしょう 中居さん、藤井二冠の荷物持ってあげるのに豊島竜王の荷物は持たないのかよ 19歳とはとても思えない立派な対局前会見でしたね
私の19歳は大岡山でただ自由を謳歌していただけでした >>258
>私の19歳は大岡山でただ
私も良く悪友の所に遊びに行って、大岡山の雀荘で。。。
結局、論文博士は大岡山の某先生のところで指導していただきました。 >>267
それは奇遇ですね
2食のグリルドチキンをはじめて食べた時は、その美味しさに感動しました
外に行く時はさかもとが多かったです
「本館と国会議事堂は横に倒しても壊れない」と入学式で聴いたおもひで 駅前の不二家、さかもと焼きうどん大大
1食のパスタとカレー、2食のガーリックチキン
いい加減スレチだなすまそ 早繰り銀で来たか
稲葉戦の形になると思ったんだが予想が外れてちょっと残念 豊島のこの戦型選択はチェスクロ四時間ということも考慮しているだろうから
中盤以降短い時間で最善かそれに近い変化を見つけるのが相当難しいんだろうな
今日は藤井さんの我慢と粘りの将棋を見ることになりそうだ また角換わりか
最近下火傾向だったけどこの二人がこれだけ採用してるならまた流行るのかな ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 ！聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ あれだけ角換わりやってたのにまだ新しい変化あるってどんだけパターンあるんだ >>291
>dlshogiで
dlの示す最善、これまでのソフトとかなり違うらしいですね・・
藤井王位棋聖、走らせる度に歓喜しているかも。 藤井2冠の将棋は激しくて、いつも面白いですね
そして今日の記録係姿勢いい、ピクリとも動かない もっと厳しい展開を予想していたがこんなに早く豊島の研究外せるとはね
これなら評価値以上に有望な展開になりそうだ 藤井の研究は相手が悪手指した場合まではやっていない
だからいわゆるハメみたいな事は起こらない
序盤を互角で乗り切れたら十分で後は自力で何とかしようとするタイプ 朝日杯の千田戦がよっぽど腹に据えかねたんだろうな
あれ以降研究のみで勝とうとするスケベ棋士は全てケチョンケチョンにしてる気がする 研究だけの棋士なんて存在価値無いゴミ
PCでやってるのと同じ >>178
摂取から数日後なら後遺症じゃない可能性が高いけど？？
アレは少なくとも1〜2日中だし論文でもそう
因果関係は不明だよ ごめんあんまりアホなんでコロナ話題に反応しちゃった
以後しません 片山「最近の藤井二冠はAIの示す最善手を指さないが、その後AIが謝って(低くなるはずの)評価値が戻る事が多いようだ」のコメントには笑ってしまった。 難敵豊島が相手(´･_･`)
期待勝率46%くらいか(´･_･`)
45歩には驚いたよ(´･_･`)
下手なりに読むのは面白かった(´･_･`)
頑張れ～(´･_･`) へー・・タイトル戦仕様になってきたのか
深浦さんも洞察力がすごいな・・・流石だ http://live.shogi.or.jp/eiou/
前回の棋譜中継のまま棋王戦第一局が・・・
なんかの不具合なのかな？ 叡王に時間を使わせるのに成功
評価値は互角 このまま
ある程度 中盤 追従して
いい状態で終盤に向かって欲しいなぁ
このまま 昼休まで指さないかも？ このまま行けば勝ち
ただ暴走してこのまま行かないのが豊島戦 叡王戦第2局(常磐ホテル) 昼食
豊島叡王 甲州牛の特製カレーライス
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/08/03/img_6981.jpg
※コーンスープ、ミックスサラダ、デザート、ウーロン茶。
甲州牛をじっくりと一昼夜煮込んだ欧風カレー。甲州産赤ワインが隠し味。
藤井二冠 常磐名物カレーうどん御膳
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/08/03/img_6977.jpg
※ひとくち稲荷、小鉢、水菓子、ウーロン茶。
鰹出汁が決め手の和風ポークカレーを使ったカレーうどんです。 >>320
暑そうだが逆にポンチョみたいなのを着るという手もあるｗ 昼食も屏風の裏？
あそこじゃゆっくりできなさそうだが >>315
王位戦初戦以降の藤井将棋が変わってきている
藤井将棋は相手の将棋を受けて立つタイプだが、叡王戦では主導権を握りにいっているのを感じる
いろいろなパターンの対応を見て有利を見出したり成長につなげたり、番勝負の体になってきているのではないか
というフカーラの談
プレミアムなら2:26あたりから見返せるよ 相手の研究食らいながら地力で跳ね返すだけじゃなくて積極的に相手を崩しにかかるようになったんだね 成長するところは色々あるんだな、これからが楽しみだ
個人的には先手を持ちたい
聡太は居玉が怖い ソフト的には互角か(´･_･`)
方針が立てやすい分(´･_･`)
先手を持ちたいけど(´･_･`)
後手で何を指せばいいか(´･_･`)
さっぱり分からん(´･_･`) ということは後手は先手の手を読みやすい、先手は後手の手を読みにくい
ということ？ 後手がかなり指しにくそうだけどソフト的には互角なのか
玉薄いし角打ちあるしバランス取りながら守るの相当難しい
最善手見てもとても真似できる気がしない >>334
おぉありがとう
プレミアムだから後で観てみる >>330
3日後か1年早ければ勝てたかもしれない >>346
メカブにトロロに山わさびとか言ってたね
山わさびって普通のわさびと違うのかとググったら西洋わさびのことだそうだ 豊島最善最善できてるな。
深浦が相手だったり解説の時っていつも調子悪いな。
深浦は疫病神 >>350
豊島戦の初勝利の朝日杯は深浦が解説だろ 評価値的にはほぼ五分の局面のようだが持ち時間が同じなら五分五分どころか
35:65ぐらいでも十分勝てる範囲内なんで現状かなり余裕があるな >>357
残り時間3分対3時間とかいう狂気の時間差でも勝ってきたお人だからね
同じぐらいの持ち時間なら安心感すらある 豊島が上手くいなしてる気がするな
攻め合いを試行する藤井に付き合っていない
藤井も緩急つけていかないと暴発する これから終盤に入っていく時点で形勢互角、時間も互角なら勝ちパターンだね 砂糖って実は脳にあまり良くないらしいね。
あちこちで最近この手のニュース見かけるから、本当かもしれない とよぴーのおやつってフルーツ盛合せじゃなかったの？
不二家のチーズケーキの食レポやってたけど 完全に勝ちパターン入った
時間差もあまりないし９割方大丈夫やろ 里見妹はあんだけ食ってるのになんでこんな痩せてるんだ 美人解説は課金しないと出ないってどんなエロコンテンツなんだよ １７角以外は 大分後手に振れるなぁ
これは難しいし 時間を使わせているので４９角は いい手だったんだぁ
残り時間が接近すると
なぜか安心だあ >>381
ほんそれ
というか、一気に終盤きましたね 叡王戦は不二家のお菓子食べないといけないから旅館やホテルの気合が入ったおやつは食べれないんだな 期待勝率６０％の相手に対して5番勝負、7番勝負で勝つ確率を教えてください
エロい人 >>390
ありがとうございました で、P=0.6のばやいは？？ 今日勝てば二冠はほぼ確定
王位はまだ楽観視出来ないよ >>395
>P=0.6のばやいは？？
0.55の所に、0.6を打ち込む 391は見てないけど
どっちかが勝つんだから
直感的に何番勝負でも60％な気がする。＠IQ120あります 読み切ったかな
これから時間が逆転する
パターンで終局の模様 もう藤井2冠が負ける可能性があるのはNHK杯だけかも >>399
>IQ120あります
IQと成績はあまり対応しないけれど。
公立小学校で全体の中で偏差値63ぐらいに相当なので：
オール3では無くて、4が2教科ある！ ぐらいの出來だろうね。 年間の連敗数 年度勝率
豊島竜王2020年 2連敗×2回 3連敗×2回 4連敗×1回 63.5％
2021年 4連敗×1回 50.0％
藤井二冠2020年 0回 84.6％
2021年 0回 85.0％
豊島竜王は、連敗癖があり防衛確率が最悪レベル
藤井二冠は、連敗癖が無くて 気分転換が上手！
こんなところで端を突くのは
また難しい手が来たなぁ これで勝ったら豊島さんに4連勝だから王位戦防衛ってことにしない？(´・ω・｀) 八代は11連勝で停止
藤井さんの19連勝が連勝賞か？ 『コイツしつこいなぁ
また端かよ？ 昨年の棋聖戦と同じ
挟撃ばかりじゃん 名人の辛さが
やっと 分かりました』 しかし強いなあ
豊島相手でも王位戦第2局以降は中盤以降の読み勝ちが続いてる このまま勝つと豊島に4連勝か いやー誰も想像できなかったな
豊島も「もう藤井と角換わりは嫌だ！」と次は違う戦型を指しそう 豊島「永瀬さん・・一足先に九段を名乗らせていただきます・・」 99-1から逆転負けを喫した唯一の相手だからまだわからんよ
ここからトヨシマジックが炸裂する可能性は僅かながらある いま帰った
とりあえずは有利のようやな
頑張れ、聡太！！！ タイトル独占したら、棋界は藤井かそれ以外かに分けられれわけやね AI推奨値を見てたら、細い道は聡太の方みたいだけど、外すと50%近くまで戻って行きそうだな 藤井くん頑張ってるのか・・ すごいなぁ 手に汗握る (´・ω・｀) 深浦が解説してると１発逆転しそうな縁起の悪さがある
とかかいてたらおいおいおい 挟撃しなかったのが大失敗だったなぁ
追い詰めたはずの先手玉が安定してしまった 藤井六冠になるんじゃなかったの？？？
三冠すら出直しかー笑笑 終盤で連続でミスったね
負けてもまだタイだしすぐ八代戦あるから気持ち切り変えよう 終わったかな
仕方がない いいところまで
行ったのに 最後の詰めが甘かった まあ、7月負け無しだったからたまには負けてあげないとね。 いやー豊島マジックの5四銀すて 必殺の勝負手だったな。
あれに動揺してまだ勝勢だった藤井君が間違えてしまった。
良いものが見られました、藤井君も逆転負けすることがあるんですね。 中盤やや不利から、順調に藤井曲線を描いて収束を待つばかりと思ったのに
いやー、今日は豊島の勝負手 ５四銀にやられたね。 こんなことが藤井君でもあるんだね。
やっぱり、人間の勝負は面白い。 AI同士ならあのままだからな。 まあ考えてみたらちょっと前まで1勝6敗で負け越してた相手に4連勝なんて上手く行きすぎてるもんな、負けるならこのタイミングがいいよ。 これで1-1か
先手番からの3番勝負と思えばまだまだ お疲れ様でした
そう簡単には行きませんねぇ
次に これを活かそう
敗因は直接は ７８と かな
６９銀も焦ったかな？ 時間無くなっていたし仕方ない
番勝負はまだまだこれから 負けちまったな
ある意味、番勝負なら負けも許される
次頑張れ、聡太！！ 藤井くんお疲れ
うーん、叡王強かった…
切り替えてこの負けを糧に頑張れ！ 凄まじい勝負だった
50手近くトン死筋ありの王手続けた藤井さんもさすが
それを完璧にかわしきった豊島も素晴らしかった
今日は負けてしまったが後手番で負けただけだしサクッと切り替えて次やね いやあ…久しぶりに豊島さんのパルプンテをくらってしまいましたかね…
でもまだタイだから、またがんばって！ 次！次だ！名古屋で連勝決めてくれ
ここから三番勝負だ
あとその前に竜王戦だ 今日分かったのは
俺が一度も観てなくても負けるときは負けるということだ 今日は番勝負だししょうがない
これを糧に6日の方に勝てれば大きい タイトル戦始まる前の豊島に対する負け方か
藤井がタイトル戦絡みはじめてからこれで4-4
五分だね とよしーも今日は意地を見せたね
次戦の藤井に期待だな！ 叡王戦も王位戦も、次局がめちゃくちゃ大事。
次が勝てれば、どちらも大丈夫。 深浦絡みは、本当に縁起が悪いな〜。
あの予言めいた解説も止めて欲しい。 >>489
かつての豊島戦ではよく見た光景だけどね 今回は藤井さんが負けたというより5四銀を放った豊島が勝ちをもぎ取った感じよね
素直に相手を褒め称えるべきよ 番勝負だし、トーナメントみたいに絶対に負けられない勝負で負けたわけだから、ここいらで負けとくのはまだ良かったかも
これで益々強くなるわけだし
とよぴー、強くなる栄養をありがとう 番勝負はこれがあるから楽しいね
負けても、次!って言える
こっそり言っちゃうとフルセットが見たいと思ってるんだ、こんなスケジュールでさえなければ。 >>496
ほんと
これをしっかり糧にしてますます強くなってほしい
応援応援 また、いつもの終盤逆転負けかよ
本当に成長がない・・・ 絶対に負けられない勝負に負けたわけではないから
ごめん、訂正しておく なんてこった、藤井君が将棋で負けた…
藤井君から将棋を取ったら高校中退の中卒で、歯並び悪いブサイクで、滑舌悪いコミュ障で、反則やらかす態度の悪い発達障害でしかないのに…
将棋だけが藤井君の存在価値なのに…
将棋にすら勝てない藤井君って…🥺 叡王戦は次が大事だな
王位戦は一個余裕あるけども
8/9のあと8/16の稲葉までほんとに空くのか
その後もギチギチに詰まってる ◆示談交渉中 (イーブン)◆
(３－３)久保利明
(１－１)三枚堂達也、上村亘、佐々木勇気、村山慈明、丸山忠久、山崎隆之
◆加害者の会◆
(４－８)豊島将之 ←New!
(２－３)大橋貴洸
(１－２)佐々木大地、深浦康市
(０－１)井出隼平、井上慶太
・・・豊島？強いよね？ 勝率.850でもたまに負けるわけだから
タイトルを稼ぎながら適度に負けを割り振るには
・タイトル戦のトーナメントは全勝
・番勝負、リーグ戦でタイトル獲得、防衛できる範囲内で負ける
・順位戦で昇級可能な範囲で負ける
・一般棋戦で負ける
のがいいから今日の負けは許容範囲でしょ
王手かけてから負けておきたかったけど 対局が一つ増えたと
観る将 は喜びましょう？
過密スケジュールだけど
身体に留意して乗り切って欲しいなぁ いいところと悪いところあったな
45歩のあたりは後手ながら作戦勝ちって感じだし
9筋から、と金が大暴れとかもすごかった
極稀にある、踏み込みすぎてつんのめった形かな
次に期待 何時間もずっとabemaの画面に張り付いたのに何でこんな思いしなきゃいけないの
期待を裏切る藤井なんて大嫌い😡 >>509
だから俺みたいに一度も観ないという手があるのだよ
勝ったの確認して後から振り返るの >>510
なるほどそういう手がありましたか
目から鱗ですなぁ 「圧倒的じゃないか、わが軍は」
とか考えていて俺が悪かった、すまん 藤井さんはほぼ完璧な棋士だがほんの僅か隙を見せるのはチェスクロで
1分将棋になった時に読んでない手を放たれた場合
これがストップウォッチなら残していた数分が役に立って凌ぎ切れるんだが
こればかりは人間だからしょうがない 藤井くんのお得意の毒饅頭見たかったけど
逆に毒饅頭食っちゃったか
お互いに強いからこその勝負手のカマシあいだな
まだまだこの二人のタイトル戦見れて幸せや >>508
終盤戦は、最善以外は逆転で時間も無い状況。
78と（金取り）でなく89と（桂取り）から優勢を保つのは、流石に無理でしたか。 こんだけ対局し続けると恋に落ちたりする展開 by腐女子 ちょい悪で受けてる展開は無敵に見えるが今日は優勢キープが難しかったか 次は八代弥七段と戦い、対永瀬三番勝負の権利獲りへ。 藤井くん相手に勝ちきるのが難しいのと同様に
豊島相手に勝ちきるのも難しいということだね
やはりこの2人の勝負はまだまだ続くね ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
暑さおさまってほしいものよね。 今日藤井キラーは最早過去の話みたいなレスしてすいませんでした！
やっぱり豊島竜王はラスボスでした！ >>517
指運はあるから
時間ない見えないでえいやと指した手が正解のときもあるし
今日は正解を指せなかったと 来月の将棋世界の表紙は豊島に決定だな笑笑
師匠選びからやり直しだ聡太くん笑笑 もう豊島マジックは克服したと思っていたけど、そんなに甘くはないね。
でも、残り2つずつを全部勝てばタイに持ち込める。そうなって欲しいけれど、とにかく防衛と奪取に成功して欲しい。 まあでも、せっかくの新手でリード奪えたのに結果に繋がらなかったのはちょっともったいなかったね
藤井くん的に｢やってみたい手｣は山ほどあるんだろうけど >>532
負けて敗因分析して、どうすれば勝てたのか分析して、改善に繋げて強くなる >>506
勝率に上限がある以上、負けは負けたら終わりの局以外で稼がないとな >>532
藤井って将棋に関してはサイヤ人な所あるし・・・ 叡王戦五番勝負日程
1. 7月25日（日） 「江戸総鎮守 神田明神」
立会：島朗九段 記録係：田中大貴三段
協賛：江戸総鎮守 神田明神
大盤解説会：なし
2 .8月3日（火） 「常磐ホテル」
立会：青野照市九段 記録係：福田晴紀三段
大盤解説会：あり
3 .8月9日（月・祝） 「か茂免」
立会：久保利明九段 記録係：斎藤優希三段
協賛：豊田自動織機、豊田通商
大盤解説会：
4. 8月22日（日） 「名古屋東急ホテル」
立会：記録係：
協賛：中部電力
大盤解説会：
5 .9月13日（月） 「東京・将棋会館」
立会：記録係：
大盤解説会： 今日の対局は、観てる側としてもダメージはあまりなかったかな
その代わり、６日と９日は絶対に勝って欲しい あのまま豊島が藤井曲線で負けていたら不甲斐ないと思っていたが終盤での強さを見せてくれて良かった ここの濃密デートが確定した。
後手 2021年08月18－ 豊島将之 第62期王位戦七番第4局@佐賀嬉野
後手 2021年08月22日 豊島将之 第06期叡王戦五番第4局@名古屋
先手 2021年08月24－ 豊島将之 第62期王位戦七番第5局@徳島 三枚堂達也 @sanmaido714
対局のほうは、いよいよ決着かと思われた局面から豊島叡王が驚異的な勝負術を見せていますね。
素晴らしい応酬に感嘆しています。 昨年の棋聖戦と同じ長着だったよね
白瀧さんが気にしてお蔵入りになっちゃわないかな
あの柄似合うからまた見たい タイトル戦ってフルセットで対局回数増えたら対局料もその分もらえるん？それとも回数関係なく対局料決まってるもんなの？ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ 勝っても負けても藤井君を応援！
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ 王位戦第一局の後みたいな悲壮感はさすがに今回はないな
気持ち切り替えて次戦頑張ろう！
まずは八代戦に勝って連敗は回避したいね 惜しかったなぁ。
ちょっともったいない気もするが、悲観するような負けではない。
豊島竜王の執念を感じた。 今日は二つも楽しみな対戦があって、でも藤井くんさえ勝ってくれれば良いと思ってたんだけど
まぁでも楽しみが増えたし
序盤と中盤で押せてて良かったよ 藤井くん｢最後までどちらが勝つか分からない熱戦にしたい｣とか言うからw
普通に圧勝してくれていいのよ？w
まあ藤井くんが楽しんでるのならいいけどさ
豊島との感想戦が楽しそうなのが癒しだわ 聡太どんまい
こんな時もあるよ、次頑張ろう
豊島藤井コンビの勝負好きだ >>557
八代も今日対局で負けてるし条件は一緒
きっちり切り替えて行きたい 豊島とこれだけ指していたら段々と打ち解けてくるわな
公開VSしてるようなもんだし 何となく、叡王戦はフルセットになりそう。
王位戦は、このまま連勝で終わるな。 >>565
聡太君、二日制だとほぼ完全に読み切ってくるからね。
これは、竜王と名人を一度つかんだらなかなか手放さないだろうな。
羽生とは真逆の棋士になりそう。 実力は完全に豊島の上だね
今日の負けはわざと手を抜いたまである
もう将棋界に敵はいないんじゃないかな
聡太は強すぎるw 藤井の弱点はチェスクロックか、確かに相手も時間を残しづらいから、相手の時間利用して熟考ができんもんな 藤井くん次局も楽しみにしております
ゆっくり休んでください >>554
そりゃそうだよな
対局数でもらえるなら両者合意でフルセットに持ち込む、とかになりかねないし
去年の叡王戦は予算オーバーになってしまう 豊島は31歳の実力のピークを過ぎたおっさん棋士
負けるのは情けない >>539
>3 .8月9日（月・祝） 「か茂免」
白壁町かぁ、高校時代にぶらぶらと白壁筋を歩いた記憶はあるけれど・・
「か茂免」は記憶にない。たぶんもう1筋歩くと金城高校のグラウンドだぁ・・ とか悪いことを考えていたのだろう。
幼稚園からの帰り途に門から一瞬覗いたお友達の豪邸はマンションになっていることを発見・・ しかし最終盤の将棋の駒のインパール作戦というか、あそこまで王手を続けた意図はなんだろうか。 >>552
竜王戦の優勝賞金は4320万円、準優勝賞金は1620万円
挑決3番勝負勝敗なく460万と出てる番勝負対局料って出ねえんじゃね 藤井聡太は26歳ピーク→30歳ピークに訂正
という認識だし、渡辺も藤井のライバルとは言えない成績だから
良くても35歳が限度かも これまで藤井さんは詰みを読み切った時は時間使わずサッサと指して勝ちを決めていたが
あれは見てる方も指してる方もカッコいいからやって欲しいんだが今後はやらない方がいいな
今回みたいに詰みがない局面が逆算で対戦相手にバレてしまう
普段から詰ます時もしっかり時間使っていれば今回豊島がトン死していた可能性ゼロではなかった 終盤が鈍足すぎた
結果として豊島に勝負手を放つ隙を与え、
これまでの負けパターン同様、対応を間違えた
豊島は渡辺とは違う、執念の棋士だ
終盤は猶予を与えず、一気に追い込まねばならない
その点で甘さがあったのが今日の敗因だ それにしても凄い勝負手だったな。
評価値が自分寄りのときの見えづらい手（松尾戦41銀みたいな手）も凄いけど、評価値をひっくり返すような手をよくもまあ繰り出したな。
と金で金を取ったときは「89と、89と、ぬぁぁっ！」っねなったわ。
次回も良い対局に期待できそうだな。 紛れやすい局面にしたのが敗因だったね
次は9日か、安全に勝ってほしい >>545
あーこれで名古屋→徳島の強行軍が決まってしまったかｗ
見てるほうは楽しいが猛暑の中やる2人は体調に気を付けて
がんばってほしい >>578
コメ？
自分はプレミアムでコメしようとしたらNG食らったわ
聡太の和服褒めた内容だったんだが何かひっかかったんだろうか 負けたけど激戦が見られたので、むしろ嬉しかったまである
こんな戦いをまた見たい！その上で、できれば叡王戦は藤井二冠に取ってほしい笑 残り数分からは実質早指しだったから仕方ない
それまでに確実な勝ちにもっていけなかったってことは難しい将棋だったんだろう いやあ
まあ欲を言えば圧勝劇が見たいのよな
自分はね
みんなとは違うんだろうけど
やっぱり逆転負けは嬉しくはないな
王位戦第1局みたいな見せ場もなく負けるよりはいいかもだけど
うーん…やっぱり負けは何でも嫌だな
次は勝ってほしい
そして最終的には三冠になって欲しい
今日の負けが藤井くんの糧になりますように 攻守ともに優勢で豊島が時間なく無理攻めしそうな展開だったのに逆に急に藤井二冠が無理攻め自爆しちゃった印象
先手玉の逃げ道塞いでたのに端攻めに拘ったくだりが謎だった 当たり前だけど人間である以上全部勝つ事は無理だからね
何処かで負けるなら番勝負中の方が良い 豊島3連敗していよいよ止める者がいなくなったと思ったら…これで王位2勝1敗叡王五分になって以外と接戦に見えるなまあでも藤井聡太王位防衛叡王奪取は揺るがないとみてる 将棋世界読んだけど
ナベのコメントが藤井くんに完全にお手上げみたいな雰囲気出してて驚いた
棋聖戦のコメントももちろんだけど
豊島相手に逆転勝ちした王位戦第2局のコメントでも
自分は藤井くんにこんな負け方ばっかりしてる
豊島さんも思い知ったでしょみたいなこと言ってるし
豊島は藤井相手に序中盤優勢にできてすごい、自分は優勢にさえできないって言ってて気の毒になってきた 国内限定で１９歳が最強でライバルがハゲとチビメガネしかいないのが将棋なんだよな
サッカー見たらやっぱり世界と戦ってるとこ見たいから早々に全冠制覇してチェスに転向してほしいね 今日は後手から攻めるという角換わりで面白かった
勝ち切れなかったのは残念だけど、王位戦第2局の逆転劇と相殺だと思ってる
時間がないと読み切れないほど難しい将棋になってしまっていたんだと思う 8月12日から竜王戦挑戦者決定戦開始、、もし八代にかったらスケジュールやばいな 借金返済するのかと思いきや
4勝8敗のダブルスコアに笑笑 今この時を 見られて嬉しいなぁ
藤井君の成長を見守ろう
５年先は迎え撃つ方だけど
今は挑戦して 上り詰めて行く過程
目に焼き付けないと 幸せ >>592
圧勝って、こないだの王将戦みたいの？
ああいうのばっかりになったらつまらないよ 後手角換わりで居玉のまま積極的に攻めてほとんど攻めつぶしていた
結果的に負けたけど素晴らしい将棋だったと思われる >>599
世界の強豪と戦ってるオリンピック選手を見るにつけ
日本だけの狭い世界だけで争ってる将棋は残念な競技だよなあ…って思う まあひっくり返すことがあるならひっくり返されることもあるわな
こういう経験が血肉になっていくんだよ やっぱ将棋は一筋縄ではいかない
やはり金の代わりに桂を取っていれば勝っていたのか >>599
>>607
そんなこと分かりきってることなのに、なんで将棋見てんの？ abemaの評価値で最大９０％まで行ってたな
あれだけの勝勢からの逆転負けって
数年前の叡王戦深浦以来か？ オリンピックはオリンピック
将棋は将棋
マーケットやプレイヤー人口には確かに差はあるかもしれないが、真剣に勝負に取り組んでる姿とそれを応援する気持ちに差はない。 人それぞれね。
スポーツもいろいろ見たけど結局今は自分は将棋見てる。というか聡太戦見てる。
オリンピックより聡太戦優先。スポーツも昔野球とか見てたけど飽きてあんま熱心には見てない。 叡王戦で解説していたときは勝っていたし解説のせいではないだろ
まだ1勝1敗のタイに過ぎないし現時点で悲観する必要もない 観る将は他人が頑張ってるのを観るだけで満足する人たちなので、オリンピックに反応する層と被っててある意味当然。 藤井が負けると全身の力が抜け1日中何もやる気がなくなる。
バスの5歳児置き去り死亡事件を見てショックのあまりに寝込んでいて辛くなったその上にこの藤井の負けもきた。
人生って辛い。 >>618
今日の負けは何も失ってないな。良い経験でしかない
竜王戦の八代戦はそうはいかないが いや本戦だったか
>>622
そっちは一発勝負だしね やはりチェスクロック4時間では、ステイヤーの藤井には時間が足りないようだね
適性のある得意な方式、持ち時間とは言えない >>621
何言ってんだ、俺なんかその後サッカーでやられてめちゃくちゃ疲れた。
でもどっちも良い試合だったしこんなに楽しませてもらえてありがたいなぁ～って思うわ
ただどっちもチャンスがあっただけに悔しいんだよな…
しかもまた6日かぶってんねん！w
次こそどっちも勝つ事を祈る！！ しかし、岡目八目とはいえ、
深浦にすら見えた8九と（桂取り）が見えなかったのは、
地力で負けたとしか言いようがない
同じ一分将棋で先にミスをしたのも、今日は藤井だった
今日は実力負けだよ 今日の1敗は尾を引く負け方だなぁ。ひょっとすると藤井くんの人生を大きく変える一局になったかもしれないな。まさに豊島時代の幕開けだわこれは。。笑笑 >>627
終わりかただね。まるでぴよ将棋の負け際みたい。負けるのが分かってるのに駒が残ってる限り、王手をかけるみたいな。 >>626
金取りと迷った上での選択じゃなくて完全に見えなかったの？ 今日は藤井君も負けるしサッカーも負けるしマジで散々だった
竜王戦頑張ってくれ 朝日杯の展開に似てる気がする
時間なくなる直前に鋭い手が来て、指し手が乱れるパターン
あの時は豊島が受け間違ってくれたから勝てたが正しくさせてれば今日と同じ展開になってた可能性がある >>617
負けた対局で印象に残るのかもだけど
叡王戦行方戦とか朝日杯大石豊島戦とかも解説してるよ >>605
うん
そこは人それぞれだと思うから
否定はしない
自分は俺つええが好きっていうだけのこと >>632
一歩直進するだけの手が見えてないわけない
金か桂馬かってときに金を取る方がより手堅いと判断したんでしょう
時間が無い中で金取りが「不正解」になるところまで計算が及ばなかったのは仕方ない
難し過ぎる >>614
調べたら
早指しのシーソーゲーム除くと勝勢局面からの逆転負けは
2021年叡王戦対豊島、2020年王将戦対豊島、2019年王将戦対広瀬、2017年叡王戦対深浦
の4つかな >>637
そりゃそうだよね
Abemaとかで、級位者の自分でも見える手なのに…みたいな書き込みるとそれは違うだろって言いたくなる
今回のに限らずだけど >>638
一昨年の豊島との竜王戦でも、一時勝勢から負けてる
まあ、あの時は二転三転の終盤だったけどね >>640
いや、竜王戦ではなくて王将リーグだった 不思議に思ってたのは杉本が豊島に藤井の師匠にならないの件。藤井を人に譲る意図を敢えて推測すれば杉本は叱るとか注意もするタイプではなく自分では宝を持ち腐ってしまうのではないかとの思い。格上の棋士に負けて不満を露骨に出す少年に優しく嗜める事の必要を感じたのではないかなら理解出来る
今日感じたのは豊島が７段で初段レベルを見事に育成した事（何度も稽古）藤井は笑ってる杉本がよくて豊島深浦佐々木勇や大を苦手にしたのだろう。いやでも今日の局後の豊島の態度は素晴らしかった藤井も今日は謙虚さを学んだと思う >>638
どんな強い棋士でも、逆転負けも逆転勝ちもある
負けだけでなく、勝ちの方も書こうよ
二冠は、逆転勝ちの方が多いだろうから、
まあこんな事もあるでしょう、という事
次頑張るだけやね >>632 >>637
藤井は「角と桂の使い方がうまい（ｷﾘｯ」とか言われてるが、
あの桂馬が取れないようでは、取った後の2六桂打の王手銀取りが見えないようでは、
それも、これからは割り引いて考えていけなくなるほどの失着だった
（岡目八目だけど）深浦ですら一目だったわけだから
広瀬との王将戦だったかな
藤井はとっさの判断、手拍子で、駒の効きよりも駒得を優先する癖があるんだよな
広瀬との王将戦でも、駒得を優先して、
せっかく完璧に抑え込んでいた、封じ込めていた飛車を自由にさせて
結果、負けたんだよな >>621
俺も藤井二冠の結果で気分が左右されてるわ >>645
× これからは割り引いて考えていけなくなるほど
○ これからは割り引いて考えなくてはいけなくなるほど 2019年のウィンブルドン決勝に比べたらこれくらい屁でもない
（と思いたい） 竜王戦も八代に手も足も出ずに負けて、順位戦も郷田、近藤、佐々木あたりの思わぬ伏兵にコテンパンにされ、王将リーグでは良いところなく二年連続陥落と、ここからズルズル行くのが聡太流だね。笑笑 >>644
ワッチョイ消しの馬鹿は、数年前からずっとアンチ活動を続けてるキチガイ羽生オタだぞ
相手はキチガイだからまともにレスしても無駄 >>614
昨秋の王将戦豊島には99-1になった瞬間もあり、常に99-5以上だったから、昨秋の豊島戦以来かな、今日の逆転劇は。 負けてしまった時ほど、我々ファンが応援せねばって思わされる。今までも充分すぎるほど藤井二冠から元気や幸せや感動をたくさんたくさんもらったからね。 >>652
王将戦のAIはABEMAのより極端に出るから
詰みや必至じゃなくても99%って出るし
なので単純比較は難しいような
まあ最近のABEMAのAIも相当極端だから似たようなものなのか 【悲報】羽生、レーティングで木村に抜かれ、1800も割り込む
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626824372/
↑このスレ立てたの私なんだけど(´･ω･`)
言うに事欠いて羽生ヲタとか、
５ちゃんにタダ乗りしてる将棋脳どもは頭悪すぎだろｗｗｗｗｗ 君はどのスレでも嫌われてるんだね
ただ文句を言いたいだけのかまってちゃん
そしてここでもスレチ >>656 そうやって君が構うからだよ
黙ってあぼーんしろよ まあ負けたことでアンチが嬉々としてるだけのこと
豊島に3連勝してたときは全然書き込まなかったのに、負けた瞬間これだからわかりやすい ニュースのトップに大逆転負けと書いておけば知らない人が食いつくと
思ってるのが浅い、実際はもっと繊細なのを理解すべき。 完全に力負けだもんね。。研究型の藤井くんは序中盤は何とか食らいついているものの、終盤力に差が出ちゃったかー。7手詰ですら解けなくなってるわけだ。笑笑 何時間もずっとabemaの画面に張り付いたのに何でこんな思いしなきゃいけないの
期待を裏切る藤井なんて大嫌い😡 >>654
その二つは似たようなものではないし、別にabemaのやつは極端ではない(以前とあまり変わらん)
王将戦のAIは極端
だいたい
Abema 60％ 王将戦 75％
Abema 70％ 王将戦 90％
Abema 80％ 王将戦 98％
このくらいの感覚 藤井先生は負けを力にしてさらに強くなる特殊能力があるので
たまに負けるのは必要
今日は負けても影響はないが負けが許されない今週の八代戦などの対局は全力で頑張ってほしいｗ 1 藤井聡太二冠 2039 21 34 推移
2 渡辺明名人 1936 -7 -6 推移
3 豊島将之竜王 1932 -13 36 推移
4 永瀬拓矢王座 1929 5 -38 推移
5 斎藤慎太郎八段 1862 42 56 推移
6 広瀬章人八段 1824 3 49 推移
7 木村一基九段 1800 1 -4 推移
8 糸谷哲郎八段 1798 9 19 推移
9 羽生善治九段 1794 -37 -31 推移
10 山崎隆之八段 1789 -1 39 推移 >>664
たしかに、昨日の一番よりも八代戦の方が重要度は高いからな
タイトル戦は、角番以外はやり直しが利くからね https://encount.press/archives/203574/
真田八段のコラムだけど、今回は豊島さんの方に運が残ってたとのこと
お互いの技術の高さと人間的な気迫が交錯した素晴らしい将棋だったね
個人的には藤井くんの後手角換わりの意欲的かつ攻撃的な指し手が見られて満足だった
ハードスケジュールが続くけど一歩一歩進んでいって欲しい
今は結果よりも経験が大切だよ でも、ここで負けておくのはある意味いい事だと思う。他の棋戦の決勝トーナメントで負ける方がダメージが大きい。
竜王戦の八代戦とかは絶対に負けられないしね。
藤井君は、これを血肉にするだろうし、成長への糧となる。 >>667
豊島自身が「やぶれかぶれ」「読み切ってたわけではない」みたいなことを言ってたし、それで勝ち切れたのは運だな
まあ、敗勢を自覚した側が開き直ってくるとたまにパンチが当たるから怖いね 今までは差をつけられていた序盤でここ最近豊島をおしてるのが大きいと思う
凄まじい成長力 今回の負けと次の勝負には関連はない、八代七段は順位戦では目立たないけれど一般棋戦優勝の実力者で好勝負が期待できる。 >>673
勘違いしてるようだけど、最初の6連敗のうち2～5連敗目までは序盤は互角以上で乗り切ってたぞ >>673
面白い程に有言実行だよな
「序盤で差をつけられないようにしたい」→その通り、頑張ってる
「最後までどちらが勝つかわからない熱戦にしたい」→確かに最後まで手に汗握って >>665
一番上の人が買った時にもらえるポイントが一番少ないんだよね？
みんな藤井君に120％の力を出してくるのに、それに勝ってもポイント少ないのかわいそう 次が豊島でないのはある意味切り替えに有難い
竜王戦に向けてまたしっかり応援する 前から言われてるけど、藤井は持ち時間がなくなるとミスが増える
だから時間の使い方に気をつける必要がある
昨日の将棋も時間がもっとあれば逆転は無かっただろう >>679
時計持ってくるようになったしチェスクロも徐々に克服してくれそう 時間無くなったらミス増えるなんて誰でもそうだし
それでも他の人より精度が高いのが藤井くんだし
藤井くんもかなり時間を気にするようになったけど
気をつけてたら絶対時間無くならないなんてことはない
相手に時間を使わせるのも、時間のないところで有効な勝負手を放てるのも強さのひとつ
そういう勝負術も今までうまくかわせてたこともあるが昨日はクリーンヒットしてしまった >>681
時間が無いとミスするのは誰でも同じだが、
藤井はその中でもミスは少ないほうだな
だからたまにミスして逆転負けすると目立つってのはある
それだけ注目されてるわけだが 産経の揮毫扇子まだ届かない
7月下旬発送だったはずだが 最後の藤井くんの攻め、罠だらけだったんだな。
これを読み切った豊島さんがやっぱ強かったんだよ 1分将棋になると藤井さんは深く読むのは諦めて致命的ミスしない方に注力してる感じがする >>679
時間が少ないほどミスが増えるのは誰でも同じだろ >>686
本人が言ってたよえに、豊島は別に読み切ってたわけではない
一か八かやったら運良く勝てた…将棋でそんなことはよくある
それを指運と言う >>686
本人が言ってたように、豊島は別に読み切ってたわけではない
一か八かやったら運良く勝てた…将棋でそんなことはよくある
それを指運と言う >>682
>>683
晴れ男、雨女の類
無意味だね >>679
両者とも秒読みまで持ち込んだんだから、
時間の使い方には問題がなかったんじゃね？ 指運とはちょっと違うな
詰みがあるなら即指しの藤井さんが時間を使って考えている→それを見て正確に指せば
詰みはないのではと豊島が判断→その結論を元に逆算したらやっぱり詰みを逃れる筋は存在した
つまり藤井さんの終盤の精度を逆に利用されたと思われる 難しい局面で1分将棋になったのは問題あるだろ
チェスクロだから終盤に時間残せるようにならないといけないけど
まあそのうち対応していくだろ >>691
そのたぐいって分かってるってｗ
でも解説だとなんかネガな気分になるんだよ・・ 解説は関係ないだろ
棋聖戦3局目も青野だったけど勝ったし >>685
オリンピック期間中は物流の遅延があるからかもね >>693
いや、俺が言ってるのは藤井が詰ましに来る前段階の話だよ Abemaトーナメント、順番で言えば8月14日になるけど合ってる？
来週月曜日にチーム動画見れる？ >>703
おそらく14日だとおもうよ
チーム動画は月曜か火曜か分からんが ハードスケジュールだな
今月は藤井将棋漬けなのは嬉しいが
暑さでパフォーマンスが落ちなければ良いが もし八代に勝って12日に竜王戦
さらにAbemaトー14日説が正しいとすれば、スケジュールやばくないか？
12日 竜王戦
14日 Abemaトーナメント
16日 王将戦
17日 移動・王位戦検分
18日 王位戦第4局(1日目)
19日 王位戦第4局(2日目)
21日 移動・叡王戦検分
22日 叡王戦第4局
24日 王位戦第5局(1日目)
25日 王位戦第5局(2日目)
研究どころか、死ぬぞこれ もし八代に勝って12日に竜王戦
さらにAbemaトー14日説が正しいとすれば、スケジュールやばくないか？
12日 竜王戦
14日 Abemaトーナメント
16日 王将戦
17日 佐賀県に移動・王位戦検分
18日 王位戦第4局(1日目)
19日 王位戦第4局(2日目)
21日 名古屋に移動・叡王戦検分
22日 叡王戦第4局
23日 徳島県に移動・王位戦検分
24日 王位戦第5局(1日目)
25日 王位戦第5局(2日目)
研究どころか、死ぬぞこれ 叡王戦、この後二局が名古屋なのが救いだね
アベトナは序列上位チームから動画公開だから、8/14本番ならば8/9 18:00～チーム動画公開かな >>685
獲得時のものじゃなく、２人で揮毫してるやつならもう届いてる人がいるから申し込み順の誤差かも
↓こう書いてある
商品は、7月下旬以降、お申し込み順に発送を予定しております。
※受注生産のため、予定より遅れることもあります。 どれだけ体力温存しつつ乗り切れるかだねえ
まあ三冠四冠とタイトル増やすならどこかでこういう日程を乗り切らないといけないわけだから
それが今年なのか来年なのかそれ以降なのかって話だわな 8月に入った途端に負けたからやはり不調月との因果関係あるのかね >>704
ありがとうございます！
13日も竜王戦の可能性高いんですね
身体心配だけど、負けても欲しくないし困ったもんだ汗 しかし捲られて負けとは悲しいなあ
王位、叡王ともに負ける可能性が濃く… 2018年3月の豊島の伝説的ハードスケジュールを思い出した
2018年3月 豊島
2日 順位戦
4日 順位戦プレーオフ
5日 王将戦前夜祭
6日 王将戦1日目
7日 王将戦2日目
10日 順位戦プレーオフ
12日 順位戦プレーオフ
13日 王将戦前夜祭
14日 王将戦1日目
15日 王将戦2日目
18日 順位戦プレーオフ >>711
不正防止のうまい手立てがあればね
もっとも対面でできないことを理由に研究会が休止になったりするようだし
盤を挟んでリアルの駒で対局するのと
画面の画像をポチポチするのとじゃ
プロからすればずいぶん違うんだろ
不正防止とか以前の問題としてね
相手の様子がわからないのも違うだろうし
新しい棋戦としてオンラインで指すのを全員標準とするならいいけど
同じ棋戦でスケジュールの都合だけである人はオンライン、ある人はリアルというのはダメなんだろうな >>712
7月の勝率は今年の全勝を含めても78.4%なんだが
ちなみに8月の勝率は昨日の負けを含めると73.7% 竜王戦や名人戦が毎年行われてよかった
オリンピックを目指すアスリートは頓死のような破れ方をしても4年も我慢しなければならないのは将棋に置き換えて考えると想像を絶する苦しさだろうと思う 桂馬とらずの72と金の金取りは、最後の連続王手で詰みと読み間違えてたのかな
最後の往生際の悪さはそれを悔やんでたのかと もうここのところずっと、対局・対人・研究・移動で頭も身体も大変だと思うよ
チェスクロック対策も2日制も試行錯誤しているだろうし健康第一でがんばってほしいわ >>719
やっぱり夏は弱いな
>>721
そもそも、桂馬を取っててもその先は難解だよ
本譜よりはずっと良いが、簡単な話ではない 22 ＿ ＿ 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝Ｔ準決勝
＿ ＿ 先 2021年08月09日 豊島将之 第06期叡王戦五番第3局@名古屋
＿ ＿ ＿ 2021年08月12日 永瀬王座 第34期竜王戦挑決戦第１局
＿ ＿ ＿ 2021年08月16日 稲葉陽 第71期王将戦二次予選決勝
こうなるといいね！！！ 22 〇＿ ＿ 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝Ｔ準決勝
＿ ＿ 先 2021年08月09日 豊島将之 第06期叡王戦五番第3局@名古屋
＿ 〇 ＿ 2021年08月12日 永瀬王座 第34期竜王戦挑決戦第１局
＿ ＿ ＿ 2021年08月16日 稲葉陽 第71期王将戦二次予選決勝
＿ 〇 ＿ 2021年08月28日 永瀬王座 第34期竜王戦挑決戦第２局 >>719
去年の7月は9勝2敗0.818
8月は3戦全勝と悪くなかった
その代わり9～10月に負けが込んだけど
暑さに弱い中どれだけ体調を保てるかだろうな 勝つ時も負ける時も切れ味よくスパッと行くナベ
勝つ時も負ける時も割と粘っこくドロっとしている豊島
藤井君には前者の方が明快で読みやすいのかな？ >>727
おそらく、良くも悪くも「予想にない手」が飛んできやすいのは豊島の方なんだろうね
だから、豊島戦の終盤はいつもよりは時間を残す必要があるかも 竜王戦が12日になったのはやっぱりアベトーが14日に入ってるからだろうな
もし28日だと、その前にチーム糸谷と加古川がもう１回出てくることになってしまうし 若き日の谷川が、中原よりも米長を苦手にしてたのと少し似てるかもな
終盤に関しては、渡辺は中原っぽいし米長は豊島っぽいので 32飛成るとか43銀成らずとか応手は一手しかないのに一分考えちゃダメだよ、
相手に一分プレゼントしてるだけ、自分はしょっちゅう時間で苦労してるくせに >>733
すげえなあんた
藤井くんの代わりに指してあげて >>717
豊島この時、プレーオフも王将もダメだったよな
事前準備が大切な現代ではハードスケジュールは難敵だな
藤井くんは前向きだし言い訳や弱音を吐かないけど大変だと思うよ
勝ち続ける藤井くんには今後もハードスケジュールという敵も襲いかかる、ファンも覚悟して応援を 昨日のなんか手数がかなり多かったよね。ある意味泥沼試合？
病読みで長手数になるときの対局って、対策する方法あるのかな？
コレはもう本質的に強いか弱いかしか残らないんじゃないの？ 藤井の１分将棋はミスが出るから、終盤はもうちょっと時間残さないとね
他の人はもっとミスするけど
持ち時間の長い順位戦はミスが出にくい そのへんの凡人が天才の時間管理にアドバイスしてて草 >>707
17から25は相手も一緒だから仕方ない いやあでも本当に少しずつでも色んなことを改善してきてるよね
暑さについても場合によっては半袖ノーネクタイ採用とか
上着も早めに脱ぐようになったし
時間もいつも残せるとは限らないけどかなりの頻度で残せるようになったし
ストップウォッチのときの減らない3分みたいな技も使えるし
そうでないと対局相手のレベルが上がってるのに8割5分とか勝てないわな
今の藤井くんがもし四段プロデビュー直後だったとしたらいったい何連勝できるんだろう 棋界の第一人者として
ハードスケジュールは
当たり前として受けてます >>743
対戦相手からすると四段の棋士とか、ナメプではないけどそんなに全力でこないだろうという意味で藤井くんが勝てる部分も有るかもね
今は対戦相手は絶対全力で来る
最も豊島と永瀬は四段とか関係なく常に全力で来るだろうけど 藤井二冠は豊島竜王とのタイトル戦という
ガチンコ勝負の場で大いなる挑戦をしていると思う。
王位戦第一局
苦手といわれてる飛車の使い方の練習
昨日の叡王戦
居玉で桂馬も香車も使わずに勝てるか
恐ろしい男である。 >>746
そこまではオモワンけども、
少なくとも竜王とのガチンコ勝負を
しみじみと味わい尽くしてるな >>744
帰宅なしの転戦で、忘れ物だけが心配。
和服やスーツは先に送っておくとして、下着類は現地購入もありか。 鍋の最高レーティングが2070ぐらいやったけどその辺が人類が到達出来る限界でしょうね >>749
そのレーティングサイトでなら藤井は既にそれを超えてるよ 深浦って地球代表と言われるだけある
もういい年で衰えててもおかしくないのに
一目で瞬時に金取ると詰み形に持ってけないから桂を取らないとダメですって言い切ってた >>649
どんな形であれ他人がリアクションをくれる唯一のチャネルだから
たぶんリアルでは引きこもり >>750
最高2050まで行ったよ
今は2039しかないけどな >>753
藤井が2050まで行ったのはよく引用されるイロレーティングを採用したサイト
そこでのナベの最高レーティングは2019/12/28の2016
ナベがレーティング2073に到達したのはグリコ2レーティングを採用した別のサイト
そこは成績の反映が遅いが藤井は6/22にレーティング2084に到達している >>753
違うんだってば
ナベが2070になったことがあるサイトと
藤井くんが2050になったことがあるいつものサイトは
計算方法が少し違うから比較するのがおかしいんだよ
ナベが2070になったことがあるサイトだと藤井くんは2100越えてたことがあるはず
藤井くんが2050のサイトではナベはそれを越えたことはない しつこくナベは2070越えたことがあるって主張する人たまに表れるけど
本気で信じてるのか荒らしなのかわからん >>745
もしそういうことがあるとしても
10連勝くらいしたら誰も舐めプはしなくなると思うけどね 藤井が(一時的にでも)ソフト勝勢になってから逆転負けした例
2017年
●深浦 叡王戦本戦
2018年
●今泉 ＮＨＫ杯戦
2019年
●久保 ＮＨＫ杯戦
●豊島 王将リーグ
●広瀬 王将リーグ
2020年
●豊島 ＪＴ杯
●豊島 王将リーグ
2021年
●豊島 叡王戦番勝負
キャリア中8回経験
うち4回は豊島戦 >>644
評価値９０％以上の敗勢からの逆転勝ち
2017棋聖戦阪口悟
2017加古川青流戦都成竜馬
2017叡王戦佐々木大地
2018叡王戦小林裕士
2019王将戦池永天志
2019竜王戦中田宏樹
2020王位戦稲葉陽 >>762
都成戦の逆転勝ちはそこまでの大差では無かったと思うが >>761
持ち時間の短いＮＨＫとＪＴは、まあ仕方が無いと思うけど、
それにしても豊島には苦戦するね >>765
豊島の捨て身の攻撃に弱いんじゃないか
昨日の54銀も負けてたら暴発だったで終わりだし
局面が複雑な終盤で秒読みでの逆転はよくあることだから気にすることでもないけどな 藤井に勝つには、終盤時間が無くなったあたりで、
藤井の読みにない手を指せるかどうかに掛かってる
それが評価値を落とす手でも、藤井は一から読み直さなきゃならなくなり、
時間に追われて間違って逆転
豊島はその辺が上手いんだと思う
渡辺は上手く対処できても、藤井は対処できない事がある
その辺は経験の差だと思う >>767
豊島はあまり成算なくても一か八かをやってくるから、成算を重視する藤井にとって読みが外されやすい相手なのかもな >>768
渡辺はどこかで豊島を舐めててこんな手がいいはずがないと思ってるからな
終盤の勝負術を学べるのはソフトからは無理で、真剣勝負だけだしいい経験になるよ >>768
というかナベは藤井ほど持ち時間を不利にしないから豊島の勝負手が通用しにくいのでは 昨日は藤井君のあまりに人間的な側面が露呈した将棋だった
つまり、3連勝したことで生まれた心の余裕が緩慢な終盤の要因となった、ということ
決定打を放てなかった藤井君に対し、豊島は渾身の一手を繰り出し、逆転を導いた
いわば勝負師としての決意、鋭さが藤井君には欠けていた
豊島は実にしぶとく、不死鳥のようによみがえる男
終盤こそ最強の一手を模索し、葬らねばならない
それを肝に銘じておくことだな 渡辺とは読みが合ってて、豊島は予想外の手を指すんだろ。つまり、局面の理解の仕方は渡辺と聡太は似ているのだな。 いままで羽生と豊島の将棋が似てるってピンとこなかったんだけど
ああいう勝負手放つところ似てんだな
ナベは羽生で慣れてるからああいうのあんまり引っかからんのかなそうでもないか 中学生棋士
中学生棋士
それ以外
を
天才
天才
凡人
とするならば、
凡人とは読みが合わない
でも凡人とは年齢差もあるから、そのうち慣れるでしょう
凡人とよぴーの癖を吸収して、更に天才に 昨日は勝勢の瞬間ってあったの？
水匠では1500くらいがピークだった気がする。 水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析では先手勝勢(1501～)が続く局面はあった まあ昨日の敗着は時間なくなるまで寄せの構想を描けていなかったに尽きるんじゃないか
ちゃんと描けてたら74歩を手抜いて1手勝ちを目指すはずだし >>770
ナベは基本時間残すからな
藤井戦では永瀬も言うように時間使ってくれるけど レーティングは基本的にインフレするから過去の棋士との比較は難しいけど、さすがにナベの最高レートよりは上だろうな >>733
あの忙しい中で藤井くん９六歩とか端歩を突く奇想天外な手に
溺れちゃったんだけど、平凡に４八銀成り、同玉、６九角打ちで
７八の金取りと４七飛車成りを見せて必勝じゃなかったのかなぁ？ >>720
いやスポーツ界はアマにしたって普通に地方大会・全日本・各種記念大会・各種ワールド杯そして世界選手権が毎年開催されている訳だが
世界陸上のような隔年含め
プロは言わずもがな >>784
オリンピックの仮はオリンピックでしか返せないということでは？ このまま8割をキープして欲しいな
豊島に負けるなー 時間がなくて思考時間が足りず逆転負けって久しぶりでは 終盤に勝負手かけてくる棋士増えるだろうなあ
当然だが完勝ばかりじゃないし >>792
みんなそれが出来るなら、少なくともナベはとっくにやってると思う 八代ヤヨイって読むのかと思ったらあれでワタルって読ませるんやな
お前ら見る将（笑）には朝飯前のことかしらんが
我々一般人はヤヨイて読むわあれは
まあ読み方なんてなんでもええけど八代ヤヨイには絶対勝ってもらわんと竜王戦 八代ごときとはいえないだろ
C2で竜王戦1組だし渡辺明撃破してることからも竜王戦特化してるのは明らか
対藤井の研究は相当準備してるとみていい ナベが出来ないことを他の棋士が容易く出来るわけがないな
やはり豊島は対藤井で特殊なデバフをかけている >>794
弥生ならヤヨイだけど弥はただのヤとかミとかじゃないの
あれを単独で見てヤヨイとは読まんわ 終盤で5回くらい攻めのチャンスを見送ったからなあ
藤井くんてわからない時は攻めないんだね
相手が間違えるのを待つんだ
十代でこれできるのすごいよ
普通は読みの力が衰えるのと引き換えにこういうのを身につけるからね
逆にいうと三十代から苦労しそうだね 豊島に負けると-11です
4連敗するとレーティング2000切ってしまいます。 勝った時の逆パターン感
人間には評価値程の優勢にはなかったという >>799
まだ生きてたみたいだね
さすがに豊島ごときとは言えないようで笑える >>746
飛車の使い方が苦手って初めて聞いたけどそうなの？
むしろ誰よりも飛車の捨て方がうまいように見える 名古屋人って河本なんで再選させるの？
他人のメダル噛むとかあんなのありえんわ >>797
自分は何故かあまねと読んでた
DEATHNOTEの弥ミサのせいかな 深浦さんてタイトル通算３期なんだね
すでに抜きそうじゃん 森内チャンネルでAI（PAL）による棋譜解析されてた
意外と序盤が全棋士中トップだと
https://i.imgur.com/LlovDTQ.jpg >>794
無知を晒すな、普通にわたるだろ
>>811
あまねは無いわ、名前のあまねなら天音か周か遍だろ 藤井聡太挑戦者「（本局と同じ角換わり早繰り銀の将棋となった）王位戦（第２局）の方はかなり途中苦しい展開になってしまっていたので。（26手目）△４四歩のところで手を変えてと思っていたんですけど。ただなんか（40手目）△４二飛車からそのあと動いていったんですけど、あまり、なんというか、成算はなかったというか。やっぱり（45手目）▲８三角がかなり急所の手なので、ちょっと無理気味なのかなあ、というふうに思ってやっていました。（72手目）△９六歩と突いて一応攻めがつながる形かなあ、と思って。そのあたり、手の流れとしてはわるくないのかなというふうに思っていたんですけど。そのあと反撃されて・・・。
そうですね、それに対してうまく対応できなかったのかな、というふうに思います。（91手目）▲５四銀△同歩▲同飛車というところで△８八とと▲５五飛車の（銀の）取り合いは損をしたのかな、というふうに思いました。一回銀を取られないように受けておくとかの方がよかったのかな、と思います。最後は（相手玉に）王手は続くんですけど、ちょっと足りないかなとは思っていました。３局目はすぐあるので、内容的にはしっかり反省しつつ、気持ちは切り替えて臨めればと思います」 >>807
愛知県痴事も超パ翼のクルクルパ翼だぜ。
あんなの選ぶんだから愛知県は挑戦に乗っ取られてるな。
住みたくない県の一つだぜ。 >>811
終盤の1.6は女流三冠の西山さんと全く同じだね。
女流ではトップらしいけど。
以外と終盤力は無いのかな。
>最後は（相手玉に）王手は続くんですけど、ちょっと足りないかなとは思っていました。
王手をかけ続けていたけど読み切っていた訳ではなさそう。 終盤弱いとか意味不明なことをここにまで持ってくるなよクソアンチ >>817
対戦相手が違うんだから局面の難度が違う
難度が違いを考慮してないってのは開発者も言ってたろ AI解析で西山女流三冠と同じと出ているからね。
まあ、西山女流三冠の終盤力は女流ではダントツで棋士の中でもかなり上の方みたいだから、藤井の終盤力もかなり上の方だと思う。 >>819
西山の終盤力が爆発するのは及川とか青島とか若手棋士相手のときだね。
まあ、藤井二冠の相手よりは下だが、藤井二冠と同様な相手を戦っている豊島などとの比較を見たいね。
終盤力は1位では無いみたいだし。 戦っている相手が違うんだから単純比較できないだろ
そんな数値で1位じゃないから大したことないとか寝言ほざくなよ つまりもしも藤井くんが西山と同じ相手と対局した結果を解析したら違う数値になるってこと？ いちいちアンチ相手にすんな
自分は全く見えてないぞ 藤井二冠と同様な相手を戦っている豊島などとの比較を見たいね。
終盤力は1位では無いみたいだし。
男性棋士の終盤力1位が誰だか知りたい。 馬鹿アンチの頭の中では
終盤力
西山＝藤井＞＞渡辺明＞羽生
こんな感じなのか >>821
知恵遅れの羽生オタさん
生きてて楽しい？ 豊島も棋士のデータ知っている可能性があるね、藤井が序盤は全棋士1位のことも。
だから王位戦叡王戦が始まる前に
「序中盤では藤井さんには勝てない。何とか終盤での競い合いに持ち込みたい」
と述べてたのは棋士データの根拠が有ったからかもしれないと思った。
終盤力はAI数値的には豊島の方が上なのかなとも。
ちなみに藤井勝勢から藤井が負けた対局が8局あるが、その内4局は豊島。
あと、俺は藤井アンチでは無い。
19歳で藤井が6冠とか取ったら将棋界は終わると思っているので豊島と藤井が1つづつ取るのがベストかな？と思っている。 番勝負での負けはタイトル取ればどうでもよくなる
1回も負けれないトーナメントで負けるより順位戦や番勝負で負ける方が全然マシと考えるべき
終わりが良ければ何回負けてもええねん 藤井くんの序盤1位は確かに意外かも
序盤で悪くしない率は永瀬あたりの方が上なイメージだった
でも藤井くんは飛車振ったり2手目8四歩固定だったり序盤が王道だから
その辺りが数値に表れてるのかも
あと終盤が1位じゃないのは
序盤中盤が上手いからガチの終盤力が発揮される機会が少ないせいかもしれない
でも局面の難しさが考慮されないのであればあまり関係ないのかな？ >>831
飛車振ったりしないし
と書くつもりだった >>828
わかったから、死ぬまで精神病院に入ってろよ
藤井アンチのキチガイ羽生オタ あとAIとディープラーニングって別だぞ
森内チャンネルのデータはディープラーニングに基づくもの 研究型の藤井くんだもんなー
終盤力は豊島の方が上だし。
笑笑 >>807
わざわざTVカメラを入れてのパフォーマンス、名古屋人は派手好き >>817
藤井と西山の棋力は全く違うでしょ 対戦相手のレベルも含めて理解しなよ
終盤は藤井は足りないことを読み切ってたに決まってるでしょ >>820
AIは一致率を示しているだけ 局面ごとの難易度が違うのにそれを同等の終盤力だとかいうのはおかしい
難易度が低い局面なら一致率が上がるのは当然だし高いレベルの相手にそれをクリアしている藤井のほうが上なのは明らか >>821
及川や青嶋が藤井より下だと理解しながら西山の終盤力が藤井と同等だと言っているのはおかしいだろ
西山が大半の棋士より棋力が上になることはないよ >>823
西山の対戦相手は藤井から見てほとんど完勝できるレベルの相手ばかりだから
藤井が同じ相手とやったら西山より一致率は高くなるよ 西山が藤井の対戦相手とやったら西山の終盤の一致率は落ちるよ
棋力の差を考慮したほうがいい >>828
豊島がそんな馬鹿なはずはないだろ 藤井も豊島もお前の判断では推し量れるような棋士じゃないんだよ >>830
理論がないのはあなたのほうでしょ 対戦相手のレベル 局面の難易度を考慮せずに混同して判断することが愚かなことに気づきなよ
物事の結果は常に相対的なものでしょ だいたい西山の終盤と藤井の終盤の単純比較なんて
アマチュア野球の打率とプロ野球の打率を同列に語るようなものだろう 羽生中原大山の全盛期を見ても番勝負で全勝することのが稀なんだからこのくらいの負けでギャーギャー言うような奴は将棋向いてないよね 金メダルかじりの件はこの後さらにひと騒動ありそうだね。連携協定に暗雲だな。余計なことしてくれたわ 去年
棋聖戦3-1 渡辺
王位戦4-0 木村
今年
棋聖戦3-0 渡辺
王位戦2-1 豊島
叡王戦1-1 豊島
タイトル戦番勝負通算13-3 勝率0.8125
十分勝ち過ぎ 藤井のタイトル別確率
王位89.83%
叡王89.83%
竜王51.41%
王将35.00%
棋王32.75%
現時点のタイトル数期待値
藤井 3.99
渡辺 1.90
永瀬 1.17
豊島 0.67
藤井のタイトル数確率
１ 0.22%
２ 4.32%
３ 25.60%
４ 40.91%
５ 24.19%
６ 4.77% >>850
現時点なら渡辺は3つ防衛済だから3.00以上無いとおかしくね？ >>852
それは今期が終わった時点の話だろ
渡辺は棋王・王将の防衛戦を残してる 藤井さん８冠になって君臨すれば
いやでも将棋界全体のレベルが上がる
タイトルホルダー以外はいまいちというのを解消されれば
より混戦を楽しめる時代が来るんじゃないかな
これから将棋を覚える子供がより高度な棋譜で勉強できるのもあるし
メリットが多いよ 将棋世界の渡辺のコメントは藤井に対してお手上げみたいな感じだった
渡辺がここまで白旗上げた棋士っていないんじゃね？ >>808
時々あまねと間違う原因が
自分でも分からなかったがそれだw あまねはデスノートの登場人物だな
たまにまけてもいいじゃない
にんげんだもの
すぎぽ >>101
76だけど再トライで今日もう一箱買ってきたけど
また大大吉！はゼロ
3月以降８箱買って、大大吉！が一本も無かったのが３箱あった
もう王位お茶に鞍替えするわ >>855
ナベは才能至上主義だから大山中原羽生藤井は上、タニーが対等、それ以外は下ですんなり納得してる感じ
どちらかといえば、豊島に苦戦するのが信じられない感じでは >>833
内容のあることを全く書いていないけどアホなの？ しかし、AI解析が相手の強さに影響するなら女流A級9位の鈴木が森内より下の値なのはどうしてだろう？
キチンと補正はしているんじゃないか？
研究者も藤井に忖度した可能性もある。
まあ、西山が藤井と同じ終盤力とは思っていないが、同じような相手と対局する棋士の中で、藤井がAI的には終盤力が1位では無いのが分かったので、誰が終盤力1位なのか興味がある。 【注意】
>>861は重度統合失調症の羽生オタですので、無闇に餌を与えないようにしましょう。 >>861
藤井二冠は終盤、ややこしい最短の詰みより多少手数かかっても分かりやすい詰みのにする時もあるからね。ほぼ勝ちの時わざわざリスク取らずに安全にいくときもあるし。順位戦なんかは安全にいく傾向がある。
あとAI最善手ではないが棋聖戦での藤井二冠の71龍はプロ棋士が賞賛する美しい終わらせ方。AIには美しいとかの感情はない。
これらの内容からAIとの一致率は下がることも考えられる。 >>855
たしかに、将棋世界のナベのコメントは完全白旗宣言に聞こえたな
強かった頃の羽生と数多くタイトル戦をやり合い勝ち越してるナベがここまで言うんだから、藤井君はそれ程までに凄すぎるってことだね 藤井聡太棋聖も食べた！「将棋メシ」を提供 沼津御用邸記念公園にレストラン
https://news.yahoo.co.jp/articles/73759974f382c5a79f514935e70f5ae0f7546a19
ここで見られる藤井くん直筆扇子って対局でも使用したものだよね
コロナでなきゃ行きたいなあ >>861
そういうことは考慮してないと開発者が言ってたはずだが？
そもそも同じグループ内での比較以外はあまり意味がないと思うぞ
藤井より終盤力の値がよかった棋士が誰なのかは気になるね >>864
藤井くんは、ナベにとっては悪い意味で波長が合う相手なんだろうな 永瀬「藤井さんが伸び悩んだということもあってプロ棋士全体が藤井さんに追いついた。」
笑笑 豊島は1回勝てば勢いに乗るタイプなので
次勝てれば防衛するでしょうね 豊島叡王
負け続けた理由は7月だったから！？
ってヲチかな？w >>874
初戦勝ってるのにその後3連敗してるから…… 明日勝って気分よく9日の叡王戦にのぞんでもらいたい
大盤解説会に客を入れるの怖い気がする
百貨店や商業施設でのクラスターが起きていて感染力が強いと実感した >>861
女流は
西山＞里見＞カトモモ＞伊藤＞＞＞＞＞＞その他 だから 賛否両論ありそうだが関係者も客もワクチン2回接種済みを条件に解説会やるとか？
なにかあったとき報道の見出しは藤井二冠だろうしリスクありすぎ 今入院させないとか政府もピリピリしているからね
ヘイトの矛先が何処に来るか分からない時は なるべく目立ちたく無いよね 豊島さんに連勝出来てるんだから
確実に進歩している
ギリギリまで投げない姿も好感持った >>874
木村相手に連勝スタートしたのに、逆転で王位奪われてなかったか？ 将棋世界の棋聖戦の部分はビューンとかの試し読みでも全部読めるので是非
https://viewer.bookhodai.jp/speedreader/main.php?cid=000006083101&;u0=a2fd7fc6363e1843c9bcc90901cc0fac&u1=c23f48236c97100bfb35b4050331a3ee&rurl=https%3A%2F%2Fwww.viewn.co.jp%2F&member_id=0 >>885
かなり試し読みでも読めるんだね
でも今月はかなり藤井くんの記事が多いのでお買い得 地元だけど大盤応募見送った。この時期に出歩こうという母集団の感染リスクがそもそも高そう
対局者になにもありませんように >>877
>大盤解説会に客を入れるの怖い気がする
大盤も解説聞き手さんが別室でやって、大盤解説会参加者は別室が良いね。飲食会話厳禁、咳が一回でも出たら即刻退室で戻れない。 第34期 竜王戦 決勝トーナメント
藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
8月6日(金) 09:30 ～ 8月7日(土) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DcnvYcmGwG6ZdZ
解説者:長岡裕也六段、渡辺和史四段
聞き手:貞升南女流二段、塚田恵梨花女流初段 >>7更新
<CM情報>
SUNTORY伊右衛門
https://www.suntory.co.jp/softdrink/iyemon/
伊右衛門キャンペーン緑7/5～8/18
https://www.suntory.co.jp/softdrink/iyemon/midori/
イオン限定、全国で6/1よりキャンペーンでボトルプレゼント
イオンの一部店舗で手拭いプレゼント
8/6 第34期竜王戦 本戦 準決勝 VS八代弥七段
8/9 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
8/16 第71期王将戦 二次予選 決勝 VS稲葉陽八段
8/18 第62期王位戦 タイトル戦 第4局 VS豊島将之竜王
8/22 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局 VS豊島将之竜王
8/24 第62期王位戦 タイトル戦 第5局 VS豊島将之竜王
8/26 『考えて、考えて、考える』丹羽宇一郎,藤井聡太 講談社より https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784065250402
8/27 創棋会作品集『百日紅（さるすべり）』(藤井二冠の詰将棋掲載 自筆による出題文と解説文)
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=123885
9/12 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/ >>889
解説聞き手ともしょぼいメンツだな
他にいなかったのかよ 長岡の解説は軽妙で分かりやすいぞ
渡辺を一回り小さくした感じ >>862
羽生とか何言っているの？
俺はスケートに興味は無い。
将棋のハブなら過去の棋士。
将棋が好きなだけでアンチ藤井でもない。
藤井アンチになる意味も分からん。
藤井は終盤力1位と思っていたがAI解析的に序盤が1位なのも驚いたし終盤力で勝っている印象が有ったが、AI解析的には終盤力が1位な訳ではない。
凄く興味深い結果ではないか？
棋士で中盤と終盤の1位が知りたい！ 藤井2冠としてもやはり対策する方法は考えるんだろうな
壁をなんとしても乗り越えてほしい 和史も前解説で来た時は上手かったよ
丁寧に手を読んでた
ただ長岡と同様、棋力が大丈夫かという不安はある >>896
でもなんで忖度とかアンチの常套句使ったの？
あんたがアンチとは思わないけどそこは気になった
藤井くんの終盤力に疑問があるんだろ？ >>899
竜王本戦も解説2人でやってたっけ？
両者持ち時間使い切るような展開だとハードだよね >>902
これはちょっとw ほんとにいる？だな。いや入れても良いんだけどさ >>902
電竜戦優勝よりも藤井二冠使用の方がアピールできるんだろうなw 棋士へのアピールもあると思う。
ソフト開発者からすると実際の対局の研究に使われて対局に役立ててもらえると嬉しいみたい。 なんか、前に師匠が藤井君はAIの使い方が普通の人とは違うみたいな事言ってなかった？
すぐに答えをみないで、かなり考えてから調べるみたいな。だから時間がかかる的な事言ってなかったかな？
ソースがうろ覚えだからなんとも言えないけど、藤井君らしいと思った。 それ書いてなかったら、書いてあるソフトだけを他のプロが採用していまうかもしれんからな。 >>911
それそれ、ちゃんと記事で読んだよ
師匠にAIとの対局中の盤面を見せて次の手をずーっと考えていて意見を求めてきたとか
山ちゃんがそれを見てこんな使い方をしてたのかと驚いたとか
AIに聞けばすぐに答え？が出るのにって
子供が問題が解けなくてドリルの答えをみてわかったような気になっているが理解できていないことが多々あるのと一緒かと思ったわ あ、>>913は言葉足らずですね
子供が・・・の部分は
多くの棋士が例えば自分の対局をAIにかけたりしてなるほど～と理解できたつもりになってるというようなことです ソフト同士の対局場floodgateの長期間レーティングでは安価なGPUの1枚刺しのdlshogiと
TR3990Xの水匠はほとんど差がないからね
水匠系 レート4402 Suisho4test_TR3990X (CPU価格50万)
dlshogi系 レート4396 dlshogi_WCSC31_RTX3070 (GPU価格10万~)
dlshogi系 レート4380 gct_m-0000225kai_b256_RTX2080ti (GPU価格12万~)
水匠系 レート4365 Suisho210701_TR3990X (CPU価格50万) A100八枚ってそれだけで1000万近くないですかね 電竜戦の解説陣の写真、ナベだけエンジョイ勢でめっさ笑うんだがw
いつか藤井くんもこういうのにゲスト出演とかする日がくるんだろうかねー 藤井がタイトルホルダーになってからの豊島との対戦成績は4勝4敗の五分五分。強敵ではあれど天敵と呼べるほどの相手ではなくなってる。年齢考えるとじきに豊島のピークが過ぎて少なからず力が落ちるから徐々に藤井の方に白星が偏ってくる。 >>913
やっぱり記事あったよね。AIの使い方も、きっとベストな使い方をしているんだろうな。
でも、おそらく他の棋士には真似できない所業だと思う。そういうやり方をしていたら、時間がどれだけあっても足りないからね。 豊島が衰えたから藤井くんが勝ち越せるようになった、とはなりたくないな
衰える前の全盛期豊島よりはっきり強いというところを見せてほしい
地力ではすでに勝ってると思うのであとは勝負術とかで後れを取ってるところがあるんだと思うけど
もう一つギアを上げられたら勝負術を放たれても足元をすくわれなくなると思うんだよね >>903
そう簡単な話じゃない
GPUとCPUでは得意分野が違って、複雑な分岐などを含む処理はCPUのほうが得意
両方をフル活用しようにも、CPUとGPUの間でデータをやり取りするのに時間がかかるのがネック
開発者はGPUベースのソフトが近いうちに勝つと予想してる人が多いけど、そういう意見が主流になってからもCPUソフトは大会で予想以上の結果を残してるし、チェスのほうでも将棋のNNUEが移植されて今のところCPUが優勢 >>920
31歳はまさに全盛期だね
棋士は33～4歳に不調になることが多いので、その前に当たれたのは二人にとって僥倖
思う存分戦ってほしい >>920
豊島竜王との対戦で勝率は下がるかもしれないが、棋力は確実に上がる
結果よりも経験を重視して全盛期の竜王の立ち向かって欲しい
しかし、棋聖戦が始まる前はどちらか防衛出来れば御の字と思っていたがここくれば防衛と奪取を望んでしまうのが本音だけどw >>919
見つけた、↓の記事
藤井聡太の強さの秘密は？ 「悔しがる力」と「地味で非効率な勉強法」 藤井くんは去年がピークだよ。去年ほどの鮮烈さも無いし、今年は名局賞を獲れるような対局をタイトル戦何度もやってて未だに生み出せてないからね。残念ながらオリンピックや大谷の陰に隠れてメディアにも全く取り上げられてないし。 >>925
ありがとう。これこれ。
唯一無二の研究方法だろうね。 明日も勝って、ついでに竜王のタイトルもGETしちゃおう タイトル獲る前は29連勝のときがピークとか言っていたからねそいつ Q5
チャレンジしてみたいことはありますか？
木村(一基)
鹿児島の枕崎（本土最南端の駅）から、北海道の稚内（日本最北端の駅）まで電車で行ってみたいですね。
昔ね、電車に乗るのが好きだったんですよ。本を読んだり考え事をしているだけでも楽しくて。青春18切符で高校一年のときは大分に行って、高二のときには釧路や網走まで行ったんです。
稚内までは無理で断念して。その頃に比べたら体力はないんですが、憧れはありますね。
ほう >>931
神がかった運がないと29連勝は無理やからツキがピークだった 某氏長のせいで名古屋・愛知まで罵倒されるの釈然としないわ
名古屋には杉本昌隆っちゅーパワハラセクハラからほど遠い
素晴らしいオジさんがいるではないか
名古屋は藤井君が育った場所だ 悪く言われるとムカムカする つーかコロナやべーな。
タイトル戦の長距離移動で新幹線か飛行機使うのも怖かなってきたな。 藤井君は若手の伏兵の研究家に度々足元すくわれてきたからな
大地、大橋、出口、千田など
明日の八代はいかにも危なそう
レートも13位で菅井、稲葉、千田より上 >>934
> 名古屋は藤井君が育った場所だ
瀬戸だろ やっと明日か、早いようで二日間が長くも感じて
やっぱり負け後はきつい日々になる
明日勝つと信じてる！ 明日の相手はちゃんと空気読めるかね
藤井が2連敗とか将棋界の損失だよ 豊島は途中でやらかす記憶が多いのだが、多くが中盤だな。
良くても中盤で1時間くらい考えて悪手を指して逆転されることが多い。
しかし豊島の最終盤で読み間違えて大逆転された記憶はほとんど無い。
最終盤では藤井から2回も大逆転しているし(日本シリーズなども含めると4回)羽生が94-6で勝っていたのに投了したのもある意味大逆転。
(最善手で正確に逃げ回り、人の目では逃げ切ったように思えたが羽生には細い勝ち筋が残っていた)
藤井は終盤で豊島だけでなく1分将棋で広瀬にもドボン手を指したし(ニコ動で話していたアマ5段も読めていた自玉の7手詰めを見逃した)意外と最終盤でポカが多い。
藤井と豊島は序中盤は藤井が強く終盤は豊島の方が強いのかもね。
豊島は森内チャンネルでやった内容などもっと深く解析していると思う。
だから王位戦が始まる前に
「序中盤では藤井さんには勝てないので何とか終盤の競い合いに持ち込みたい」
と抱負を述べていたのだと思う。 ポカが「ある」ならまだ分かるが
ポカが「多い」と言うならもっと沢山例を挙げないと まあ豊島のことなんてさしあたりどうでもいい
本当に重要なのは明日だ >>683
羽生戦、豊島戦と続いたせいか俺もそんな印象を持ってる 豊川と深浦がいるときは嫌な予感がする
正直顔も見たくない よく「一致率◯◯%」っていうけれど、あれって第一候補との一致率なん？第三候補くらいまで含めて？
藤井君の場合90%を超える事もあるけど、そんなにコンピュータの指し手と一致してるの？ 気付いてないが既にコロナを感染を経験し、ほぼ症状の無いまま治って抗体ができてる可能性もあるんだよね 序盤巧者の聡太くん笑笑
研究型の秀才だもんなぁ笑笑
ひふみんの発言はすべて的を射てるよね笑笑 >>942
それ藤井豊島戦しか見てない証拠やん
とよぴーはやらかしまくってるからこの戦績なんやぞ >>950
基本最善一致のようだが皆好き勝手に定義してるフシもある >>948
王位戦第２局は豊川解説だったろ？藤井戦は解説が付くだけでありがたいんだから、解説に文句言うなよな〜
王位戦と叡王戦お互いに優勢からの逆転があり、まあ相殺だと思ってる
最近の安定感から珍しい逆転だったけど時間がないときはよくあることだから
豊島の捨て身の突撃は精算がないことも多いけど、正確に受けることも難しいし豊島を褒めるべき 前局はタイトル戦だったから、勝ち負けは
気にしないで応援していました。
今日の対局は、竜王のタイトル戦に直結する対局だから、必ず勝利して欲しいよ
八代さんが相手だから、安心感があるが、
終るまでわからない
勝て勝てと応援するから、藤井くんの
読みを想像しながらの楽しい対局ではなく、評価値を気にしながらの観戦になるよ 20%以内の悪手率がまさかのトップ10圏外とはなぁ
中盤は森内と同レベルだし笑笑 第34期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
アベマ 将棋チャンネル
8月6日(金) 09:30 ? 8月7日(土) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DcnvYcmGwG6ZdZ >>950 ソフトに棋譜解析っていうのがあるから それの結果だろう >>946
新スレ乙です！＆ここの埋めついでに初お目見えぽかった6期叡王戦第1局の着物画像
ttps://www.yomiuri.co.jp/media/2021/07/20210725-OYT1I50114-1.jpg >>961
涼やかで素敵だね
袴は師匠から頂いた仙台平の袴かな >>960
そっか〜。でもソフトって、何を持ってして最善手とか疑問手とか悪手って判断するんだろうか。
単に数値のみで判断してるんだろうな。
「対人間」に限れば、勝負手という言葉もある通りに、絶対の最善手とは限らないしな〜。 所詮アマチュアの経験だから妄想の範囲に過ぎない想像だが
クエストで2分切れ負けを数局指した後に10分切れ負けやると読みの感覚が微妙に狂うんだよね
当然逆もまた然りで10分連続でやった後2分やると感覚が変になる
藤井さんも3時間4時間5時間6時間8時間といろいろな持ち時間の棋戦を戦った後に
さらにフィッシャーみたいな超短期決戦もやったりするから
藤井さんもほんの僅かでも読みの感覚が狂う可能性とかありそうな気がするんだが >>965
人間には毒まんじゅうもあるからね
評価値が下がっても相手の研究を外したりとか >>934
名古屋なんかと瀬戸を一緒にしないでくれ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ 背広は なんだか久しぶりのような
こちらも キマってますね >>961
いい写真だ。一瞬でもマスクが無ければ更にいい写真だ。 >>951
その場合ワクチン接種したときの副反応は強く出やすいのだろうか >>965
とても読みきれない細い攻めを繋ぐ最善手とかね 矢倉受けるの聡太らしい､研究手きそうで怖いが
がんばれよ >>990
確かにネームプレートが渋江と読めなくもない
みにまっすーと言われてた渋江くんなのかな、大きくなったなあ 藤井くん 今日は指し手
早いなあ
時間だけ見ていると前後逆に見える これ聡太圧勝するんじゃね
聡太が研究範囲の珍しい展開 >>998
>最近矢倉指してないから
でも、とっくに前例無し、らしい。 このスレッドは１０００を超えました。
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