豊島将之 Part58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
棋士番号 264
生年月日 1990年4月30日生
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
保持タイトル 第33期竜王 第5期叡王
将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html
wiki
wikipedia検索→「豊島将之」
※前スレ
豊島将之 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629643250/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第34期竜王戦七番勝負
日程・対局場
【第1局】10月8、9日（金、土） セルリアンタワー能楽堂（東京都渋谷区）
【第2局】10月22、23日（金、土） 仁和寺（京都府京都市）
【第3局】10月30、31日（土、日） 新つた（福島県いわき市）
【第4局】11月12、13日（金、土） ANAクラウンプラザホテル宇部（山口県宇部市）
【第5局】11月26、27日（金、土） 円通寺（岡山県倉敷市）
【第6局】12月4、5日（土、日） 指宿白水館（鹿児島県指宿市）
【第7局】12月17、18（金、土） 常磐ホテル（山梨県甲府市） 遅かれ早かれ
ナベも永瀬も無冠になって藤井八冠の時代が来るからな
遅いか早いかの違いでしか無い 9/17
A級順位戦3回戦
▲豊島将之(1-1)ー△羽生善治(1-1)
王将戦挑戦者決定リーグ
②豊島将之
▲広瀬章人 9/23
△永瀬拓矢 10/26
△藤井聡太
▲糸谷哲郎 9/30
▲羽生善治 10/13
△近藤誠也
10/16
JT杯 準決勝第一局 大阪大会
vs渡辺明名人
これと棋王戦挑決トーナメントvs菅井八段戦の日程がまだ決まってません
>>1スレ立て乙 俺は竜王防衛を信じているぞ。竜王防衛できれば王位と叡王の敗けをチャラにしてお釣りがくる。 むしろ二日制の方がより分が悪いでしょ
王位戦でボロ負けしたのをもう忘れたんか 藤井君に棋王、王将を奪取してもらって
ナベは名人の1冠に転落
そこで豊島がナベから名人獲れば
豊島とナベの立場が逆転する
順位戦に特化してほしい >>5
正直竜王の方が叡王より防衛きついと思うわ
あの藤井に二日制で四回勝つというのがどれだけ大変か
名人を狙うか、王将と棋王の挑戦者を狙った方がいい
名人にはまだB1の藤井は挑戦できないし
王将と棋王にも藤井はいるが、番勝負ではないから勝率は上がる
挑戦者にさえなれれば、今の豊島なら渡辺から奪取できるだろ 竜王防衛できるとはファン含めてもはやだーれも思ってないのが哀しすぎる 藤井君が棋王と王将に挑戦してくれたら今年の名人戦はチャンスだよね
ナベも藤井君相手に研究の温存なんてできないから名人戦には研究ストックが尽きた状態で迎えるかもしれんから
千載一遇のチャンスだから絶対に名人挑戦を優先してほしい ナベも藤井ならともかくとよぴには負けないと思ってそう 強い者が勝つ、紛れのない、実力通りのあまりにも厳しい世界だからね 課題が見えて良かった
もっと強くなって欲しいわ
豊島竜王は益々将棋にのめり込む
どんな状況でも応援あるのみだわ お疲れ様でした
負けはしましたがいい将棋だったと思います >>8
んなこたぁ承知の上だよ
ここで勝たないと豊島の将棋人生が終わると思ってるからエールを贈るんだよ 名人挑戦とか簡単に言うなあ
豊島は既に1敗しててさいたろうに遅れてるんだよ
順位戦のさいたろうは強いし、もし次の羽生戦に負ければもう無理
まず苦手な棋王から狙ってこうぜ 今の豊島では藤井君の先手番相掛かりには歯が立たないだろう(笑)
横歩取り青野流の対応策でも考えないと
先手番の藤井君には勝ち目はないな？(笑) せめて先手で指せれば…
でも一年であの超人に３局も勝てるのは豊島さんくらいだよ
切り替えて、また良い将棋を指してほしいね >>9
7番勝負だからね、第1局負けたら、そのまま押し切られそう。
第1局勝ってもまだ五分とは言えんなあ。 振り駒で先手取れなかった時点で豊島の負けは決まってた
始まる前から負けてたんだよ 年内には豊島九段か
竜王は諦めて今から死ぬ気で名人目指せ というかいうほど先手なら勝ててたかw？
自分は先手でも良くて勝率4割、後手なら1割以下だろうと見てた
これは体感上の二人の力量差とも、レーティング上の勝率ともかなり一致するのよね >>13
のめり込むのはいいけど、トップ棋士らしく、これからは将棋の普及にも力を入れてくださいね
藤井先生や渡辺先生のように >>22
先手で40％、後手なら15％ぐらいと思ってた
もちろん後手になってしまったｗ
一度も豊島に評価値が触れることなく終わったなあ
でも藤井の9三桂でかなり差がつまったけど、なぜかその後に豊島が超悪手
これで決まったなあ。せめて時間があれば違ったかもしれない >>22
先手かつ研究に嵌められれば6割勝てるぐらい ○豊島将之、無冠まであと4敗！
New!→★叡王戦
2勝3敗で防衛失敗。最終局は先手番が取れればワンチャンと思わせるも、案の定後手番を引いてしまう。藤井に番勝負で2敗を付けるという快挙を成し遂げるも、結果は結果。
★王位戦
4勝1敗で挑戦失敗。１局目で快勝しやはり藤井には強いと思われたが以降失速。
中盤までリードする局面はあったが終盤の正確性で差をつけられた。最終局ではまさかの読み抜けで精神的にも追い詰められていることが窺えた。
★竜王戦
藤井三冠の挑戦が決まっている。
番勝負が始まってから3勝7敗、2日制では1勝4敗と絶望的な数字が並び、防衛失敗が濃厚とされている。
★王将戦、棋王戦
これらのタイトル戦の結果次第では無冠を免れるが、共に藤井三冠が現時点で残っており、仮に倒せても苦手の渡辺がタイトル保持者であり、厳しい棋戦となっている。 藤井君と協力してナベの研究ストックを削れば名人戦奪取は固いと思う
この時期ナベは対局少なくて研究ストックしまくりで藤井君と豊島は研究ストックする余裕ないけど、春には状況が逆転する 棋聖戦も名人戦もナベにボコられたの忘れたのかな
タイトル戦のナベはまじで強いぞ、永瀬ですら歯が立たなかったのに 名人戦はとにかく、さいたろう倒さないと。
直接対決でさいたろうに早く1敗付けろ。
現時点ではナベより夏合宿した豊島の方が
強くなったんじゃないか？
一番強くなるのはタイトル戦だと思うし。
改めてナベ対豊島見たいなー。 つーか、スレタイ間違えるなよｗ
保持タイトル 第33期竜王 第5期叡王
このスレ立ったのは叡王失冠してからなのにw 今の名人は調子落としてる感があるし今なら互角はあると思う アホなファンがいつまでも豊島最強とか宣ってる間に現実の豊島は順調にただの無冠に近づいてるなw
このまま将棋の表舞台から消えてくれればファンも大人しくなりそうで本当にせいせいするわ うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜） 豊島竜王
『将棋は本当に楽しいです
今日失冠した私が言うのですから
間違いないと思います』 天才と騒がれたけど燻ってた事からも分かるように羽生(世代)と藤井という圧倒的な壁の前には勝てないな
谷間でわずかに積み上げただけだった あかん
叡王戦は奇跡的にフルセットまで行ってたのに取りこぼした
王位戦は絶望的
あとは竜王戦だけか 竜王防衛するよりもナベから毟り取る方が現実味あるとファンですら思ってるのなんだか悲しいなあ…… ずっと豊島将棋見てきてやっぱり棋力落ちてるような気がするなあ
もちろん序盤の研究とかは強くなってると思うのだけど
2日制の2日目の集中力とか、長考後の悪手、あと秒読みの精度とか
やっぱり豊島も年を取ってるのだなあと実感した
それに比べて藤井はドンドン強くなってて手に負えない、誰か止めてくれよw >>44
タイトル戦のナベは甘くない
今まで何度もやられてるんだもの >>45
流石に豊島の年で衰えはあまり無いんじゃないか？
まだ経験重ねて強くなってる途中だと思う
相手が藤井聡太だから、かつ精神的に追い詰められてるからそれが全く見えないだけで そもそも防衛成功1回しかないし無冠時代の方が長かったのに
無冠になったら豊島の将棋人生終わるとか言ってる連中はどんだけ糞にわかなの？
竜王だってたったの2期だぞ？
18年間タイトル保持してるナベが無冠になったら一つの節目と言えるけど
ぶっちゃけ豊島はそこまでじゃない
でもナベより若い分今後の奪取もじゅうぶん望めるだろう >>45
長考後の悪手はよくやってないか
AIが強くなりすぎて形勢がシビアに出るようになってるから体感だけだと思う 豊島と永瀬は藤井がいなかったら生涯年収倍くらい多かったと思う >>50
そんなん「羽生がいなかったら…」って棋士もいっぱい居たから でも豊島の場合は藤井の存在がモチベーションになってる部分もあるし一長一短 佐藤康光やら谷川やら
永瀬や豊島が比較にならないほど
被害受けてるだろ(笑) >>50
藤井より先にタイトル取っているだけ良いよ。
勇気は若手でこれからだけど、年下の藤井がいる限りもうタイトル取れないんじゃ？
太地、菅井、斎藤、高見はラッキーだと思う。 勇気は自業自得じゃあないか？
最近しっかり取り組みだしたけど
遅いよ。 >>51
言うて羽生のタイトル占有率って50％くらいやろ？
藤井は8冠独占後9割以上タイトルとっていきそうな勢いだから2番手、3番手棋士の被害のでかさが羽生のときの比じゃないと思われる 藤井はコンピューター並みなんだから
電王戦でやったように序盤のハメ手で勝つしかない
真正面からやったら負ける 藤井の人気のおかげでスポンサー増えてる。
藤井がいなきゃ三浦ナベの問題で
将棋界終わってたんだから
藤井がいなければ、、ていうのは頭が悪すぎる。 今日の指し手は後手らしくないようにも思えたな。
攻めるような展開にして、対応されると、消極的に。
ちぐはぐしてる感じしたな 本来0-3で奪取されてるからフルセットまできただけマシだろ。実力的には既に大きく離されている。相性がどうとか言われてたが、渡辺や永瀬、ましてや木村程度に苦戦している様では藤井の足下にも及ばない。 豊島ヲタどもは負けてもいつも言い訳だけは達者
今回は「先手なら勝ってた」かw >>62
電撃戦のつもりで攻め込んだら待ち構えられてた
撤退しないと包囲殲滅される そうなんだ
先手を引けなかったら負けたんだｗ
残念だったな
相性良いのになｗ むしろ叡王戦のうんこレギュレーションのおかげでフルセットまで長引いただけとも言える
本来ならストレートで終わってた内容 不二家の株価が上がってんのがムカつく
豊島が奪取した時に買ってたからホクホクだけどムカつく いうて豊島って後手結構強いじゃん
羽生相手にはむしろ先手の方が負けまくるし 次は王将戦かな
ヌルいと煽った勝利写真待ってる
順位戦も頑張ってほしい そうそう、負けるにしても先手で悔いのないやつ見たかったな
先手で負けなら諦められるしな >>67
2枚銀は読み外しなんだろうけど、
まとめづらくなってしまったって感じだったな。
多分、考え方は似てるんだろうな。
本線から外れてもあまり悪くならない指し方。
逆手に取られて、カバーされるんだろうけど。 藤井さんにボコボコにされた。
でも3発入ったので満足している、なんてね。 >>78
振り駒だから仕方ないよ。
フルセットになったらタイトルホルダーが振るとかのルールじゃないので運しかない。 まぁ、通算では勝ち越してるしまだまだ豊島の方が上だよ どんだけ分が悪かろうと竜王防衛に全力尽くすしかない
竜王さえあればあとはどうにでもなるんだから 現時点では名人挑戦確率もそこまで高いわけじゃないから、竜王だけは石にかじりついてでも防衛してほしい 豊島先生のストイックなエピソードを聞いてからは藤井ファンのオレとしても今日だけは豊島先生に風が吹いてほしかった。なんかさみしいな。 せっかく苦労して獲得したタイトルをすぐに手放すなよなあ
ほとんどが一期で手放しちゃうんだから・・タイトル大切にしようよ
豊島の悪いところというか、タイトル獲得数が伸びない原因なんだよな ああ～ブルーな人トヨシマ～♪
とよぴの時代はすでに終わりよ～♪
嗚呼～ブルーな人トヨシマ～♪
聡太にすべてを奪われて♪
むご過ぎる～♪ 藤井聡太に連勝してるうちに「藤井聡太に勝つ方法」って本を出しておくべきだったよね >>92
あれだけ若い頃からタイトル嘱望されてようやくタイトルホルダーになった人だ。そう簡単に心は折れないだろ。
もう主役にはなれないけど谷川先生みたく意地は見せるはず。 >>96
竜王防衛してから満を持して出版する予定だから（震え声） （藤井聡太15歳）
2017年08月24日 ○豊島将之 藤井聡太● 第43期棋王戦本戦2回戦
（藤井聡太16歳）
2019年05月23日 ○豊島将之 藤井聡太● 第27期銀河戦Eブロック11回戦
（藤井聡太17歳）
2019年07月23日 ○豊島将之 藤井聡太● 第32期竜王戦本戦準々決勝
2019年10月07日 ○豊島将之 藤井聡太● 第69期王将戦挑戦者決定リーグ戦
（藤井聡太18歳）
2020年09月12日 ○豊島将之 藤井聡太● 第41回日本シリーズ本戦2回戦
2020年10月05日 ○豊島将之 藤井聡太● 第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦
2021年01月17日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第14回朝日杯本戦2回戦
2021年06月29日 ○豊島将之 藤井聡太● 第62期王位戦タイトル戦第1局
2021年07月13日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第62期王位戦タイトル戦第2局
（藤井聡太19歳）
2021年07月21日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第62期王位戦タイトル戦第3局
2021年07月25日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第6期叡王戦タイトル戦第1局
2021年08月03日 ○豊島将之 藤井聡太● 第6期叡王戦タイトル戦第2局
2021年08月09日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第6期叡王戦タイトル戦第3局
2021年08月18日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第62期王位戦タイトル戦第4局
2021年08月22日 ○豊島将之 藤井聡太● 第6期叡王戦タイトル戦第4局
2021年08月24日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第62期王位戦タイトル戦第5局
2021年09月13日 ●豊島将之 藤井聡太○ 第6期叡王戦タイトル戦第5局 >>99
突然笑顔の豊島竜王の写真が
映ってビックリしたわw >>100
こう見ると藤井が加速度的に強くなってることがわかるな
長時間棋戦ではもうだいぶキツいか……
取り敢えず棋王戦と何より順位戦頑張って名人返り咲いてほしい
んだけど、そしたら高確率でまた藤井と7番勝負かぁ…… >>45
いや相手が悪いだけで豊島も強くなってるぞ >>89
その竜王はほぼ100%失冠確定という事実
名人狙うしかないな 割とガチで藤井と竜王戦番勝負で勝つより順位戦勝って名人位挑戦してタイトル奪取の方が確率高いと思うわ まぁタイトル戦線にいる限り藤井と当たるのは避けられないよ
トップ棋士の宿命だ、頑張れ豊島
だからこそ永瀬は運が良すぎるんだが、でも今の永瀬絶不調だから王座失陥ありそうなんだよな割と
レートも1900割ったし フジイきゅんがＢ１ではいたいする可能性は？(´･ω･`) >>110
正直レート一位じゃないから無冠の「帝王」と言うのは違うんだよなぁ
悲運の棋士と評されることになるんだろう
しかしそれはあまりにも悲しい 失冠したら帝王でも何でもないわな
せいぜい藤井の踏み台ってところか ■今期の勝敗と対戦相手の平均レーティング
藤井聡太：26勝5敗(0.839), 1838
豊島将之：10勝10敗(0.500), 1886
渡辺明：11勝7敗(0.611), 1806
永瀬拓矢：11勝9敗(0.550), 1783
斎藤慎太郎：16勝7敗(0.696), 1797 王位に挑戦してしまったのが最大の悪手だったな
それのせいで藤井がとんでもなく急成長してしまった >>115
藤井と当たりまくったせいで相手の平均めちゃくちゃ高くて草 今年ここまで10回の負けのうち、7回までが藤井による負け。
これからどこまで回数を増やせるかが焦点 一瞬でも無双出来て運が良かったよ
急激に衰えた羽生と渡辺に感謝だな 豊島は過大評価されすぎなんだよ
せいぜい永世一冠レベルの棋士でしかない
森内モテレベルで終わるよ >>122
それは豊島過大評価しすぎ
精々郷田や久保レベルだろ 永瀬に対しても同じネタ言ってたやついたんで、同一人物かと 豊島レーティング上位の期間結構前から長いし
年齢とタイトル数見ても森内会長レベルはあると思うよ
ただし今後は藤井からタイトルあんま取れなそうだから総タイトル数では結果的に下回りそうだけど >>91
おまおれ
同郷対決でも藤井一色だったりするから応援したくなって
色々エピソード見てたら竜王すげえってなった >>122
永世取る条件が比較的楽な棋聖ですら現時点では藤井が相手だからなぁ…
運良く奪取できても挑戦者として来期また来る可能性も高いし >>129
なんで羽生世代が衰える前にタイトル取れなかったんだろうな
取れてない時点で森内会長より明確に劣るだろ 豊島「また藤井と番勝負やるのかよ。藤井以外と対局したいよ。」 >>133
ナベの持ってるタイトル奪取しにいけ
それ以外ないよ
あと来年の王座戦狙ってけ >>132
藤井くらい強かったら別にして強くてもタイトルはめぐりあわせもあるだろうしな
森内も30なってからだしな初タイトル
渡辺見ても羽生世代云々はあまり関係ないと思う >>134
奪取島と呼ばれた時期もありました
まあまず一日制のタイトルを狙っていくか >>136
棋王にしても王将にしても藤井が立ちはだかるんだよなぁ…
なべと一緒にさいたろう応援やな >>130
そうは言ってもほとんどの棋士が豊島先生と同等の血の滲むような努力をしてるからな。藤井先生も例外なく。
勝負の世界は非情すぎる。捲土重来を期待しよう。 >>139
斎藤は斎藤で順位戦全振りだからあっさり負けそう 豊島がコロコロしばちゃん頼んでも、たぶんだーれもなーんにも言わなかっただろうな。。 朝振り駒で藤井先手になったの見てほぼ終わったなと思ったよ
そりゃ基本的に藤井の方が強いんだろうけどそれにしたって4戦全部先手が勝ってるシリーズで最終局の振り駒は無情よなぁ 少しでも自分のピークの時期を伸ばして藤井のピークの時期と戦いたいと言ってる豊島。
心から応援してるぞ。頑張れ！ >>136
王位戦叡王戦竜王戦と天才少年相手の連戦続きで研究ストックが切れてるだろ
とよぴーに充電させてあげないと >>146
藤井ファンは後手番望んでた人が多かったかも。
第二局のリベンジ 比較的早い段階で力戦に移行してるので振り駒そんなに関係なかったんだけどね
内容的にも、狙い筋をことごとく封殺された豊島の完封負けですわ 豊島の二枚棒銀を追い返すなんてなかなかできるもんじゃないぞ 今回一度も後手側に振れなかったしね
終わってみれば結局いつもの藤井曲線
豊島先手取れていても勝てたかどうか疑問 今回一度も後手側に振れなかったしね
終わってみれば結局いつもの藤井曲線
豊島先手取れていても勝てたかどうか疑問 久々にコーヒー大量に飲んで全く眠れないぞw
それに何だか美味くないな....
豊島さんまだ竜王戦のポスター撮りやってないっぽいし
王将戦絡みの取材とかがありそうだから帰宅は明日かな 豊島ヲタの日頃の行いが悪すぎることを思えば自業自得だろ スケートBBAが藤井ageと豊島age交互にやってるだけだからそこらへんの有利不利は差し引き0だろ http://kishibetsu.com/gap/gap_total_1_0.html
各棋士の先手後手での通算勝率
豊島竜王は先手勝率は約72％、後手勝率は約63％
藤井君は先手勝率は約87％、後手勝率は約81% >>159
８０%越えるのが当たり前ってどう言うことなんだよ… 先手の方が作戦誘導し易いし時間のコントロールも容易
短時間チェスクロの棋戦かつ研究深い豊島にとっては先手はかなりのアドバンテージになる
序中盤の経験と研究では藤井より1日の長があったのは確かでそれは藤井自身も認めている >>115
これだけみると豊島はついに勝率4割が見えてきて衰えが始まったと語られてしまう… 名人挑戦狙って欲しいが
問題は順応するのに時間がかかるタイプって事
ソフト研究も最初は随分と引っ張られて調子崩したようだし
藤井くんとの連戦で強くなっていればいいけど最悪調子狂ってて今期ボロボロの可能性もある
ただ「タイトル戦に出続けられる棋士でいたい」と言ってるから何年後かに奪冠を期待して応援する まあ齢19にして前人未到の最年少三冠・タイトル5期を達成した超天才の藤井と、
28歳までタイトルとれなかった豊島じゃあどだい器が違いすぎるわ 豊島そんなに悪手ないし、結構確実、着実な手を指すイメージ、個人的視点だけど
ただ、今日の97桂は時間無いのに加えて一気にトドメさされたかな…
「桂が跳ねる」 正にそんな感じだった
>>146
それは思ったけどそれ込みで勝負だからしょうがないよね
>>156
それは豊島自身には関係ねーだろ 竜王だけはというか
今日の叡王戦が無冠を回避する
最大最高のチャンスだったんだけどな。
4時間チェスクロが一番藤井打倒のチャンスだろ
豊島が方程式を示してくれた。
読みを入れる時間が少ない棋戦で研究ハメしろと なんで竜王とられる前提で一日制がどうとかはなししてるの？
おまえら信心が足りなくない？ 豊島ならとっておきの研究を竜王戦に残してるだろうな
ストレートかもしれん 6期だろ竜王失冠で藤井さんに追い付かれてしまうんか
竜王名人経験者は6人だっけ谷川さん、羽生さん、佐藤さん、森内さん
豊島将之竜王、渡辺さん・・・うーん最弱かもしれない >>120
なんでこのスレ棋聖も名人もナベに取られたこと忘れてる奴多いの？
無双してたとか記憶改竄しすぎだろ 豊島って羽生相手に竜王防衛が成功しただけで他のタイトルはボロボロだもんな。 >>171
そら同じ2日制の王位1-4で獲られてますし… とられたのはキムおじだった
1-4で負けてるしと言いたかった >>177
そこは
王位戦が４－１と一方的だったのに
叡王戦は３－２のフルセットだった
次に戦えばフルセットで豊島が勝つ
というふうに考えるのが信心
藤井猛ファンならそう考える 王位戦叡王戦トータルで3勝7敗という結果はほぼ予想通り、実力差がそのまま出たと思うが、本人からしたらやはり辛いだろうな
先輩タニーに羽生に身ぐるみ剥がされた時のことを聞いてみたらどうだろう？ >>180
棋力差を考えたら、むしろよく3勝もしたと思う
やはり藤井は豊島とは相性が悪いね 今後12番勝負しても2勝も挙げられないだろう 藤井八冠相手には >>181
王位戦と比べると４時間チェスクロックというのが大きい >>183
最早順番の問題とは言え豊島が持ってるタイトルばかり藤井が先に襲ってきたのが可哀想
その点渡辺は順番的に無冠にされるのは最後になりそうだし良かったな 藤井がB1順位戦1敗してて落とす可能性があるし
上がってもA級順位戦も1位取れない確率のほうが大きいだろうし
名人戦はガードが硬すぎるな
やはりなんとしても名人だけは防衛するべきだった もともとナベがB1に落ちている隙に掠め取ったようなもんだししゃーない 豊島八段は若き俊英って感じがして好きだったんだが豊島九段は違和感しかないので竜王防衛か、もしくは王将か棋王の奪取をお願いしたい。
個人的に一番好きだったのは豊島棋聖。そのあとすぐ王位獲ったから期間は短かったけどね 豊島-藤井戦はいつも藤井が時間倍以上使うことが多いんだけど
最終局は豊島が圧倒的に時間がなくてきつかったな
時間配分も豊島にしては珍しく失敗したと思う フルセット島はこんなもん
藤井とは才能も度量もまるっきり違うんや >>187
そのナベは名人挑戦に何年かかってるんですかねえ… >>190
先手で研究手順なら藤井より時間残せるだろうが、後手だと早くから外れると時間使うし、最近の藤井は時間も考えて使うようになった。
終盤藤井より時間ないと厳しい。 棋譜コメによると、38手目で先に用意の研究手順に持ち込んだのは豊島の側なんだけどな 豊島サイドの拠り所をあげるとすれば直近で３勝してるところなんだろうけど、竜王防衛には４勝必要なんだよね… ちな二日制では一勝しかしとらんけどな
しかも四連敗中 藤井が強すぎるから結果は仕方ない。豊島は結構頑張ったとは思う。 初タイトルまでもたついたのは痛かったなー
でもなぜ防衛戦になるとこんなに勝負弱くなるのか不思議
竜王戦も防衛戦だからもう無理かと・・・ >>197
それに尽きるよね
現状豊島じゃ無ければフルセットに持ち込むことも無かったなだろうしな 915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-bhT/)2021/09/13(月) 18:29:14.76ID:EdYbv1z80
うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜）
39名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-bhT/)2021/09/13(月) 20:39:11.04ID:EdYbv1z80
うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜）
最近豊島が負けると現れるこの人がけっこうスキだわw 結局ナベが言ってたとおり
羽生と藤井の間の狭間の世代の
棋士だったんだなあとつくづく >>202
王位戦4-1をもうお忘れか？
叡王戦はフルセットでむしろ奮闘したほうやぞ…
藤井相手に番勝負で勝てる棋士なんておらん…（豊島が最後の壁だった）
…どころか藤井相手に三勝している棋士すら三人しかいないんだよ
(８－９)豊島将之 (３－３)久保利明 (２－３)大橋貴洸
二勝の棋士を合わせると指折りぐらいにはいるが…それでも10人にも満たない
(５－２)菅井竜也 (４－２)斎藤慎太郎、稲葉陽 (１－２)佐々木大地、深浦康市 竜王戦と王位戦は持ち時間も時計も振り駒も4番先取も何もかもが同じだからなあ せっかくトップに君臨できるようになったタイミングですぐに藤井がやってきたのは不運としか
その点でも渡辺はラッキーだった >>186
A級の菅井斎藤広瀬天彦羽生会長永瀬は藤井の餌だぞ
来期は豊島渡辺藤井で名人争うのは間違いない 竜王戦は豊島にとっては第1局から勝負だろうなあ。
第1局を落として逆転出来るような相手じゃないし。
持ち時間の長い将棋だから研究を外れるまでに形成をある程度よくしないと勝つのは困難だろうね、藤井が調子を落としていたら別だろうが、不調でも7割勝つような棋士だし。 藤井に無敗連勝だった頃、インタビューに「たまたま」と答えてたよね
それが勝負師の本音のはずはなく、「必勝法に俺だけ気付いた」だったんだと思う
今でもそれを引きずっているんじゃないかな
「成長して苦手策を克服しても、逆に得意にまで転じることもあるまい」とね
一皮剥ければいいんだが 王位戦でどうにか一勝した時も解説か誰かの話では「藤井のこれまでの将棋でも屈指の不出来な将棋」だったってことみたいだから、こういう将棋が竜王戦で4局出るのを祈るか豊島自身が今以上に力をつけるしか防衛する方法は無さそう >>120
無双とは違うが竜王名人を達成できたのは最大の功績
羽生の衰えと藤井覚醒前のほんの一瞬の隙だった
以後藤井がいる限り他の棋士には不可能 >>197
2局目の逆転勝ちが無かったらストレート負けだったかもしれないからね
そこから４局目でもカド番凌いだし、ホント良くやったと思うよ 防衛戦が弱いのなら、いっそ去年の竜王戦で羽生に負けて、羽生対藤井の竜王戦を見たかった。 まあ三冠とって竜王名人になれたんだし中々たいしたもんだよ
今後タイトル戦で勝てないにしてもなんとか100番勝負できないもんかね
この年齢差じゃきついかなー
欲を言えば永世称号をひとつ欲しいな >>215
2局目の逆転は大きかった、それに4局目の研究手順。
かなり豊島には好条件で回っていたシリーズだとは思うが、それでも押し切られるのは現在の棋力に差があるんだろうな。
対戦成績は豊島が勝ち越してはいるが、その内に逆転されるよ。 >>186
藤井はノンストップで名人取るだろ
アホかお前 一時は、ひふみんにおける大山、途中までの中原になるかと思いきや
早々に攻略されてしまった。
これからは、藤井が大山役、とよしーは二上役になりそうな流れだなぁ。 今年は竜王防衛に専念すればいい
他は捨てるくらいならいける 羽生・菅井・天彦を倒して三冠
広瀬を倒して竜王名人
豊島竜王も割と相手に恵まれてる部類だと思う
渡辺に奪われたのはまあ実力的にも仕方ないと思うけど木村に王位を奪われるとは思わなかった
木村羽生以外は単純に挑戦者が強かったとも言える >>198
あの大長考は謎
まず2九飛から読むはずなのになずか固まってしまった
ここでも長考がなければ終盤に時間残せたのにな >>208
渡辺ラッキーはちょっと違くないか？流石にw >>213
今二十代辺りの年代の棋士はハードモードたわな >>225
まぁ渡辺は三冠確定で年越しだからな
運がいい奴よ >>224
豊島は☗5六銀を予定してたんだろうな
(水匠4改/YO6.03kai2深さ30での最善)
しかし29分使って☗2九飛を指した藤井に
さあ攻めてこいと言われて成算を持てる棋士がいるのか？
まあ次の☖6五銀左に66分は使いすぎだったと思うけど >>227
たしか、藤井出現で湧いたときにそこそこ上に登ってた奨励生辞めちゃったんだよな。
プロになってもタイトルとれないと察したんだろう。
タイトルとれないとサラリーマンしてた方がマシだもんなぁｗ A級まで行けるのが全棋士の3割くらいで、タイトル取れるのが2割くらいだっけ
もうすこし少なかったかもしれないけど
棋戦優勝やタイトル挑戦に縁が無いフリクラや万年C2だったらサラリーマンの方がずっといいだろうね（あくまで収入面だけ見れば） プロに成って解説してたら2千万とかには成るんだから
タイトルは諦めてプロ棋士目指せばええやん
そんでオジサンになってから2期くらい
取れたらそれなりにリーマンより良い暮らしができるやろ 桐谷先生は今や金融資産四億円に到達しているそうだけど、
初めの種銭から将棋で稼いだ資金なのかな？相続？ >>235
3割がA級は多すぎんか？
データ見た訳じゃないけど 藤井がいるからタイトル見込めないので辞めるなんていうメンタルの人は藤井がいなくてもタイトルなんか取れるわけない 今は社団法人化で棋士の厚生年金もなくなったし、中堅以下の棋士の老後って不安しかないはず。
桐谷先生が老後資金育成指南役として、棋士向けの株式投資講座の講師すべき。 >>239
メンタル弱いと見るか冷静な自己評価と見るか。 >>238
改めて調べてみたらA級まで行けるのも2割くらいみたいでした
新四段が毎年4人か5人居て一人行けるか行けないかって、やっぱ厳しいな 世代論的に言えば豊島は一番不運なパターンではないわな
タイトル数稼ぎたかったらもっと早く下降線には入ってた羽生あたりからタイトルを剥がしてなきゃダメだった
>>230
いやこういうのは絶対王者の少し上ぐらいが不利
基本的に年下の方が絶対的な才能が劣ってようがチャンスはあるので（全くタイトルが取れなかった森下と少しはタイトルを取れたポスト羽生世代が典型的） 桐谷広人
通算成績327勝483敗。
よく２５年も続けられたもんだ。 >>243
ほー2割か
それでも思ったより多いわ
まあ一年だけA級に上がった人とかあんま記憶にないからかもな 谷川
「羽生さんには、十年あとに生まれて貰いたかった」 とよしー
「藤井さんには十年後に生まれて欲しかった」 第５局投了後にチラッと藤井の顔を見るとよぴの目が怖い >>236
そんな貰えるわけねえだろ
タイトルも取れるわけがない
おじさんは特殊だぞ なぜ羽生世代が衰える前にタイトルを取れなかったのか 羽生世代は競争率が違うし、将棋をたしなむ環境として最高の時期に生まれたし。
この厚みが出現することはもうないだろう。 というか単に金額で選ぶようなドライな奴ってそんな多くないんじゃねーの
奨励会に入ってるような奴なんて大抵は将棋がめちゃくちゃ好きでそれを仕事に出来るのがまず嬉しいっていう人種だろ 金額で選ばなくてもタイトル獲得が雲の上の目標になるとモチベーション下がる棋士は多そう 豊島はタニーのポジションにはなれそうにないな
年齢差12歳はタニーのときより厳しいし
相手は羽生以上のバケモノときてる
若いときにタイトル稼いでおかなかったのが悔やまれる しかし豊島がタイトル取れたのは羽生が衰えて藤井が出てくるまでの僅かな時間だけだった
佐藤、菅井、中村、斎藤など近い世代の棋士はみんなそうだけど 羽生世代が壁になったというより、覚醒が遅すぎたね。
阿久津にカモられてるようじゃダメだわｗ >>259
マジで55年組再びなんだよなこの辺
タイトルの格で言えば55年組よりはマシだけど複数期持ちの少なさで言えば55年組よりひどい 藤井が病気にでもならない限り、8冠を10年くらい保持しそうだもんな
番勝負で藤井に勝てるのいないだろ
この叡王戦が藤井に勝つ最大のチャンスだったかも >>259
羽生電池切れ
その他世代「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
藤井出現
その他世代「短い夢だったな・・」 叡王より竜王のが格と賞金が上だから竜王防衛にシフトしたんだろうな 羽生さんが衰えてもなお渡辺が壁になって跳ね返されてるのがなあ >>211
インタビューでは繰り返し
「6勝0敗と言うが完勝は初対戦の一局のみ。内容的には3勝3敗で勝てた局でも負けていた局面もあった」と語っている
綿密な作戦を立てた上での6勝先行だったとは思うが、それは小6の藤井と指した時の「この子はヤバい」という感覚と、当時期待されながらも無冠の自分という危機感悲壮感から始まったものだったろう
成長速度が早すぎた誤算はあったかもしれないが、そこに慢心はなかったと思う >>260
永瀬もか
だが永瀬はおじさんが挑戦してきたから少し長持ちするかもしれない >>263
藤井は体力も羽生よりあるからな
そら最強よ 藤井がタイトル独占しだしたら
賞金も独り占めになるんだよな？
他の棋士のモチベーションどうなるんだろ
やる気なくなるやろ、自分より若い藤井が
ずーっと居座ってるんだからさ
殆どの棋士はこの先タイトルに縁がないまま引退することになる >>271
だからさあ
その程度でやる気なくしてるようでは困る
俺が倒してやるって思えよって話 羽生がタイトル独占したときのトップ棋士の賞金額見ると２位から４位は今より下がるけど、５位から１0位は今と変わらない。
ナベ豊島永瀬が一番藤井に賞金削られるポジにあたるわけだが、ナベは竜王で大分稼いで永世称号二つ。冤罪事件を藤井に救ってもらった形だから被害はなし。
永瀬はブログ書いてたときに勇気を天才くんと呼び、自分を遙かに越える姿を…みてみたいと思う私は、物好きかな(笑)と書いてて、それが藤井だったわけで、もともと第一人者になることを望んでない。
となると豊島が一番の被害者になるかな。藤井がいなけりゃあと5年は複数冠でタニーぐらいまでタイトルは伸ばせただろう。 >>271
そういうモチベーションなら藤井が居座ろうが関係無く一生タイトルなんかには縁無いよ 言うても初タイトル挑戦した王将から割と足踏みしてるからなあ
藤井関係無く渡辺に２つ獲られてる時点で疑問だわ タニーと比較される事が割に多い気がするけど、一期名人だったり竜王（十段）連覇してたりとか
将来を嘱望されながらやや期待外れだったりとか、意外にも棋士戦績的に一番近いのはひふみんだと思うw
通算タイトル数も近い数字で終わりそう もし藤井三冠が高校進学しなかったら豊島竜王は無冠のままの可能性もあったかな？ 棋士にとっちは歯がゆいが藤井がいるからこそ棋士としての仕事が存続する時代になるだろう
だからそこライバルが必要とされるし豊島は藤井を跳ね返さないと まあ不二家のCMは叡王が出るべきだよな
藤井聡太新叡王誕生で各方面無事丸く収まった感あるね 竜王防衛は難しいだろうがそれを糧に他棋戦タイトル狙ってくれ >>279
無いね
むしろ高校行ったおかげでここまで強くなったと思う 不二家のCMはあくまで新商品の宣伝で棋戦は関係ないし叡王が出るべきとは思わないが
まああの件で一部の豊島ファンが騒いでイメージ下がって迷惑してたからそういう意味ではある意味良かったわ >>225
まあ羽生世代全盛期に交じってあれだけの成績あげてきたのはやっぱすげーよね 藤井個人のところは王位・叡王・棋聖ってなってるのに豊島のページは修正忘れられてる >>291
女にうつつを抜かしてるからタイトル獲られたんだとも言われにくくはなるだろうしな相手があれだし（言う奴は言うだろうが） 来年度も聡太といくつか番勝負するだろうなあ（挑戦者として、九段として）
https://i.imgur.com/lBmafNK.jpg >>277
藤井は別格だが、渡辺は豊島より衰える年齢とはいえ格が違うんだし、疑問じゃね～。
あと、永世が欲しいなら条件緩い棋聖を渡辺挑戦から防衛するべきだったけどね。竜王はもとより三連覇も難しい防衛困難タイトルだから藤井挑戦でなくとも厳しいよ。 豊島の担当分は年に1〜2回挑戦といったところで今後十数年は続いて行きそう >>299
毎週行ってるだろうな
子供部屋おじさんだから家賃がかからない >>293
なんで竜王名人の時に結婚しなかったんだろ？？
いなかったのか？ 羽生に次々とタイトルを奪われていった谷川と被る
もう一度盛り返せるか、このまま沈むか
年齢的には厳しい気がする >>300
だから年に1〜2回担当（ナベも同じくらい）
あとは若手でイキの良い奴に任せて対局料稼がせてあげないと 藤井からタイトル全部むしられるのは一番最後になると思ってたのに、まさか鍋や永瀬よりも先に無冠にされるとは >>194
叡王戦第1局でも活躍したとよぴ必勝の2枚銀だよな 一応ナベと豊島に対する期待勝率が8割だとしても番勝負で5％くらい負けることあるみたいだから、3、4年に一回くらいタイトルは失冠するんじゃないかな
その時の相手が豊島かどうかはまた別だが 5年後の藤井八冠のタイトル戦は豊島2回永瀬2回ナベ1回30代の棋士2回20代の棋士1回
こんな感じでなにも面白くないやろな 豊島にCM出てほしいとか言ってる人ほんとに豊島ファンなのか正気を疑うよな
ファンならそういうの向いてなさそうなこと一番分かってるはずなのに 無冠になってNHKの将棋講座をやるのかどうか
龍王名人まで獲った歴史的大棋士が、NHK講座をやらないという前例はいただけない
来年あたり即刻受けるべし
初心者講座で良い 佐藤康光の対羽生タイトル戦悪いとこどり11戦は
94竜王戦2-4
95竜王戦2-4
97王位戦1-4王将戦1-4
98王位戦2-4棋王戦0-3
99王将戦0-4
01棋王戦1-3王将戦4-2
02王座戦0-3王将戦0-4
タイトル戦合計で13-39から、勝率2割5分あれば10回に1度は勝てる可能性がありそう。 >>311
最近は失陥してから講座受け持つようなスタイルなので失陥すればやるかもよ？ 紛れがあるとしたら一日制棋戦かな
二日制で藤井が強すぎるのもあるけど、七番勝負と五番勝負では確率論的にもぜんぜん違うので そう考えると一日制で持ち時間短いチェスクロ五番勝負でしかもフルセットまで追い込んだ叡王は本当に絶好のチャンスだったんだな しかし、叡王戦も第二戦を順当に藤井が勝ってりゃ、3タテだった可能性が高いわけだからな。 叡王船では先手では勝ってるから運がよければ今後５局目先手引いて勝つ可能性まだあるよね >>309
イトタクがプロ入り3年でタイトルに挑戦するらしいぞ 豊島インタビュー今読むとここら辺すげえ切ないな
「自分の感覚だと、トップの数人とか１０人とかに入ろうと思ったら、うまく自分のやっていることがヒットしないと難しいというか」
「まあそれでダメだったら、ちょっと下がるというか……上位２０～３０くらいまで下がることは、あると思いますし」
「上の人たちで、能力的に自分よりも抜けてすごい人はいますけど（笑）。でも、自分と上位20～30番くらいの棋士たちとのあいだに、そんなに差があるとは思わないので」
「だから、まあ、やってることが当たらなかったら当然下がるだろうなということは思っています」
「将棋を覚えて、奨励会に入った頃までは……あんまり９歳とかで奨励会に入った人はいなかったので。自分の才能に自信を持っていたときもありましたけど」
「強い人たちの中でやっているうちに、そういうことは思わなくなっていって」
「努力……まあ、王将戦に挑戦するくらいまでは、普通のことをやっていたというか。序盤とかをすごく意識するようにしたら、勝てるようになりましたし。自然にやっていけば……と思っていましたし。でもなかなか、難しいのかなって……」 >>318
藤井は19歳の伸び盛りだから半年後一年後はもっと強くなってるんじゃないの 今日銀河戦で藤井と対局してた可能性があるんだな
タイトル失冠翌日に同じ相手とまた公式戦ってどういう心境になるんだろ >>231
そのかわり年明けから佳境かもしれんけどなｗｗｗ >>319
5年後だからイトタクは20代の棋士としてタイトル挑戦最有力と見てる。 >>320
タイトルホルダー4人のインタビューYouTubeでも「負けた対局のほうが覚えてる」などネガティブ寄りな回答が多かったような
きっとそういう奮起の仕方なんだろうと地道に応援してくわ >>328
人間って嫌な記憶ほどよく覚えてるっていうのもあると思う。
褒められて嬉しかった言葉より言われてショック受けた悪口の方がよく覚えてたりするし 豊島もまだ極端に棋力が落ちる歳じゃないがピークは既に超えた辺りだと思う。
藤井相手に番勝負で勝てるとしたら今年が最後でしょ、藤井はまだ強くなりそうやし。 >>320
ダニーとの年末特番で｢天才だって周りが言うからそう思ってたけど違うみたいでした…ﾊﾊﾊ｣も泣けた >>328
高3の時の現役最年少棋士ていう華々しい肩書きでのインタビューで
「小学生名人にはなれませんでした」
「(うれしかった事は)あんまりないです。悔しかった事はいっぱいありますけど」
ネガティブで、とんでもない負けず嫌いで不器用なんだろう
ナベが前に「ふわっとしてる」と表現してたけど不思議な人だなと思う
若い時は将棋の好きなところに
「わかりそうでわからない所」と答えていたのが
白鳥インタビューで
「自分にはわからない事がわかった」というのも切ない 自分が天才でないという事に気づくのはプロ棋士ならごく一部を除いてみんな経験してることだから、取り立てて騒ぐようなことでもない この夏の藤井シリーズで名が売れてよかったじゃん
サントリーにも選ばれたし
藤井とやってなかったらこうはならなかった あと４局また葬式みたいな雰囲気になるのね・・・
もう藤井絡みは見ててるつらい
あそこで斎藤が挑戦してこなかったから、斎藤とかだらしなさすぎるのが悪い とりあえず、あの無言感想戦どうにかしたほうがいい
自分を変えないと勝てないぞ 毎回雰囲気がアウェイ過ぎて嫌になる
他の棋士も頑張って壁になって欲しい >>323
タイトル戦の翌日に収録はいれない
勝った側は取材対応などがあるからそれどころでない >>237
スレチだけど将棋で稼いだお金
ただあの先生はバブル期の前から株式取引していたから
いまの若い人が同じ境遇（C2が最高）でこれから同じ資産を作れるかというと
きびしいんじゃないの >>341
伊藤 明日香 @asuka_m16: 収録終わりました
さっそく藤井三冠にお会いできるとは
昨日の今日なので資料が色々手書きで直されてました笑
史上最年少での三冠達成おめでとうございます！
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1299.jpg >>341
あくまで藤井が今日銀河戦の収録したけど
相手が豊島かどうかはなんの確証もない
確証あるのは藤井だけ >>341
地方対局ならタイトル戦の翌日はありえないけど
昨日は将棋会館なので、むしろ藤井が忙しすぎるので
銀河戦とかはついでに翌日収録するんでしょう
そのほうが藤井にとってもわざわざ収録のため
名古屋から東京にいく手間が省ける しかしタイトル戦3回登場して勝率0.853ってバケモノやな
下手したら中原の最高勝率抜くやん
よう豊島も3勝できたわ 【読売竜王戦】公式を読んでくれ～
竜王戦のポスター撮影をしてるが笑顔いっぱい！
今日は東京にいたのは確かだけど銀河戦の事は分からんよね 10月8日に #セルリアンタワー能楽堂 で始まる第34期竜王戦七番勝負に向け、豊島将之竜王がポスター用写真の撮影に臨みました。
カメラマンのポーズ指示に笑みがこぼれる一幕も。
今回も撮影の様子を覗かせてもらいました（若杉）
https://twitter.com/tshashin/status/1437706031363084297?s=19
散髪行ってからにして欲しかったなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 着付け写真の三枚目が…！！
わしは今ぐらいの長さ好きやで 「竜王名人」は将棋史に必ず残る偉大な記録
4冠も同じく大記録
あとはNHK杯を是非とってほしい
ここが無冠だと後の評価に響く
vs渡辺ならまだ可能性はあるので
次の順位戦、永瀬が大勝負になる 嫌味でもなんでもなく、今の藤井にフルセットまで持ち込める可能性があるのは豊島だけだよな 棋王戦次は菅井さんだけど菅井さん右腕骨折（お大事に）
でも今日の対局は勝ち 凄いな
今月末には豊島さんと対局あると思うが棋王挑戦出来たらな
棋聖や名人の時より今の豊島さんならやれるんじゃないかな 棋王戦相性悪いし菅井にも相性悪いんだよね
マイナスとマイナスをかけてプラスになればよいが しかしこれで。15-6
防衛は衰えが目に見えだした
羽生九段からの1回だけ。
強いんだろうけど、強さを感じない。
竜王名人も獲ってるのは分かるんだけど。 >>320
豊島竜王の名言を忘れるなよ！！！
将棋は本当に楽しいです。昨日負けた私が言うのですから、間違いないと思います
こんなことを言える竜王がくじけるわけがないんだよ。
竜王を信じよう。 >>359 10年前か…今も同じ答えが返ってくると良いんだけど >>361
近年その発言についてコメントしてたけどな……
かろうじて将棋が嫌いになる前にタイトル取れたみたいな文脈だった覚えなんで
タイトルとってから間もないころのインタビューだと思う もはや世間の関心は藤井が竜王戦でストレート勝ちするかどうかだ >>363
この名言は当時20歳の豊島6段が初のタイトル挑戦で負けた翌日に開かれた
ジュニア将棋大会に参加したし子供たちに向けて言った言葉です。 >>365
それはここにいる人なら知ってるのでは
>>363は20歳から数年後に改めてこの言葉について聞かれて(なにせ有名な言葉だから)豊島自身が何かコメントしてたよーという意味かと思った >>366
なるほど。勘違いの馬鹿な発言をしてしまい、申し訳ありません。 棋界に君臨する獰猛なる獅子王たる藤井聡太の前では、豊島などさしずめ
無惨にも捕食されるオカピのごとき哀れなる草食動物に過ぎぬわ……ッ！！！
そう、とよぴだけにね(´・∀・`) >>360
そこまで竜王に入れ込む理由を聞きたい。確かに俺も豊島は好きだが、そこまではないからね。
ちなみに俺は深浦が昔から好き。。同郷だし土壇場の気合いが好きだし、何より強い棋士に絶対に負けないという気概があるから。 >>359
オレは自室に鏡を置いているエピソードが好き。 ガチの天才である中学生棋士に及ばない悲哀を感じさせる棋士だよな
哀愁があるわ
漫画なら良いキャラになるよ >>372
研究中にダレていないか自分の姿を見て自己を戒めるため、みたいな内容じゃなかったかな? >>366
フォローありがと
数年前の王将リーグ前のインタビューだった気がする >>320
なにこれ
すげー悲しい
藤井ファンだが、豊島にも頑張ってほしいな。 仮に本当に藤井ファンだとしてもそんな前置き要らんよなw 豊島ヲタが他棋士のファンになりすまして豊島ageをする→不審がられてバレる→叩かれる
という流れは他スレなら幾度も見たことあるが、
豊島本スレで見せられるのは意味不明過ぎるし勘弁して欲しい ホルホルしていい気分に浸るために豊島スレを見てるんだろ JT杯のときも思ったが少し太ったか？
体つきはあまり変わらないから顔がむくんでんのかもしれんが https://twitter.com/katoshimu1/status/1437390797943365642
絵に描いたような害悪豊島婆
他ツイート見るにガチで藤井に殺意抱いてるみたいだし
いい年こいた婆が未成年相手にここまで恨み持つってヤバすぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 若干ヘラ入ってるよなそいつ
あんたの行くべきところはセルリアンタワーじゃなくて心療内科だぞと >>348
こういうのが大抵、「フラグ」になるんだよなあ。 >>382
豊島はもともと痩せやすい体質で、体重落ちると勝率も下がるので意識的に食べるようにしてるという話だから、肉がついてるならいい傾向だよ
じっさい20代前半の頃は今より10kg痩せてたがタイトル戦で結果が残せてない ハンデとして竜王戦全部豊島先手にしてくれよ。
それでやっと五分五分くらいだろ。この十二番勝負見てて思ったけど先手藤井に勝つのは無理だ >>389
夜食とりながら遅くまで研究に没頭してた姿を想像した >>369
はっきりいやあ、判官贔屓ってやつだ。誰が見たって藤井のほうが強いし勢いがある。だからこそ豊島頑張れ、ってなるんだよ。 戦争映画見たら、ナチスがんばれと思ちゃうもんな。。 >>320
横歩取りでタイトル取った天彦と高見が横歩取りが廃れてからぱっとしないんだから、自分も角換わりが廃れたらやばいというのは当然の危機感だと思う
DL系ソフトの台頭で相掛かり全盛になりつつある時代にどれだけ対応できてるのかはずっと心配している
叡王戦第4局は見事だったが、5局では早々に長考してたからな >>394
166cm45→55kgの変化なので太ったというよりは元が痩せすぎだった 叡王なのにコロコロしばちゃんもコロコロくまさんもオーダーできない時点で詰んでる 竜王戦絡みでここ3年くらい忙しかったので
さっさと無駄骨の竜王戦を捨てて、NHKに全力して欲しい
今年のNHKはとりあえず決勝まではほぼ80％で行ける >>377
近所の人なので気にかけている
自分が推してる棋士と対戦じゃないときは応援してる あら自分ではなかった
藤井ファンで豊島気にかけてる人は多いよ
銀河の素顔番組で豊島が推してたからな
待ち受けにされているとまでいわれたらこれは気にかけないわけにはいかない もともと藤井ファンだが藤井戦以外では豊島を応援してる
きっかけは王位戦の☖8四飛 >>400
豊島竜王が藤井猛九段のファンで、(たぶん連盟モバイルの) トップ画面を藤井猛九段に固定していることを知って、藤井猛九段は少し照れているような感じで喜んでいましたね。
豊島竜王が藤井猛九段のファンだと初めて知ったし、あの番組は本当に良かった。 >>384
同意
環境をガラッと変えてみるのもアリ
パワーストーンも嫁さんに買ってもらう事で効果が高まるのかもな 関西将棋会館公式noteで冨田四段が、イベントと棋王戦トーナメントで豊島竜王と対局した時の話を書いていたね。
皆さんからだいぶ出遅れてしまったかもしれないけど、昨日初めて読んだ。
とても良かったよ。そして再戦が楽しみだ。 てんてーがすっかりじゃない方になってしまったのが悲しい 去年の上州将棋まつりのとき控室で猛がインタビュー受けてる後ろで豊島がひとりで立ってるのがちょいちょい見切れてて、三浦のところに行けばいいのにと不思議だったが、あれは猛のファンだから内容が気になって聞き耳立ててたのか
なお猛に「角換わり腰掛け銀なんてつまらないのは見たくない」「（羽生豊島戦の）勝敗はどうでもいい」と言われたためか大人しく矢倉で指して負けてた >>397
好みに合わないもん無理に食わないほうがいいでしょ
甘いのはフルーツとかさっぱりしたもの好きなら絶対あわないよあれ。めっちゃ濃厚で甘いもん 良い記事だったので
既に意識は竜王戦に向いてるのかな
驚異の19歳、藤井聡太 三冠達成直後に控室で話しかけると柔和な青年だったが…（文春オンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/df7567918086248b3b21a8d5f4a552878d4fffb1
これは読んでいるときの仕草だ
棋譜は2人で作り上げるもの。豊島対藤井だったからこそ、これだけの名局が生まれたのだ。
感想戦では私は豊島をずっと観察していた。局後の勝者へのインタビュー、敗者に辛い時間だ。しかし、豊島は正座を崩さす、背筋を正し、こっそりと膝の上で指をタクトのように動かしていた。
これは読んでいるときの仕草だ。敗戦にうなだれるのではなく、何を間違えたのか、敗着をなにかと考え、反省し、次につなげようという顔だ。
マイクが向けられると豊島はこう語った。
「強い棋士と指して課題がたくさん見えてきましたし、勉強になった10局だったかな、というふうに思います」
豊島はもう前を向いている。次の竜王戦七番勝負を見ている。戦いはこれからもずっと続く。
勝又 清和 たこ金て升田なのか
猛が聞き手の和田あき相手に「たこ金てあるんだよ」「ほんとにあるんだよ。知らないの？」
とかいってたな ＞感想戦では、いつもどおり藤井の高速変化手順が炸裂していた。相手が指すとノータイムで手を返す。普通の相手ならとてもついていけないが、豊島も平然と駒を動かし相槌を打った。
よく無言とかお通夜とか言われるが、お互いにいちいち言語化するよりも駒動かしてやりとりする方が速いと思ってるだけで、やってることはむしろ他の相手のときよりガチなんだよな。 同意
読みが噛み合ってる同士は言語化するより速くて楽なんだろね 感想戦ではお互いにほぼノータイムで指してたな
時間は短くても濃密だった >>410
そのレベルでやれるのが豊島だけなのだろう
ナベや永瀬ですらそこに到達していない 将棋連盟のホムペ見たらやっぱり豊島は1冠になってた
でも温情で藤井三冠よりも豊島一冠が先に記載されててよかった
本当はナベ三冠＞藤井三冠＞豊島一冠＞永瀬王座なんだろうけど前叡王の温情処置ということかしらね >>415
竜王だから
名人または竜王一冠>それ以外の複数冠
なので
温情とか関係ない >>414
乙です
あれは感想戦の解説がほしいと思ったわ……猛とか広瀬とかがやってくれるやつ 王将リーグの対戦表初めて見たけど藤井戦また後手番なのかよ。
永瀬に黒星つけてもらうしかないな >>413
ナベは感想戦はファンサービスという意識があるからじゃないの 豊島竜王は棋聖・王位・名人・叡王と防衛失敗しても同時に別のタイトルを保持してたが
今度の防衛戦に至っては失敗すれば無冠になるのがプレッシャーに感じ無けりゃ良いが
昨年の自身初防衛も事前の叡王奪取で少し心の余裕が出来ただろうし 大山康晴が感想戦は観戦記者向けの解説のためにやると言ってたな タイトルブラックホール出現一度離したらもう二度と手に出来ない。 防衛戦に弱い豊島だからなあ
名人、棋聖、王位、叡王と全て１期で明け渡した
飽き性なんだよね >>425
豊島は一度失冠したタイトルを再獲得したことはない
これは豊島伝説の1つです >>428
ふじいプロにどうやって勝つの？(´･ω･`) 渡辺明が王位と叡王を1回以上獲るか
豊島が王座と棋王と王将を1回以上獲るか
多分前者の方が難易度高いよね >>430
棋王トナメはさいたろうが藤井に勝ってくれるかも知れないし…
王将リーグは誰かが藤井に土を付けてくれるかも知れないし…
(他力本願) 藤井に土をつけられる可能性が一番高いのが
現状豊島自身かパワーストーン浦なのがしんどいな >>435
大地、大橋、広瀬、稲葉、斎藤慎、三浦 などなど大勢いるから大丈夫 >>436
タイトル戦まで上がって来れそうなのは何人いる？ 時期的に藤井聡太が名人戦に出場する際に叡王位をまだ保持している状態だったなら
ほんの少しだけ奪取の可能性がありそうな https://i.imgur.com/m3M0PKr.png
よく比較にされる谷川さんだが羽生さんが初めてタイトル取った後も19期タイトル取ってるから豊島さんもこれからタイトル取れないなんてことはないと思う 谷川と羽生は７才差だし
藤井は羽生を上回るバケモノくさいからなあ
タイトルへの条件はより厳しいと思う 学年でいくと
谷川-羽生は8歳差で豊島-藤井は12歳差だな
豊島が全く増やせないとは思わないけどやっぱどうしても相手次第よな そもそも谷川は中学生棋士だしなあ
そういう意味では比較対象になるだけでもすごいような https://i.imgur.com/BpGqaxM.png
さすがに8タイトルもあるからこんなことにはならないと思うがどうだろうか ナベはタイトル戦で年下に負けたことないんだぞw(藤井以外) 豊島には複数冠は期待してない
タイトル戦に出続けることと、王座、王将、棋王をどこかでとってグランドスラムを達成してほしい グランドスラムは珍記録だがある意味豊島らしい気もするな
上に出てた谷川ほど戦えるかは分からんが、
今後どこかで（多分一日制のタイトル戦で）藤井から取り返すこともありそう 藤井に竜王のタイトルが奪われたら
10年くらい誰も取れん気がするわ。
2日制で藤井に4敗つけるのは無理だ。
王位戦見てた諸氏ならわかると思うが。
竜王持ってる豊島はこれで未来永劫見納めになる
全棋士が喉から手が出るほど欲しがる
竜王という財宝は藤井だけが取り出せる
宝物庫に仕舞われることになる。
叡王戦取られて発狂してた豊島BBAは
怒り狂うだろうな(笑) はたして、豊島永世竜王(予定)連呼の人ならこいつに一体いかなるロジックで反撃してくれるのだろうか！？
予定さんの降臨が待たれる 竜王になれなんて願わなくても
普通にやれば豊島から奪えるし
王位戦みたいに勝手に崩れる。
豊島の精神が磐石なら初タイトルが
20代後半と遅くなってない。
羽生の衰えの隙間に入り込めたという
ラッキーが大いに手伝っている。
豊島は不運と良くいわれるがとんでもない。
羽生の凋落に運良く居合わせたというだけで
ラッキー。
藤井はいつもみたいに盤面集中でやれば
自然に取れる。特別なことなんて何もいらない。 豊島ファンの中でもタカ派ともいうべき「豊島こそ最強！藤井とは格が違うんだよ」派の人は、
さすがに現在は息をしてなくてとうぶん寝込んでると思われ
残ったわりと穏健なファンで「こんご狙える目標はグランドスラムとかだよね」みたいな話をしてるようなスレ状況なんだから、
そんなガチで乗り込んできて藤井のほうがずっと上みたいなこと力説されても困るんだよｗ >>456
> 「豊島こそ最強！藤井とは格が違うんだよ」派
いや、どうみてもそういうのはなりすましアンチ…
去年あたりからのファンで「信じてます！ﾊｧﾄ」な人はいるけど他sageしなければ好きな棋士を信じて応援すんのは自由だし 藤井のレーティングはそもそも異次元の世界に行ってしまっている
さらに言えばまだ全然収束してないし実際にはレート2150以上とも言われている
こんなの他の3強もさいたろうも広瀬も木村も藤井からみたら大差ないわけで
だからタイトル戦の勝率も同じように8割オーバーなわけで
これまで6連勝だったからこれからも同じように勝てるなんてこのスレにいる人も感じてなかったと思うよ とはいえ、実際に王位戦始まるまで藤井に大きく勝ち越していた棋士は豊島一人だけだった訳で
それなら豊島が勝つと思っていた人が多くいても不思議ではない
それが終わってみればこれというのは、予想を超えるスピードで藤井が進化しているということ
渡辺を3タテで退けた棋聖戦も含め、夏の連続番勝負が藤井を急激に成長させてしまったんだろう
あの化け物を生み出した最大の功績者が豊島だったというのが皮肉
それでも尚、永瀬や渡辺に比べれば豊島は藤井に対して分が良いし、未だ「相性が悪い」部類には入ると思う
何しろトップ棋士としか当たらないのに勝率が八割から下がらない藤井に対して、三割勝てているのは豊島だけ
そもそも豊島以外には藤井から3勝すら上げられない棋士ばかりで、そういう棋士そのものが殆どいないんだが（パワーストーンくらいか）
その豊島を以ってすら、竜王戦で四勝して防衛というのは困難窮まるのが現実
が、豊島以外ならもっと絶望的な勝率になるはず
現タイトルを藤井から防衛できる可能性があるのは豊島しかいないと思う >>274
誰々が居なければ、みたいな事言うのが必ずいつの時代にもいるのはどの世界にもいるけど、そんなのは幻想では？王者の衰えを待っていたらどうせ次の王者にやられる。或いは自分も待てずに衰える。王者が衰えるまでに勝てなきゃ。
羽生という王者が居なければと思ってただろう渡辺周辺世代は、結局衰え前にタイトルを取れた者以外はタイトル無縁で衰えてしまった。
そういう事実を考えれば羽生の衰え待ちでないにしろ、衰えるまでにタイトル取るチャンスがあったのに取れなかった豊島竜王は十分タイトルを取れてるよ。
谷川位はって、普通に考えて谷川九段はまあ、渡辺名人とどちらが上かは好みで違うが同格の範囲でしょ。衰えが出てくる年齢の渡辺名人にタイトル戦で未だ勝てていない現時点でいうのはね…。
藤井三冠の様な王者が出てくるのは歴史の必然、出てこなければ何てのはない。木村～大山～中原～羽生の系譜を継ぐ棋士が出てくるタイミングだったのさ。 同じ日に同じ関西将棋会館で藤井さいたろ戦があるのか
気になるやろな タニーと豊島比較してる人多いけど史上最年少名人と28歳までタイトル獲れなかった棋士がどう考えても同格ではないわな。
現実的には森内レベルまで行けるかどうかだと思う 豊島竜王がこれよりタイトルを増やすには
タイトルホルダー藤井以外のトーナメント（リーグ戦）で直接叩き自分が挑戦者になって奪取するのが一番可能性高いな
もし藤井が途中敗退したらその棋戦は全力で挑戦まで漕ぎ着けろ 王座戦なんか巨大なチャンスだったのに、あぁいったチャンスをものにできないようじゃ今後キツいわな
藤井が冠している以外のタイトルとなるとナベがもっているのに挑戦となるが、ナベ相手だってタイトル戦で
勝ててないからなぁ >>439
でも谷川が最後にタイトルとったのは三十代前半だよね
それだと豊島も三十代だからもうそんなに後はないよ
むしろ「才能あると目されているのに若い頃なかなかタイトルとれなかった」タイプの
加藤一二三先生と比較したほうが希望持てると思うよ
加藤先生は長持ち半端なかったからね、なにしろA級の最後の再昇級が羽生と一緒というね >>466
8冠になるだろうし今年の名人戦くらいしかチャンス無いぞ >>468
谷川の最後のタイトル獲得は2004年3月の第29期棋王戦だから40歳前半かな
でも谷川は30歳になるまで20期近く獲得してるし豊島竜王とはちょっと比較にはならんよね 2021/9/13 ● 藤井聡太 叡王戦 第5局
2021/9/4 ○ 広瀬章人 日本シリーズ 2回戦
2021/8/24,● 藤井聡太 お?いお茶杯王位戦 第5局
2021/8/22 ○ 藤井聡太 叡王戦 第4局
2021/8/18,● 藤井聡太 お?いお茶杯王位戦 第4局
2021/8/9 ● 藤井聡太 叡王戦 第3局
2021/8/3 ○ 藤井聡太 叡王戦 第2局
2021/7/25 ● 藤井聡太 叡王戦 第1局
2021/7/21,● 藤井聡太 お?いお茶杯王位戦 第3局
2021/7/13,● 藤井聡太 お?いお茶杯王位戦 第2局
一頭違う馬がいるだけでガチガチすぎて息苦しい、明日の羽生はサンドバッグになる予感 豊島が聡太との夏合宿の成果を披露する時が来た
高かった授業料の元を取れ！ 深浦稲葉広瀬もタイトル戦で藤井と当たれば軽く粉砕されちゃうでしょ 竜王戦でいよいよ本気の豊島が見れるな
ストレートで決着するかもしれない サントリー杯の予選の山の作り方が酷すぎて笑った。
（シードが棋士番号順なのでA級や人気投票上位でも若手は1回戦から）
竜王戦直後に藤井と同チームにするのは酷かと悩みつつ投票してたけど、あれに参加させずに済んだだけでも投票して正解だった。 >>472
40でしたか
っていわれてみたら当時30代前半なのは羽生世代で8つ離れてるんだからそうなるわな
谷川先生お若い
二十代前半でタイトルとりまくってた谷川先生と前提が違うはご指摘の通りだと思う 朝日杯で公式戦初めて負けた時に
将棋ファンは豊島が負けても
まだまだ藤井の壁になると思ってた
でも本人はかなり危機感を持ってたと思う
Abemaトーナメントに藤井に勝ち越してる人集めたチーム作ったり
ドラフトでクジ引きたいとか
豊島らしくない気がした 豊島本人は朝日杯どころか藤井プロ入り当初からめちゃめちゃ危機感持って対策してただろ
勝又が「豊島の先手相掛かりは藤井専用」と書いてたが、直近5年の先手相掛かり8回のうち5回が藤井戦 残りは木村羽生渡辺が1回ずつ
ナベが「俺と永瀬は戦法ローテするけど豊島は先手で角換わりしかやってこない」って不思議がってたが、単に藤井ほど本気で相手にされてないだけという そもそも時間の問題とは思われていたよな藤井が逆転するのは
ナベとの比較からみても、豊島が圧倒的に強いから藤井に勝てていると思っていた人は
ほとんどいなかったし ナベに本気にならずにタイトルとられるって
もし仮に豊島がそんなこと考えてたら
ただのアホだろ(笑) >>486
豊島-藤井間の勝敗の偏りは寧ろ不思議がってる人の方が多かった印象
それまでの対局の内容からも
本気で壁になると思ってた人いるのかね？
藤井三冠が会見で言ったように朝日杯で勝って自信がついたのはあるだろうけど 明日の順位戦で羽生に負けたら豊島が不調
羽生に勝ったら豊島平常、ただ藤井が強かったという事 >>491
今の羽生に負ける要素無いだろ
今の羽生は冗談抜きでC2棋士より弱いぞ >>485
本気にしなかったせいでタイトル取られてたら本末転倒だな
が、豊島が藤井に対して特別な危機感を覚えていたのは事実だと思う
どこかで読んだが当時小学生だった藤井と初めて対局して、この子はヤバいと感じたと
彼の全盛期と戦えるよう、自分のピークをできるだけ延ばしたいとも
だからこそ今まで藤井に連勝し続けられたのかも知れない
王位戦や叡王戦の先手で見せた手(叡王戦最終局の途中から入った銀二枚も)
藤井専用のとっておきだったはず やたらとナベのことを舐めてる人は
本気で豊島＞＞＞藤井と思ってそうだった とっておきだとしても、このあと竜王戦でまた七番勝負するんだから
いい加減とっておきも尽きてくるよなぁ
無冠がかかっているんだから次こそ出し惜しみせずすべて出してくるだろうし 藤井先生も一応人間だから
朝日杯で勝てたのがよかったのだろう 豊島対藤井戦は藤井三冠にしては"らしくない"類いのセンセーショナルな負け方があるから
過去対戦成績もあって割と印象に残るよね
竜王戦第1局まで現時点で見えてる対局数は豊島竜王3局藤井三冠6局（+ABEMAが1局）とスケジュール的には有利
しかし藤井三冠は逆に詰まってた方が調子良いようなするんだよな >>464
藤井より先に永世名人を取ってタイトル12棋戦13 回優勝すれば森内レベルだ とりあえずいつまでも竜王名人の肩書に拘って
豊島こそ最強とか言ってる奴はやめろ
そんなもんたまたま獲得した時期が半年重なってただけにすぎない 聡太より先にYouTuberデビューすれば森内レベル >>502
挑戦までの道程が羽生最後の輝きで
やや空いた番勝負の時期には既にお察しだったということ あの竜王戦は第一局見て「あぁあかんわこれ」って思った、羽生はもうダメなのかもしれないと
でも王位戦も第一局で「これもらったかも」と思わないでもなかったところから結果は1-4だからなぁ
藤井の適応力と成長力は凄まじいとしか言いようがない 応援スレじゃないから適当に語られるのは仕方ないが
対ナベに本気出してなかったとかありえない
前期だって会長戦で負けて名人挑戦の可能性が無くなった時、投了前に倒れかかって「信じられない光景を見た」と観戦記に書かれてんだよ
順位戦最終局の局後インタビューで
「名人復位への気持ちもあったと思いますが？」と聞かれてしばらく固まって黙り込んで超悔しそうだった
ナベに対しては実績も実力も自分よりはっきり上と何度も答えてるよ 過去の書き込みに防衛戦の相手が渡辺と永瀬に比べて豊島はキツイだとか、永瀬より先に無冠になるのが悔しいとかあったけど
豊島は渡辺に2つ獲られたし、何なら今永瀬に挑戦中の木村にも獲られたし、去年永瀬に挑戦した久保からは過去2回跳ね返されてるしと思ったりした
今年度の豊島のタイトル戦の相手が全部藤井は確かにキツイけど、一番キツイのってぶっちゃけ藤井だよねw 10年も前の久保と去年の久保の話を同等に話すのはちょっとおかしいと思うが 10年前の久保王将に初挑戦しその7年後の久保王将にも跳ね返された話する？ 今のところ藤井と得意棋戦が完全にかぶってるからキツイことはキツイ
でも永瀬は挑決で3回藤井に阻まれてるからイーブンかな ナベや永瀬の防衛の相手が軽かったというのは、途中で豊島自身が敗退したせいでもあるわけで
豊島はナベに棋聖と名人獲られているけど、ナベのタイトルには一度も挑戦してないじゃん 王将か棋王どっちか挑戦してくれー
順位戦もまだ望みはある
永瀬が負けてるからあとは永瀬とさいたろうに勝てれば十分挑戦あるぞ 永瀬は藤井に1勝しかしてないけどその大きい1勝で前期王将戦の挑戦は決めたしな
前期王座戦の久保だって挑決の相手は渡辺だったわけだし
豊島三冠王も豊島竜王名人も割と相手は軽い方だったんじゃね 順位戦はさいたろうの可能性が高いから
竜王防衛に専念した方がいい ナベに対して本気じゃなかったまでは言い過ぎだった
タイトル戦だから手堅くいこうと思っての角換わり連投だったかもしれんしな
まあ対藤井の6連勝は対策の賜物ということで
>>493
お互いの初対面のことはニコ生でも話してた
藤井が小3〜4のとき数回指導対局してて、角落ちで完璧に受け潰されてめちゃめちゃびっくりした、もう奨励会に入ってるのかと思ったと
その後>>500の写真のとき（藤井小6）も練習対局してる
他の棋士より早くから成長を見てきたぶん警戒はしてただろう ・渡辺はタイトル戦の番勝負では年下に無敗
・渡辺はタイトル戦でストレート負けが無い
・奪取島
これを藤井聡太が打ち砕く前に
タイトルホルダー渡辺VSチャレンジャー豊島でどうなるか見たかったな
一番下だけでも見たかった ナベもdl系導入で更に進化するだろうしなあ
前にどこかのスレで「ナベの研究は効率的そうだけど豊島の研究は変なこだわりで偏ってそう」と書いたらすごい反論されたわw
白鳥インタビューが出て、やっぱり最初は滅茶苦茶な事やってたんじゃんと思った
その後研究方法を変えてタイトル獲れて本当に良かったよ
>>520
>>406
ちよっと上州将棋まつり見返してくるw とよしま「俺はタイトルホルダーをやめるぞ！OJOJーーッ！」 郷田防衛戦
●羽生(王位)
●谷川(棋聖)
●佐藤康光(棋聖)
●渡辺(棋王)
〇羽生(王将)
●久保(王将)
豊島防衛戦
●渡辺(棋聖)
●木村(王位)
●渡辺(名人)
〇羽生(竜王)
●藤井(叡王)
うーんこれは郷田二世 豊島も藤井も両方を応援している身としてはこの二人がぶつかるのは心が痛いのだ
お互い他に目向けろよと言いたくなるこの夏だった >>395
確かにdlshogiは相掛りが強いということで藤井もdlshogi導入後に相掛り指すようになったが、新バージョンのdlshogiは角換わりを好むらしい。実際藤井も豊島との対戦では角換わりを多用するようになっていた。再び角換わりの流行が来るかもしれない >>526
そっかあ
どちらもそれなりに好感もってるけどそれなりでしかない自分は堪能したわ
将棋は引き分けがないからつらいよね >>519
そのミッションすべてまだ10代の藤井が阻止したというのが凄いな
獲得した経験値は相当なもんだと思われる 普通に考えて
余力を残した羽生と渡り合ってきた渡辺と
衰えきった羽生にようやく勝てた豊島が
同格のわけがない。
渡辺の方が遥か上。
豊島の方が上なんていってるのは
アホな豊島BBAだけだろ。
歴史を彩った棋士と歴史の隙間に幸運にも
入り込めた棋士を一緒にするなよ。 強硬にそういう主張をしていたのは豊島ファンの中でもごく一部のタカ派で、
おそらく>>494の言ってるのと同じ人だと思われる
ただそいつはかなり狂暴な輩で、これまでも随所で藤井ファンやナベファンらに喧嘩を売って敵を増やしていた
正直この機会に豊島ファンコミュニティからも排撃しておいた方が身のためよ BBAファンは棋力ないから分からないので
最強とかそういうことにこだわってるのはむしろ男ファンだと思うが 今日は羽生九段との順位戦。
先手番か。戦型は何だろうな。
いつも変わらず応援だ！ >>533
藤井3冠以外の対局だと勝率は7割ある。
不調ではない。
まして、羽生相手なんだから、安心して応援する。 今の羽生に負ける確率なんて1〜2割だろうし安心して見てられるな 王位戦に挑戦者となってしまったのが不幸の始まり。それをしなければ、今回の叡王戦は防衛できたかもしれない。 >>532
いやBBAファンたちは竜王名人あたりからのニワカが多いのでとにかく豊島が最強！豊島のほうが上！と頑なに信じ込んでるというかそうでないと気が済まないんだよ
棋力なくてわからないから凶暴になる一方 今日は順位戦か
世間の耳目は棋王戦だろうし、気楽に頑張れー 防衛戦が弱いとは豊島評としてよく言われることだが、
結局のところ長期的に安定して強さを発揮・維持できるほどのキャパシティというか実力がないんだよな
大棋士になれるかどうかは実際にはその部分がかなり重要なのに
作戦がぴたっとハマったとき等の最大瞬間風速の強さは確かにトップクラスだと思うが
豊島最強厨の人は、豊島が最高に良い状態のときだけを切り取って「豊島こそ最強」と思い込んでる節はあるのでは
要するにアタマが悪いんだよｗ これは豊島リフレッシュできそうやな
隣で藤井齋藤戦があるから見に行きそう 有休後YouTubeで中継してくれるって
豊島さん頑張れー 藤井三冠は現在進行形で「鬼の住処」の住人だからな
全く効かんだろ 早朝の事故で関西のＪＲ軒並みダウン
島本ー高槻間で人身事故 らしい（順位戦スレより） 10時04分到着
引かれるのが4分だけでホッとしたよ >>553
「電車遅延のため４分が持ち時間からそのまま差し引かれる。」
モバイル中継より >>553
公共交通機関の事故の場合は例外規定ある。 タクシーで行けばいいのに羽生相手なら時間が減っても
十分勝てると判断したのかな 会館から豊島家まで３０分くらいなのか近いんだな
前泊しないだろこれなら >>556
何言ってんだ
こういう時はタクシー乗り場も50〜100人待ちなんだよ >>556
タクシー乗ると、通常の遅刻規定になるから、１分遅れるごとに３分になるよ。 やっぱり自分が1時間待った時のこと頭をよぎったかな 王将リーグ特集面白そうなの出てるぞ
１９日１２時公開
豊島×糸谷
渡辺×近藤
藤井×広瀬
羽生×永瀬 >>566
見たかったね。あの2人どんな話すんのかな
でも、とよダニーもナベ誠也も嬉しい >>564
ありがとう
有料なんだな
豊島が遅刻して入ってくるとこ見たかった
繰り返し放送があったら一日会員買うのになー >>564
ありがとう
有料なんだな
豊島が遅刻して入ってくるとこ見たかった
繰り返し放送があったら一日会員買うのになー ツイッターのBBA垢ともいっぱい繋がってるけど豊島最強！な人一人もいないけどな
むしろ無冠になっても応援します♡のタイプの人ばっかだけど
まあBBAは凶暴だと喧伝したい何らかの勢力なんだろう Twitterなんて「何故叡王の豊島をCMに起用しないのか？」と喚きまくる凶暴なBBAの巣窟じゃん
藤井に殺意抱いて迷惑行為する宣言した豊島婆もいたし まあ今年は近藤がリーグ入りしてるのでナベ×近藤は不可避やろなぁ
ナベ×とよは来年あたりにはあり得るかも ナベとよも見たかったけどナベ誠也は普通に楽しみ
写真楽しそうでいいねー コロナもまだ大変だしなるべく東西で移動が少ないようにしたのかもね >>577
さんきゅ
前から見ても後ろの毛がはねてる笑
今日程度の遅刻だと例のハプニングにはならないんだね 公共交通機関の遅延以外の理由だったら
遅刻した時間の3倍が持ち時間から引かれる
1時間遅刻したら不戦敗 どうせならポスター撮る前に切りゃいいのにと思うがそういうの気にしないんだよなw 順位戦の持ち時間は6時間じゃないのか？
>>582
自分もそう思うけど、割とマジで気にしてないよねw >>577
ありがとう
豊島先生は佇まい美しいよね 対談のトップ写真見てるだけで楽しみ
https://twitter.com/livedoornews/status/1438699234950275072?s=21
> 今回は12色のマスクの中から先生方にそれぞれお好きな色を選んで着用していただきました！
薄緑似合うねーこういう羽織着てるし似合ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>527
そうなのか
また角換わりの流行りが来るといいな
得意な戦型で長く戦えるに越したことはない 悲報：藤井三冠、棋王戦でさいたろうに敗れる
これで藤井は竜王戦に全力集中モードにｗ
つーか、さいたろうはいつも豊島の邪魔してるなw 叡王挑決で勝たなかった罪滅ぼしだよきっと！
豊島さん死ぬ気で棋王獲りにいってくれ チャンスきたぞ！ 渡辺こいつ強運すぎるわ
棋王、名人は藤井の挑戦が無くなった ナベはこれで名人に続いて棋王も防衛の可能性が高まったか
なにこの豊島との差ｗ だからこれは棋王獲りに行けっていう天の采配だろ
今の豊島さんなら絶対やれるから ただ、棋王獲りに行くよりは竜王戦と順位戦に集中したほうが良いと思うんだよなぁ
それこそ豊島のキャパ的に どうせ竜王は藤井に取られるから無血開城でいいよ
順位戦、棋王に専念しよう >>600
さすがに豊島本人は絶対そこまで割り切れないってばよ 順位戦は現実的に3敗ぐらいしそうなんだよなあ
棋王戦も永瀬に2連勝必要とかになると厳しい >>602
棋王戦のトーナメント表見た感じ、藤井が消えてもなお茨の道なんだよな >>595
藤井のタイトル初挑戦奪取・初防衛の犠牲になって
少し前は羽生に永世七冠献上する立場とかになってんのに
強運でもないだろ >>607
ナベの奥さんにいわせると、美味しい役どころらしい
マンガのネタ的には >>600
いや今日のさいたろうとの対局見た限り藤井は相当疲労が残ってるから
豊島さんの方に分が有るよ
それはそうと豊島さんとの感想戦では喋らない癖にさいたろうとの感想戦では
べちゃくちゃ喋るな…人によって態度変えすぎだろこのガキ？ >>609
藤井は3段リーグの頃さいたろうにネットでみっちり練習将棋指してもらってたから気心知れてるんだよ
出会いは豊島の方が数年早いがあっちはイベントの指導対局とか師匠の紹介だから >>609
いや今日のあれは65歩早仕掛けをぶつけて玉砕した感じだったし調子を測るのは難しいでしょ
次の順位戦は割とバロメーターになりそうだけど
ただ藤井がいなくなったんだから豊島には棋王挑戦期待したい
したいんだけど豊島大概棋王戦ダメだからなぁ やっぱりいつもの長考してからえらく差が詰まったなあ
勝勢だったのが有利に
まあさすがにこの将棋は豊島勝ちだろうけど >>614
さすがに鉄壁の守りだから負けはないと思うよ
だけど勝勢から長考してかなり差がつまったのは気になるなあ ここで豊島が日和って6四香以外なら互角に戻るな
羽生さんにもチャンスが来る 流石にこれはね
しかし羽生本格的にダメそうだな
とにかく堪えというものがなくなってる
すぐに諦める
これでは今期のひどい勝率も致し方なしか
寄る年波には如何な将棋星人とて抗いきれないものなのか 事前予想通り羽生には普通に圧勝した訳だから豊島の調子が落ちていたわけじゃなかった
藤井が強かったんだな 豊島先生おめでとうございます！
さすがに64香逃さなかったね。かっこいい 豊島おめでとう！！
棋王戦チャンスだから頑張ってくれ >>609
豊島が話さないから仕方ないやんw
さすがにそれは言いがかり 豊島も藤井の強さには舌を巻いたことだろう
本気でタイトルを取り戻したかったらナベか永瀬から奪うしかないと覚悟しただろう
名人戦を獲りに行け とりあえず豊島は名人挑戦と棋王がんばれ
竜王戦も頑張って欲しいけど、あの人が全力集中で来るからなぁ 豊島無冠回避の目はまだまだ残ってるな
名人と棋王は竜王ほどノーチャンスじゃない
どのみち渡辺を倒さない限り復冠は望めないから 一時的に無冠になるが、豊島棋王→豊島名人(棋王)になるから安心しよう 豊島渡辺に勝てるのか？
もし勝てるなら名人戦で勝ってくれ
渡辺の永世名人遅らせるためにも ナベとは来月16日のJT杯で対局があるから、ここで勝てるかどうかが重要になりそう
藤井との夏合宿の成果を遺憾なく発揮できるか 豊島は、ナベから名人か棋王を奪うしか路はないからな。この２つは藤井が参戦しないから。
あと、王将戦も誰かが藤井に土を付けてくれたらそれに乗じる。 早指し戦は流石になあ
渡辺名人との対戦はキッカリ1年前のJT杯ぶりか 言うて四強の一人が消えただけで永瀬も残ってるし次当たる菅井にも負け越してる。
挑戦できてもナベから獲れるかどうかは五分五分だぞ 藤井を避けて、なんて及び腰の姿勢じゃナベ永瀬からでも無理だろ
今後タイトルを獲るつもりなら藤井対策は避けられない
ナベでさえそう覚悟しているのに、年下の豊島が藤井避けてちゃ話にならんよ やってみないことには分からんのだからとにかく目の前の相手を一戦一戦超えてってもらうしかない でも実際、藤井のいないトーナメントてだけで確率上がるし…
だって予選だろうが決勝だろうがいつでも8割以上勝つ人だよ
豊島の目標はまずナベでは？
そもそもこんな藤井時代が来る前にナベにもっと勝たなきゃアカンかった 読売竜王戦【公式】にスーツバージョンの
豊島さん登場！４枚目女性陣喜びそうだw 藤井フィーバーから将棋始めたニワカだが、豊島もファンになった
最初は藤井がまったく勝てなくて憎き存在だったが、王位戦、叡王戦の死闘を見て、ライバルの存在は偉大だと思った
今回の結果は藤井になったが、風向きが変われば豊島が連戦連勝になっておかしくない
これからも激闘を繰り広げてほしい >>630
仮に豊島さんがナベ名人から奪取出来なかったとしても、
ナベ名人は永世名人は厳しいんじゃない？あの人が来ちゃうでしょ。 >>640
順当に行けばそうなんだろうけどまだ確定したわけじゃないからな
分散したほうが先に永世獲りやすい 永世のような大記録がかかってるときのナベはとんでもない集中力を発揮してくるからな
全盛期の羽生さん相手に3連敗から4連勝したのは語り草だし藤井相手でも分からんよ
そういったギラギラした執着心が豊島には欠けてるんだよなぁ淡白というか >>642
藤井にいつもボコられてる癖になんかほざいていて草
不人気名人は予選から(笑)頑張れよ 豊島もボコられてる真っ最中なんだがなぁ。
もしかして3勝してるから
渡辺より上とかいうのかな(笑)
また名人戦のナベ対豊島見たいわー。
豊島はカモだから楽に防衛できるだろうし。 >>645
9勝な
くそ雑魚名人は1勝(しかも無駄星w) じゃあそのくそ雑魚名人に
いいようにやられる豊島はそれ以下の
ゴミってことでいいですかね。 捕らぬ狸のなんとやらみたいになってるが、現実的には棋王・王将・名人の挑戦ロードと竜王戦が同時進行になるので
挑戦できるのはどれか1つがせいぜいのような気がする
ただ絞ればどれかには挑戦できそうなので、なら順位戦に集中すべきだというのが自分の意見 というかとよぴも棋王戦はわりと早い段階で負けそうだよね、たぶんw >>649
その方が得策だとすら思うわ
何と言っても竜王戦があるから。。 藤井三冠の方が棋王戦から解放されて竜王戦に専念できる環境という見方もできるわけか
王将戦と順位戦はリーグだから負けても負担は変わらない ◯◯が敗退したんだから何としてもモノにしなきゃ
的なことはファンの間ではよく言われるけど
往々にしてそんなに上手くはいかないよね
そこまで気にする余裕はないのが実際のところだろうし、現場ではまた別の力学が働いてるようにも見えるし >>653
これに関しては上位の棋士はみんな考えている事でしょ
渡辺も喜んでると思う 王将リーグ日程
９月２３日 広瀬（豊島先手）
９月３０日 糸谷（豊島先手）
１０月１３日 羽生（豊島先手）
１０月２６日 永瀬（豊島後手） >>647
1回だけじゃんてかナベちゃんマジでもう豊島にはガチ勝負じゃ勝てるとおもってなさそうだけどな
まあ盤外戦術なら得意だろうしなんとかなると思ってもいそうだけどwww あんたはその際限なく肥大した自我をどうにかしなよ
そんなこと言ってる間に現実の豊島はナベにも木村にも藤井にも負けて無冠に転落だぞ 豊島の防衛って
衰えた羽生相手にだけだよな。
藤井相手の連勝もまだ本格化前の藤井。
>>656がこれだけ自信持てる理由が
全くわからん。豊島相手に渡辺がそんな
弱気なこと思うわけねーだろ。
今の棋士は藤井以外格下だと思ってるよ。
インタビュー記事見りゃわかるだろ。
羽生、谷川は別な。 Youtubeの香川の動画でもわかるように
渡辺が考えてるのは藤井とそれ以外の棋士の2つの基準。
藤井だけ別格の対策が必要としてる。
豊島だって、渡辺からすれば自分以下の棋士に過ぎない。 まああんたもそんな豊島スレにわざわざ乗り込んできて、ナベについて力説せんでいいよ 王将戦きたー
ダニーと一緒にすしざんまいさせられてる？w >>662
王将戦、去年の広瀬とのもよかったけど
やっぱり気心知れたダニーのはいいなあ
ソフトへの考え方もたっぷり話してる >>663
良かった
元気に将棋をできていたらプラス、竜王らしいね。 これからは２～３年にいっぺん１３０万位かけてソフト環境を整える
必要があるという糸谷さんに対して、工夫次第で何とかなる、一番良い
物で研究しないと絶対ダメという事はない、しょぼいパソコンでも
どこかで皆が研究しているところから少し外してみるとかいくらでも
やりようがあると思うという箇所が印象的だった。
頭が良いのは勿論だが、ポジティブな思考が出来るよね豊島さん。 >>665
その考え方いいよね
ファンとしてもそれを願っているわ
自分はここが面白かった
> フフフ。ホテルに泊まられて「自分は別格」オーラを出されていました。 棋力がゼロか基本的なところだけをもっている
状態でソフトの感覚を取り込むことを始めると
スムーズにいけるのではという豊島さんの意見
が正しいとして、そういう子供がもし今後出現
したらどうなるかな。見てみたい。今現在出現
していないみたいだが。 >>661
これで学ラン着ていたら、昭和四十年代の新入部員の応援団員だよなｗ 記事でなんで今年の5月末あたりがいきなり好調に飛び出たの？
なんか良いことあったっけ？ >>659
藤井と藤井以外（渡辺自身も含めて）を分けてるだけだろ 王将戦のリーグ戦を勝ち抜いて
渡辺にも勝ってほしい 典型的なナベヲタwww
ﾜｯﾁｮｲ d7b1-IWk4 くん
658 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-IWk4) sage ▼ New! 2021/09/19(日) 10:53:23.43 ID:wt/GLZ9C0 [1回目]
豊島の防衛って
衰えた羽生相手にだけだよな。
藤井相手の連勝もまだ本格化前の藤井。
>>656がこれだけ自信持てる理由が
全くわからん。豊島相手に渡辺がそんな
弱気なこと思うわけねーだろ。
今の棋士は藤井以外格下だと思ってるよ。
インタビュー記事見りゃわかるだろ。
羽生、谷川は別な。
659 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-IWk4) sage ▼ New! 2021/09/19(日) 11:00:43.01 ID:wt/GLZ9C0 [2回目]
Youtubeの香川の動画でもわかるように
渡辺が考えてるのは藤井とそれ以外の棋士の2つの基準。
藤井だけ別格の対策が必要としてる。
豊島だって、渡辺からすれば自分以下の棋士に過ぎない。
豊島に嫉妬しまくりなのが伺える
一方ナベは…… （笑） >>676
てっきりプライベートで子どもでも生まれたんかいな？と思った
３１，２だろ？
でも経歴みたら結婚してるかも不明らしいね
棋士って結婚しないものなの？ んなことはないと思うけど、男ばっかりの界隈だから他の業界に比べると出会いが少ないってのはあると思う
あと棋士に限らず何かのプロって専門分野以外はてんでダメって人が多いから… 結婚してるのを周りに隠してるのに
子供産まれたから皆に見られるチャートに山作るとか
そういう考えが出てくる人ってどういう脳の作りしてるんだろう 成績が環境に左右されるタイプだから結婚はしないと言ってる
彼女がいるかどうかは毎回濁してる
もしいるとしたら糸谷のように西遊棋関係の女流だろうけど、共働きで家事や育児に参加させられるくらいなら実家にいた方がマシな気がする 微熱等の副反応が出る人が多いから多忙な棋士ほど
コロナワクチンを接種する日程を悩むだろうな 明後日女流の清麗戦第一局が都内で行われる
立会人は佐藤天彦さん
王位２で広瀬さんが立会人だった
この年代もこういう年になってきたんだな >>682
竜王戦前の丁度良いウォーミングアップだな
菅井程度なら楽勝だし 棋王戦となると急に豊島四段になっちゃうから何も安心できない 棋王戦は本当にダメなんだよな豊島
なんとかならんのか
王位戦のナベ並みにダメだよな
菅井相手だと先手取れれば勝てそうだけど後手ならハイさよならって感じになりそう
なんとか乗り越えて挑戦決めてくれ
せっかく藤井消えたんだし >>685
JT出るような棋士だとその辺りか
それ以外でも稲葉出口が最近結婚したし門倉杉本和とか30代既婚者はそこそこいるよ >>697
羽生さんに叡王戦もあるし相性ってあるよね
持ち時間だけの差でもないみたいだし面白いね >>699
豊島、永瀬あたりが結婚したら皆結婚しそう
豊島よりは永瀬のほうが早そう 仁和寺
@Ninna_ji
竜王戦に関するお知らせ。
予想を上回るアクセスの為、ホームページの更新ができない状態が続いております。よって、一旦、お申込みを中止させていただき、大盤解説会も抽選に変更させていただきます。
ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。
お申し込み期間は9月24日13時から30日の13時迄
平日昼とはいえさすがに無理だったらしい >>680
全て客観的な事実だろ(笑)
まともに反論しろよ
狂信的豊島ヲタ君 >>679
間違えた。
全て客観的な事実だろ。
まともに反論しろよ。
狂信的豊島ヲタ君 結局こう言う侮りを正すにはナベのタイトルに挑戦して奪取決めないとあかんのよ
聞いてるか豊島
王将と棋王せめてどっちかは挑戦してくれ ナベヲタなのに繰り返し乗り込んでくるこの人も大概だが、
なんか普段から豊島ファンでナベや藤井（のファン）にマウントとりまくって喧嘩ふっかけてる奴がいるっぽいんだよなぁ
真面目な話、豊島が負けたときにナベや藤井のファンからやたら集中砲火を受けるのは半分くらいそのせいだと思ってる
よほど恨みを買ってるんだろう >>706
いや藤井アンチナベアンチが手頃な豊島を武器にしてぶん回してるだけだろ
不愉快極まりない
特に一時期豊島が一方的に藤井に勝ててたからまぁ酷いものだったわ
あいつらべつに豊島こと好きでもなんでもないぞ
想像したくないが、もし竜王失陥したら見向きもしなくなるわ
もう既に直近藤井に勝ったさいたろうに叩き棒を持ち替えようとしてる動きすらある
醜いったらない いやいや、本当に豊島こそ最強と強硬に主張して藤井やナベにマウント取りまくってる奴がいるんだって
確かにただの叩き棒として豊島を利用してる人も中にはいるのかもしれんが、自分が何度も見た人はそういう連中とは明らかに真剣度や熱量がぜんぜん違うから見間違えようがないw >>708
だとしたら奪取島モードに入った3年前辺りからの新参か、あるいはガールズか？
でもガールズはあんまりマウントとかは考えない気がするし
まぁ電王戦以来ファンの自分からしたら全くわからない感覚だわ
いずれにせよやめてほしいね 他棋士をディスらない限りは、一人の棋士に惚れ込むのはぜんぜん構わないと思うんだけどね まぁガールズは「それ棋士である必要ある？」とはちょっと思うけど好きにしたらいいと思う
マウント取る奴らはファン辞めてもらっていいっすかと言いたくなるな 残念ながらその当たり前のことができてないのがどこのスレにも大勢居るのよ… 来年の名人戦が終わった時には
藤井竜王(四冠)
豊島名人(三冠)
木村王座
渡辺九段w
永瀬九段w
いや～楽しみ豊島藤井の免状貰うで～ 木村竜王名人（王位王座棋王王将）の可能性も捨てきれないぞ 明日（ていうか今日か）は広瀬との王将リーグか
藤井との夏合宿の成果を遺憾なく発揮してほしいな 竜王名人なのだから豊島こそ最強！
ってノリで他棋士sageでマウント取るの好きな人多いよね…
この2～3年以内に観る将になった人たちだろうな
ヲチスレ見るとTwitterにも豊島ガールズ()には一際過激な連中がいるのが分かる
近寄らない方がいい垢チェックの参考になる ツイッターは藤井をF呼ばわりでガチで殺意抱いてるBBAもいるからね
情緒不安定で精神病院通ってそうなレベルの 豊島九段まで
最短であと５０日（１１月１２日）
最遅であと８５日（１２月１７日） 豊島もプレッシャーだけど、藤井もものすごいプレッシャーだろうな
勝って当然という雰囲気だし、負けたらこれから十年間は最初の挫折として語り継がれそうw 最初の挫折というなら、2年前の広瀬戦じゃね？
最後に間違えてタイトル初挑戦を逃したやつ >>725
藤井がプレッシャー感じる事なんてまずないだろ
棋力も異次元だけどあのメンタルも異次元だぞ 早く昼食休憩入っていたけど、もう戻って盤面見てる。
豊島竜王午後も頑張ってください！ 王将戦 将棋プレミアムの対局者紹介で
「行ってみたい所」の答えが
「佐賀県 嬉野温泉」！
ずっと気にかけているんだね。 とりあえずここは勝ってほしいね
先手では落とせない対局 >>729
対局場も市長さんも嬉しいだろうなぁ
是非またタイトル戦で行ってほしい 先手だったのにちょっと不利だな
まだ45％だから逆転の可能性はある やや押され気味だな
でも囲碁将棋チャンネルの形勢判断パーセンテージは過敏すぎるからまだそこまで悪くなってない
まだ粘れば踏みとどまれる範疇 長考からの攻め合いがよくなかったな
もう敗勢になっとる 去年はこれぐらいの必敗形から持将棋にしたんだけどな
今年は無理そうだなあ あかん豊島堪えられず攻め合ってしまった
これははっきり厳しいような >>697
なべの王位戦の方がずっとマシ
挑決までは行ってるからね うーん豊島これはダメそう
去年の持将棋の奇跡再現なるか 前回王将挑戦して敗退した第６局後の食事会で、今期の罰ゲームは緩かったですねと話していたんだよ豊島竜王は。
多少厳しい罰ゲームも大丈夫なはず。
豊島竜王頑張って！ 広瀬八段おめ、豊島1冠おつ
今日は作戦も形勢判断もダメだったなあ
藤井戦永瀬戦も残ってるし今期は降級もあるかも 3-3なら残れるけど2-4なら落ちる
永瀬戦と藤井戦が後手なのでかなりつらい
万が一、近藤糸谷羽生のどれかで落とすと危ないよね
それだけに今日先手で負けたのはかなり痛い 夏合宿して藤井はクソ強くなったけど豊島は何してたん？ 言うて藤井も棋王戦負けてたやんけ
まぁあれは後手で角換わりハメ食らったから言い訳の一つもつくが、先手相掛かりで無理な仕掛けから一直線で負けているようではなぁ……竜王戦もだが、棋王戦も心配だわ ほんとにファンに一切夢見させない男だよな、豊島w
今年は王将は残留できればいいから棋王を頑張ってくれ 豊島は序盤は深い研究による卓越した構想造り、終盤は藤井をも超えるトップの終盤力だが中盤が弱い印象 豊島の終盤力は藤井と比べられるようなもんじゃないだろ
強さの質が違う
寄せてみろと言って間違えさせる技術はトップだけど、逆に寄せてみろと言われると結構な確率でしくってる
藤井は寄せてみろと言われたらああ寄せてやるよとばかりに寄せる技術があるけど、たまーにそれにポカがある
豊島はそのポカをおこせる力がある でも安定化はないかなあ
今日は先手だったから何か研究でリードするのかと思いきやいいとこなく圧敗した感じ
特に無謀な攻め合いで悪くなるのが見えてたのに突っ込んだ
まあこれも長考なんだけれども、豊島の長考はまじやばい まぁ長考はやばいって言っても短時間で決断よく指して圧勝できるってのはよほど完璧に研究に嵌めたかそもそも実力に開きがあるかどっちかなわけで
とにかく研究からはずれた最初の一手が謎手のことが多いね
今日の56角も、謎ではないんだが構想としては結果論だが稚拙だったわけで で、王将戦挑戦者になれそうですか(笑)
ガチ勝負なら奪取確実の豊島サンは？ 棋王戦も菅井とは相性悪いしなあ
そこを頑張ってほしいが
ネガファンだから今期ボロボロ路線も覚悟しておく…
防衛してからは落ち着いた顔してるように見えるんで病んだり壊れたりは心配していない >>774
竜王防衛が最優先だろうね
さすがに菅井程度なら楽勝 >>775
あんさん新参だな
菅井との王位戦の展開知らんのか、極度の先手ゲーだぞ
棋王戦はマジで振り駒勝負だと思ってる
振り駒勝てば8割9割は勝てそう
負けたら2、3割ぐらいしか勝ち目がないんじゃないか >>775
菅井程度って菅井には6勝9敗だからな
後手で菅井に勝った最後は2014年なので先手取れればまだチャンスはあるのかもしれないが >>774
自分もネガ寄りだが本人が「基本的に元気で将棋をできていたらプラス」と言ってるのでこちらも今期はちゃんと食べて睡眠とって元気で頑張れる様応援しようと思う まともなファンなら菅井との対戦成績を知らない筈はない
>>778
そだな
朝食も摂るようにして、もう少し体力つけたらいい まぁ対菅井もタイトル取り始める前の星取りは時効だろ
それでもだいたい指し分けかつ先手ゲーなことには変わりないが
だから対藤井も藤井がタイトル取り始める2020年以降に限定すると5勝8敗で既に負け越してんだよなぁ 菅井は強いぞ、というか豊島が苦手にしている棋士
前期の順位戦でも完敗だったし、↑の方が書いてるように6勝9敗で間違いない
それに相性の悪い棋王戦だからあまり期待しない方がいいよ 豊島竜王昨日はお疲れ様でした。
次戦も応援！
王将戦インタビューの、グラフのプラス話は、
負けても昔よりは落ち込まなくなったらしいけど(豊島銀河の素顔より)。
昨年の名人戦の頃に、このご時世でのホテル旅館の経営の大変さについて言及していたり、
今年は王位戦開催直前で水害に遭った嬉野市の被害に胸を痛めたり。
コロナ禍や自然災害で大変な状況の人達を心配し、健康で変わらず対局できることへの感謝の気持ちがより強いのだなと思った。
それがプラスに表れていると全く勝手に思っている。 変なハイテンションの人が来るとスレの流れが止まるじゃん・・ 個人的には尖った感じがまるでない所に少し危機感感じるけどね… 王将リーグのインタビューでは緩い感じだったけど、羽生戦のとき険しい顔で指してたし、昨日も（自分は中継は観れてないが）昼休中に早めに戻ってきたりで、気合いが入ってるのは感じる 他スレからだが↓
387名無し名人2021/09/24(金) 02:23:45.71ID:8SMe/QkJ
渡辺信者であること俺こそ神 お前らゴミクズ地面に埋まってろ
豊島も豊島オタも存在ゴミクズだろ 醜いミサンドリーゴミクズ死ねよ
豊島は常人なら嫌うだろ 女はマンコしか価値がないゴミクズ マンコ差し出すことしかできないゴミ 死ねよ
↑渡辺信者の豊島とそのファン叩きがやばい。豊島を叩いてるのは渡辺信者だった。 >>786
信者が自分で信者とか名乗るかよ、ただの渡辺アンチやん
そもそもお前もただの渡辺アンチやん
対立煽ってないで、さっさと巣に帰れ 昨日はなんか気合が見事に空回りしちゃってたな
時間もあったんだからもうちょっと我慢すればよかったのに >>786、>>787
どのスレにもどこにでも突然出てくるからお触り禁止 まぁ元気に将棋指してくれればいいよ
名人挑戦頑張ってくれ ゴミクズ連呼の人はもともとは羽生さんの信者だったが、教祖が落ち目なので耐えきれず狂った挙句こうなってしまった
今ちょうど同じような境遇にある豊島信者を巻き込もうとしてるんだろうか 落ち目の階層に対して、より下の連中がすり寄って来て引き摺り込もうとしてくる
という構図はなんだかリアル社会の縮図を感じるようで哀しすぎるな >>788
それがキチ害渡辺信者は自分で書くんだよｗ
http://hissi.org/read.php/bgame/20210924/OFNNZS9Ra0o.html
↑の書き込みからして8SMe/QkJのキチ害は確実に渡辺信者。
このキチ害渡辺信者は今回だけじゃない。かなり前からいる。成り済ましじゃないガチの渡辺信者。
383 ：名無し名人[]：2021/09/24(金) 02:16:51.24 ID:8SMe/QkJ
死ねよゴミクズ 藤井豊島とオタもろともあの世行っちまえよ
↑この渡辺信者は藤井ファンの事も嫌いみたいだな。渡辺明からタイトルを奪う可能性があるからか。 ナベオタかどうかすら分からんなこいつ
なんかおかしくしちゃったんだろう、可哀想に……
でも見てて不快だからNGはさせてもらうね ﾜｯﾁｮｲ 4b10-6iP1
がナベアンチの荒らしってことだけは分かった、NG登録推奨ね >>795
自演が早々にバレてこいつどう取り繕うんだろうと内心ワクワクしてたら、まさかのゴリ押しだったｗ
対立煽りの嵐にしてもあまりにもクオリティが低すぎるでしょ 豊島、ナベ、永瀬
藤井戦がなければ調子よいハズなのにオカシイよな
竜王戦大丈夫なのか？ 明日棋王戦菅井だっけ？先手祈願
先手取れば勝てると信じたい そんなこと言って去年の順位戦菅井に負けたじゃん……しかも先手で
藤井との夏合宿を経てどうなったかは気になるけど、藤井とやっても対抗形が上達するわけでもなし
油断なんてできないわ全くもって 王将リーグいきなりコケてる時点でもう何も安心できないだろ
ファンになりたての頃、なんでこのスレの住人ってこんなにネガネガしてるんだ？って不思議だったが
いまでは自分もすっかりネガファン勢になってしまった
でも応援してるぞ豊島 王将戦初っ端負けてから急に過疎った気がするなこのスレ 竜王戦にとっておきの研究をストックしてるだろうな
他は二の次だ いちおう、「藤井との夏合宿を経て豊島も強くなってるのでは説」があったのが、脆くも打ち砕かれた形だからね
まあ王位と叡王のどっちかは勝ったのならともかく、短期間のうちに連敗してパワーアップするなんてことは実際はなかなか無いわなぁ
ガクッと来て調子を崩してる・むしろパワーダウンしてるまであるのに >>807
本気で言ってる？
一応だけど、居飛車対振り飛車のことだよ 会長曰くタイトル戦でストレート負け食らうと香車1本分弱くなるらしい
ストレート負けは回避したから現状維持じゃないの ナベは香車1枚弱くなったから130万のPCを買ったのか まぁ豊島は波が激しいから落ちてもまた上がってくるよ
明日の菅井戦は面白い内容になりそうな予感
よく食べてよく寝て元気に生きてくれ 「何でこうムラがあるんだろう？」「もうダメだ…全然安心出来ない」のループが豊島スレだからw たまにバカ勝ちして「やっぱり豊島いけるやん！」ってのもある そういう不安定な所が魅力というか気になる棋士だからな、豊島
明日の菅井戦は菅井の骨折腕吊りがマシになってるかどうか
苦手の棋王戦頑張って欲しいが まあなるようにしかならないよな
ご本人が健康で将棋を指せていたらまずはOK
今日の菅井戦も豊島さんの糧になる一局になりますように 豊島竜王と菅井の棋王戦中継ないのか
永瀬王座とイトタクの王位戦は中継あるのに >>821
番勝負2連敗してても藤井キラー呼び続けるんか･･･ ほ、ほら一応まだ勝ち越してるし……
まぁそれもいつまで続くか 谷間の時代に竜王名人取ってるんだから悲運どころか超ラッキー棋士な訳で 相変わらず楽しい滑り出しだ
菅井も調子を戻したのかな？ 豊島ファンって絵が上手い人が多いよね。オタ受けするのかな とりあえずうまく指してるな今のところ
中盤以降どうなるか
頑張れー 御上段を藤井糸谷で使ってる
中継設備があそこにしかないからね
芙蓉とかにもあるけど多分別で使ってるんだろう
ということで下段なんじゃないかな >>836
下段にも中継設備があれば豊島が上段だったろうね
まぁしょうがない
藤井に芙蓉を使わせるわけにもいかないだろう いつもなら藤井戦が水無瀬で豊島戦が御上段なんだが、今日は水無瀬をマイナビ予選の中継で使ってるからなあ
Abemaにはマイナビより豊島菅井のほうを流して欲しかったが、日程決まるのがかなり遅かったのと、中継ブログに上がってる菅井の三角巾姿が痛々しいのとでしょうがないところではある 御上段 王将戦の中継
御下段 棋王戦豊島−菅井
芙蓉 棋聖戦斎藤−出口
水無瀬 里見姉妹の中継 だよ >>839
菅井がまたむっとしてたりして
「ここでやるんですか？ここで？」 >>840
してるだろうな
藤井を殴りに来るかもしれない >>841
自分は無冠だから竜王を蔑ろにしてると怒るんだろうかね
以前はタイトルホルダーである自分が蔑ろにされたと怒ってたんだが
でも御上段はタイトルホルダーが使ってたんだったはずなので怒りの理由はよく分からない >>843
あのときは席の向きに怒ってたんだったはず
部屋を縦に使っていて、通常は上座が狛犬の方なのが
窓側が上座になってたんじゃなかったかな ややきつい展開になってるね
豊島はやはり菅井が苦手だ
あと棋王戦はほんと鬼門・・ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ おっ
豊島ややいけそうな感じになったぞ
まあ相穴熊とか何が起こっても不思議ではないけど 勝ったどー
豊島おめ菅井おつ
終わってみれば圧勝、杞憂だったか
とりあえず挑戦行ってくれ 後手で菅井に勝ったのが7年振りらしいね
豊島おめ菅井乙
菅井は骨折だからまだまだ時間掛かりそうだなー 今棋譜中継みたら終局しててびっくりした！
豊島竜王おめでとうございます！
良かった良かったw なお藤井は藤井でダニー相手に虐殺劇をかました模様
こりゃ竜王戦が楽しみだな！(白目) 藤井君の攻略法わかった！
10連勝くらいしてる時に対局すれば連勝疲れとか研究ストックキレとかで負ける！ 次ダニーに勝てばその次負けても敗者復活戦がある
豊島が唯一挑戦者になって無いのが棋王戦なので頑張って欲しい 豊島おめ！
グランドスラム目指すためにも今期は棋王とりにいくぞ！ 渋谷の大盤解説ダメ元で申し込んだが当たる気がしない 棋王を獲得する前に一旦は九段になるから
どっちみち豊島九段の回避は出来んだろ 王将戦なら挑戦できなくても残留がかかるから最後まで全力を尽くす意味があるが
棋王戦って翌期の本戦シードがすでに確定しているから、勝ち進む以上は挑戦までいかないと得るものがないよな
藤井がすでに棋王敗退して竜王戦と王将戦に専念できる状況なだけに >>868
ベスト4まで行くと本戦3回戦シードは一応もらえる >>870
あぁそっか2回戦スタートが3回戦になんのかThanks
メリットがないわけじゃないんやね1戦だけとはいえ これまで棋王以外の7タイトル挑戦者になってることからも棋戦選ばずにやってるんだよな
今回ダニーに勝てれば挑戦者になる可能性高くなる
1日制の棋王ならナベから奪取できる可能性も0では無いし挑戦者までいけるといいな つまらんよな菅井も斎藤も永瀬豊島渡辺には全然駄目でそいつらも藤井に番勝負ではフルボッコ ここまで完全ガチの実力勝負の世界ってなかなか無いよねえ
しいて言うなら順位戦のシステムに、いくらか年功序列のメンバーシップの部分が残存してるくらい 藤井君にぼちぼち勝つことができるのも、たまにワンサイドゲームでねじ伏せることが
できるのも豊島だけなわけだが、いかんせん7番勝負を勝ち越すのはきつい
叡王戦最終局の振り駒が悔やまれる 菅井に勝てたのは充実しているからだろう
あとは順位戦で良い成績を残してくれ >>705
てかとっとと名人取り返せよと思う
それですっきりナベヲタは解散になる >>875
ついこの前さいたろうがねじ伏せてましたやん まだ振り駒云々言ってるのかよ
対菅井王位戦
対永瀬叡王戦
菅井ファンや永瀬ファンが「最終局の振り駒さえ勝ってれば」とか言い出したら良い気分はしないだろうに >>879
菅井はともかく永瀬みたいな雑魚後手でも勝ってたわ >>880
豊島後手vs永瀬先手
2011/09/02 ○ 銀河戦本戦
2019/07/25 ● 王座戦本戦
2020/03/04 ● 王位戦リーグ
2020/03/17 ● 棋聖戦本戦
2020/06/21 千日手→○ 叡王戦タイトル戦
2020/07/19 持将棋 叡王戦タイトル戦
2020/07/23 ● 叡王戦タイトル戦
2020/08/10 ● 叡王戦タイトル戦
2020/11/17 ● 王将戦リーグ >>836
藤井聡がタイトルとったあとでも水無瀬使わされてることも序列的におかしいんだよな
部屋割りが序列ではなく撮影機材の配置の都合最優先な世界なんだないまは >>868
敗者復活戦があるからベスト4に残ったあとでは1回は負けてもいいんだよ
そこまではがんばらないとだけど >>883
そりゃスポンサー優先でしょ
序列に固執する考えも古い 新将棋会館では中継用の設備も整備されるだろうから、それまでの辛抱。 永瀬が王位戦予選敗退
仮に無冠になっても来期も確実にタイトル挑戦できそうで良かった 永瀬を負かした伊藤に負かされるなんてことないよね…？ 伊藤は順位戦で豊島の扇子使ってたし、永瀬も消してくれたしいい子だな
豊島があの変態将棋に当たってどうなるかは怖いところだけど >>609
しゃべらないのは豊島。あー、あーばっかりで
それでどう話が弾むの？聡太を意識し過ぎなのか性格が暗いのよ なおタイトルホルダーは藤井
リーグを抜けても奪取は無理ゲーすぎる ナベも永瀬もいないから挑戦できないのがおかしいってところまでお膳立てされちゃったな 昨日の王将戦みても後手をもって藤井に勝つ難易度は想像を絶するレベルだな
藤井が序盤で大ポカする（王位戦第一局）とか終盤の秒読みでポカする（叡王戦第二局）とかそういう確率の低いことになってしまう
つまりこちらが先手のときは確実に勝たなくてはならない
とくに2日制では >>892
叙々苑でごちそうしないとな
勇気も着いてくるけど >>889
>>891
それで気付いたんだが、来期の王位リーグはタイトル保持者不在ってことになりそうだな。。 感想戦って敗者の為の物なんじゃないの
話が弾むとかw 見た目が大事な人なんだなー >>899
ごめんごめんそうだったわ
よく考えれば叡王戦第二局も藤井が後手だった気がするわ
つまり豊島が先手のときは研究で絶対に負けられない >>898
確かに…
〇強と呼ばれる棋士がいない寂しいリーグ戦になりそうだ… 理想は叡王戦第四局なんだよね
あのような研究将棋を毎回出せれば藤井に対しても伍していける
終盤力が多少劣っていてもカバーできる >>905
竜王戦でとっておきの研究をストックしているだろうな
王将戦と棋王戦は違ったし 二日制だと、藤井の力量なら豊島の研究をうまいこと外してなお勝ち筋に持って行けるだけの時間的余裕がありそうなのよねぇ >>900
話が弾んだり藤井くんが楽しそうじゃ無いと感想戦は駄目なんだそうだw知るかボケって感じだが >>903
まず木村一基王座が誕生しない可能性のほうが高いので… 話が弾むかどうかは論点違うだろ
藤井聡が豊島とその他で態度変えてるって意見がおかしい >>906
竜王戦はとくに先手番では叡王戦第四局みたいな渾身の研究が見られるんじゃないかな
王将戦でそれを出す意味がぶっちゃけないわけで
竜王防衛（可能性が低いのは認めざるえないが）と棋王かな ファンとして無理とは思いたくない……ないが、厳しい戦いにはなるだろうね
特に藤井って対戦を重ねるごとに慣れるのかどんどん強くなるんだよな
永瀬もVS初めの頃はかなり勝ち越してたらしいんだが、慣れられたのかあっという間に勝てなくなり、公式戦でもご覧の有り様
豊島もぽつんぽつんとぶつかっては勝っていた6連勝時点から、タイトル戦でぶつかりまくっていく過程でどうにも慣れられてしまった気がする まぁ竜王は無理ゲーや
藤井がコロナになって対局不可ぐらいしか防衛出来ん 次スレに向けてこれからのスケジュールを。抜けや間違いがあればご指摘ください
9/30 王将リーグ④ ―糸谷
10/8-9 竜王戦第一局 セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
10/12 銀河戦Gﾌﾞﾛｯｸ最終(収録) vs三浦
10/13 王将リーグ⑥ ―羽生
10/16 JT杯準決勝大阪大会 ―渡辺明
10/19 A級順位戦４回戦 ―永瀬
10/22-23 竜王戦第二局 仁和寺(京都市)
10/26 王将リーグ② ―永瀬
10/30-31 竜王戦第三局 新つた(福島県いわき市)
11/12-13 竜王戦第四局 ANAクラウンプラザホテル宇部(山口県宇部市)
11/21 JT杯決勝東京大会(10/16に勝てば)
11/24 王将リーグ最終一斉対局⑦ ―近藤誠
11/26-27 竜王戦第五局 円通寺(岡山県倉敷市)
12/4-5 竜王戦第六局 白水館(鹿児島県指宿市)
12/17-18 竜王戦第七局 常磐ホテル(山梨県甲府市) はえーな、もう竜王戦か
去年も羽生挑戦者ということで荒れたけど今年はもっとひどいだろうな
意外と防衛できたりしてw >>915
斎藤が六段の頃に当時三段リーグの藤井とネットで十数回練習将棋を指していて、１〜２ヶ月で急激に勝てなくなって最終的に負け越したという話もある
斎藤の場合はその後藤井と距離を置いたおかげで今でもたまに勝てたりしてるが
藤井と番勝負でやりあうなら、一年で一つの棋戦に絞って毛色の違う作戦を集中させるとかしないと無理そう 全面解除ということは前夜祭も通常通りやるのかな
藤井さんは前夜祭はまだ慣れてないみたいだから（インタビュー）
防衛が果たせるかどうかは前夜祭をやるかどうかもあるんじゃないかな 藤井の心労って普通に考えたら
殺害予告＞前夜祭の挨拶 じゃないのかなあ
逆だったら面白いけどさ >>877
にわか豊島オタは無冠になったら離れて他の若手勝ち馬に乗るんだろうけど
ナベオタは年季入ったのも沢山いるしそうそう離れんだろ
てかむしろ豊島ガールズ()とかさっさと離れてくれと思う
マジヤベー奴いるし 竜王戦と王将リーグは厳しいかもしれんが棋王は挑戦したいな。
骨折の影響もあるのかもしれんが分の悪い菅井にも勝てたし 棋王戦はマジで挑戦してほしい
このタイミングでナベにも勝てるんだと証明してほしいぞ
あと出来れば名人戦も挑戦してほしい
来年以降は藤井と競合してなかなか挑戦も回ってこないだろうし
いや、逆に藤井が一年で名人取ったら豊島の挑戦チャンスは増えるか……？ 豊島竜王名人(棋王・王将)目指そう
そうすれば豊島一強時代到来 二兎追うものは一兎も得ず
豊島は名人だけ狙えばいいよ どうせ渡辺から奪わないといけないから
二日制7番勝負の名人戦より一日制5番勝負の棋王戦の方がまだ勝機ありそう 王将戦スレで藤井くんの読みの射程距離の長さ速さが議論されてるけど
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1632729040
↓これとかわけがわからないよ…
先天的な特殊能力の持ち主が将棋に出会って開花したのかね
こんな子相手にどうすりゃいいんだか
0677 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 122c-S9ai) 2021/09/27 19:53:15
>>663
最新の対談本『考えて、考えて、考える』では符号で読むことも否定してる
藤井 頭のなかで考えたり迷ったりしているときだと、そんなに整然と符号や図面を明確に思い浮かべている感じではないんです。自分的には、符号か図面かより、もうちょっと曖昧なイメージで考えが進んでいるのが、実際に近い気がします。読んでいって最後に、意識的にその局面を頭のなかに浮かべる感じです。(中略)読みの途中では、読みが合ってさえいれば、イメージが明確である必要はないからです。それである程度きりのいいところで、そういう局面がまたはっきりと浮かんで、そこで形勢判断をする感じです。 >>932
多分豊島にしてもナベにしても同じ感じで考えてるんじゃないのかね
藤井みたいに根掘り葉掘り聞かれることがないからそういう話が出てこないだけで
プロが明瞭に盤と駒を思い浮かべて一手一手並べてたら何時間あっても足りないだろ 以前のAERAの記事でも将棋盤が黒白だったり駒の字があるかないかだったり
分割図だったり、脳内将棋盤でやってますっていう棋士でもどこかは描写を省略するのが多数派だった記憶
盤駒おろか床の間の生花までおぼえてるという異常な人もいたけど 明日は王将糸谷戦か 頑張れ
話変わるが１０月中旬に都内で国際将棋フェスティバル
２０２１があるんだよね 各国の代表が紹介されてるが
ポーランド代表のシモン・ブレズダックさんという方が
好きな棋士欄に豊島竜王と書いている
この方の好きな戦法は居飛車、特に角換わりだそうで
それならやはり豊島さんだよね
詳細は連盟のＨＰでどうぞ こないだ広瀬戦が終わったばかりなのに、なんかあっという間だな
ここはどうにか勝って次の竜王戦第一局に弾みを付けたいところ >>923
ガールズにオレが全然気づかんのはTwitterの利用法の違いからか？ そういう他棋士を貶めるような発言は如何なものかと…
とりあえず25手目▲77角まで進んだところで、まだ全然序盤なのだが、既にdlshogiは780ポイント出してる件
このままリードをキープして、ダニーの変則将棋に巻き込まれなければ良いが これは豊島勝っただろ
ダニーの将棋が相当大味だからな今日
ダニーフィールド巻き込まれなければ順当に押し切れるっしょ ダニー、山ちゃん、会長に負けがちなのでフリースタイル系苦手な気もするが
とはいってもダニーには17勝6敗と勝ち越してるけどな ダニーも調子はよいハズ
王将リーグで簡単な相手は居ないよ xz6bjio-ujm06@yahoo.co.jp
mf1ekyd-zsd06@yahoo.co.jp
↑登録してないのにメール送りつけてくんな!!業者うぜえんだよ!! とよぴーおめ
https://i.imgur.com/alpESp2.jpg
ダニーは何か試したかったのかもしれないけど、序盤から中盤・終盤に至るまで隙を見せなかった強い将棋でした 今日の将棋は豊島が強いというよりダニーが弱すぎた
20手目ですでに悪いとかトッププロでありえんわ まーダニーがあまりに酷かったな
坂田流はまあちょいワルなのはしょうがないにしろその後の指し手が雑すぎる
でもまぁそういう雑な着手を確実に咎める豊島の強さも見れたよ 豊島竜王おめでとう！
ピンク色のネクタイしてるって凄く珍しいね。似合ってるわ。 竜王おめダニー乙
棋王戦挑決トーナメントは、冨田菅井ダニーと関西勢続きだよな
ダニーに勝つと木村－永瀬の勝者
970ぐらいになったらスレ立て行ってみるわ なんか急に人気なくなったな
結婚したらガールズ達は斎藤に流れそう 規制がひどくて書き込めない人が多いと思う
ｵｯﾍﾟｹいないでしょ 規制あってもなくても最近の豊島は別に語る内容もないし https://www.city.ube.yamaguchi.jp/kyouyou/event/1013710.html
竜王戦第4局の大盤解説の募集始まった
7月の報道発表では11/11に前夜祭があるという話だったがそっちはなくなったっぽい？ >>920
これ齋藤からすると凄い恐怖だろうね
みるみる成長してくる化け物を目の前にしている訳だから
藤井と夏合宿の豊島も似た感じだったんだろうか
ともあれ齋藤が藤井を刺してくれたお蔭で棋王戦は本当に楽になったな
次の糸谷はこの感じだと固いだろうし
次の永瀬と木村もどちらが来てもそれほど分が悪い相手じゃない
此処さえ抜ければ、後は一敗しても敗者復活があるし
王将よりも挑戦者になる確率が高い気がする 藤井との夏合宿の成果が豊島にも表れだしたよな
学習能力の高さは棋士たちの中でも群を抜いていると思っている
夏の陣の結果は失冠と奪取ならずだったがその時の悔しい思いはとよし成長の糧になっているさ絶対に
竜王戦での激アツな戦い(おう！できれば…否勿論防衛)と棋王挑戦(勿論奪取)を夢見とる あと名人の逆転挑戦も諦めてない
永瀬とさいたろうを直対で下せれば挑戦が射程に入る >>965
てか斎藤は叡王戦で藤井倒せよ
棋王挑戦出来る保証はないぞ 今朝の読売新聞は買いですよ！！！
カラー紙面で、どーんと特集が！ >>970
藤井「豊島先生が対局相手の時はホントに脳が疲れるんですよ」
豊島「いやそれこっちの台詞だから」
二人とも思ってそう >>971
読売取ってないからこういう情報ありがたい
仕事の行きか帰りに買わなきゃな >>973
どういたしまして。
藤井三冠が竜王戦挑戦者になるのは初めてなので
コンビニや駅売店などでの競争率が高そう。
無事買えますように！
いよいよ始まる七番勝負。豊島竜王を応援！ 会長がこう話している。
「私もかつて、同じ年に羽生九段と何度もタイトル戦で
対局して、かなり痛い目に遭っています。やられている
身のつらさは、私には誰よりも分かります。ただ、そんな
状況はネガティブ一色というわけではありません。その
時の最強棋士と何度も盤を挟んでいるわけですから、
自分が鍛えられている感覚もあります。」
会長はこういう経験を積んだから今の会長があるんだな。
豊島さんの経験も必ず今後に活きるよ。 >>974
朝駅で無事買えたよありがとう
土曜日だからかあまり数多くなくて買えて良かった
>>975
あの写真かっこいいからまた見たいね 駅の売店が閉店してたわ。コンビニには置いてない@関西
スレ立てやってみる 王位戦まだかまだかと思って待ってたがもう終わってたのか
しかも大チョンボしたやつやん >>979
スレ立て乙です。
新聞は買えたかしら。
コンビニなどで売り切れていたら
たぶん読売新聞の販売店でも買えると思うので、
お近くの販売店を調べて電話してみてください。 >>984
インタビューで対策見つけたみたいだから
防衛の可能性が高いな >>985
それは朗報
対策されないうちに四連勝で決めて欲しいね そんなこと書いてたか？
序盤で修正できるところは見つけたから修正する、とは言ってるみたいだがそれ以上のことは読み取れなかった
他のところかな？ それともオンラインの記事と紙面の記事は若干違う？ いつもの豊島最強信者を装った荒らしだろ
差がついちゃうのは中盤の終わりから終盤の入り口のように見えるけど
そこをどうにかするよりは序盤で差をつけて逃げ切る方に勝機を見出しているのかね 終盤力の差は今更どうにもならないし
序盤研究に僅かな活路を見出したんだろう ふたりとも普通に指宿の話してたから、お互いに最低でも6局目までは行くという展望なんだなとは思った
まあインタビューとして纏められてるから実際の語り口はどんな感じかわからんけど とはいえ特に王位戦の豊島の序盤の立ち上がりは完璧だったからなぁ
これ以上どうにかするのは藤井が絶対に知らない鉱脈を掘り当てるんでもないと厳しい気がするが
まあ第一局を見てみないことにはだな 失陥が確定している竜王戦はどうでもいいから、棋王、王将リーグ、順位戦を勝ってくれ
ついでに一般棋戦も 決まってねーよ、濃厚ってだけだわ
一局目は勝つ可能性高いんでないの？しばらく豊島とは空いたし
それに竜王位だけは絶対手放したくないと思う
棋王とか王将とか竜王に比べたら２つとも取っても足りない まあ全部頑張って欲しいのは事実なんだが
現状一番可能性が高そうなのは棋王かな
次は王将より名人な気がする
さいたろうを直接対局で下せれば 本気で竜王防衛に的を絞るなら、それこそ藤井のように棋王戦は早めに敗退した方が有利だったよな
虻蜂取らずに終わらないことを願うが。。 >>993
んなこと言ったら名人だって絶対手放したくなかっただろうよ 豊島は棋戦を選ぶとかそういう器用なことができないのは分かってるだろう
できてたら色んなことがもっと何とかなってたと思うし
でもそういうのができないから好きなんじゃないのか？ それを思うと、藤井って実はものすごく計算高い奴なんだと思うわw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 20時間 39分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
